Calciomercato 2010/2011 [Archivio] - Pagina 11

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Ketamina

31-01-2011, 18:14

Tipo un Suárez.

Dr_Velvet

31-01-2011, 18:15

huseklepp è uno dei personaggi più fastidiosi del calcio norvegese...però vede bene la porta anche se è un pò leggerino per l'italia..di che cifre si parla?

comunque, matri a 15 milioni con obbligo di riscatto?e poi qualcuno va dicendo che in casa juve si fanno le cose con testa...:rolleyes:
a Bari le cifre chiare sono solo quelle relative alle vendite,anche perchè spesso le cifre relative agli acquisti sono vicine allo zero.
In questo mercato abbiamo preso 3 prestiti e un prestito con diritto di riscatto dellla metà con controriscatto del Palermo.
Eppure alla pausa la situazione era recuperabile.A questo punto avrebbero potuto anticipare di un mese la cessione di un pezzo pregiato come Barreto e fare un mercato un po' piu' sostanzioso.Invece,non so secondo quale principio economico,si è preferito far affondare la barca e rinunciare alla possibilità dei diritti tv per i prossimi anni.

ps:certo che se la Juve l'anno prossimo volesse riscattare tutti i prestiti,ce ne sarebbero di milionate da spendere :esd:

pps: il vero vincitore di questo mercato è Rafa Benitez.

jakethesnake

31-01-2011, 18:21

Tenete conto che i riscatti sono sempre rateizzati in diverse annualità. Tipo Quagliarella che...

la facoltà per Juventus di esercitare il diritto di opzione per l'acquisizione a titolo definitivo del calciatore per 10,5 milioni di euro, pagabile in tre rate".

Anche per Aquilani ho trovato che il prezzo del riscatto si paga in 3 rate.

Ed anche per gli altri credo sia lo stesso.

Sta facendo un buon lavoro IMO.

Beren

31-01-2011, 18:24

Parte fissa AZZERATA secondo quello che dice qui:

http://www.calcioblog.it/post/15563/video-presentazione-di-luca-toni-alla-juventus

Matri era il meglio sul mercato. E' costato 4 milioni + di borriello, ma ha 4 anni di meno e prende mezzo milione meno a stagione.

Ed in ogni caso... OGGI, tu vedi di meglio a prezzi minori sul mercato? Se ci fosse ci si sarebbe fiondato al volo Babbo Natale Moratti, avrebbe offerto i suoi bravi 20-25KK e se lo sarebbe portato a casa.

ma stai scherzando?matri a 15 milioni è un'affare?15 milioni per un giocatore che non segna nemmeno a cagliari?vabbè...

Tipo un Suárez.

macchè scherzi...quei giocatori sono delle pippe colossali. Solo quelli che la juve compra sono degli affari...infatti la juve è settima solo per colpa degli arbitri..:sisi:

Avone

31-01-2011, 18:25

Tipo un Suárez.

è andato al liverpool per 26 milioni di euro o di sterline......comunque non proprio due soldi.....

Beren

31-01-2011, 18:26

a Bari le cifre chiare sono solo quelle relative alle vendite,anche perchè spesso le cifre relative agli acquisti sono vicine allo zero.
In questo mercato abbiamo preso 3 prestiti e un prestito con diritto di riscatto dellla metà con controriscatto del Palermo.
Eppure alla pausa la situazione era recuperabile.A questo punto avrebbero potuto anticipare di un mese la cessione di un pezzo pregiato come Barreto e fare un mercato un po' piu' sostanzioso.Invece,non so secondo quale principio economico,si è preferito far affondare la barca e rinunciare alla possibilità dei diritti tv per i prossimi anni.

ps:certo che se la Juve l'anno prossimo volesse riscattare tutti i prestiti,ce ne sarebbero di milionate da spendere :esd:

pps: il vero vincitore di questo mercato è Rafa Benitez.

non capisco la necessità di fare acquisti se si è deciso di puntare a retrocedere..:suspi:

benitez aveva chiesto 4 acquisti, e 4 leonardo ne ha avuti (5 se prendono nagamoto)..:esd:

Ketamina

31-01-2011, 18:30

è andato al liverpool per 26 milioni di euro o di sterline......comunque non proprio due soldi.....

Rapportalo al giocatore...

Dr_Velvet

31-01-2011, 18:32

non capisco la necessità di fare acquisti se si è deciso di puntare a retrocedere..:suspi:

ma infatti al momento non è stato effettuato alcun acquisto.
Sto dicendo proprio che la cessione di Barreto ci può anche stare,se con i soldi che ricavi hai intenzione di prendere altri giocatori.Invece lo si vende nell'ultimo giorno di mercato proprio perchè non c'è interesse a migliorare le cose.

jakethesnake

31-01-2011, 18:33

ma stai scherzando?matri a 15 milioni è un'affare?15 milioni per un giocatore che non segna nemmeno a cagliari?vabbè...

Nessuno dice che sia un affare. Secondo me è stato pagato quello che è la sua valutazione attuale.

Per il resto sono certo hai visto anche tu che Matri finora a Cagliari ha fatto 11 reti e nella classifica viene dietro Cavani, Di Natale, Ibra, Eto'o e Di Vaio. Ossia...3 + di Pazzini (che 2 li ha segnati ieri), che giocava nella Samp.

macchè scherzi...quei giocatori sono delle pippe colossali. Solo quelli che la juve compra sono degli affari...infatti la juve è settima solo per colpa degli arbitri..:sisi:

Nessuno ha mai detto che sia colpa SOLO degli arbitri. Che però nel fallimento della stagione finora, gli arbitri ci abbiano messo del loro (senza che sto a rivangare gli episodi come mi sono ripromesso di fare) è innegabile.

pulvis

31-01-2011, 18:36

ma stai scherzando?matri a 15 milioni è un'affare?15 milioni per un giocatore che non segna nemmeno a cagliari?vabbè...

Se vabbè....sei informatissimo proprio :asd:

Matri sarà pure un brocco, ma 11 gol li ha fatti.

Skanio

31-01-2011, 18:40

Confermo tutta la mia stima per la rubentus che acquista molti calciatori italiani. Chapeaux. Sul serio. Dovrebbero farlo tutti. Brava juve, matri è un buon calciatore, non so quante presenze abbia fatto, ma degli 11 gol, ha fatto 4 doppiette, quindi è andato a rete in 7 partite, quante presenze ha fatto? Non vi sembrano comunque pochine?

Beren

31-01-2011, 18:46

Se vabbè....sei informatissimo proprio :asd:

Matri sarà pure un brocco, ma 11 gol li ha fatti.

eh si, per fortuna c'è mister mezzo juventino mezzo cagliaritano a migliorare la situazione....:rolleyes:

pensavo fosse a 8 gol, mea culpa...:sisi:

restano comunque una marea di soldi...

ma, come funziona amauri a parma?prestito,cessione, è stato svincolato?:suspi:

goldrake11

31-01-2011, 18:55

Il Napoli ha chiuso l'affare Giuseppe Mascara con il Catania e ha depositato il contratto in Lega Calcio. Per il calciatore due anni e mezzo di contratto.

ingegnerlillo

31-01-2011, 19:02

Amauri prestito secco, dicono

OrsettiOrsetti

31-01-2011, 19:14

Escludendo dal discorso sulla qualità di Matri, ma dove l'avete trovata la notizia dell'obbligo di riscatto?
Sul sito Gazzetta leggo:

il contratto prevede l'acquisto a titolo temporaneo a fronte di un corrispettivo di 2,5 milioni euro da versare in questo esercizio e la facoltà per la Juventus di esercitare, al termine della stagione sportiva 2010/2011, il diritto di opzione per l'acquisizione a titolo definitivo di Matri a fronte di un corrispettivo di euro 15,5 milioni, pagabile in tre esercizi. L'intesa con il Cagliari prevede anche risoluzione a favore della società sarda dell'accordo di partecipazione di Lorenzo Ariaudo, con un corrispettivo di 2,5 milioni di euro pagabili nell'esercizio. L'operazione - ha precisato la Juventus - genera una plusvalenza di circa euro 2,5 milioni sull'esercizio 2010/2011.

Quindi se non ho capito male ad ora sarebbe Matri fino a fine stagione per 2,5 M€, ricavati della cessione di Ariaudo (o della sua metà?).
A giugno altri 15,5 milioni (oppure 13?) se lo si vuole riscattare.
Sbaglio?

Beren

31-01-2011, 19:20

la notizia era sul sito della gazzetta...immagino abbiano pubblicato una voce sbagliata..;)

Dr_Velvet

31-01-2011, 19:24

il bari ha preso quel tipo norvegese di cui sopra :sisi:
Su repubblica,nella sezione di Bari,c'è ancora un articolo che parla di un tentativo per Giovani Dos Santos :rotfl:

goldrake11

31-01-2011, 19:24

Secondo me Matri è un buon giocatore, non si può giudicare se sia stato pagato tanto fin quando non giocherà e dimostrerà il suo valore in una squadra con ambizioni, almeno sulla carta, diverse rispetto al Cagliari.
Ricordo anche che molti qui dicevano che Cavani era stato pagato tanto e che non valeva i 16 mln pagati, o meglio pagabili, del napoli:sisi:

p.s. secondo me Amauri segnerà diversi goal nel parma

p.p.s. ancora non leggo dell'ufficialità di Barreto

p.p.p.s. sono molto contento dell'acquisto di Mascara, è stato preso un buon rincalzo che può essere molto utile per sostituire sia Hamsik che Lavezzi:sisi:

goldrake11

31-01-2011, 19:26

UFFICIALE: l'Inter acquista Nagatomo, Santon in prestito

Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato con la società Cagliari Calcio S.p.A. i seguenti accordi: acquisto a titolo temporaneo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Alessandro Matri a fronte di un corrispettivo di euro 2,5 milioni da versare nel corso del corrente esercizio. Il contratto - scrive la Juventus in una nota - prevede inoltre la facoltà per la Juventus di esercitare, al termine della stagione sportiva 2010/2011, il diritto di opzione per l'acquisizione a titolo definitivo del calciatore a fronte di un corrispettivo di euro 15,5 milioni, pagabile in tre esercizi".

Dr_Velvet

31-01-2011, 19:31

secondo sky il trasferimento di Barreto salta per problemi fisici.
Ora Barreto rimane a Bari a prendere tanta cacca in faccia dai tifosi che lo hanno amato fino a ieri :esd:

o porca zozza,abbiamo preso anche Codrea e Kamil Kopunek(lo slovacco che ci ha inchiappettati ai mondiali :esd:)

intanto il ds Accelozzo dichiara :
Il presidente Matarrese ha deciso di non cedere più l'attaccante, il quale è molto contento di continuare a giocare a Bari
Ma va a cagare,va :asd:

ilbarbadatre

31-01-2011, 19:38

secondo sky il trasferimento di Barreto salta per problemi fisici.
Ora Barreto rimane a Bari a prendere tanta cacca in faccia dai tifosi che lo hanno amato fino a ieri :esd:

ero gia davanti ai cancelli con la macchina fotografica in mano :cry2:

Beren

31-01-2011, 19:43

ma infatti al momento non è stato effettuato alcun acquisto.
Sto dicendo proprio che la cessione di Barreto ci può anche stare,se con i soldi che ricavi hai intenzione di prendere altri giocatori.Invece lo si vende nell'ultimo giorno di mercato proprio perchè non c'è interesse a migliorare le cose.

il bari ha preso quel tipo norvegese di cui sopra :sisi:
Su repubblica,nella sezione di Bari,c'è ancora un articolo che parla di un tentativo per Giovani Dos Santos :rotfl:

il norvegese è un acquisto...:esd:

sarà che a me sta veramente sulle palle, sarà poi che qui in norvegia abbiamo iniziato tutti la preparazione 2 settimane fa', ma io non vedo il senso di prenderlo...cioè non gioca da novembre, si muove da schifo come tutti i norvegesi, ed è veramente leggerino...boh...segna, quello si...fammi sapere come sarà a bari, sono un pò curioso..:esd:

lorenz

31-01-2011, 19:51

secondo sky il trasferimento di Barreto salta per problemi fisici.: se la motivazione è veramente questa rimango senza parole. rinunciamo a un giocatore di qualità perchè non ha passato le visite mediche? lo sa tutto il mondo che ha bisogno ancora di un mese per guarire dall'infortunio che ha avuto, non c'era bisogno delle visite mediche per scoprirlo. se non si voleva prendere tanto vale non provarci neanche

edit:ecco su TMW tutta la verità su barreto, che mi fa incaxxare davvero tanto.
http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=251669

darkmorpheus

31-01-2011, 20:09

Lodi, Schelotto e Bergessio al Catania (gli ultimi 2 son colpi last minute).

Per Barreto, spero che non passi più del mese preventivato x il suo ritorno in campo...Già sono messo male in attacco, con quel rissoso di Mutu e Boji che non è stato venduto mannaggia!!!!

Ferlons

31-01-2011, 20:26

Ma Carrol vale tutti sti soldi? :suspi:

Dr_Velvet

31-01-2011, 20:33

se la motivazione è veramente questa rimango senza parole. rinunciamo a un giocatore di qualità perchè non ha passato le visite mediche? lo sa tutto il mondo che ha bisogno ancora di un mese per guarire dall'infortunio che ha avuto, non c'era bisogno delle visite mediche per scoprirlo. se non si voleva prendere tanto vale non provarci neanche

edit:ecco su TMW tutta la verità su barreto, che mi fa incaxxare davvero tanto.
http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=251669

Di tempi di recupero piu' lunghi del previsto si parlava da un po' di tempo a Bari.Il problema verò potrebbe essere non il recupero da questo singolo infortunio,ma il ripetersi da lungo tempo dello stesso problema muscolare,per il quale già durante quest'estate Barreto è stato sottoposto a trattamenti specifici.

lorenz

31-01-2011, 20:45

Ma Carrol vale tutti sti soldi? :suspi:per ora l'unica cosa certa è che il liverpool ha guadagnato 17 milioni di euro dal cambio di punta. staremo a vedere se carroll sostituirà degnamente torres

Joey-sama

31-01-2011, 20:54

per ora l'unica cosa certa è che il liverpool ha guadagnato 17 milioni di euro dal cambio di punta. staremo a vedere se carroll sostituirà degnamente torres

non è suarez il cambio di torres? :suspi:

lorenz

31-01-2011, 20:58

non è suarez il cambio di torres? :suspi:già è vero, hanno comprato anche suarez. ma visto che per carroll hanno speso la bellezza di 41 milioni, suppongo e spero che giochi titolare. probabilmente giocano tutti e 2

jakethesnake

31-01-2011, 21:10

già è vero, hanno comprato anche suarez. ma visto che per carroll hanno speso la bellezza di 41 milioni, suppongo e spero che giochi titolare. probabilmente giocano tutti e 2

Finchè non entra in vigore il fair play che si spera sarà applicato in modo decente, salvo l'Inter di Babbo Natale Moratti e l'Inter del Berlusca, le altre squadre sono tagliate completamente fuori.

lorenz

31-01-2011, 21:14

l'Inter del Berluscaal Berlusca gli viene un infarto se legge questa :asd:

_SoNiC_

31-01-2011, 21:25

preso nagatomo :suspi:

ma com'è??? qualcuno lo conosce?

Ketamina

31-01-2011, 21:26

Bassino, occhi a mandorla e muso giallo. :sisi:

lorenz

31-01-2011, 21:29

preso nagatomo :suspi:

ma com'è??? qualcuno lo conosce?attacca e difende bene, deve dimostrare di essere da inter

ZiDad

31-01-2011, 22:11

"Inter-Juve: lotta per Nagatomo" (http://blog.panorama.it/sport/2011/01/31/calciomercato-juventus-e-inter-si-contendono-nagatomo/)

Mi chiedo come i giornali possano inventare queste "lotte"...
La Juve per prendere Matri ha offerto mezza Seredova e l'occhio buono di Marotta... con quale motivazione poteva buttarsi su Nagatomo.
E' strano a dirsi, ma la difesa attualmente era l'ultimo dei problemi... Almeno numericamente ne abbiamo!

Dr_Velvet

31-01-2011, 22:35

dal sito ufficiale dell' A.S.Bari:

Cessione Barreto, dietro front del Bari
Lunedì 31 Gennaio 2011 21:44
Barreto resta in maglia biancorossa. Il giocatore, messo in vendita in mattinata in un momento di debolezza della società, alle 18.45 è stato ritirato dal mercato su decisione del presidente Matarrese per il bene del Bari e perchè ritenuto un giocatore importante per la salvezza della squadra.

:sbonk:

Joey-sama

31-01-2011, 22:44

momento di debolezza :esd:
al momento di importante per la salvezza del bari c'è che il lecce poteva fare 6 punti nelle ultime 2 gare e ne ha fatti soltanto 2, altrimenti ciao :sisi:

cekkino

01-02-2011, 00:43

E' UFFICIALE il giro di bomber in Premier League: Torres al Chelsea per quasi 60 MILIONI, il Liverpool si consola con l'accoppiata Carroll-Suarez

00.23 - Il Liverpool annuncia ufficialmente la cessione di Fernando Torres al Chelsea.

00.04 - Arrivano i dettagli dell'affare Torres-Chelsea: contratto fino al 2016 a 9,5 milioni di euro a stagione, al Liverpool vanno 58,5 milioni di euro. Manca solo l'annuncio ufficiale delle due società. Attesa anche l'ufficialità del passaggio di David Luiz dal Benfica al Chelsea.

23.55 - Andy Carroll è un nuovo giocatore del Liverpool: il bomber inglese passa dal Newcastle ai Reds per circa 41 milioni di euro. Il sito del Liverpool ha confermato che il giocatore ha superato le visite mediche e firmato il contratto con il club di Anfield: vestirà la casacca numero 9, il che significa che anche la cessione di Fernando Torres è ormai da considerarsi ufficiale.

21.49 - Il Liverpool ufficializza l'acquisto di Luis Suarez dall'Ajax: ai Lancieri vanno 26,5 milioni di euro. L'affare, già confermato nei giorni scorsi, è diventato effettivo dopo che il giocatore ha completato con buon esito le visite mediche. L'uruguaiano vestirà la maglia numero 7. Torres intanto è a Londra dove sta completando gli ultimi dettagli prima di diventare un calciatore del Chelsea.

Ma è normale che Carroll valga 15M più di Suarez?!?!?
Fuori dal mondo le cifre della PremierLeague :sisi:

lorenz

01-02-2011, 00:58

Attesa anche l'ufficialità del passaggio di David Luiz dal Benfica al Chelsea.mi piace molto david luiz, bel difensore :sisi:

_SoNiC_

01-02-2011, 00:58

Bassino, occhi a mandorla e muso giallo. :sisi:
giachi cian :sisi:

Attesa anche l'ufficialità del passaggio di David Luiz dal Benfica al Chelsea.
vacca boia anche quello??

Calimar

01-02-2011, 01:00

Fuori dal mondo le cifre della PremierLeague :sisi:

:eek:

e aggiungo il villareal che rifiuta più di 30 milioni per G.Rossi dal tottenham.. :eek:

goldrake11

01-02-2011, 01:16

Ketamina

01-02-2011, 01:29

Al Newcastle (2008/2011): 74 presenze (30 reti).

Non sembra malaccio sto Carroll. :sisi:

E' pure dell'89.

MaD

01-02-2011, 08:27

Ma Carrol vale tutti sti soldi? :suspi:

Ovviamente no, pero' ha 21 anni e soprattutto non si sa ancora se tutti quei soldi siano veri. :p

P.S. Se dovessi giudicarlo dalla partita e dal gol che ha fatto contro il Liverpool (l'unica che ho visto, fra l'altro) direi che e' un fenomeno. :D :D :D
Poi magari sara' una pippa colossale, ma quel gol e' stato impressionante...

Comunque Torres non vale 50 mln di sterline, Carroll non ne vale 35 e Suarez non ne vale 23. Se pero' prendiamo Torres degli ultimi 2 anni (infortunato) e mezzo (non infortunato, ma forse perche' giocava al 30% della velocita') e mettiamo al suo posto Carroll e Suarez secondo me ci abbiamo guadagnato. In ogni caso Torres aveva chiesto di essere ceduto, quindi che vada pure...

Crash and Burn

01-02-2011, 10:32

diritto di riscatto a 15... prossima estate pagando i riscatti il mercato della juve è già finito

2 note...anche se mi pare di averlo già detto....se si decide di riscattare TUTTI i giocatori (che sono tutti pagabili in 3 rate) l'esborso è il seguente (tutti sul bilancio 2011-12):
aquilani 5,33 mln
motta 1,25 mln
pepe 2,5 mln
quagliarella 3,5 mln
rinaudo 1,66 mln
matri 5 mln

per un totale di 20 mln di € di esborso reale, certo a bilancio ne vanno messi il triplo ma ripeto sono tutti sul bilancio non dell'anno in corso ma di quello successivo

Dimentichi 2 cose:
a) i risparmi di ulteriori almeno 16KK di stipendio (Del Piero, Salihamidzic, Grosso);
b) lo stadio di proprietà: a maggio il preventivo parla di entrate per 60KK.

Mancano i due terzini ed il sostituto del Capitano. Sopratutto per il secondo ruolo, al momento però non ho proprio idea di chi possano essere.

Francamente sono convinto che il contratto di Del Piero sarà rinnovato, certo a cifre inferiori agli attuali 3,5 mln che prende a stagione ma verrà trovato un accordo...con grosso e brazzo si liberano invece circa 8 mln lordi di stipendi che non è nemmeno male.
Lo stadio...al momento è una voce di costo nel bilancio, prima di vederlo come ricavo ne passa di tempo...diciamo che i ricavi si vedranno sul bilancio 2012-13 e non su quello 2011-12

si e ci paghi pure gli stipendi con quelle entrate... nel complesso la cosa che capisco meno è stato l'accollarsi l'ingaggio di toni
del piero comunque rimane, non risparmi niente lì

Ed a te chi l'ha detto che Del Piero resta. L'ultima che sapevo è che ancora deve rinnovare il contratto. E comunque, se anche restasse certo non prenderebbe certo i 10KK a stagione che prende ora.

Stipendio di Toni: NON HA PARTE FISSA MA SOLO MODULARE. Significa che varia in relazione alle presenze in campo ed ai risultati raggiunti, alle reti fatte e cose del genere.

Toni ha parte fissa anche se relativamente bassa....lo ha dichiarato lui stesso...ha rinunciato a una certa quantità di soldi ma mica è venuto a giocare gratis anche perchè pur utilizzando i nuovi contratti (quelli firmati da chiellini e motta per esempio) non puoi annullare la parte fissa...la puoi rimodulare sino ad un massimo di 30% fisso+70% legato agli obiettivi.

ma stai scherzando?matri a 15 milioni è un'affare?15 milioni per un giocatore che non segna nemmeno a cagliari?vabbè...
15 milioni non è un affare anzi è anche diciamo 4 mln superiore al suo reale attuale valore ma è l'unica scelta possibile se non vuoi mettere nulla a bilancio quest'anno.
Per dire...L'inter pazzini lo ha acquistato subito mettendolo nel bilancio attuale la juve matri lo mette nel prossimo bilancio (il fair play finanziario....) e quindi Cellino ha "preteso" qualche soldino in più

Escludendo dal discorso sulla qualità di Matri, ma dove l'avete trovata la notizia dell'obbligo di riscatto?
Quindi se non ho capito male ad ora sarebbe Matri fino a fine stagione per 2,5 M€, ricavati della cessione di Ariaudo (o della sua metà?).
A giugno altri 15,5 milioni (oppure 13?) se lo si vuole riscattare.
Sbaglio?
L'obbligo del riscatto non può esistere sulla carta...ma è un accordo tra dirigenti...in ogni caso le cifre dovrebbero essere:
prestito di € 2 mln per Matri (compensate da 2,5 mln della cessione della seconda metà di Ariaudo al cagliari)
diritto di riscatto fissato a 15 mln circa da pagare in 3 rate a partire dal 01/07/11

Finchè non entra in vigore il fair play che si spera sarà applicato in modo decente, salvo l'Inter di Babbo Natale Moratti e l'Inter del Berlusca, le altre squadre sono tagliate completamente fuori.

Il FFP è tecnicamente già in vigore...nel senso che ormai ci siamo (2011/12 come prima stagione da monitorare) e molte squadre (in tutta europa) si sono regolate di conseguenza utilizzando questa ultima sessione di mercato come l'ultima possibile per fare spese folli (così si spiegano gli investimenti di chelsea e liverpool di ieri, dell'inter a gennaio, del milan e del man city nelle ultime 2 sessioni di mercato), vi passo un stralcio d un articolo per chi fosse interessato

Lo scopo ultimo e’ di fare si’ che tutte le squadre raggiungano il “pareggio” (break even in inglese, BE da ora in poi). Il BE si calcola con la formula BE= RI-RE dove

RI (relevant income) sono le entrate (che specificheremo in dettaglio in seguito)
RE (relevant expenses) sono le uscite (anche queste le specifichiamo dopo)
Se il BE e’ negativo, diremo che c’e’ un deficit.

I primi due periodi di monitoraggio saranno le annate 2011/12 e 2012/13 e avranno il loro effetto sull’annata 2013/14. Il deficit TOTALE consentito e’ 5 milioni; tale deficit puo’ salire fino a 45 milioni (fino al 2013/14) solo se la differenza e’ colmata da contribuzioni della proprieta’ e/o aumenti di capitale (per le societa’ quotate). E’ specificamente proibito il ricorso a prestiti (anche usando assets come collaterali), a fideiussioni o ad operazioni di cosmesi tipo l’autovendita del marchio. Se una squadra non raggiunge il BE (entro la deviazione accettabile) allora puo’ essere sottoposto a procedimento disciplinare e sanzionato fino all’esclusione. Si noti che il non raggiungimento del BE non comporta automaticamente sanzioni. Tuttavia se uno legge attentamente la sezione dedicata, nota che la direttiva e’ chiara: chi sfora molto probabilmente perde la licenza. Inoltre il non raggiungere il BE, avendo gia’ una situazione debitoria consolidata, e’ considerata una notevole aggravante.

Vediamo adesso di chiarire cosa l’UEFA considera entrate e uscite.

Vengono considerate entrate:

incassi di biglietteria
sponsorizzazioni e pubblicita’
diritti televisivi
plusvalenze su giocatori (calcolate col principio di ammortamento)
attivita’ commerciali; a questo proposito la UEFA specifica che devono essere operazioni basate (o in prossimita’) dello stadio (hotel, ristoranti, affitti ad altri business, affitti ad altre societa’ sportive etc..)
attivita’ finanziarie; a questo scopo la UEFA precisa che tali attivita’ contano se e solo se usano in modo esplicito il branding della societa’. Tanto per fare un esempio; la juve quando acquisto’ Ibrahimovic rientro’ dei 14 milioni spesi con la vendita della palazzina di Corso Galfer (che poi ha affittato). Tale attivita’ per la UEFA non costituirebbe piu’ un entrata.
Vengono considerate uscite:

costi generali
stipendi ai dipendenti (calciatori inclusi)
costi operativi
ammortamenti dei giocatori a contratto
spese per l’acquisto di giocatori
Ovviamente la cosa e’ molto meno schematica di come l’abbiamo scritta; per esempio non vengono considerate uscite le spese per la costruzione di uno stadio (o di un centro sportivo in uso alla societa’) e le spese dedicate al rafforzamento del settore giovanile. C’e’ anche tutta una sezione che affronta il problema del “giusto valore” di una transazione, nel tantativo di impedire plusvalenze gonfiate. Il regolamento e’ veramente dettagliato e lascia pochissimo spazio all’interpretazione; in sostanza sembra veramente una cosa seria.

L’UEFA pero’ non si e’ fermata qui; ha anche fatto una simulazione su cosa sarebbe successo se l’FFP fosse stato applicato agli anni 2008/09 e 2009/10. Applicando la simulazione solo ai cinque campionati di maggiore importanza (Francia, Italia, Germania, Spagna, Inghilterra) ci sono una trentina di squadre che hanno bisogno di rifinanziamenti robusti e una decina che sono in guai ancora piu’ grossi. Ovviamente la UEFA non fa nomi, ma non e’ difficile capire di chi si parla.

Ci sono alcune conclusioni che ci paiono evidenti. La prima e’ che la UEFA e’ estremamente determinata nelle sue intenzioni di applicare l’FFP e che chi ha sottovalutato la volonta’ e la tenacia di Platini e’ stato, come sempre, smentito. In questo senso sono significative le dichiarazioni di Rummenigge, considerato il portavoce degli oppositori.

La seconda e’ che come al solito in Italia si continua a parlare del nulla mentre altrove succedono le cose; o se preferite, si continua a far suonare l’orchestrina mentre la nave affonda. Pochissimi organi di stampa hanno dato rilievo alla conferenza stampa dell’11 Gennaio a Nyon (ampiamente pubblicizzato nel sito UEFA) e nessuno si e’ preso la briga di studiare le carte e spiegare alla gente cosa sta per succedere.

La terza conclusione e’che dalla lettura dei documenti risulta chiaro che la stagione 2010/11 e’ veramente l’ultima in cui cercare di tappare i buchi. Perche’ entrare nel periodo di monitoraggio con un deficit pesante significa di fatto non poter operare per due anni; questo e’ specialmente vero per squadre che hanno una caratura internazionale o presunta tale (e quindi spese di conseguenza) ma non hanno introiti paragonabili a quelli di Real, Barca e Manchester United. Mi pare che alcune squadre (Juventus, Chelsea e in parte Inter) si siano rese conto di questa situazione. Altre, come il Milan e il Mancity, hanno fatto finta di nulla. Vedremo che succedera’ l’anno prossimo.

Dr_Velvet

01-02-2011, 10:36

2 note...anche se mi pare di averlo già detto....se si decide di riscattare TUTTI i giocatori (che sono tutti pagabili in 3 rate) l'esborso è il seguente (tutti sul bilancio 2011-12):
aquilani 5,33 mln
motta 1,25 mln
pepe 2,5 mln
quagliarella 3,5 mln
rinaudo 1,66 mln
matri 5 mln

per un totale di 20 mln di € di esborso reale, certo a bilancio ne vanno messi il triplo ma ripeto sono tutti sul bilancio non dell'anno in corso ma di quello successivo

la stagione successiva l'esborso però dovrebbe essere tale e quale,no?

azteca

01-02-2011, 10:41

azteca

01-02-2011, 10:42

crash, ma davvero Toni non prende niente di fisso ?

sarebbe stata una cosa sbandierata in lungo e in largo penso...

teopv90

01-02-2011, 10:47

crash, ma davvero Toni non prende niente di fisso ?

sarebbe stata una cosa sbandierata in lungo e in largo penso...

Toni ha parte fissa anche se relativamente bassa....lo ha dichiarato lui stesso...ha rinunciato a una certa quantità di soldi ma mica è venuto a giocare gratis anche perchè pur utilizzando i nuovi contratti (quelli firmati da chiellini e motta per esempio) non puoi annullare la parte fissa...la puoi rimodulare sino ad un massimo di 30% fisso+70% legato agli obiettivi

:read:

lorenz

01-02-2011, 10:53

crash, ma davvero Toni non prende niente di fisso ?

sarebbe stata una cosa sbandierata in lungo e in largo penso...a me pare di aver capito che si è ridotto l'ingaggio dai 4 milioni che prendeva al genoa ai 3 milioni attuali. e che abbia inserito clausole legate agli obiettivi per arrivare ai precedenti 4 milioni. ma non ne sono certo

mauro07

01-02-2011, 10:54

Crash and Burn

01-02-2011, 11:04

la stagione successiva l'esborso però dovrebbe essere tale e quale,no?
beh ovvio...ma così come ci sono gli esborsi ci sono le entrate...Diego è stato ceduto in 3 rate, Poulsen uguale mi pare....insomma bisogna fare una distinzione tra quando vengono messi a bilancio e quando e come vengono pagati considerando anche gli ammortamenti che invece vengono calcolati sulla durata del contratto sottoscritto con il calciatore.
Facciamo l'esempio di una cessione prima:
Diego...è stato ceduto a luglio 2010, quindi finisce nel bilancio 2010-11 (con una minusvalenza legata alla durata del suo contratto) generando un introito per la stagione 2010-11 indipendentemente dal numero di rate in cui viene pagato (quindi a bilancio finiscono le cifre per intero mentre fisicamente i soldi ti entrano in 3 rate)
e poi di un acquisto:
Quagliarella...è stato preso in prestito ad agosto del 2010 quindi pesa nel bilancio 2010-11 solo per il costo del prestito, verrà riscattato il 01/07/11 e quindi finisce sul bilancio 2011-12 per l'intero valore del suo cartellino (e da lì verranno calcolati gli ammortamenti) ma di esborso economico "puro" ci sarà solo la rata stabilita

il bilancio delle società calcistiche è bellissimo se uno ha il tempo di studiarselo :p

Crash and Burn

01-02-2011, 11:12

@ Crash: riguardo la Juve, si può dire che tra questi giocatori almeno 4 su 6 verranno riscattati (aquilani 5,33 mln;motta 1,25 mln;pepe 2,5 mln;quagliarella 3,5 mln;rinaudo 1,66 mln;matri 5 mln) altrimenti dovrebbero rifare una parte di mercato per prendere dei sostituti per rimpiazzarli.. e la prossima volta non è detto che vi vendano giocatori "a rate" ! Sul Fairplay finanziario: speriamo non sia la solita vaccata, spero che l'Uefa usi un certo rigore, da milanista non sono preoccupato per i conti in quanto anche da noi dovrebbero diminuire i costi derivanti dagli stipendi (basta vedere anche gli ingaggi a Van Bommel e al monaco che sono fino a giungno, dove una volta glieli avrebbero fatti per 3 anni)

secondo me di riscatti certi ci sono Aquilani, Matri, Pepe e Quagliarella se hanno certezze sul suo recupero....motta e rinaudo non li stanno nemmeno valutando come possibili riscatti.
Al milan credo che si siano fatti i loro conti, l'anno prossimo hanno una valanga di contratti in scadenza (tra cui nesta pirlo ambrosini inzaghi seedorf) che proveranno a spalmare su più anni (mi pare lo abbiano fatto già con oddo e zambrotta) o che libereranno (jankucoso ha già annunciato il ritiro per esempio, van bommel lo stesso legrottaglie) perchè dal 2011/12 reggere contratti come quelli di Ibra diventa una impresa impossibile anche se sei economicamente stabile a meno di "sottopagare" gli altri.
Ripeto...vista l'aria che tira chi ha avuto la possibilità ha speso subito (chelsea milan e inter) ma sono anche abbastanza sicuro che non siano queste squadre a rischiare quanto squadre come il man. city o il valencia degli inizi anni 2000 per fare un esempio tutte quelle squadre che non hanno introiti tali da giustificare le spese dei contratti (non dei cartellini attenzione) e infatti il FFP è a questo che punta...vuole impedire che vengano offerti contratti faraonici al di fuori delle possibilità delle società stesse (il man. city ha un monte ingaggi superiore a quello del real madrid ma conta su entrate pari a quelle del napoli)

Dr_Velvet

01-02-2011, 11:16

la verità è che la visita medica a Barreto l'ha fatta Doc_Velvet, che dall'alto della sua etica professionale e imparzialità sportiva ha valutato che il giocatore non era idoneo per il trasferimento.

caliendo sostiene di aver assistito alla telefonata ricevuta da Angelozzi con la quale Matarrese bloccava il trasferimento.
Il problema è che lo dice Caliendo,personaggio paragonabile per sincerità con i giornalisti a Moggi :esd:
Credo che la Fiorentina abbia chiesto uno sconto per le condizioni fisiche attuali di Barreto e che sia stata l'idea di incassare meno del previsto ciò che ha portato al ripensamento(dopo il momento di debolezza :asd:) il Bari.

derblauereiter

01-02-2011, 12:02

Torres al Chelsea per 50 mln di sterline...

Affarone. :D

Suarez+25 milioni vs. Torres

per me il Liverpool ha fatto davvero un affarone. Sembra lo scambio Ibrahimovic/Etoo.

bellin1

01-02-2011, 12:08

23.55 - Andy Carroll è un nuovo giocatore del Liverpool: il bomber inglese passa dal Newcastle ai Reds per circa 41 milioni di euro.

:eek:

Calimar

01-02-2011, 12:10

Il deficit TOTALE consentito e’ 5 milioni; tale deficit puo’ salire fino a 45 milioni (fino al 2013/14) solo se la differenza e’ colmata da contribuzioni della proprieta’ e/o aumenti di capitale (per le societa’ quotate).

scusa Crash, ma quindi questo vuol dire che un moratti può tranquillamente buttare 45 milioni all'anno e rimanere comunque in stato di fair play finanziario ? :confused:

goldrake11

01-02-2011, 12:21

Suarez+25 milioni vs. Torres

per me il Liverpool ha fatto davvero un affarone. Sembra lo scambio Ibrahimovic/Etoo.

Secondo me se integro, Torres è uno dei più forti attaccanti in circolazione:sisi:

5fumi

01-02-2011, 12:32

qualcuno sa dirmi i tempi di recupero (più o meno)
di toni e barreto?

grazie

Dr_Velvet

01-02-2011, 12:33

secondo il ds del Bari,Barreto torna a fine mese.

lorenz

01-02-2011, 12:36

qualcuno sa dirmi i tempi di recupero (più o meno)
di toni e barreto?

graziebarreto ti hanno già risposto. toni stava fuori un mese dall'infortunio, quindi penso che verso metà febbraio sia disponibile

5fumi

01-02-2011, 12:39

ok!

cekkino

01-02-2011, 12:39

Ovviamente no, pero' ha 21 anni e soprattutto non si sa ancora se tutti quei soldi siano veri. :p

P.S. Se dovessi giudicarlo dalla partita e dal gol che ha fatto contro il Liverpool (l'unica che ho visto, fra l'altro) direi che e' un fenomeno. :D :D :D
Poi magari sara' una pippa colossale, ma quel gol e' stato impressionante...

Comunque Torres non vale 50 mln di sterline, Carroll non ne vale 35 e Suarez non ne vale 23. Se pero' prendiamo Torres degli ultimi 2 anni (infortunato) e mezzo (non infortunato, ma forse perche' giocava al 30% della velocita') e mettiamo al suo posto Carroll e Suarez secondo me ci abbiamo guadagnato. In ogni caso Torres aveva chiesto di essere ceduto, quindi che vada pure...

Allora tienimi aggiornato sulle cifre reali perchè a questo punto sono davvero curioso!
Che il Liverpool ci abbia guadagnato prendendo due giovani e forti attaccanti al posto di Torres, spesso infortunato, può essere anche vero ma lo scopriremo solo con il tempo

jakethesnake

01-02-2011, 12:44

Crash and Burn

01-02-2011, 12:45

scusa Crash, ma quindi questo vuol dire che un moratti può tranquillamente buttare 45 milioni all'anno e rimanere comunque in stato di fair play finanziario ? :confused:
no vuol dire che il massimo debito ripianabile con "soldi propri" per il triennio 2011-12 2012-13 e 2013-14 è per un ammontare complessivo di € 45 milioni, per il triennio successivo è di circa 30 milioni (se non ricordo male) mentre a partire dal 2018 è ZERO assoluto.

Piccola precisazione...le voci che contribuiscono al calcolo del FFP non sono TUTTE quelle del bilancio, insomma...se una società è in attivo sul bilancio non è detto che sia in attivo (può essere in pari ma anche in passivo) per il FFP e viceversa

Crash and Burn

01-02-2011, 12:49

Scusate ma...il deficit TOTALE (non d'esercizio quindi) a fine dell'annata 2013/2014 dovrebbe essere 45 milioni?

Significa che lo United per dirne una, che ha un deficit totale di quasi 1 miliardo di €, dovrebbe scendere a 45 entro la stagione 2013/2014?

Vi prego, ditemi che ho ragione. :):)

No...non hai ragione....intanto vedi il messaggio che ho postato subito prima, poi considera che non è il man. utd ad avere il debito ma la proprietà del man. utd che ha debiti nei confronti delle banche...e la cosa è completamente diversa.
Discorso semplicistico (in realtà non è proprio così ma è per spiegare)
diciamo che il man. utd ha le seguenti entrate:
stadio 100 mln
diritti tv 100 mln
merchandising 100 mln
totale entrate 300 mln

e le seguenti uscite
cartellini 150 mln
ingaggi 150 mln

totale uscite 300 mln
il suo bilancio per il FFP è perfetto ;)

esempio per il manchester city (che è quella che rischia di più a mio modo di vedere al momento)
entrate
stadio 20 mln
diritti tv 50 mln
merchandising 100 mln
totale entrate 170 mln

uscite
cartellini 200 mln
ingaggi 400 mln
totale uscite 600 mln

bilancio FFP completamente negativo...massimo delle sanzioni previste

jakethesnake

01-02-2011, 13:03

L'Abramovich di turno potrebbe comprare il Torres di turno e pagare cartellino e stipendio con soldi propri, facendo quindi risultare che la squadra ha speso 0 spaccato?

Crash and Burn

01-02-2011, 13:07

L'Abramovich di turno potrebbe comprare il Torres di turno e pagare cartellino e stipendio con soldi propri, facendo quindi risultare che la squadra ha speso 0 spaccato?

beh...ovviamente no :p perchè il giocatore non sarebbe tesserato con la squadra e quindi non potrebbe giocare :asd:

Calimar

01-02-2011, 13:24

no vuol dire che il massimo debito ripianabile con "soldi propri" per il triennio 2011-12 2012-13 e 2013-14 è per un ammontare complessivo di € 45 milioni, per il triennio successivo è di circa 30 milioni (se non ricordo male) mentre a partire dal 2018 è ZERO assoluto.

Piccola precisazione...le voci che contribuiscono al calcolo del FFP non sono TUTTE quelle del bilancio, insomma...se una società è in attivo sul bilancio non è detto che sia in attivo (può essere in pari ma anche in passivo) per il FFP e viceversa

ahhhh ottimo!
grazie :D

jakethesnake

01-02-2011, 13:28

beh...ovviamente no :p perchè il giocatore non sarebbe tesserato con la squadra e quindi non potrebbe giocare :asd:

Lo compra con soldi suoi e lo regala alla squadra che lo tessera. Poi regala 50 milioni di € alla squadra per pagargli lo stipendio.
Dici che non si può?

Crash and Burn

01-02-2011, 13:52

Lo compra con soldi suoi e lo regala alla squadra che lo tessera. Poi regala 50 milioni di € alla squadra per pagargli lo stipendio.
Dici che non si può?

ummm...non credo che sia fattibile...soprattutto la seconda parte (il regalo dei soldi dello stipendio)

aed1248

01-02-2011, 13:59

ummm...non credo che sia fattibile...soprattutto la seconda parte (il regalo dei soldi dello stipendio)

secondo me si può fare... un po' come se ti regalano una casa davanti al colosseo e te la ristrutturano... tutto a tua insaputa... ;)

Skanio

01-02-2011, 14:09

Crash and Burn

01-02-2011, 14:16

Questa norma del pareggio di bilancio si può evitare in centinaia di modi differenti...per me cambierà poco e niente, anzi la forbice tra, per esempio, Inter e Chievo, sarà ancorà più elevata...:sisi:
sul modo di aggirarla...aspettiamo che entri appieno in vigore...sulla forbice triste a dirsi ma è vero...ed è quello che vuole la uefa...squadre con un bacino d'utenza inferiore (quindi meno entrate da stadio, sponsor, diritti tv ecc. ecc.) dovranno spendere meno di altre...

Skanio

01-02-2011, 14:24

sul modo di aggirarla...aspettiamo che entri appieno in vigore...sulla forbice triste a dirsi ma è vero...ed è quello che vuole la uefa...squadre con un bacino d'utenza inferiore (quindi meno entrate da stadio, sponsor, diritti tv ecc. ecc.) dovranno spendere meno di altre...

sponsorizzazioni e pubblicita’
diritti televisivi
plusvalenze su giocatori (calcolate col principio di ammortamento)
attivita’ commerciali; a questo proposito la UEFA specifica che devono essere operazioni basate (o in prossimita’) dello stadio (hotel, ristoranti, affitti ad altri business, affitti ad altre societa’ sportive etc..)
attivita’ finanziarie; a questo scopo la UEFA precisa che tali attivita’ contano se e solo se usano in modo esplicito il branding della societa’.

Questo come lo interpreti?
Se per esempio tronchetti provera apre un'impresa col marchio F.C.Inter e per questa partnership paga l'inter con 40 milioni l'anno(magari soldi che gli da moratti) rientra nelle leggi? Se invece di tronchetti ci metti cicciobaciccio e al posto di moratti un prestanome? Rientra nelle possibilità di questo obbrobioso pareggio di bilancio?:suspi:

going to brazil

01-02-2011, 14:53

avete visto il penarol?

03.01.2011 compra federico rodriguez a 2,5 dal bella vista
30.01.2011 vende federico rodriguez a 4 a quelli dell'altra sonda (del bisagno:D)

voi che dite? dt o st?

_SoNiC_

01-02-2011, 15:03

avete visto il penarol?

03.01.2011 compra federico rodriguez a 2,5 dal bella vista
30.01.2011 vende federico rodriguez a 4 a quelli dell'altra sonda (del bisagno:D)

voi che dite? dt o st?c'avranno guadagnati 700/800k levando le tasse :sisi:

jakethesnake

01-02-2011, 15:10

Questa norma del pareggio di bilancio si può evitare in centinaia di modi differenti...per me cambierà poco e niente, anzi la forbice tra, per esempio, Inter e Chievo, sarà ancorà più elevata...:sisi:

Se la regola fosse applicata in modo serio dovrebbe ridursi. Società come il Chievo la regola del fair play la usano da anni. E' l'Inter che dovrà adeguarsi.

aed1248

01-02-2011, 16:11

Se la regola fosse applicata in modo serio dovrebbe ridursi. Società come il Chievo la regola del fair play la usano da anni. E' l'Inter che dovrà adeguarsi.

ma dovendo rapportare il bilancio al reale introito economico, il chievo o qualsiasi altra piccola squadra avrà meno incassi, meno diritti televisivi, meno sponsor, meno tutto... il che vuol dire poco margine per avvicinarsi alle grandi.

Skanio

01-02-2011, 16:13

jakethesnake

01-02-2011, 16:16

ma dovendo rapportare il bilancio al reale introito economico, il chievo o qualsiasi altra piccola squadra avrà meno incassi, meno diritti televisivi, meno sponsor, meno tutto... il che vuol dire poco margine per avvicinarsi alle grandi.

Il Chievo già lo fa tutto questo. Già rapporta il bilancio al reale introito economico... è tutto uguale. L'Inter no. Infatti ha formato negli anni passati (escluso gli ultimi 2 credo) un bel deficit. Se dovrà modificare questo sarà l'Inter ad avvicinarsi per forza al Chievo.

Skanio

01-02-2011, 16:20

aed1248

01-02-2011, 16:23

Il Chievo già lo fa tutto questo. Già rapporta il bilancio al reale introito economico... è tutto uguale. L'Inter no. Infatti ha formato negli anni passati (escluso gli ultimi 2 credo) un bel deficit. Se dovrà modificare questo sarà l'Inter ad avvicinarsi per forza al Chievo.

allora mi sa che non parliamo la stessa lingua...

se il chievo, facendo tutto questo introita 100 milioni... avrà 100 milioni come limite... se l'inter ne riesce a fare 300 avrà un limite triplo di spesa.... questo idealmente. Praticamente però succederà che le piccole società non potranno mai avvicinare le grandi, perchè sarà come avere una "taratura" sul bilancio... è un po' difficile pensare ad un chievo che raddoppi i ricavi... se non tramite la cessione di calciatori, a chi? Alle grandi squadre... quindi sarà come un cane che si morde la coda.
In quest'ottica di Fair Play Finanziario sarà fondamentale lo stadio inteso non solo come afflusso domenicale... ma come veicolo promozionale a 360°, 7 giorni la settimana... e quanto bacino di utenza pensi possa avere un chievo o un'udinese? Rispetto a Milan, Inter e Juve? Se gli va bene 1/20...

_SoNiC_

01-02-2011, 16:29

bambino in prestito al cesena :sisi:

Beren

01-02-2011, 16:54

allora mi sa che non parliamo la stessa lingua...

se il chievo, facendo tutto questo introita 100 milioni... avrà 100 milioni come limite... se l'inter ne riesce a fare 300 avrà un limite triplo di spesa.... questo idealmente. Praticamente però succederà che le piccole società non potranno mai avvicinare le grandi, perchè sarà come avere una "taratura" sul bilancio... è un po' difficile pensare ad un chievo che raddoppi i ricavi... se non tramite la cessione di calciatori, a chi? Alle grandi squadre... quindi sarà come un cane che si morde la coda.
In quest'ottica di Fair Play Finanziario sarà fondamentale lo stadio inteso non solo come afflusso domenicale... ma come veicolo promozionale a 360°, 7 giorni la settimana... e quanto bacino di utenza pensi possa avere un chievo o un'udinese? Rispetto a Milan, Inter e Juve? Se gli va bene 1/20...

questo è verissimo, però non possiamo neanche pretendere che si siano 20 squadre uguali a campionato...e la situazione è comunque migliore di quella attuale, perchè permetterà un abbassamento notevole di ingaggi e cartellini....dubito che ci si potrà permettere più di un giocatore con un contratto da 10 milioni...si abbasseranno i cartellini e questo permetterà ad altre squadre di non essere più superate da super offerte...ci sarà sempre una differenza grossa tra squadre ma più livellata rispetto ad ora...

jakethesnake

01-02-2011, 16:59

allora mi sa che non parliamo la stessa lingua...

se il chievo, facendo tutto questo introita 100 milioni... avrà 100 milioni come limite... se l'inter ne riesce a fare 300 avrà un limite triplo di spesa.... questo idealmente. Praticamente però succederà che le piccole società non potranno mai avvicinare le grandi, perchè sarà come avere una "taratura" sul bilancio... è un po' difficile pensare ad un chievo che raddoppi i ricavi... se non tramite la cessione di calciatori, a chi? Alle grandi squadre... quindi sarà come un cane che si morde la coda.
In quest'ottica di Fair Play Finanziario sarà fondamentale lo stadio inteso non solo come afflusso domenicale... ma come veicolo promozionale a 360°, 7 giorni la settimana... e quanto bacino di utenza pensi possa avere un chievo o un'udinese? Rispetto a Milan, Inter e Juve? Se gli va bene 1/20...

Ma certo che una differenza ci sarà sempre.
Però se prima era in rapporto 1 a 10, adesso sarà 1 a 5. Il rapporto secondo me si ridurrà.

Lascia perdere il Chievo e prendi la Juve come raffronto per esempio. Attualmente le differenze economiche create da Moratti sono abissali e si vedono chiaramente nel monte stipendi oltre che negli acquisti. Per contro abbiamo una Juve che si è posta grossi vincoli di bilancio.
E' ragionevole, secondo te, pensare che Entrate Juve + Stadio di proprietà = Entrate Inter + Champions League = stesse possibilità di spesa?

Skanio

01-02-2011, 17:00

questo è verissimo, però non possiamo neanche pretendere che si siano 20 squadre uguali a campionato...e la situazione è comunque migliore di quella attuale, perchè permetterà un abbassamento notevole di ingaggi e cartellini....dubito che ci si potrà permettere più di un giocatore con un contratto da 10 milioni...si abbasseranno i cartellini e questo permetterà ad altre squadre di non essere più superate da super offerte...ci sarà sempre una differenza grossa tra squadre ma più livellata rispetto ad ora...

Io invece credo sarà sempre peggio...forse questo discorso potrà valere per i giovani di belle speranze, ma un top player in futuro avrà un motivo in più per non andare nelle medie squadre, anzi addirittura potrebbe verosimilmente essere disposto a decurtarsi l'ingaggio per giocare con una grande piuttosto che andare con una media...

Joey-sama

01-02-2011, 17:00

è destinato a calare lo stipendio medio di quelli che son campioni soltanto per i loro procuratori, come giusto che sia

Skanio

01-02-2011, 17:01

è destinato a calare lo stipendio medio di quelli che son campioni soltanto per i loro procuratori, come giusto che sia

:sisi:

MaD

01-02-2011, 17:02

Secondo me se integro, Torres è uno dei più forti attaccanti in circolazione:sisi:

Certo, ma negli ultimi 3 anni non lo e' mai stato e il prezzo che ha pagato il Chelsea e' quello per un attaccante integro...

Allora tienimi aggiornato sulle cifre reali perchè a questo punto sono davvero curioso!
Che il Liverpool ci abbia guadagnato prendendo due giovani e forti attaccanti al posto di Torres, spesso infortunato, può essere anche vero ma lo scopriremo solo con il tempo

Le cifre senza voler sottilizzare sulle virgole sono sicuramente in quell'ordine.

Crash and Burn

02-02-2011, 08:53

sponsorizzazioni e pubblicita’
diritti televisivi
plusvalenze su giocatori (calcolate col principio di ammortamento)
attivita’ commerciali; a questo proposito la UEFA specifica che devono essere operazioni basate (o in prossimita’) dello stadio (hotel, ristoranti, affitti ad altri business, affitti ad altre societa’ sportive etc..)
attivita’ finanziarie; a questo scopo la UEFA precisa che tali attivita’ contano se e solo se usano in modo esplicito il branding della societa’.

Questo come lo interpreti?
Se per esempio tronchetti provera apre un'impresa col marchio F.C.Inter e per questa partnership paga l'inter con 40 milioni l'anno(magari soldi che gli da moratti) rientra nelle leggi? Se invece di tronchetti ci metti cicciobaciccio e al posto di moratti un prestanome? Rientra nelle possibilità di questo obbrobioso pareggio di bilancio?:suspi:

Il regolamento intero del FFP l'ho letto un pò di tempo fa in inglese, c'è stata una riunione con i massimi dirigenti ad inizio di gennaio per spiegare le linee guida ma non so se è stata pubblicata, ricordo che c'era un riferimento proprio all'esempio che porti tu...nessuno vieta ad una società di creare una società "di comodo" a cui cedere il marchio ma in questo caso non rientrerebbe nel calcolo del FFP (in pratica servirebbe solo al bilancio ufficiale ma non per il FFP)

Più nello specifico....tabella del sole 24ore del 2006 quindi non aggiornata:
Milan: 183,7 – Milan Entertainment srl (30sett05)
Inter: 158 – Inter Brand srl (29dic05)
Roma: 125 – Soccer sas (21nov06)
Lazio: 95,4 – Lazio Marketing & Communication spa (29set06)
Sampdoria: 25 – Selmabipienne (30lug05)
Brescia: 20 – Brescia Service srl (30giu05)
Chievo: 10 – Nd (27giu05)
Reggina: 10 – Reggina Service srl (30giu05)

il primo valore espresso in milioni di euro è la cifra per cui è stato venduto il marchio, poi abbiamo il nome della società che ha acquistato il marchio e la data di acquisto ;)

Una nota di merito va alla SS Lazio Marketing & Communication spa che con un capitale sociale di soli 120.000 € (il minimo legale per le spa acquista un brand del valore di oltre 90 milioni ;)

Stando a quanto ho letto se tutte queste cessioni fossero state fatte durante il FFP sarebbero state indagate dalla UEFA e presumibilmente escluse "d'ufficio" dal bilancio FFP

Se la regola fosse applicata in modo serio dovrebbe ridursi. Società come il Chievo la regola del fair play la usano da anni. E' l'Inter che dovrà adeguarsi.

ma dovendo rapportare il bilancio al reale introito economico, il chievo o qualsiasi altra piccola squadra avrà meno incassi, meno diritti televisivi, meno sponsor, meno tutto... il che vuol dire poco margine per avvicinarsi alle grandi.

Il Chievo già lo fa tutto questo. Già rapporta il bilancio al reale introito economico... è tutto uguale. L'Inter no. Infatti ha formato negli anni passati (escluso gli ultimi 2 credo) un bel deficit. Se dovrà modificare questo sarà l'Inter ad avvicinarsi per forza al Chievo.

allora mi sa che non parliamo la stessa lingua...

se il chievo, facendo tutto questo introita 100 milioni... avrà 100 milioni come limite... se l'inter ne riesce a fare 300 avrà un limite triplo di spesa.... questo idealmente. Praticamente però succederà che le piccole società non potranno mai avvicinare le grandi, perchè sarà come avere una "taratura" sul bilancio... è un po' difficile pensare ad un chievo che raddoppi i ricavi... se non tramite la cessione di calciatori, a chi? Alle grandi squadre... quindi sarà come un cane che si morde la coda.
In quest'ottica di Fair Play Finanziario sarà fondamentale lo stadio inteso non solo come afflusso domenicale... ma come veicolo promozionale a 360°, 7 giorni la settimana... e quanto bacino di utenza pensi possa avere un chievo o un'udinese? Rispetto a Milan, Inter e Juve? Se gli va bene 1/20...
quoto tutto quanto detto da aed....

è destinato a calare lo stipendio medio di quelli che son campioni soltanto per i loro procuratori, come giusto che sia

e si quota anche qui :p

Calimar

02-02-2011, 09:30

Qualcuno mi può dire come se n'è andato amauri?
Prestito? Cessione definitiva gratuita, come legrottaglie ? L'ingaggio lo paga tutto il Parma?

Crash and Burn

02-02-2011, 09:36

Qualcuno mi può dire come se n'è andato amauri?
Prestito? Cessione definitiva gratuita, come legrottaglie ? L'ingaggio lo paga tutto il Parma?

amauri è andato al parma in prestito secco gratuito con ingaggio pagato dal parma (hanno fatto una domanda precisa a leonardi che ha confermato) sino a fine anno e l'impegno morale a discutere di una cessione a fine anno.
Ci sarebbero tutta una serie di considerazioni economiche da fare al riguardo...ma non vi tedio :asd:

going to brazil

02-02-2011, 09:49

Il regolamento intero del FFP l'ho letto un pò di tempo fa in inglese, c'è stata una riunione con i massimi dirigenti ad inizio di gennaio per spiegare le linee guida ma non so se è stata pubblicata, ricordo che c'era un riferimento proprio all'esempio che porti tu...nessuno vieta ad una società di creare una società "di comodo" a cui cedere il marchio ma in questo caso non rientrerebbe nel calcolo del FFP (in pratica servirebbe solo al bilancio ufficiale ma non per il FFP)

Più nello specifico....tabella del sole 24ore del 2006 quindi non aggiornata:
Milan: 183,7 – Milan Entertainment srl (30sett05)
Inter: 158 – Inter Brand srl (29dic05)
Roma: 125 – Soccer sas (21nov06)
Lazio: 95,4 – Lazio Marketing & Communication spa (29set06)
Sampdoria: 25 – Selmabipienne (30lug05)
Brescia: 20 – Brescia Service srl (30giu05)
Chievo: 10 – Nd (27giu05)
Reggina: 10 – Reggina Service srl (30giu05)

il primo valore espresso in milioni di euro è la cifra per cui è stato venduto il marchio, poi abbiamo il nome della società che ha acquistato il marchio e la data di acquisto ;)

Una nota di merito va alla SS Lazio Marketing & Communication spa che con un capitale sociale di soli 120.000 € (il minimo legale per le spa acquista un brand del valore di oltre 90 milioni ;)

Stando a quanto ho letto se tutte queste cessioni fossero state fatte durante il FFP sarebbero state indagate dalla UEFA e presumibilmente escluse "d'ufficio" dal bilancio FFP

a quanto ne so io, almeno nel caso della samp, il marchio non è che lo vendi realmente comunque, fai un lease-back. ad esempio la samp torna in possesso del marchio a ottobre.

Calimar

02-02-2011, 09:50

Ci sarebbero tutta una serie di considerazioni economiche da fare al riguardo...ma non vi tedio :asd:

Falle falle, io leggo volentieri :p

In prestito... Quindi in teoria l'anno prossimo potremmo venderlo bene se facesse sfracelli in questi mesi :D

Crash and Burn

02-02-2011, 10:16

a quanto ne so io, almeno nel caso della samp, il marchio non è che lo vendi realmente comunque, fai un lease-back. ad esempio la samp torna in possesso del marchio a ottobre.

scusami...colpa mia....non ho finito il discorso....
siccome le squadre sono identificabili dal loro marchio (e unicamente da quello....altrimenti lo speaker allo stadio cosa annuncerebbe? con che maglia scenderebbero in campo i giocatori? ecc. ecc.) l'artificio è proprioo in questo...il marchio viene "venduto" ad una società e contestualmente viene ricomprato a rate (finanziamento puro o leasing con maxi rata cambia poco) in questo modo a bilancio viene inserito in un colpo solo l'intero ricavo della "cessione" mentre il riacquisto è rateizzato su più anni....il tutto non è altro che un artifizio per generare un utile di bilancio che serve a coprire le eventuali perdite.
C'è chi lo ha fatto meglio....come sampdoria e lazio....chi lo ha fatto in una maniera "vergognosa" creando delle società ad hoc (lazio inter milan brescia reggina)

aed1248

02-02-2011, 10:18

che poi secondo me arriveranno tanti di quei magheggi a livello di bilancio che non ci dovremo nemmeno stupire...

_SoNiC_

02-02-2011, 10:23

Marotta su Matri: "È il più promettente italiano. Pazzini? Era fuori budget". :esd:

aed1248

02-02-2011, 10:31

Crash and Burn

02-02-2011, 10:39

Marotta su Matri: "È il più promettente italiano. Pazzini? Era fuori budget". :esd:

io avevo sentito che aveva dichiarato che Matri vale pazzini... alla fine però ho sentito che l'operazione complessiva, ingaggio escluso, costerà circa 18 milioni... confermate?

ma quanto avete deciso di farmi lavorare oggi????
Matri è in prestito a 2,5 milioni sino a fine stagione (in cambio è stata data la seconda metà di ariaudo per identico valore)
a fine anno Matri può essere riscattato al costo di 15,5 milioni (con eventuale inserimento di altre contropartite tecniche) pagabili in 3 rate e con un ingaggio di circa 1,9 mln a stagione

Pazzini era fuori dal budget? si...era fuori dal budget perchè l'inter lo ha comprato subito dalla sampdoria iscrivendo a bilancio subito i 12 milioni spesi (immagino anche loro pagabili in 3 anni) e la cessione di biabany cosa che non poteva fare la juve (mettere a bilancio subito i -12 milioni)

il virgolettato di Marotta
“Sia Matri che Pazzini sono due ottimi giocatori. Noi quest’anno siamo condizionati da un bilancio in chiusura abbastanza pesante e quindi non potevamo fare operazioni pesanti. Abbiamo tentato più volte con Cellino e alla fine abbiamo chiuso con un diritto di riscatto che eserciteremo a giugno. Alessandro ha fatto 11 gol finora e quindi siamo felicissimi di averlo qui. E’ un rinforzo importante”
“Come sapete – continua Marotta – l’operazione di Pazzini è stata fatta con cessione definitiva dalla Samp all’Inter che imputava una variazione pesante in bilancio che noi non potevamo affrontare. Matri però era un obiettivo nostro già da tempo ed aveva molte richieste. Per noi è stato un ottimo acquisto”.

aed1248

02-02-2011, 10:57

allora avevo sentito bene... 18 milioni, pagati in parte con ariaudo... :p

Crash and Burn

02-02-2011, 11:01

Falle falle, io leggo volentieri :p

In prestito... Quindi in teoria l'anno prossimo potremmo venderlo bene se facesse sfracelli in questi mesi :D

Allora...il discorso è ovviamente tutto in termini di bilancio quindi non ho intenzione di valutare il rendimento sportivo ma solo l'aspetto economico.
Prendiamo l'ultima operazione fatta (la cessione di Amauri e l'arrivo di Matri)
L'acquisto di Amauri è stato iscritto a bilancio per 21.391.000 € e ha un contratto di 4 anni per 7 milioni lordi (in realtà il contratto è a salire e nell'ultimo anno dovrebbe essere più vicino agli 8 che ai 7 milioni)
L'ammortamento dei giocatori acquitasti si fa dividendo il costo del cartellino per il numero di anni di contratto ed essend il contratto di Amauri in scadenza nel 2012 è facile fare i conti
Amauri ha un ammortamento annuo di € 5.347.000 e quindi la situazione è la seguente
costo anno 2010-11 5.347.000 €
stipendio anno 2010-11 7.000.000 €
costo totale anno 2010-11 12.347.000 €

la stessa situazione è presente per il 2011-12 ovviamente (ultimo anno di contratto)
dandolo in prestito gratuito al parma la juve elimina la quota residua dello stipendio 2010-11 quindi 3,5 milioni ed il costo totale di Amauri per l'anno 2010-11 diventa di 8.847.000 €
Abbiamo detto che Amauri entra nell'ultimo anno di contratto...se dovesse fare bene al parma o in ogni caso se dovessimo "quantificare" una richiesta della juve basterebbero 6 milioni di € per generare una plusvalenza:
cessione 6 milioni
costo residuo (post ammortamenti) 5.347.000 €
plusvalenza di circa 600.000 €
a cui andare a sommare il risparmio sull'ingaggio
Ma (all'estremo) si potrebbe anche decidere di liberare il giocatore a parametro zero pagandogli la buona uscita che solitamente viene calcolata sullo stipendio residuo (diciamo il 50%?) generando comunque un utile derivante dal mancato pagamento della differenza di stipendio (è stato fatto per Trezeguet Camoranesi e Zebina generando un "utile" più corretto dire una "mancata perdita" cmq di circa 15 mln)
Capitolo Matri...facendo gli stessi calcoli di Amauri....in caso di riscatto Matri avrebbe un costo annuo (a partire dal 2011-12) di € 8.875.000 (stipendio lordo+quota ammortamento acquisto) per intenderci...poco più di quanto ci costa attualmente Iaquinta, decisamente meno di quanto ci costa Amauri pari a quanto ci costa Tiago (il cui contratto è in scadenza nel 2012

lorenz

02-02-2011, 12:23

io avevo sentito che aveva dichiarato che Matri vale pazziniin questa prima parte di campionato imho ha dimostrato di valere di più di pazzini come uomo (molto di più), e come calciatore ha ottime chance di fare altrettanto bene.
matri nel mese di gennaio, dopo essere stato accostato alle grandi squadre, ha ugualmente segnato 3 gol, dando una grande mano al cagliari a stare in una zona di classifica non troppo calda.
pazzini nel mese di gennaio non ha segnato neanche un gol, sbagliandone 2/3 oltre il limite dell'inverosimile. e anche durante il resto di campionato il rendimento dei 2 non è paragonabile. mi aspetto però ora di vederli entrambi con la maglia di juve e inter, e poi giudicare a fine stagione

aed1248

02-02-2011, 12:26

A me quello che non piace di matri è che è veramente lento... molto bravo tecnicamente, quello è sicuro

going to brazil

02-02-2011, 12:28

per me pazzini è 3 volte più forte di matri, purtroppo non ha sbagliato solo a gennaio 2/3 gol. ha fatto poco poco tutto l'anno, ma in una squadra senza gioco come la samp attuale non è nemmeno colpa sua.

Ketamina

02-02-2011, 12:55

Qualcuno mi può dire come se n'è andato amauri?

Pare che abbia preso un taxi.

Skanio

02-02-2011, 12:58

Pare che abbia preso un taxi.

E il tassista, tifoso juventino, pare che dall'eccitazione e dalla gioia lo abbia accompagnato fino a Parma...:sisi:

_SoNiC_

02-02-2011, 14:08

allora avevo sentito bene... 18 milioni, pagati in parte con ariaudo... :p

ma non c avevano i soldi per prendere il pazzo :asd:

Crash and Burn

02-02-2011, 14:36

ma non c avevano i soldi per prendere il pazzo :asd:
almeno prendersi la briga di leggere quello che uno scrive :asd:

Joey-sama

02-02-2011, 14:38

ma non c avevano i soldi per prendere il pazzo :asd:

è questione di quando erano disponibili i denari :p
per il resto pazzini > matri, nemmeno di poco

ingegnerlillo

02-02-2011, 14:43

almeno prendersi la briga di leggere quello che uno scrive :asd:

Fai un bignamino :asd:

jakethesnake

02-02-2011, 17:00

Il problema è solo di quanto migliorerà il rendimento rispetto a quando giocava Amauri. Da quando si è infortunato Quagliarella l'attacco della Juve vale 0 spaccato.

Questo a prescindere dal fatto che per le impuntature di un deficiente alla Juve ci sarebbero voluti almeno 30 milioni per arrivare a Pazzini. Non faccio un confronto tra i due ma tolto lui, Matri era (rigorosamente IMO) la migliore alternativa sul mercato. A mio modo di vedere la dirigenza juventina sta facendo davvero tutto il possibile per uscire dal pantano, nel rigoroso rispetto delle regole di bilancio.

lorenz

02-02-2011, 17:09

nel rigoroso rispetto delle regole di bilancio.anche perchè ho appena letto un articolo (non so quanto sia attendibile, ma immagino abbastanza) dove si dice che attualmente: Inter, Milan, Mancity, Barcellona, Liverpool e Chelsea sarebbero esclusi dalle coppe perchè fuori dai parametri del futuro FFP.

1nsan3

02-02-2011, 17:09

lorenz

02-02-2011, 17:14

1nsan3

02-02-2011, 17:22

sono d'accordo conte, ma ti devo correggere. è vero che matri è in prestito con "diritto" di riscatto, e non con l'obbligo, ma questo solamente perchè sulla carta l'obbligo non esiste. è un impegno preso dalla società, che riscatterà l'attaccante a giugno. anche perchè tenere toni, iaquinta e martinez rinunciando a matri non mi sembra tanto da persone sane di mente :sisi:

allora non è una correzione ;)
hai detto di fatto quello che hod etto io, ma gli accordi "sulla parola" sono fuffa.

volevo chiedere a qualche juventino se è vero che insieme ai 15,5 andrebbero anche in comproprietà due primavera (Marrone e Immobile?) e se sono questi due, come sono in ottica futura?

jakethesnake

02-02-2011, 17:35

allora non è una correzione ;)
hai detto di fatto quello che hod etto io, ma gli accordi "sulla parola" sono fuffa.

volevo chiedere a qualche juventino se è vero che insieme ai 15,5 andrebbero anche in comproprietà due primavera (Marrone e Immobile?) e se sono questi due, come sono in ottica futura?

Immobile è il capocannoniere (anche di sempre) del Viareggio; Marrone è un centrocampista di cui si dice un gran bene: ambidestro (destro naturale con la nazionale under21 ha segnato da 30 metri di sinistro contro il Galles), è titolare nell'under21. Credo che insieme a Consiglio (portiere che è andato al Siena mi pare) siano i giovani migliori di una buona nidiata della Primavera bianconera.

P.s.: a me pare che per Matri ci sia l'OBBLIGO non il diritto di riscatto.

1nsan3

02-02-2011, 17:37

Immobile è il capocannoniere (anche di sempre) del Viareggio; Marrone è un centrocampista di cui si dice un gran bene: ambidestro (destro naturale con la nazionale under21 ha segnato da 30 metri di sinistro contro il Galles), è titolare nell'under21. Credo che insieme a Consiglio (portiere che è andato al Siena mi pare) siano i giovani migliori di una buona nidiata della Primavera bianconera.

P.s.: a me pare che per Matri ci sia l'OBBLIGO non il diritto di riscatto.

lo pensavo anche io, ma qualcuno mi ha smentito. e leggendo su anche crash ha scritto "diritto".
comunque se le comproprietà fossero quelle non sarebbe malaccio per il cagliari...

MaD

02-02-2011, 17:41

anche perchè ho appena letto un articolo (non so quanto sia attendibile, ma immagino abbastanza) dove si dice che attualmente: Inter, Milan, Mancity, Barcellona, Liverpool e Chelsea sarebbero esclusi dalle coppe perchè fuori dai parametri del futuro FFP.

Articolo scritto da Paperino... il Liverpool ha incassato 50 mln di sterline per Torres e 7 per Babel; ne ha spesi 35 per Carroll e 23 per Suarez.
58-57 = 1 mln di sterline investito... e negli anni scorsi solitamente si andava pure in attivo, visto che i soldi finivano a pagare gli interessi passivi. :D

jakethesnake

02-02-2011, 17:47

Articolo scritto da Paperino... il Liverpool ha incassato 50 mln di sterline per Torres e 7 per Babel; ne ha spesi 35 per Carroll e 23 per Suarez.
58-57 = 1 mln di sterline investito... e negli anni scorsi solitamente si andava pure in attivo, visto che i soldi finivano a pagare gli interessi passivi. :D

Mica devi vedere solo gli ultimi acquisti, ma tutto il complesso.

goldrake11

02-02-2011, 18:19

azteca

02-02-2011, 18:24

Nel mercato di gennaio 2011, pochi giorni dopo aver insultato pubblicamente su Twitter l'arbitro Howard Webb prendendosi 10.000 sterline di multa[6], viene ceduto per circa 7 milioni di euro[7] all'Hoffenheim[8], con cui firma un contratto fino al 30 giugno 2013[9].

wikizteca :sisi:

goldrake11

02-02-2011, 19:24

_SoNiC_

02-02-2011, 19:55

almeno prendersi la briga di leggere quello che uno scrive :asd:
lo so lo so ho solo voglia di rompere il cazzo :asd:

Ketamina

02-02-2011, 19:59

lo so lo so ho solo voglia di rompere il cazzo :asd:

E ti riesce anche molto bene devo dire.

MaD

02-02-2011, 20:18

Mica devi vedere solo gli ultimi acquisti, ma tutto il complesso.

E qual e' il complesso? :D

jakethesnake

02-02-2011, 20:44

E qual e' il complesso? :D

Che monte stipendi ha il Liverpool per esempio?

_SoNiC_

02-02-2011, 21:11

E ti riesce anche molto bene devo dire.:cry2:

Crash and Burn

03-02-2011, 08:19

ma in tutto questo, non ho capito una cosa:

a fine stagione per matri c'è il diritto di riscatto, "diritto" non "obbligo" di conseguenza per adesso hanno pagato il prestito + metà ariaudo. giusto?
quindi comunque a cellino (e a noi del cagliari) va bene cosi, nel senso che nonostante non si siano rinforzati i reparti (-.-'') abbiamo sempre la possibilità di vendere un giocatore a 18 oppure tenercelo se la juve non lo vuole, ma guadagnandoci sempre metà ariaudo.

ora come ora, perchè la juve dovrebbe tenerselo?? toni, quagliarella, del piero, martinez, iaquinta e poi come torna amauri. non sono tantini?

ps: sarò di parte, ma comprando matri imho la juve ha fatto l'unica mossa possibile. chi avrebbe dovuto comprare/prendere in prestito? non è nemmeno tanto brocco matri, dai.

La juve ha pagato il prestito di Matri con la seconda metà del cartellino di Ariaudo quindi non è che abbiamo dato al cagliari 2.5 milioni+ariaudo ma 2.5 milioni-ariaudo...quindi ZERO €....la cifra per il riscatto è stata fissata a 15,5 milioni pagabili in 3 anni.
Quindi allo stato attuale delle cose qualora la juve riscatti Matri il cagliari avrà incassato 15,5 milioni+la seconda metà di Ariaudo

allora non è una correzione ;)
hai detto di fatto quello che hod etto io, ma gli accordi "sulla parola" sono fuffa.

volevo chiedere a qualche juventino se è vero che insieme ai 15,5 andrebbero anche in comproprietà due primavera (Marrone e Immobile?) e se sono questi due, come sono in ottica futura?

La cfira di 15,5 milioni è quella fissata ma non è detto che venga pagata tutta in contanti può essere abbassata con l'inserimento di qualche giocatore (ed effettivamente si parla di Immobile...di Marrone non ho letto)

lo pensavo anche io, ma qualcuno mi ha smentito. e leggendo su anche crash ha scritto "diritto".
comunque se le comproprietà fossero quelle non sarebbe malaccio per il cagliari...
L'obbligo di riscatto NON ESISTE contrattualmente è vietato dalla legge....esistono solo gli impegni morali....e ti dirò di più....si fissano le cifre di riscatto solo e unicamente a "vantaggio" della squadra che vuole acquistare perchè così la squadra che vende non può domandare più soldi....mentre si fa sempre in tempo a chiedere uno sconto sulla cifra di acquisto ;)

Immobile è il capocannoniere (anche di sempre) del Viareggio; Marrone è un centrocampista di cui si dice un gran bene: ambidestro (destro naturale con la nazionale under21 ha segnato da 30 metri di sinistro contro il Galles), è titolare nell'under21. Credo che insieme a Consiglio (portiere che è andato al Siena mi pare) siano i giovani migliori di una buona nidiata della Primavera bianconera.

Se parli di quello della juve è Pinsoglio (1990) e in questo momento è in prestito al viareggio in lega pro...se invece ti riferisci a Consigli (1987) non è mai stato alla juve ma è il portiere dell'atalanta.

Marrone è al siena invece, mentre Immobile (che era al siena) attualmente è al Grosseto ma ha avuto un impatto difficile con la B

Crash and Burn

03-02-2011, 08:23

lorenz

03-02-2011, 10:01

L'obbligo di riscatto NON ESISTE contrattualmente è vietato dalla legge....esistono solo gli impegni morali....è esattamente quello che volevo dire e che ho scritto qualche post fa, ma forse sono stato frainteso

mi linki l'articolo? (se è quello che ho letto sul sito di mediaset puoi anche non farlo...è una vaccata clamorosa :p)ok è lo stesso ;)

Crash and Burn

03-02-2011, 10:09

Continuiamo ad analizzare la situazione finanziaria delle squadre nell'ottica del fairplay finanziario, visto che sono state tirate in ballo le squadre inglesi parleremo proprio di loro :p
in un post precedente avevo scritto come si calcolava il BE (break even), lo riporto qui per comodità

Lo scopo ultimo e’ di fare si’ che tutte le squadre raggiungano il “pareggio” (break even in inglese, BE da ora in poi). Il BE si calcola con la formula BE= RI-RE dove

RI (relevant income) sono le entrate (che specificheremo in dettaglio in seguito)
RE (relevant expenses) sono le uscite (anche queste le specifichiamo dopo)
Se il BE e’ negativo, diremo che c’e’ un deficit.

Vediamo adesso di chiarire cosa l’UEFA considera entrate e uscite.

Vengono considerate entrate:

incassi di biglietteria
sponsorizzazioni e pubblicita’
diritti televisivi
plusvalenze su giocatori (calcolate col principio di ammortamento)
attivita’ commerciali; a questo proposito la UEFA specifica che devono essere operazioni basate (o in prossimita’) dello stadio (hotel, ristoranti, affitti ad altri business, affitti ad altre societa’ sportive etc..)
attivita’ finanziarie; a questo scopo la UEFA precisa che tali attivita’ contano se e solo se usano in modo esplicito il branding della societa’. Tanto per fare un esempio; la juve quando acquisto’ Ibrahimovic rientro’ dei 14 milioni spesi con la vendita della palazzina di Corso Galfer (che poi ha affittato). Tale attivita’ per la UEFA non costituirebbe piu’ un entrata.

Vengono considerate uscite:

costi generali
stipendi ai dipendenti (calciatori inclusi)
costi operativi
ammortamenti dei giocatori a contratto
spese per l’acquisto di giocatori
Ovviamente la cosa e’ molto meno schematica di come l’abbiamo scritta; per esempio non vengono considerate uscite le spese per la costruzione di uno stadio (o di un centro sportivo in uso alla societa’) e le spese dedicate al rafforzamento del settore giovanile. C’e’ anche tutta una sezione che affronta il problema del “giusto valore” di una transazione, nel tantativo di impedire plusvalenze gonfiate. Il regolamento e’ veramente dettagliato e lascia pochissimo spazio all’interpretazione; in sostanza sembra veramente una cosa seria.

non sono stato in grado di reperire tutte le informazioni necessarie al centesimo (e soprattutto dei dati aggiornatissimi) ma quello che ho trovato è sufficiente a chiarire alcune posizioni.
Parliamo di dati relativi alla stagione 2009-10 ovviamente

Per le entrate andremo a considerare:
incassi di biglietteria
sponsorizzazioni e pubblicita’
diritti televisivi
attivita’ commerciali; a questo proposito la UEFA specifica che devono essere operazioni basate (o in prossimita’) dello stadio (hotel, ristoranti, affitti ad altri business, affitti ad altre societa’ sportive etc..)
attivita’ finanziarie

mancano quindi le plusvalenze sui giocatori (calcolate col principio di ammortamento)

Per le uscite consideriamo:
stipendi ai dipendenti (calciatori inclusi)

lascio fuori (per mancanza di dati):
costi operativi
ammortamenti dei giocatori a contratto (le possiamo considerare, con un margine di errore accettabile, quasi pari alle plusvalenze sui giocatori che abbiamo lasciato fuori tra le entrate)
spese per l’acquisto di giocatori

Consideriamo che nel calcolo di un bilancio le voci di uscita che pesano di più sono nell'ordine stipendi-costo dei cartellini-costi operativi e che per avere un BE positivo o per lo meno in pari il costo degli stipendi non dovrebbe pesare per più di un 50%-6% sul totale delle uscite...
Bene fatta tutta questa premessa al termine della stagione 2009-10 questa era la situazione delle maggiori squadre inglesi (prendiamo quelle che stanno giocando le coppe quest'anno e ci aggiungiamo le squadre che attualmente sono nelle prime otto posizioni nella premierleague):

Club_____Turnover (£)_Wage Bill (£)___Wages/Turnover Ratio
Arsenal____224.02m____101.65m_______45.38%
Aston Villa___79.01m_____54.17m_______68.56%
Bolton______52.35m_____39.74m_______75.91%
Chelsea____203.30m____164.61m_______80.97%
Liverpool___177.32m_____99.13m_______55.90%
Man City____87.03m_____82.23m_______94.48%
Man United_278.48m____121.89m_______43.77%
Sunderland__64.48m_____49.28m_______76.42%
Tottenham_113.01m_____60.70m_______53.71%

Cosa ne viene fuori?
Arsenal, Liverpool, Man Utd, Tottenham sono le società più virtuose inglesi quindi non avrebbero nessunissimo problema a rientrare nel FFP.
Chelsea e Man City sono quelle più in difficoltà (dati sempre alla stagione 2009-10) con una differenza fondamentale...mentre il Man City ha continuato a spendere durante tutta l'estate facendo balzare il suo monte stipendi parecchio sopra i 150m di £ (le cifre sono tutte in sterline eh...non in €) con gli arrivi di Dzeko,Balotelli,Silva,Boateng,Toure,Kolarov ecc. ecc. e pagando dei contratti incredibili, il chelsea ha prima abbassato il suo monte stipendi di parecchio (sono andati via J. Cole, Ballack, Carvalho ecc. ecc.) e poi ha investito su Luiz e Torres.

Non dimentichiamo che il chelsea può contare su un totale entrate che è ben superiore ai 200mln di £ mentre il man. city arriva a stento ai 90 mln di £

1nsan3

03-02-2011, 10:21

è esattamente quello che volevo dire e che ho scritto qualche post fa, ma forse sono stato frainteso

no, non sei stato frainteso ;)

è diritto di riscatto, e la juve non è obbligata a farlo se matri si rompe (per esempio). impegni morali= possono anche essere disattesi.

mauro07

03-02-2011, 10:26

no, non sei stato frainteso ;)

è diritto di riscatto, e la juve non è obbligata a farlo se matri si rompe (per esempio). impegni morali= possono anche essere disattesi.

però se una società disattende certi impegni verbali, la prossima volta i giocatori di quella squadra o se li sogna o li paga oltre il loro valore se li vuole...

1nsan3

03-02-2011, 10:38

però se una società disattende certi impegni verbali, la prossima volta i giocatori di quella squadra o se li sogna o li paga oltre il loro valore se li vuole...

si?

a ogni sessione di calciomercato mi sembra ci sia un casino fra quello che dicono le diverse società..il primo pensiero che mi viene è lotito e la lazio.
poi non mi sembra che le società vengano estromesse dal mercato..i soldi ripianano qualsiasi sgarro morale XD

quindi anche se la juve non si prende matri, sti cazzi. oppure la juve non comprerà mai più giocatori dal cagliari? la vedo sinceramente improbabile...:esd:

mauro07

03-02-2011, 10:41

si?

a ogni sessione di calciomercato mi sembra ci sia un casino fra quello che dicono le diverse società..il primo pensiero che mi viene è lotito e la lazio.
poi non mi sembra che le società vengano estromesse dal mercato..i soldi ripianano qualsiasi sgarro morale XD

quindi anche se la juve non si prende matri, sti cazzi. oppure la juve non comprerà mai più giocatori dal cagliari? la vedo sinceramente improbabile...:esd:

invece di farsi pagari 10, si fa pagare 13; invece che in 3 rate in un'unica.. invece di un prestito una comproprietà e via dicendo!!!

Crash and Burn

03-02-2011, 10:42

però se una società disattende certi impegni verbali, la prossima volta i giocatori di quella squadra o se li sogna o li paga oltre il loro valore se li vuole...
questo è vero....ma è un discorso diverso dall'obbligo di riscatto (soprattutto per quello che riguarda le cifre finali) :p

Vuoi scommettere che Marotta proverà (e speriamo lo ottenga) ad avere una riduzione sul costo del cartellino di quagliarella (giusto per parlare di un infortunato che sarebbe stato sicuramente riscattato)?

azteca

03-02-2011, 10:59

per cui Crash, il paperone di turno proprietario della società come fa ad inserire i soldi per far vedere che ruotano intorno alla società ?
penso ci siano decine di scappatoie o sbaglio...

Skanio

03-02-2011, 11:02

Crash and Burn

03-02-2011, 11:16

per cui Crash, il paperone di turno proprietario della società come fa ad inserire i soldi per far vedere che ruotano intorno alla società ?
penso ci siano decine di scappatoie o sbaglio...

bella domanda....di scappatoie ce ne saranno anche tante...bisogna capire quanta voglia di lavorare avranno alla uefa...in linea puramente teorica se tutti gli organi competenti fanno il loro lavoro non si può far entrare capitali nelle società al di fuori dei limiti di tolleranza (45 mln complessivi per i primi 3 anni, 30 mln per il trienno successivo e poi stop).

Certo...a me un paio di cose sono venute in mente....siccome non vengono considerati tra i costi (oltre alle spese per la costruzione dello stadio e delle strutture in genere) le spese per gli investimenti nel settore giovanile....un modo di aggirare il regolamento potrebbe essere quello di acquistare il pato di turno facendolo risultare come investimento giovanile...ma è una forzatura, tutte lo sarebbero.
Alla fine bisogna fidarsi della serietà della UEFA.
Che poi...si fa un gran parlare....ma il non rispetto del FFP prevede una serie di sanzioni che possono arrivare sino all'esclusione dalle competizioni ma ci sono una serie si step intermedi.

Calimar

03-02-2011, 15:23

Crash :ave::ave::ave::ave:

Una domanda: secondo te, le società quotate in borsa potrebbero avere benefici oppure potrebbero trovar più difficile oppure non cambierà niente ? :confused:

Crash and Burn

03-02-2011, 15:32

Crash :ave::ave::ave::ave:

Una domanda: secondo te, le società quotate in borsa potrebbero avere benefici oppure potrebbero trovar più difficile oppure non cambierà niente ? :confused:

così su due piedi ti rispondo che le società quotate in borsa partono da una posizione privilegiata rispetto alle altre perchè già devono rispondere alle misure restrittive imposte dalla consob in termini di bilancio e di trasparenza delle operazioni.

jakethesnake

03-02-2011, 16:45

così su due piedi ti rispondo che le società quotate in borsa partono da una posizione privilegiata rispetto alle altre perchè già devono rispondere alle misure restrittive imposte dalla consob in termini di bilancio e di trasparenza delle operazioni.

Non so. L'Inter per dirne una, ha finanziato le sue operazioni con continui aumenti di capitale (l'ultimo di 60 milioni di € a novembre mi pare), cosa permessa dalla Consob ma non credo tanto dalle nuove regole.

aed1248

03-02-2011, 16:53

ma l'inter non è quotata in borsa...

azteca

03-02-2011, 18:08

allora ha fatto bene la Consob a non opporsi :esd:

goldrake11

03-02-2011, 18:29

Sarà a dir poco numeroso l'elenco dei calciatori che a giugno 2011 andranno in scadenza di contratto e pertanto prelevabili a parametro zero dalle rispettive società . Napolipress ha stilato una lista di tutti i potenziali calciatori appetibili senza investimento per il cartellino (rinnovi in corso permettendo).

Ambrosini (c 33 Milan) - Antonioli (p 41 Cesena) - Appiah (c 30 Cesena) - Biondini (c 28 Cagliari) - Caracciolo (a 29 Brescia) - Carboni (c 31 Catania) - Cassetti (d 33 Roma) - Corradi (a 34 Udinese) - Crespo (a 35 Parma) - Del Piero (a 36 Juventus) - Di Vaio (a 34 Bologna) - Donadel (c 27 Fiorentina) - Fabiano (d 29 Lecce) - Frey N. (d 26 Chievo) - Iezzo (p 37 Napoli) - Inzaghi (a 37 Milan) - Jankulovski (d 33 Milan) - Legrottaglie (d 34 Milan) - Liverani (c 34 Palermo) - Manninger (p 33 Juventus) - Mexes (d 28 Roma) - Moras (d 29 Bologna) - Mutarelli (c 33 Bologna) - Nesta (d 34 Milan) - Parisi (d 33 Bari) - Pazienza (c 28 Napoli) - Pelizzoli (p 30 Cagliari) - Perrotta (c 33 Roma) - Pirlo (c 31 Milan) - Pisano (d 24 Cagliari) - Plasmati (a 27 Catania) - Possanzini (a 34 Brescia) - Roma (p 36 Milan) - Salihamidzic (c 34 Juventus) - Santana (c 29 Fiorentina) - Scarpi (p 37 Genoa) - Seedorf (c 34 Milan) - Terlizzi - Ziegler (d 25 Sampdoria).

Il milan se non rinnova nessun cotratto si troverà con tantissimi giocatori in meno....

danybig82

03-02-2011, 19:21

Non so. L'Inter per dirne una, ha finanziato le sue operazioni con continui aumenti di capitale (l'ultimo di 60 milioni di € a novembre mi pare), cosa permessa dalla Consob ma non credo tanto dalle nuove regole.

:suspi:

Kira

03-02-2011, 19:25

Il milan se non rinnova nessun contratto si troverà con tantissimi giocatori in meno...
Di quelli in lista non è difficile immaginare chi sarà lasciato libero, e a chi sarà prolungato il contratto con spalmamento dell'ingaggio attuale su più stagioni... difficilmente qualcuno di questi cercherà avventure altrove :sisi:

Joey-sama

03-02-2011, 20:22

Di quelli in lista non è difficile immaginare chi sarà lasciato libero, e a chi sarà prolungato il contratto con spalmamento dell'ingaggio attuale su più stagioni... difficilmente qualcuno di questi cercherà avventure altrove :sisi:

jankulovski si ritira :sisi:

antonioli anche, forse :esd:

goldrake11

03-02-2011, 20:32

Beh oltre a juankucoso dove il ritiro è sicuro, credo che ci siano Nesta e Ambrosini che dovrebbero rinnovare, ma su Inzaghi, Pirlo e seedorf non sarei così convinto del rinnovo...

Kira

03-02-2011, 20:48

ma su Inzaghi, Pirlo e seedorf non sarei così convinto del rinnovo...
:suspi:

Scherzavi, vero?

Joey-sama

03-02-2011, 20:55

Beh oltre a juankucoso dove il ritiro è sicuro, credo che ci siano Nesta e Ambrosini che dovrebbero rinnovare, ma su Inzaghi, Pirlo e seedorf non sarei così convinto del rinnovo...

sarà comunque per tutti l'ultimo contratto di carriera, rispetto a quello che va a terminare credo ci sarà un discreto calo dell'ingaggio

goldrake11

04-02-2011, 00:01

:suspi:

Scherzavi, vero?

No, io credo che ci sono buone probabilità che Pirlo non rinnovi e vada al Chelsea...

Beren

04-02-2011, 00:34

No, io credo che ci sono buone probabilità che Pirlo non rinnovi e vada al Chelsea...

gratis?secondo me pure inzaghi rinnoverà...e penso pure seedorf..;)

fantaluca

04-02-2011, 00:35

sarà comunque per tutti l'ultimo contratto di carriera, rispetto a quello che va a terminare credo ci sarà un discreto calo dell'ingaggio

Pirlo penso possa avere ancora buone offerte

Kira

04-02-2011, 00:44

No, io credo che ci sono buone probabilità che Pirlo non rinnovi e vada al Chelsea...
Dubito che il Milan se ne privi così facilmente :sisi:

gratis? secondo me pure inzaghi rinnoverà... e penso pure seedorf... ;)
... purtroppo (in entrambi i casi) :p

Beren

04-02-2011, 00:52

Dubito che il Milan se ne privi così facilmente :sisi:

... purtroppo (in entrambi i casi) :p

tecnicamente si...però a inzaghi la possibilità di fare un altro paio di gol in coppa va data (anche solo per riconoscenza)..mentre seedorf se imparasse a giocare quando e dove serve invece che imporsi, potrebbe ancora essere utile....ragionando con la testa andrebbero lasciati entrambi a casa...:p

azteca

04-02-2011, 12:09

Dal Bello in difesa nel Cesena :suspi:

Non voglio più essere chiamato Felipe ma Dal Bello, in onore del mio bisnonno padovano. :suspi:

ZiDad

24-03-2011, 14:02

Ma sta voce di Buffon alla Roma è fondata?
Non mi stupirei a dire il vero se andasse via, ma alla Roma? :suspi:

Crash and Burn

24-03-2011, 14:12

Ma sta voce di Buffon alla Roma è fondata?
Non mi stupirei a dire il vero se andasse via, ma alla Roma? :suspi:
mettiamola in questo modo....
i soliti ben informati dicono che Buffon sia non dico ai ferri corti ma quasi con la società juventus (per l'acquisto di Storari e per non aver smentito una sua possibile cessione mentre era infortunato)
lui ha sempre detto che prima di venire alla juve era stato ad un passo dal firmare con la roma (anzi...era praticamente fatta...pare)
stando alle ultime voci gli emissari degli americani starebbero trattando con lui sulla base di un contratto più lungo e stipendio decurtato (praticamente la stessa proposta che gli sta facendo la juve)
già ad agosto 2009 buffon chiese la cessione

insomma...stando alle dicerie...le basi ci sono tutte...e alla juve non credo che rifiuterebbero una offerta seria....15 mln cash o contropartite gradite (menez, vucinic).

Secondo me SE va via...o roma o una squadra londinese....altre destinazioni possibili non ne vedo

aed1248

24-03-2011, 14:25

se non ci fosse stato soffiato a suo tempo... sono sicuro che almeno un paio di trofei in più l'avremmo messi in bacheca... abbiamo rischiato di vincere un campionato con pelizzoli e julio sergio... buffon poteva giocare meglio con il braccio legato dietro la schiena...
Se si concretizzasse questa ipotesi ne sarei molto felice... anche se credo che il meglio di giggio (come lo chiama Totti :asd:) sia oramai andato è comunque un giocatore di personalità e carisma... oltre che un potenziale di 6-7 punti in più a campionato...
da quanto ne so io le possibilità ci sarebbero anche... il problema è capire quanto gli americani saranno disposti a mettere sulla bilancia, in generale dico... va anche considerato che lascaiare la juve attuale non è poi una cosa da folli, considerando che le manca ancora parecchio per lottare al vertice... non che la roma sia tanto meglio, però forse il voler cambiare aria potrebbe dare una spinta decisiva... io non escluderei nemmeno milano, sponda rossonera.

Certo, se poi la roma per prendere Buffon cedesse uno tra vucinic e menez... non credo faremmo un grosso acquisto... abbiamo bisogno di crescere e di parecchio... non ci possiamo permettere di perdere pezzi "pregiati"... tantomeno rinforzare qualche diretta concorrente... io spero ancora in un rinnovo di mexes, ma le probabilità sono davvero basse... al limite lo vedrei bene all'estero, con la maglia del milan mi darebbe un po' fastidio... è con noi dal 2004, per lui abbiamo dovuto sborsare diversi milioni di € e stare fermi 2 sessioni di mercato... perderlo a parametro zero e per di più vederlo in Italia con un'altra maglia sarebbe un cosa davvero brutta... calcisticamente parlando.

danybig82

24-03-2011, 15:52

ma di che stiamo parlando ?!?

vediamo sti americani quando arrivano poi forse si parla di giocatori e cazzi vari...

sti giorni si parla solo di minchiate..:sisi:

tutti nomi a casaccio..cioè boh

jakethesnake

24-03-2011, 16:00

Crash :ave::ave::ave::ave:

Una domanda: secondo te, le società quotate in borsa potrebbero avere benefici oppure potrebbero trovar più difficile oppure non cambierà niente ? :confused:

Tutte le società che sono state quotate in borsa hanno vinto lo scudetto nell'anno in cui sono state quotate.

Sarà un caso ma io se quotano una società in borsa me la gioco vincente.

ciba85

24-03-2011, 23:19

ma di che stiamo parlando ?!?

vediamo sti americani quando arrivano poi forse si parla di giocatori e cazzi vari...

sti giorni si parla solo di minchiate..:sisi:

tutti nomi a casaccio..cioè boh

sono d'accordo con te dany :sisi:
tutta pubblicità per il momento.

ZiDad

24-03-2011, 23:22

I precedenti americani scuoteranno il Doc:
http://www.apfg.it/mediaterraneo/articolo.asp?articolo=362

Mi :sgrat: per voi romanisti... :asd:

ciba85

24-03-2011, 23:24

fantaluca

24-03-2011, 23:24

alzi la mano chi ha un lontano dubbio sul fatto che il problema non sia "quando" gli americani arriveranno, ma "se" gli americani arriveranno :asd:

danybig82

24-03-2011, 23:32

alzi la mano chi ha un lontano dubbio sul fatto che il problema non sia "quando" gli americani arriveranno, ma "se" gli americani arriveranno :asd:

guarda io finchè non vedo/sento qualcosa di ufficiale non mi fido..

però se non arrivasse nessuno sarebbe uno sputtanamento completo :sisi:

c'è gente che si è esposta parecchio :sisi:

Skanio

25-03-2011, 00:29

guarda io finchè non vedo/sento qualcosa di ufficiale non mi fido..

però se non arrivasse nessuno sarebbe uno sputtanamento completo :sisi:

c'è gente che si è esposta parecchio :sisi:

Non mi sembra un grosso problema...ti ricordo che SKY(fo) ha fatto uno speciale sulla vendita della roma a fioranelli, dando l'annuncio UFFICIALE della vendita con tanto di servizio in diretta da trigoria...assogna e soci sono ancora lì che percepiscono lo stipendio. Tutti sanno che fioranelli rischia di essere bevuto dalla finanza...anche in quel caso è stata colpa della sensi...che tristezza...

danybig82

25-03-2011, 00:44

Non mi sembra un grosso problema...ti ricordo che SKY(fo) ha fatto uno speciale sulla vendita della roma a fioranelli, dando l'annuncio UFFICIALE della vendita con tanto di servizio in diretta da trigoria...assogna e soci sono ancora lì che percepiscono lo stipendio. Tutti sanno che fioranelli rischia di essere bevuto dalla finanza...anche in quel caso è stata colpa della sensi...che tristezza...

Montali che non mi sembra un pirla ha praticamente dato per certo l'arrivo di Di Benedetto..

Poi anche esponenti Unicredit si sono sbilanciati parecchio..cioè boh..

Poi magari lo prendiamo nell'ano..:sisi:

spero si chiuda in fretta in un senso o in un altro :sisi:

Skanio

25-03-2011, 00:49

Montali che non mi sembra un pirla ha praticamente dato per certo l'arrivo di Di Benedetto..

Poi anche esponenti Unicredit si sono sbilanciati parecchio..cioè boh..

Poi magari lo prendiamo nell'ano..:sisi:

spero si chiuda in fretta in un senso o in un altro :sisi:
:sisi:

azteca

25-03-2011, 12:23

fallite, serie B e fo dei bal :sisi:

danybig82

25-03-2011, 15:22

zitto pota suca :sisi:

:sbonk:

Skanio

25-03-2011, 16:38

http://sport.libero.it/calciomercato/904649/roma-pirlo-si-arrocca
Vi prego leggete tutti gli articoli presenti nella pagina...:sisi::asd::asd::esd::esd::esd::sbonk::sb onk::sbonk::sbonk:

danybig82

25-03-2011, 16:40

Aguero al Como :sisi:

Messi in trattative col Corneto Tarquinia :sisi:

Skanio

25-03-2011, 16:58

Hanno dimenticato di scrivere di Pastore, Buffon, Diamanti, Lugano, Coentrao, Boruc (nomi che girano a roma)...e ancora devono arrivare gli yankees...
Quindi compreremo pure lo spirito di babe ruth, le gomme da masticare di jeter e la :mazza: di joe di maggio...

ciba85

06-04-2011, 16:05

Ufficiale: mexes lascia la roma a fine stagione.

spero proprio venga al milan,anche se questo infortunio non ci voleva

Skanio

06-04-2011, 16:11

http://magazine.ciaopeople.com/Sport_Freetime-4/Calciomercato-1000014/Calciomercato_Milan%3A_Philippe_Mexes_potrebbe_rim anere_a_Roma_dopo_l%27infortunio-26555
Notizia di 27 minuti fa...:suspi:

http://www.laroma24.it/archivio/40505/b-mexes-vado-al-milan-menez-fa-visita-al-compagno-resto-a-roma-non-lo-so-con-montella-tutto-chiarito-audio-b.html
Notizia di oggi...:suspi::suspi::suspi::suspi::suspi::suspi:

Che bella la professione del giornalista...

ciba85

06-04-2011, 16:17

la mia è delle 16.00.

bo, non so che dirti skanio....

16:00 ROMA: MEXES UFFICIALIZZA ADDIO

Philippe Mexes, appena reduce da un infortunio al ginocchio, ha ufficializzato il suo addio alla Roma al termine della stagione. Lo ha fatto da Villa Stuart, dove sta trascorrendo alcuni giorni di ricovere dopo l'intervento: "Lascio Roma, ho deciso. La mia è una scelta di vita, fatta dopo 7 anni indimenticabili. Il Milan? Ancora non lo so, devo decidere"

Kira

06-04-2011, 16:21

http://www.laroma24.it/archivio/40505/b-mexes-vado-al-milan-menez-fa-visita-al-compagno-resto-a-roma-non-lo-so-con-montella-tutto-chiarito-audio-b.html
:rotfl:

Ma che intervista è? Se me la inventavo io, era più credibile :asd:

Skanio

06-04-2011, 16:27

Si si, ho letto pure io quella delle 16,00...Grande giocatore con un unico difetto, se gioca all'90% della forma è come se giocasse loria...è devastante e forse tra i più forti d'europa se al 100% della forma...