[CALCIO] Serie A 2010/2011

[jakethesnake]

Secondo me non esiste proprio il problema: la formazione dell'Italia agli europei del 2000 e' praticamente la stessa che 6 anni dopo ha vinto il titolo mondiale... quindi non e' solo la Spagna che ha avuto dei grandi campioni giovani.
L'unica differenza e' che nel periodo di massimo splendore di quei giocatori noi abbiamo avuto Trapattoni che ha messo insieme 2 figuracce a mondiali ed europei, riuscendo all'ultima fermata dell'autobus (per Totti, Del Piero, Nesta e probabilmente altri che avrebbero dovuto smettere lì) a vincere quel che meritavano, mentre invece la Spagna ha gia' messo in cascina 1 europeo e 1 mondiale e si presentera' da favorita pure al prossimo.
Ma prima di questa generazione non e' che fossero fenomeni, eppure i giocatori del vivaio li hanno sempre avuti (ricordo un Real con Michel, Butragueno, Sanchis, ecc.ecc.).

Come sempre in Italia si agisce sull'onda delle emozioni: siamo stati iper-competitivi per 6-8 anni, adesso tocca ad altri... non per questo e' necessario cambiare leggi e leggine.

Il numero di giovani nelle squadre di alto livello è talmente scarso in Italia da non poter essere frutto solo di un ciclo ma di un cambio di mentalità vero e proprio. Quando la Juve ha un 19enne fenomeno in porta nelle giovanili e con due portieri indisponibili fa giocare Chimenti che di anni ne aveva 40, questo è indicativo di un cambiamento assoluto di mentalità. E le altre squadre fanno uguale. Cosa che non succede ne in Spagna, nè in Germania.

Bisogna cambiare le teste. Per forza se non le cambiano da soli.

[Ale 9]

Inizia a impostare il limite max di età per il settore giovanile a 18 anni e non ai 20 attuali (in questo modo a 19 anni si trovano una squadra di qualunque categoria)

Già questa sarebbe una rivoluzione che sarebbe utilissima IMHO

[fantaluca]

Quando la Juve ha un 19enne fenomeno in porta nelle giovanili e con due portieri indisponibili fa giocare Chimenti che di anni ne aveva 40

assurdo considerato soprattutto il fatto che Chimenti non è un portiere

[Ferlons]

Bisogna anche vedere quanto e come eventuali limiti influiranno sui giocatori.

Perchè è vero che se invece di avere la concorrenza di 20 si ha la concorrenza di 10 la probabilità di giocare aumenta.
Ma è anche vero che:
1 - se sega eri sega rimani, non è solo il giocare titolare che ti rende bravo
2 - la tendenza a prendersela comoda quando si ha il "posto fisso" o quasi c'è, a livello puramente teorico la concorrenza migliora le prestazioni

(se poi un Pozzo chiede 25 cocuzze per un 27enne mister nessuno con 1 sola stagione decente alle spalle quando per la metà il Real, noto sprecone, prende un giocatore giovane e fra i migliori del mondiale, non c'è da stupirsi se gli italiani non vengono presi, e non si risolve questa situazione con i limiti alla rosa)

Il problema nasce proprio dalle fondamenta: non ci sono scuole calcio dove ti insegnano a giocare a pallone: oramai si fa solo corsa e tattica e chi vuole giocare come fantasista o ala viene bollato come anarchico e piazzato in panchina.
Qualcuno poi ha giustamente detto che all'estero ci sono proprio scuole a livello nazionale che producono ottimi giocatori, mentre da noi sembra che si viva alla giornata, prendendo quello che capita...

[azteca]

quoto Mad, altra sostanziale differenza è che in spagna ci son le squadre B e C, che militano nei campionati normali, per cui già i giovani si scontrano con realtà calcistiche diverse e non solo di giovani.

[ingegnerlillo]

Sono 21 le società non iscritte. Sparisce in serie B l'Ancona 20 società in Lega Pro. Si salva in extremis la Salernitana nonostante in Federazione abbiano molti dubbi sulla fidejussione di una società di Gibilterra accettata dall'Empal a garanzia della rateazione dei contributi previdenziali. Salta, tra le altre, la gloriosa Pro Vercelli che scomprare dal calcio professionistico. Addio al Figline di Chiesa (fidejussiione irricevibile, "tarocca", secondo il presidente della Lega Pro Macalli) e la San Giustese che nei mesi scorsi poteva finire nelle mani di Fabrizio Corona, poi defilatosi. Addio anche al Potenza, proprio oggi l'associazione contro le mafie Libera di Don Ciotti ha denunciato i tentavi di infiltrazione delle cosche nei mesi scorsi. Macalli: «Una giornata orribile. Perdiamo ventuno società, è come se avessi perso un girone intero, ma vi garantisco che oggi paga un prezzo pesante la Lega Pro, ma se in B avessero avuto le norme che abbiamo noi oltre all'Ancona 15 società su 22 non si sarebbero iscritte. Il presidente Abete mi ha delegato a scrivere un progetto di riforma dei campionati: comincio a lavorare da subito, perchè chi si è iscritto oggi quasi certanmebnte non ha un euro per cominciare il camopionato e l'anno prossimo la situazione può essere persino peggiore».

Il Consiglio Federale, quello che si è chiuso con l'ecatombe delle 21 società tagliate (record), è stato vissuto con il convitato di pietra dell'assenza-presenza spettrale dei rappresentanti della Lega di A e di B. Avvelenato il rappresentate dell'Aic Leo Grosso: «La serie A non riconosce più il vecchio contratto di lavoro: stessero attenti i club a depositare contratti come quelli di Motta: c'è il rischio di nullità del tesseramento a nostro avviso e per la Federazione di veder finire le controversie e tra club e calciatori in tribunale». La crisi politica è devestante, si attende ora la conferenza di Abete. Delegati al vicepresidente Tavecchio la riforma dello statutio federale e al vicepresidente Albertini la presidenza del Club Italia. Viste le posizioni dure prese ieri dalla Lega calcio si preannuncia un'estate bollente. Riuscirà Abete, sfiduciato di fatto dai grandi club, a ricomporre lo strappo che mette il governo federale in situazione di crisi latente?


Tuttosport

A me questi sembrano problemi seri, altro che il secondo extracomunitario...

[Dampyr]

Non ho capito il riferimento a Motta
Se non ricordo male, ha un contratto a rendimento...

[azteca]

Non ho capito il riferimento a Motta
Se non ricordo male, ha un contratto a rendimento...

Contratto libero vuol dire che i rapporti con i calciatori di serie A vengono ora formalizzati seguendo esclusivamente le leggi dello Stato che prevedono una tutela normativa e in caso di contenzioso la soluzione davanti alla magistratura ordinaria, il giudice del lavoro. Niente a che fare con gli ulteriori vincoli previsti dall’accordo collettivo Lega-Aic

[Kira]

Sparisce in serie B l'Ancona

[MaD]

A me questi sembrano problemi seri, altro che il secondo extracomunitario...

A me non sembrano problemi seri... ci sono tantissime societa' di calcio in Italia: le 21 che spariscono verranno sostituite da altrettante societa' che evidentemente invece di sperperare in giro hanno fatto quadrare i conti. Dovrebbero farlo pure per le note indebitate della serie A.

[ingegnerlillo]

A me non sembrano problemi seri... ci sono tantissime societa' di calcio in Italia: le 21 che spariscono verranno sostituite da altrettante societa' che evidentemente invece di sperperare in giro hanno fatto quadrare i conti. Dovrebbero farlo pure per le note indebitate della serie A.

Secondo me invece il problema esiste, perchè come ne falliscono 21 nelle serie fino alla lega pro ne falliscono uno stonfo anche nelle serie inferiori, dove soldi ce ne sono anche meno e le spese sono comunque importanti.

Io non so come siete messi da voi, ma qui a firenze tantissime squadre di prima o seconda categoria ad esempio non hanno più il settore giovanile perchè non hanno i soldi per pagare maglie, iscrizione al campionato e allenatori...

[derblauereiter]

A me non sembrano problemi seri... ci sono tantissime societa' di calcio in Italia: le 21 che spariscono verranno sostituite da altrettante societa' che evidentemente invece di sperperare in giro hanno fatto quadrare i conti. Dovrebbero farlo pure per le note indebitate della serie A.

Invece è un problema serissimo. Nessun paese ha 150 squadre professionistiche come l'Italia che drenano dal sistema una valanga di soldi che sarebbero molto meglio spesi altrove.

[teopv90]

Pavia ripescato in c1

[AleGarion]

Infatti c'è da ridurre il numero, in Inghilterra e Francia non vanno oltre la B...

Poi c'è da dire che magari è anche la volta buona che riducono il numero di squadre per serie. Sarebbe il caso di tornare alla A a 18 squadre, idem la B.

[Nails74]

Secondo me in questa fase di crisi economicaè più che normale che falliscano tutte queste società. Senza considerare poi il numero molto elevato di professionisti in Italia che non ha riscontri all'estero....

[Dampyr]

Gianni Petrucci , in un'intervista a l corriere della sera di oggi , dice la sua sui contrasti tra Lega e Federazione e coglie l'occasione per elogiare Moratti e Berlusconi....queste le sue parole : "Io rispetto i presidenti, perché investono i loro soldi. Non solo, li voglio tutelare. Non capisco perché continuano a parlare di aumenti dei ricavi, ma non di diminuzione dei costi. Si impari, per esempio, da Moratti, ma anche da Berlusconi. Attualmente sono l'esempio da seguire: sono riusciti a ripianare situazioni economiche pesanti. Ma quelli che sbraitano di più sono altri. Mi sorprende qualche dirigente urlante e contestatore: se si va a vedere come gestiscono squadre e società c'è da mettersi le mani nei capelli".

[danybig82]

ah ecco

[Joey-sama]

Gianni Petrucci , in un'intervista a l corriere della sera di oggi , dice la sua sui contrasti tra Lega e Federazione e coglie l'occasione per elogiare Moratti e Berlusconi....queste le sue parole : "Io rispetto i presidenti, perché investono i loro soldi. Non solo, li voglio tutelare. Non capisco perché continuano a parlare di aumenti dei ricavi, ma non di diminuzione dei costi. Si impari, per esempio, da Moratti, ma anche da Berlusconi. Attualmente sono l'esempio da seguire: sono riusciti a ripianare situazioni economiche pesanti. Ma quelli che sbraitano di più sono altri. Mi sorprende qualche dirigente urlante e contestatore: se si va a vedere come gestiscono squadre e società c'è da mettersi le mani nei capelli".

sì ok, ripianare mettendo altra pecunia però, non credo sia quello che si intende una sana gestione

[MaD]

Invece è un problema serissimo. Nessun paese ha 150 squadre professionistiche come l'Italia che drenano dal sistema una valanga di soldi che sarebbero molto meglio spesi altrove.

E tagliare chi non bada ai bilanci e' un ottimo modo per ridurle promuovendo le buone gestioni.

Secondo me invece il problema esiste, perchè come ne falliscono 21 nelle serie fino alla lega pro ne falliscono uno stonfo anche nelle serie inferiori, dove soldi ce ne sono anche meno e le spese sono comunque importanti.

Io non so come siete messi da voi, ma qui a firenze tantissime squadre di prima o seconda categoria ad esempio non hanno più il settore giovanile perchè non hanno i soldi per pagare maglie, iscrizione al campionato e allenatori...

E perche' non fanno giocare direttamente i giovani?

[ingegnerlillo]

E perche' non fanno giocare direttamente i giovani?

Perchè se fai una squadra di under 17 o hai fenomeni o ne prendi una decina a partita