ah, ok... :DCitazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
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ah, ok... :DCitazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
Vero, Manninger è il miglior secondo che io ricordi :sisi:
Intanto ufficiale Almiron prestato alla Fiorentina per 500mila euro (scambiarlo col prestito di Pasqual no eh ? :no: )
la stagione passata ha detto che de ceglie è meglio di pasqual.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Speriamo che de ceglie continui a crescere(soprattutto per la nazionale...)
Per far cosa?Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Tanto, che vi piaccia o no, Molinaro è più forte di Pasqual e il tempo me ne darà atto.
Lo prendi per fare da riserva? Bene.. e del povero De Ceglie che facciamo?
Ci scommetto le palle che se avessero preso Pasqual ora infurierebbe la polemica: "Ecco! Andate a comprare dagli altri! Mai che valorizzate i nostri giovani! Ridateci Moggi! Non servono tre terzini!! Idiotihhhh!!!" :p
Idem per Stankovic/Schweinsteiger. Volete un altro esterno sinistro.
Se non lo prendono sono dei tirchi incompetenti che non rinforzano la squadra. Se lo prendono sono degli idioti perchè non valorizzano Giovinco.
Lo stesso vale per Aquilani, se lo prendono bisogna metterli al rogo perchè bruciano Marchisio, se non lo prendono abbiamo poca qualità.
E per il centrale difensivo? Prenderne un altro vorrebbe dire non dare neanche un po' di fiducia a Mellberg, è maleducazione.
Ma ora come ora abbiamo la peggior coppia difensiva della storia del calcio...
Io l'unica cosa che ho capito è che lo juventino medio ha un gran bisogno di sfogare la frustrazione repressa della retrocessione e che come capro espiatorio si sia deciso di puntare su dirigenza e allenatore, le uniche cose cambiate dai tempi pre-calciopoli.
La rosa ora è COMPLETA.
Abbiamo 24 giocatori: 2 per ruolo + Chimenti + Salihamidzic (ci sarebbero anche Andrade e Tiago ma non li conto).
A questo aggiungici Fausto Rossi e Ekdahl, che andranno in primavera ma possono tranquillamente riempire la panchina in momenti di crisi.
Numericamente la rosa è perfetta.
Qualitativamente il discorso è diverso, certo, ma allora un acquisto dovrebbe essere seguito da una cessione.
E chi vendo?
Gli unici vendibili sono: Zebina, Marchionni e Trezeguet. Il primo non te lo piglia nessuno ad una cifra ragionevole. Il secondo è valido, se riesce a fare una stagione intera senza grossi infortuni è veramente ottimo come riserva.. e comunque anche se lo vendi chi compri? Salihamidzic copre il suo ruolo e un posto in rosa non si libera.
L'unica cessione seria sarebbe quella di Trezeguet. Ma se non ti danno 25 milioni (e ora come ora non te li da nessuno) tanto vale tenerlo.
Quoto il discorso in pieno....tutto tranne una cosa...Zebina...l'hai preso come parametro zero...percui qualunque offerta sarebbe ben accetta secondo me...il problema è l'alternativa...terzini destri che ti facciano fare il salto di qualità in giro e cedibili non ce ne sono e vista la delicatezza di Grygera non puoi nemmeno rischiare troppo prendendo un giovane da far crescere.Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Marchionni (anche lui un parametro zero) viene da 2 stagioni piene di infortuni (uno diverso dall'altro) ma a me piace moltissimo...se solo risucisse a rimanere sano per almeno 3-4 mesi consecutivi ;)
perché era alla Juve?Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
:asd::asd:
:bd:
Eh ma il problema è proprio quello, non ha senso vendere Zebina ad un tozzo di pane per comprare un terzino discreto a più di 10 milioni, a sto punto tanto vale tenersi Zebina...Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Che pollo :asd:Citazione:
Incredibile Ferrari. Alla fine è Genoa
09:26 del 06 agosto
Ha rifiutato il rinnovo con la Roma, sembrava vicino al Milan, l'Inter lo ha illuso. Riparte dai rossoblù e guadagnerà di meno. (Corriere dello sport)
Io non sono d'accordo: secondo me Molinaro è una pippa e De Ceglie poteva rimanere a maturare altrove. Quest'anno c'è la Champions e servono i giocatori di un certo calibro oppure ti trovi De Ceglie che marca Messi, ma con la soddisfazione che stai facendo "maturare" un giovane (vedi Criscito l'anno scorso sostituito dopo i primi tempi, bruciato alla grande).
Stankovic può giocare in tutti i ruoli del centrocampo, non è l'alternativa a Nedved nè tantomento a Giovinco. Mellberg è un'incognita, Knezevic è un onesto mestierante e la scorsa stagione abbiamo avuto l'attacco più forte del campionato con la difesa molto vulnerabile nonostante Buffon, segno che la squadra andava rinforzata soprattutto dietro ma sempre con giocatori solidi, non la prima riserva del Livorno ultimo in serie A e Mellberg che se non fosse stato a parametro zero la serie A l'avrebbe vista solo in TV (come del resto Grygera e Brazzo che comunque si è dimostrato un buon giocatore).
Amauri è un grande giocatore, ma ho dubbi sul fatto che possa essere complementare a Trezeguet, forse andava preso un altro tipo di attaccante, sicuramente più giovane visto l'età media del reparto. Inoltre per Amauri è stato ceduto Nocerino (e il giovane Lanzafame, ma qui il discorso di valorizzare i propri talenti va a farsi benedire :rolleyes: ) che con Sissoko poteva garantire un buon livello (e giovane età) di interditori di centrocampo, risparmiando 10 milioni per Poulsen, che sarà forte quanto vuole, ma se gioca in coppia con Sissoko fanno un centrocampo molto povero di qualità. Avrei preferito Sissoko-Nocerino come interditori e Zanetti-Aquilani con più qualità, con Marchisio quale ultima alternativa per entrambi i ruoli.
Palladino andava tenuto insieme a Giovinco perchè bisogna trovare un'alternativa a Nedved (vedi Barcellona che prima di vendere Ronaldinho valuta Messi e Bojan e non punta tutto su uno vendeno un giovane in rampa di lancio). DOPO il ritiro di Nedved si sarebbe scelto il sostituto ideale e ceduto l'altro.
Se vogliamo andava preso anche un terzino destro, Zebina è buona ma ogni tanto "gli scende la catena" e ti fa perdere la partita, Grygera è più lento di mia nonna. Si parlava di Campagnaro della Samp poi non si è fatto nulla.
E non è frustrazione del campionato di B, anzi come ho già detto più volte, in B avevamo la rosa più forte di quella dell'anno scorso ;)
Chi, il terzino a cui è stato preferito perfino Gobbi? Ma per l'amor del cielo.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
E quindi prendi Pasqual che in carriera ha giocato milioni di partite di champions vero? e che soprattutto dà il meglio di se in fase offensiva...tanto è vero che Prandelli per equilibrare la squadra gli preferiva Gobbi.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Io personalmente ancora non ho capito che ruolo ha Stankovic :p a me non interessa niente del parere contrario dei tifosi, se serve...lo possono anche prendere mi cambia molto poco...ma a me risulta un giocatore con grossi problemi fisici e chiaramente in fase calante.Citazione:
Stankovic può giocare in tutti i ruoli del centrocampo, non è l'alternativa a Nedved nè tantomento a Giovinco.
La difesa molto vulnerabile è stata comunqe la seconda difesa del campionato, cosa significa questo? che probabilmente si può supperire a determinate carenze con una buona organizzazione della fase difensiva e non mi pare assolutamente che siamo carenti in questo.Citazione:
Mellberg è un'incognita, Knezevic è un onesto mestierante e la scorsa stagione abbiamo avuto l'attacco più forte del campionato con la difesa molto vulnerabile nonostante Buffon, segno che la squadra andava rinforzata soprattutto dietro ma sempre con giocatori solidi, non la prima riserva del Livorno ultimo in serie A e Mellberg che se non fosse stato a parametro zero la serie A l'avrebbe vista solo in TV (come del resto Grygera e Brazzo che comunque si è dimostrato un buon giocatore).
E comunque...chi sarebbero i difensori centrali sul mercato che ci avrebbero permesso di rafforzarci? L'anno scorso 4-5 difensori centrali hanno cambiato squadra...quest'anno...di primo piano credo nessuno quindi...o non ci sono difensori centrali forti (ma forti veramente) o chi ce li ha se li tiene stretti.
Amauri sicuramente ha più difficoltà a giocare con trezeguet che con gli altri attaccanti ma ti offre (stesso discorso di Iaquinta l'anno scorso) alternative che prima non avevi.Citazione:
Amauri è un grande giocatore, ma ho dubbi sul fatto che possa essere complementare a Trezeguet, forse andava preso un altro tipo di attaccante, sicuramente più giovane visto l'età media del reparto. Inoltre per Amauri è stato ceduto Nocerino (e il giovane Lanzafame, ma qui il discorso di valorizzare i propri talenti va a farsi benedire :rolleyes: ) che con Sissoko poteva garantire un buon livello (e giovane età) di interditori di centrocampo, risparmiando 10 milioni per Poulsen, che sarà forte quanto vuole, ma se gioca in coppia con Sissoko fanno un centrocampo molto povero di qualità. Avrei preferito Sissoko-Nocerino come interditori e Zanetti-Aquilani con più qualità, con Marchisio quale ultima alternativa per entrambi i ruoli.
Lanzafame...intanto è stato dato in comproprietà quindi non ceduto a titolo definitivo..ha fatto (bene per carità) un anno di serie B e lo si voleva vedere su altri palcoscenici..qualcuno forse si dimentica cosa voleva Zamparini per Amauri (ha chiesto anche giovinco tra gli altri)...a qualcosina bisogna rinunciare.
Nocerino...francamente il paragone Nocerino-Poulsen è indecorso...mi fici che Sissoko-Poulsen è povero di qualità e poi mi dici che avresti preferito Sissoko-Nocerino?
Aquilani...certo...ma se non è in vendita che fai? Lo rapisci? E' lo stesso discorso di Mutu alla roma...noi l'offerta l'abbiamo fatta...ci hanno risposto che non è in vendita...che alternative abbiamo se non rapirlo? :p
Palladino ha dimostrato in 2 anni di juve tutto e niente...ha dimostrato di avere numeri enormi accompagnati da una enorme carenza a livello mentale,ma ti ha detto più volte a chiare lettere che non vuole fare l'ala, ha avuto i suoi spazi e si lamentava di non giocare titolare (ad un certo punto era l'attaccante che aveva giocato di più come numero di minuti) ha giocato 31 partite l'anno scorso, segnando 2 goal polemizzando a più riprese con Ranieri e Del Piero...senza peraltro averne il minimo "diritto"Citazione:
Palladino andava tenuto insieme a Giovinco perchè bisogna trovare un'alternativa a Nedved (vedi Barcellona che prima di vendere Ronaldinho valuta Messi e Bojan e non punta tutto su uno vendeno un giovane in rampa di lancio). DOPO il ritiro di Nedved si sarebbe scelto il sostituto ideale e ceduto l'altro.
Anche qui...i nomi?Citazione:
Se vogliamo andava preso anche un terzino destro, Zebina è buona ma ogni tanto "gli scende la catena" e ti fa perdere la partita, Grygera è più lento di mia nonna. Si parlava di Campagnaro della Samp poi non si è fatto nulla.
Con una premessa....tutti sosteniamo che serve un terzino destro...ma che non ce ne sono in giro :p
Campagnaro (che peraltro a me piace parecchio) è uno che a 28 anni ha fatto cosa? 1 anno di serie A e 5 di serie B....e il tuo discorso sulla caratura internazionale?
Se non è frustrazione...è più semplicemente che "come la fai la sbagli...perchè non sei Moggi" ;)Citazione:
E non è frustrazione del campionato di B, anzi come ho già detto più volte, in B avevamo la rosa più forte di quella dell'anno scorso ;)
aggiungo che de ceglie ha 22 anni.
Questa storia del far maturare i ragazzi altrove a mio parere ne ha bruciati molti di giovani.
Siccome a 22 anni De Ceglie ha dimostrato di poter giocare bene in serie A e di avere comunque margini di crescita,è proprio ora che bisogna dargli la possibilità di fare il salto di qualità(cosa che a Siena,Reggio,ecc diventa molto difficile).
In sei mesi in una grande squadra,con staff di alto livello e numerosi campioni in rosa,si può crescere molto di piu' che giocando un anno in una piccola squadra.
Questo discorso è ancor piu' valido se si considera che la Juve non punta di certo alla vittoria della champions
Sì ma se lasci De Ceglie a maturare poi è Pasqual che marca Messi, non Zambrotta dei tempi d'oro :pCitazione:
Originariamente Scritto da Lestat
E comunque Molinaro non è una pippa :sisi:
Sì ma i centrocampisti sempre 4 sono e in ognuno di essi abbiamo 3 alternative.Citazione:
Stankovic può giocare in tutti i ruoli del centrocampo, non è l'alternativa a Nedved nè tantomento a Giovinco.
Discorso che mi va bene, ma sono capace anche io a dire che serve un nuovo centrale.Citazione:
Mellberg è un'incognita, Knezevic è un onesto mestierante e la scorsa stagione abbiamo avuto l'attacco più forte del campionato con la difesa molto vulnerabile nonostante Buffon, segno che la squadra andava rinforzata soprattutto dietro ma sempre con giocatori solidi, non la prima riserva del Livorno ultimo in serie A e Mellberg che se non fosse stato a parametro zero la serie A l'avrebbe vista solo in TV (come del resto Grygera e Brazzo che comunque si è dimostrato un buon giocatore).
Ma chi ci metto?
Infatti NON deve giocare con Trezeguet.Citazione:
Amauri è un grande giocatore, ma ho dubbi sul fatto che possa essere complementare a Trezeguet,
Amauri giocherà con Del Piero o Iaquinta.
Il jolly della situazione è Iaquinta, è lui che può giocare con tutti.
Amauri è stato preso per fare quello che, tanto per capirci, su FM è il "Fulcro del Gioco". Cosa che Trezeguet non sa fare: un grandissimo finalizzatore, forse il migliore della Serie A, ma come uomo squadra lascia un po' a desiderare, nonostante abbia fatto vedere dei progressi in questo senso l'anno scorso.
A me Nocerino piaceva, ma il 99% dei tifosi della Juve lo ODIAVA.Citazione:
Inoltre per Amauri è stato ceduto Nocerino (e il giovane Lanzafame, ma qui il discorso di valorizzare i propri talenti va a farsi benedire :rolleyes: )
Tant'è che subito dopo la cessione Nocerino ha detto di ringraziare tutto l'ambiente bianconero tranne i tifosi, che lo hanno OGGETTIVAMENTE trattato come fosse un appestato.
Ora che l'hanno venduto era un giovane campioncino :rolleyes:
Quella di Lanzafame è COMICA.
Cioè bisogna lasciare De Ceglie a maturare che ha 22 anni e viene da una buona annata di Serie A, mentre Lanzafame che di anni ne ha 21 e viene dalla Serie B è pronto per la Juve?
Cioè De Ceglie non può marcare Messi.. ma Lanzafame può fare goal a Ferdinand, Nesta, Samuel o Terry?
Ah, cioè Nocerino - Sissoko ha più qualità di Sissoko - Poulsen?Citazione:
che con Sissoko poteva garantire un buon livello (e giovane età) di interditori di centrocampo, risparmiando 10 milioni per Poulsen, che sarà forte quanto vuole, ma se gioca in coppia con Sissoko fanno un centrocampo molto povero di qualità. Avrei preferito Sissoko-Nocerino
Ma di quale Nocerino stiamo parlando, scusa? Non sapevo avesse un fratello trequartista :asd:
Palladino ha fatto un anno patetico.. ha iniziato bene, per essere fuori ruolo, ma ha finito l'anno giocando veramente molto male.Citazione:
Palladino andava tenuto insieme a Giovinco perchè bisogna trovare un'alternativa a Nedved (vedi Barcellona che prima di vendere Ronaldinho valuta Messi e Bojan e non punta tutto su uno vendeno un giovane in rampa di lancio). DOPO il ritiro di Nedved si sarebbe scelto il sostituto ideale e ceduto l'altro.
E' stato ceduto in comproprietà nella speranza di recuperarlo a Genoa perchè il talento ce l'aveva tutto, ma tenerlo da noi avrebbe significato rovinarlo.
Dai, ma va?Citazione:
Se vogliamo andava preso anche un terzino destro, Zebina è buona ma ogni tanto "gli scende la catena" e ti fa perdere la partita, Grygera è più lento di mia nonna. Si parlava di Campagnaro della Samp poi non si è fatto nulla.
Lo dice il mondo intero.
Il problema è che devo ancora sentire un nome valido... l'unica opzione seria (ma con più di qualche "se" e "ma") era Behrami, peccato che si volesse liberare con l'articolo 17 il che implica PER FORZA il giocare all'estero.
Se non è frustrazione è ipocrisia.Citazione:
E non è frustrazione del campionato di B, anzi come ho già detto più volte, in B avevamo la rosa più forte di quella dell'anno scorso ;)
Le critiche mi vanno bene, sono una parte fondamentale nel processo di miglioramento.
Ma quando la critica da costruttiva diventa prevenuta e a prescindere allora è solo deleteria.
Anche perchè il discorso tuo e di tanti altri non ha nessun tipo di coerenza, la cosa è PALESE coi giovani:
1) Dare in prestito CRISCITO per UN MILIONE DI EURO (cioè ci hanno pagato 1 milione per avere Criscito un anno SENZA diritto di riscatto) non va bene.
2) Dare in comproprietà (Lanzafame) non va bene.
3) Cedere (Nocerino) non va bene.
4) Riscattare (De Ceglie) non va bene.
5) Tenere (Marchisio) non va bene perchè non c'è abbastanza qualità.
6) Tenere per far giocare molto (Giovinco) non va bene perchè servirebbe un alternativa più esperta.
QUALSIASI possibilità consentita dal regolamento non vi va bene.
A me sembra un discorso ipocrita, poi ognuno ha le sue idee.
Sia chiaro, non reputo la campagna acquisti juventina "PERFETTA", ma da 1 a 10 un bel 7 se lo merita, sicuramente migliore di quella dell'anno scorso.
Per un motivo molto semplice, quest'anno c'è un PROGETTO, un'IDEA ben precisa su cui è basato tutto. Funzionerà? Boh, chissà, ma almeno è stata fatta con testa, non a caso.
E' stato anche nel giro della nazionale ed è un buon giocatore. Il fatto che Prandelli gli abbia preferito Gobbi (inventandolo terzino, magari gli ha trovato un ruolo in cui Gobbi è forte sul serio :D) facilitava l'acquisto. E con uno scambio di prestiti con Almiron non ci perdi di sicuro :DCitazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Seconda difesa, ma in un campionato in cui la seconda difesa ha preso 37 gol !! E considera che abbiamo Buffon che gli altri non hanno. Non servivano grossi fuoriclasse visto che si è deciso di puntare su Legrottaglie-Chiellini, ma gente comunque forte, alternative all'altezza dei titolariCitazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Su Lanzafame mi sembra che in un secondo momento la Juve abbia ceduto anche la seconda metà al Palermo per un discorso di plusvalenze in bilancio. Parlavo di Sissoko-Nocerino non come coppia titolare, ma come coppia di interditori da abbinare a Zanetti e Aquilani. Su quest'ultimo, per quanto se ne dica, le partite importanti la Roma le gioca con De Rossi-Pizarro e con Taddei-Perrotta-(nuovo acquisto), quindi l'incedibilità di Aquilani è solamente legata all'entità dell'offerta ;) E comunque potrei mettere Xabi Alonso al posto di Aquilani e vedi che il centrocampo offrirebbe valide alternative che ora con Poulsen non hai.Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Per quello che hanno dimostrato l'anno scorso, se proprio dovessi scegliere uno tra Nocerino e Marchisio avrei ceduto il secondo, anche se è un giocatore che a me piace ma ad Empoli ha fatto pochino, Cagni gli preferiva Moro e Giacomazzi.
Palladino Ranieri lo ha schierato soprattutto a destra, dove ha fatto pena e dove dice di non voler giocare. Seconda punta o a sinistra potrebbe essere un giocatore utile, comunque proprio per il ruolo era un giocatore da valutare ancora IN CASA e non al Genoa dove giocano con 3 punte: stesso errore di Criscito, lo danno ad una squadra dove sarà impiegato in un altro ruolo (Criscito centrale di sinistra in una difesa a 3, palladino attaccante sinistro in un attacco a 3)..Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Un nome, Ujfalusi: è andato a costo zero all'atletico madrid. Se non altro aveva dimostrato di poter far bene in Italia sia il terzino che il DCCitazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Non sono mai stato un sostenitore di Moggi (facile dirlo ora, ma l'ho sempre scritto in tutti i forum) che comunque di calcio capisce eccome, nè tantomeno sono uno che ringhia contro la nuova dirigenza, semplicemente esprimo le mie perplessità sul mercato, come l'anno scorso le avevo espresse su Tiago che invece sembrava un fuoriclasse e sulla partenza dei giovani (anche quelli dimenticati, tipo Konko la seconda metà del quale data come parziale contropartita di criscito) che ora sono tornatiCitazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Vedere Criscito le prime 4 giornate di campionato sostituito dopo il primo tempo non ha insegnato nulla ? E' nel manuale di "come bruciare un giovane in una grande squadra" :pCitazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
criscito è stato schierato come titolare.De Ceglie parte come secondo di Molinaro.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
C'è una bella differenza...
L'ho scritto proprio per dimostrare come ragionate voi: De Ceglie è da lanciare, Lanzafame è cedibile. Solo in base a quello che fa la società..Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Rileggi il mio post precedente ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Rileggi il mio post precedente ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Rileggi il mio post precedente ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Stiamo parlando di calcio, la critica non può essere costruttiva visto che dubito che Secco leggerà i miei interventi. Si fa per parlare, e quando si parla ci sono anche persone che hanno opinioni diverse dalla tua ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
LOLCitazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Criscito è la barzelletta della Juve. Il Genoa sono 3 hanno che lo ha in squadra pagandolo 2 lire + Konko che ha venduto al Siviglia a peso d'oro :asd:
Il Genoa sta facendo la squadra con abili comproprietà (vedi Borriello) in cui riesce anche a guadagnarci e nel caso di criscito lo ha fatto per 3 anni. Abbi almeno l'onesta di dire che la loro dirigenza si è dimostrata più furba (e fortunata) di quella bianconera.
Non è così, bisogna guardare l'insieme. Cedere Nocerino non va bene se poi spendi 10 milioni per Poulsen. Riscattare De Ceglie va bene ma se sciogli Molinaro nell'acido e compri un terzino sinisto con le palle cubiche. Giovinco nessuno lo discuteCitazione:
Originariamente Scritto da Diablix
I NOMI, voglio i NOMI. Perchè che servisse un centrale forte lo sanno tutti, ma nessuno sa fare un nome decente.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Un centrale forte serve anche al Milan e all'Inter che è piena di infortunati e nessuno dei due ha fatto acquisti in questo senso.
Non ti suggerisce qualcosa?
Sì, per poi ricomprare l'altra metà :rolleyes:Citazione:
Su Lanzafame mi sembra che in un secondo momento la Juve abbia ceduto anche la seconda metà al Palermo per un discorso di plusvalenze in bilancio.
Era un discorso di ammortamento, Lanzafame era e tuttora è in comproprietà.
Il problema è che non hai ancora capito il progetto tattico di Ranieri, che a mio modo di vedere è uno dei sistemi di gioco migliori in assoluto.Citazione:
E comunque potrei mettere Xabi Alonso al posto di Aquilani e vedi che il centrocampo offrirebbe valide alternative che ora con Poulsen non hai.
Si può obiettare a livello tattico, dimostrando l'esistenza di semplici ed efficaci contromisure, oppure dire che i giocatori acquistati non solo quelli giusti per quello che Hattrick semplificherebbe all'estremo in un 4-4-2 AoW.
Ma se mi si viene a dire che il centrocampo non ha qualità.. beh, allora si sta sbagliando critica, imho. La qualità servirà sulle fasce. A centrocampo serve un grandissimo interditore affiancato da un centrocampista completo, capace di interdire e di supportare la manovra delle fasce. Sissoko e Poulsen fanno gli interditori, Zanetti e Marchisio quelli completi.
Ma come, e il valorizzare i giovani???Citazione:
Per quello che hanno dimostrato l'anno scorso, se proprio dovessi scegliere uno tra Nocerino e Marchisio avrei ceduto il secondo,
Nocerino l'abbiamo venduto a 10 milioni, mi spieghi chi mai ti avrebbe dato altrettanto?
E soprattutto chi è che ti dava 10 milioni per Marchisio?
Eh, appunto!Citazione:
Seconda punta
Ma Palladino come seconda punta non troverebbe mai spazio, perchè davanti ha Del Piero e Iaquinta.
Sì, ma ti sfugge il fatto che Ujfalusi non viene alla Juve a fare il terzo difensore se può fare il titolare altrove.Citazione:
Un nome, Ujfalusi: è andato a costo zero all'atletico madrid. Se non altro aveva dimostrato di poter far bene in Italia sia il terzino che il DC
Senza offesa Lestat, ma i tuoi mi sembrano i tipici discorsi del "si faccia qualsiasi cosa, tanto sarà sempre sbagliata" :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
In occasione della partita amichevole fra Italia e Germania dell'1 marzo 2006, Pasqual viene convocato per la prima volta in Nazionale dal CT Marcello Lippi. Durante la partita disputata al Franchi di Firenze e terminata in favore degli azzurri con il punteggio di 4-1, esordisce entrando nei minuti finali al posto di Camoranesi.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Dopo aver mancato la convocazione per il Mondiale 2006, perché chiuso nel suo ruolo da Zambrotta e Grosso, viene convocato nuovamente dal nuovo CT Roberto Donadoni, nell'amichevole con la Turchia del 15 novembre 2006.
Questo è essere nel giro della nazionale...dai...lasciamo perdere :p
Hemm...Legrottaglie l'anno scorso era un bidone fuori misura...ora è titolare...quindi se il termine di paragone è questo Mellberg è + che buono :pCitazione:
Seconda difesa, ma in un campionato in cui la seconda difesa ha preso 37 gol !! E considera che abbiamo Buffon che gli altri non hanno. Non servivano grossi fuoriclasse visto che si è deciso di puntare su Legrottaglie-Chiellini, ma gente comunque forte, alternative all'altezza dei titolari
Knetzevic (o come si scrive)...il fatto che il Livorno sia retrocesso...influisce poco...se fosse arrivato Amelia a fare da secondo portiere a Buffon....avremmo detto "ma come prendiamo il portiere di una squadra che è retrocessa e ha subito milioni di goal?"
No..era semplicemente l'ufficializzazione dell'operazione...in pratica per questioni di bilancio lo abbiamo ceduto per intero e ricomprato la metà, anzichè dare via la metàCitazione:
Su Lanzafame mi sembra che in un secondo momento la Juve abbia ceduto anche la seconda metà al Palermo per un discorso di plusvalenze in bilancio.
Certo...vai a Roma...gli dici ti diamo 50 mln e Aquilani te lo portano loro a Torino...ma tu lo pagheresti 50 mln???Citazione:
Su quest'ultimo (Aquilani), per quanto se ne dica, le partite importanti la Roma le gioca con De Rossi-Pizarro e con Taddei-Perrotta-(nuovo acquisto), quindi l'incedibilità di Aquilani è solamente legata all'entità dell'offerta ;) E comunque potrei mettere Xabi Alonso al posto di Aquilani e vedi che il centrocampo offrirebbe valide alternative che ora con Poulsen non hai.
Cmq...è un discorso fine a se stesso...perchè in società hanno deciso di puntare un certo tipo di giocatore (che quindi non aveva le caratteristiche di Xabi Alonso)
Forse perchè era in prestito? Anche Giovinco giocava poco con Cagni...significa che non è buono perchè gli veniva preferito il Buscè di turno?Citazione:
Per quello che hanno dimostrato l'anno scorso, se proprio dovessi scegliere uno tra Nocerino e Marchisio avrei ceduto il secondo, anche se è un giocatore che a me piace ma ad Empoli ha fatto pochino, Cagni gli preferiva Moro e Giacomazzi.
E comunque:
Giacomazzi 14 presenze
Moro 29 presenze
Marchisio 26 presenze
Mettiamola così...Criscito NASCE giocando nella difesa a 3....lo abbiamo provato da centrale difensivo e non ha reso (più per limiti fisici che per altro secondo me) quindi al massimo siamo noi che lo abbiamo provato in un ruolo non suo...non il contrario (piccolo inciso...secondo me Criscito non torna più alla Juve)Citazione:
Palladino Ranieri lo ha schierato soprattutto a destra, dove ha fatto pena e dove dice di non voler giocare. Seconda punta o a sinistra potrebbe essere un giocatore utile, comunque proprio per il ruolo era un giocatore da valutare ancora IN CASA e non al Genoa dove giocano con 3 punte: stesso errore di Criscito, lo danno ad una squadra dove sarà impiegato in un altro ruolo (Criscito centrale di sinistra in una difesa a 3, palladino attaccante sinistro in un attacco a 3).
Palladino è invece chiaramente una seconda punta...che però segna pochissimo (vuoi altri nomi del genere? Sculli per restare in casa ex juve) quindi o diventi un esterno alto o niente...tu vuoi giocare da punta...bene...allora vai a giocare da un'altra parte.
Ti lamenti perchè giochi poco e rischi di perdere la nazionale? Bene...vatti a conquistare la nazionale da un'altra parte
Che come prima dichiarazione quando ha deciso di non rinnovare ha detto "in Italia non andrò a nessuna altra squadra...vado solo all'estero"Citazione:
Un nome, Ujfalusi: è andato a costo zero all'atletico madrid. Se non altro aveva dimostrato di poter far bene in Italia sia il terzino che il DC
No dai, ci sono pure le cose buone. :DCitazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Giovinco, Manninger, Sissoko, la conferma di Nedved, quella di Iaquinta. Su Amauri ho dubbi tattici, ma riconosco che la Juve ha messo le mani su un grande giocatore.
@Diablix: Ujfalusi a Firenze ha fatto il terzino, il nome era quello di un terzino che diceva Crash. Anche i centrali forti ci sono, ma se faccio i nomi poi voi mi dite "E i soldi ?" e io rispondo che si potevano risparmiare i soldi di Poulsen e Amauri e siamo sempre allo stesso punto :asd:
Terzo terzino sinistro italiano, era preferito anche a Chiellini. Essere nel giro della nazionale non significa essere sempre convocato, ma nei primi 3 o 4 del ruolo e Pasqual era un terzino sinistro emergente.Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Criscito è diventato un giocatore di calcio facendo il centrale. Ho seguito l'anno della primavera di Chiarenza (quella dello scudetto) perchè era caporicercatore di FM e Criscito era il centrale e il giocatore che più prometteva, tanto che poi va al Genoa a fare il titolare.Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Piccolo OT, bella primavera, gli esperti dicevano una delle primavere con più talento mai viste:
4-3-1-2
Criscito centrale col vizio del gol insieme a Zammuto altro DC passato in C1 e B. Terzino sinistro c'era Andrea Rossi, nato trequartista, oggi credo ancora al Siena dove negli anni ha fatto la riserva a Molinaro prima e De Ceglie poi (diciamo che il sodalizio con la Juve per lui è più croce che delizia :asd: ). Terzino destro DI Cuonzo, prometteva molto ma poi si sono perse le tracce a Ravenna..
De Ceglie giocava centrocampista di sinistra, ma non ala era, quasi un incostrista. Il centrale e regista era Marchisio, capitano e insieme a Criscito sembrava quello destinato a fare più strada. Giovinco agiva dietro le punte, il bomber di quella squadra Paolucci che faceva coppia con Volpe, altro recentemente passato al Livorno senza lasciare traccia. Lanzafame già faceva parte del gruppo, giocava seconda punta. Non ricordo chi fosse l'atro centrocampista, ma ricordo che a volte giocava centrale con marchisio a destra...
De Ceglie ha fatto un ottimo campionato al Siena, 13° in Serie A.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Lanzafame ha fatto un ottimo campionato al Bari, 11° in Serie B.
De Ceglie farà quest'anno 22 anni.
Lanzafame farà 21 anni.
Mi sembra palese che Lanzafame sia un anno "indietro" rispetto a Lanzafame. Farà quest'anno al Palermo e se farà bene sarà riscattato.
Esattamente come per De Ceglie.
Sì, ma devono avere una logica. Altrimenti diventano fesserie, non critiche.Citazione:
Stiamo parlando di calcio, la critica non può essere costruttiva visto che dubito che Secco leggerà i miei interventi. Si fa per parlare, e quando si parla ci sono anche persone che hanno opinioni diverse dalla tua ;)
Precisiamo un po' come è andata con Criscito, perchè secondo me non hai mica idea di quello di cui parli.Citazione:
Criscito è la barzelletta della Juve. Il Genoa sono 3 hanno che lo ha in squadra pagandolo 2 lire + Konko che ha venduto al Siviglia a peso d'oro :asd:
Criscito nasce calcisticamente al Virtus Volla, viene prelevato dal Genoa e gioca 2 stagioni nelle giovanlini del Genoa.
Nel 2003 la Juve compra META' cartellino di Criscito a € 150'000.
Dopo 2 anni di Primavera, viene rinnovata la comproprietà, ma giocando nella prima squadra del Genoa, anzichè nella primavera Juventina.
Dopo una stagione ottima in Serie B, la Juve compra la restante metà del cartellino pagando 5 milioni di euro più le COMPROPRIETA' di Masiello e Konko. Certo, Criscito avrebbero potuto comprarlo prima di farlo giocare in B con la Juve, è evidente. Peccato che quello fosse l'anno esatto della retrocessione, dove sono state necessarie delle vendite e una ricapitalizzazione per evitare il fallimento, non potevamo di certo permetterci di spendere svariati milioni per Criscito (che valeva molto già prima di tornare al Genoa, avendo fatto 2 campionati primavera eccellenti) quando si lottava per sopravvivere e tornare in A.
Entrambi all'epoca erano in comproprietà tra Juventus e Siena, il loro valore era fissato a 2,5 milioni il primo e 2 milioni in secondo.
Criscito viene poi dato in prestito per 1 milione di euro al Genoa, Masiello e Konko riscattati dal Genoa in cambio di Fernando Forestieri (che va al Siena), titolare dell' U-19 italiana.
Quindi in sostanza la Juventus ha pagato Criscito 5 milioni e 150 mila euro, avendone interamente la proprietà del cartellino.
E se Nocerino vale 10 milioni, Criscito ne vale almeno altrettanti. A me non sembra un così brutto affare.
Sì, ma è stato un sacrificio necessario per prelevare Amauri. Pagato molto, è vero, ma prima di dire che è stata una mossa sbagliata vediamo come farà quest'anno, poi giudicheremo.Citazione:
Non è così, bisogna guardare l'insieme. Cedere Nocerino non va bene se poi spendi 10 milioni per Poulsen.
Il giorno in cui Molinaro verrà convocato in Nazionale attenderò con ansia un PM di scuse. Tranquillo, succederà a breve.Citazione:
Riscattare De Ceglie va bene ma se sciogli Molinaro nell'acido
Vabbeh, ma Ujfalusi vale Grygera.. anzi, come terzino anche meno, visto che il terzino destro titolare della Repubblica Ceca è Grygera, non Ujfalusi, che invece fa il centrale.Citazione:
Ujfalusi a Firenze ha fatto il terzino, il nome era quello di un terzino che diceva Crash. Anche i centrali forti ci sono, ma se faccio i nomi poi voi mi dite "E i soldi ?" e io rispondo che si potevano risparmiare i soldi di Poulsen e Amauri e siamo sempre allo stesso punto
Se devo prendere un terzino e ho Grygera mi prendo un terzino che spinga, non uno che difende.. quello lo ho già.
Per i nomi: no, tu falli. Hai 20 milioni + Zebina a disposizione per un terzino e/o un difensore centrale decisamente migliori di Legrottaglie e Grygera. Trovamelo e concorderò con te, perchè sono il primo a dire che vanno rinforzati quei due ruoli, ma non trovo un giocatore soddisfacente acquistabile a meno di 20 milioni.
Allora ci sono almeno 150 giocatori nel giro della nazionale...essere nel giro della nazionale significa (per me) aver fatto qualcosina di più di 2 presenze nel 2006 e poi basta...altrimenti anche Cristian Zenoni e Franco Brienza (2 presenze in nazionale) sono nel giro azzurroCitazione:
Originariamente Scritto da Lestat
ovviamente mi riferivo alla nascita calcistica nei campionati professionistici ;)Citazione:
Criscito è diventato un giocatore di calcio facendo il centrale. Ho seguito l'anno della primavera di Chiarenza (quella dello scudetto) perchè era caporicercatore di FM e Criscito era il centrale e il giocatore che più prometteva, tanto che poi va al Genoa a fare il titolare.
Piccolo OT, bella primavera, gli esperti dicevano una delle primavere con più talento mai viste:
4-3-1-2
Criscito centrale col vizio del gol insieme a Zammuto altro DC passato in C1 e B. Terzino sinistro c'era Andrea Rossi, nato trequartista, oggi credo ancora al Siena dove negli anni ha fatto la riserva a Molinaro prima e De Ceglie poi (diciamo che il sodalizio con la Juve per lui è più croce che delizia :asd: ). Terzino destro DI Cuonzo, prometteva molto ma poi si sono perse le tracce a Ravenna..
De Ceglie giocava centrocampista di sinistra, ma non ala era, quasi un incostrista. Il centrale e regista era Marchisio, capitano e insieme a Criscito sembrava quello destinato a fare più strada. Giovinco agiva dietro le punte, il bomber di quella squadra Paolucci che faceva coppia con Volpe, altro recentemente passato al Livorno senza lasciare traccia. Lanzafame già faceva parte del gruppo, giocava seconda punta. Non ricordo chi fosse l'atro centrocampista, ma ricordo che a volte giocava centrale con marchisio a destra...
Ossia, La Juve ha preso Criscito dal Genoa pagandolo 5 milioni + 2,25 (metà Konko e Masiello) = 7,25 milioni (esclusi i 150mila iniziali) per fargli giocare i primi tempi delle prime 4 di campionato. A gennaio è tornato al Genoa con la genialata: tutto Masiello e Konko che poi il Genoa ha venduto al Siviglia per 10 milioni.Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
In pratica il Genoa ha avuto Criscito per 3 anni tra B e A guadagnando 7,25 milioni + 5 milioni (metà di Konko ceduto al Siviglia) a fronte di una spesa di 150 mila euro iniziale + 1 milione per il prestito..!
Secondo te chi ci ha guadagnato ?
OK, ma se invece convocano Nocerino il PM me lo mandi tu :D:DCitazione:
Originariamente Scritto da Diablix
uhm.. detto così.. so che è difficile.. (fa due calcoli) ... direi .. uhm.. (telefona a moggi...) .. direi che ci ha guadagnato il genoa...:suspi:Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
:asd:
Ecco, vedi che non hai capito???Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Konkò e Masiello prima erano a metà tra Juve e Siena.
Poi, per comprare Criscito, la Juve ne vende la metà.
A questo punto la situazione diventa così:
Criscito: Juve.
Konko: Genoa + Siena.
Masiello: Genoa + Siena.
A Gennaio Criscito va in prestito oneroso al Genoa, solo che non ho trovato la cifra esatta. Poi in Giugno rinnovano il prestito al costo di 1 milione di Euro.
Konko e Masiello sono stati riscattati entrambi dal Siena (la Juve ormai non c'entrava niente) in cambio di Forestieri, che tra qualche anno probabilmente varrà più di tutti e due messi assieme.
Niente, qui siamo ancora peggio.Citazione:
In pratica il Genoa ha avuto Criscito per 3 anni tra B e A guadagnando 7,25 milioni + 5 milioni (metà di Konko ceduto al Siviglia) a fronte di una spesa di 150 mila euro iniziale + 1 milione per il prestito..!
Proviamo con una tabella:
Genoa:
Totale Spese: € 3'250'000
Totale Incassi: € 16'400'000
Aumento Stato Patrimoniale: € -9'250'000
Giocatori Acquistati: Masiello.
Giocatori Ceduti: Criscito, Forestieri, Konko.
Juventus:
Totale Spese: € 7'400'000
Totale Incassi: € 4'500'000
Aumento Stato Patrimoniale: € +10'000'000
Giocatori Acquistati: Criscito.
Giocatori Ceduti: Konko, Masiello.
Siena:
Totale Spese: € 2'250'000
Tolae Incassi: € 0
Aumento Stato Patrimoniale: € +2'250'000
Giocatori Acquistati: Fernando Forestieri.
Giocatori Ceduti: Nessuno.
Chi ci è guadagnato di più è proprio la Juve, a patto che in futuro rivenderà Criscito ad almeno 11 milioni, cosa non impossibile.
Il Siena praticamente è andato in pari, ma le probabilità di una forte plusvalenza sono elevatissimi.
Il Genoa, dopo tutto, c'ha guadagnato 3 milioni netti.
Se posso dire la mia ci hanno guadagnato tutti ;)
No, io sono convinto che Nocerino prima o poi finirà in Nazionale, non devo chiedere scusa a nessuno. Ma in nazionale ci finirà anche Amauri, che hai comprato proprio grazie a Nocerino...Citazione:
OK, ma se invece convocano Nocerino il PM me lo mandi tu :D:D
Io l'avrei tenuto Nocerino, ma se volevano due contropartite tecniche e non volevano Palladino non è che c'erano molte alternative...
Chi dice che qualcuno è da sciogliere nell'acido (Molinaro) sei tu :p
però diamo un termine a sta cosa.Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
entro quando deve essere chiamato?
se entro quella data non viene chiamato, tutti ti mandiamo pm di insulti :asd:
al contrario pm di scuse. :sisi:
Ci sto.Citazione:
Originariamente Scritto da papclems
Mondiali 2010 va bene?
Precisiamo:
I)Se viene convocato ai Mondiali del 2010 o gioca almeno 45' minuti in una qualsiasi partita UFFICIALE prima dei Mondiali, il forum intero insulta Lestat.
II) Se viene convocato ma non gioca 45' (se si infortuna durante la partita vale come se ne avesse giocata almeno mezza) o se gioca solo in amichevoli allora siamo pari.
III) Se non viene proprio convocato, il forum intero insulta me e io mando pm di scuse a Lestat.
Ci stai? :p
Adebayor ha rinnovato con l'arsenal..
Peccato, mi sarebbe piaciuto vedere il milan o l'inter buttare qualche decina di milioni su sta sega di giocatore :sisi:
Per me la juve ha fatto benissimo a cedere nocerino... non mi è mai piaciuto e spero proprio che non finirà in nazionale perchè vorrebbe dire che stiamo messi davvero molto male :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da papclems
ma ora c'è bisogno di tutte queste condizioni per riempire di insulti qualcuno? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
"La burocrazia si espande per soddisfare i bisogni di una burocrazia in espansione."
PS: Di chi era che non ricordo? So solo che m'è rimasta impressa grazie ad un giochetto, credo Civilization IV :asd:
Scherzi, pap nel 2010 avrà l'Alzeimer e non ricorderà nemmeno chi sono Diablix e Lestat :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Facciamo alla fine di questa stagione, tanto ci sono le partite della nazionale no ? Vediamo se Molinaro va in nazionale o no (e se ci va Nocerino) :D
ma alla fine Ferrari a quanto ha firmato per il genoa? 2 anni a...?
No perchè avendo rifiutato il rinnovo con la roma (sia lodato quel giorno) a 1.7, mi aspetto che al genoa abbia chiesto di più... ha dovuto pure battere la concorrenza dell'inter... :rolleyes:
"prenderà di meno"(sky-tg24) :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
Aspetto le cifre ufficiali... comunque questo la direbbe lunga.... :rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
Eh ma allora contano anche le amichevoli, visto che ci sono si o no un paio di partite ufficiali durante sta stagione :pCitazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Almeno ora giocherà. Forse :asd:
A proposito di Roma
Giuly "Alla Roma ero poco rispettato"
"Potevo rimanere a Roma, dove avevo ancora due anni di contratto, ma lì non mi trovavo bene. Ora a Parigi - così come al Monaco e al Barcellona - ho sentito il rispetto da parte del club e dei miei compagni, alla Roma non è stato cosi". Una frecciata per la società capitolina, lasciata senza troppi rimpianti: "Ho preso la decisione di lasciare la Roma alla fine della stagione, senza avere ancora offerte concrete da valutare - ha concluso il calciatore francese a 'Le Parisien' -. Con il Psg è stato tutto facile e veloce, avevo veramente voglia di affrontare questa sfida in un club con grande desiderio di riscatto".
Ecco! Romanisti Razzisti! Vergogna! Mi avete fatto piangere il bambino 30enne che prendeva un paio di milioni solo per farsi insultare! Vergogna :mad:
Per citare proprio i romani... Ah Ludò, ma vedi de annà affanculo va :asd:
Invece di fare i vaghi perchè una volta tanto non fanno nomi, cognomi, codici fiscali e numeri di telefono? Sembrano veramente dei bambini, probabilmente se ne sarà andato perchè Luciano Riccioli D'Oro non gli faceva giocare tutte le partite :cry: