c'è la seconda del napoli, la blu della nazionale che è bellissima, infatti l'ho comprata:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
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c'è la seconda del napoli, la blu della nazionale che è bellissima, infatti l'ho comprata:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
attenzione che ad inizio stagine davo il Napoli retrocesso....:asd::asd:
No ma è proprio forte il Napoli.Citazione:
Originariamente Scritto da mjasky
Sono io che non capisco niente quando dicevo che ha 2 giocatori e mezzo buoni e il resto sono dei giardinieri.
Hamsik e Lavezzi sono gli unici giocatori presentabili del Napoli, manca per intero la difesa, manca il centrocampo, perchè Gargano come primo violino non ci sa fare, servirebbe da affiancargli un vero giocatore di centrocampo e non scarti come Blasi, Bogliacino, Pazienza e chi per loro.
Salverei pure Mannini, perchè uno di corsa ci vuole.
Denis :asd:
Serve una punta seria e serve un bel cambio di modulo, visto che il signor Maggio con il 3-5-2 non è capace di giocare, per sua stessa ammissione.
Ma Bogliacino il destro oltre che per salire sul tram lo sa usare? :suspi:
Quello del Napoli mi sembra un calo di forma normale e sono diverse le squadre che vivono questi momenti durante la stagione.Il problema della squadra di Reja è la panchina corta e quindi l'assenza di gente fresca per sostituire i titolari nei periodi (che erano prevedibili ) di affanno.
Io credo che la squadra di Reja si riprenderà ben presto(sempre che abbia fortuna con infortuni e squalifiche) e darà piu' di qualche preoccupazione a Genoa e Fiorentina.
Io invece non ne sono convinto.Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
Il Genoa in attacco ha Milito, la Fiorentina Gilardino, il Napoli DENIS.
In porta, Rubinho, Frey e NAVARRO/IEZZO.
A centrocampo a far gioco, Thiago Motta (uno che infortuni a parte ha una piu che discreta carriera), Montolivo (nazionale italiano), BLASI/GARGANO.
Per me c'è una differenza abissale nei ruoli chiave.
Se a questo aggiungi la panca inesistente, l'allenatore che oltre quel 3-5-2 non va e una difesa che si regge su gente che nella propria carriera non ha mai combinato niente di buono, come Aronica, Rinaudo, Cannavaro, Contini, tutta gente che oltre la salvezza non è mai andata, Aronica per dire, che ci fa titolare in una squadra che punta alla zona Champions?
Non mi pare un giovane da prendere da una squadra pseudo retrocessa (Reggina e prima Messina) per lanciarlo alla ribalta, anzi.
L'altra squadra che mi viene in mente è la Lazio, da centrocampo in su una squadra più che onesta (migliore del Napoli e ai livelli della Fiorentina), in difesa ha gente che in carriera non ha mai fatto niente di degno di nota.
Siviglia, Cribari, Rozenhal, i due portieri, tutta gente che non sa marcare (o parare) e infatti i risultati (quando Delio Rossi non fa scemenze :asd:) si vedono.
A quel punto lanci Diakitè, che ha fisico e gioventù, fai giocare Kolarov De Silvestri o Radu e compri un centralone come si deve, uno che comunque ha esperienza e sa comandare una difesa.
Gargano per me e' superiore sia a Thiago Motta che a Montolivo (al momento).
E riguardo all'allenatore ti potrei dire che a Cagliari giocava con un 4-3-3... magari se a Napoli usa il 3-5-2 e' perche' e' il modulo piu' adatto.
Comunque il Napoli per ora e' una squadra da UEFA... partendo a Luglio per la preparazione magari non riuscira' a ottenere nemmeno quella, ma e' cmq una squadra da UEFA.
ma per la champions c'è la roma...Un 5°o 6° posto per il napoli non credo possa considerarsi un fallimento.Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
in attacco il Genoa ha Milito,ma se si fa male gioca con Sculli e Jankovic.Il Napoli ha Lavezzi,che se è in forma fa segnare persino Denis :asd: Insomma, in attacco entrambe le squadre dipendono da un uomo solo(e a quanto pare Milito ha la pubalgia...) e non hanno nessuno che possa sostituirlo.
se parli dei singoli poi,la difesa del Genoa è stata presa in giro da piu' di qualcuno...eppure biava, ferrara e soci stanno facendo un buon campionato.Può accadere che il Napoli ritrovi la giusta organizzazione in difesa(nella quale gioca anche Santacroce,che non mi fa impazzire ma che non è nemmeno uno dei difensori piu' scarsi della A...) e a centrocampo,dove il Genoa con Juric e Milanetto faceva già benissimo prima che Motta cominciasse a giocare(e quindi non vedo perchè non possa tornare a farlo il Napoli con il nazionale uruguaiano Gargano :D e con Hamsik)
Sono solo esempi per dire che il Napoli ha già dimostrato di poter mettere in difficoltà molte squadre,se i giocatori sono in condizione,al di là del gap tecnico.
Per quanto riguarda la Fiorentina,io direi che è una squadra molto ma molto superiore al Napoli ;ma a Firenze si respira quell aria da "vogliamoci bene perchè siamo una società seria" che spesso danneggia i viola dal punto di vista dei risultati.E' l'eterno progetto su una squadra che deve crescere ma sulla quale si investono parecchi milioni da piu' di qualche anno...
Poi oh...io ho parlato di preoccupazioni da dare alle avversarie,non della sicurezza che il Napoli le batta :asd:
ps: Reja non è di certo l'unico allenatore che cambia poco tatticamente.Ci sono illustri colleghi che allenano o hanno allenato squadre con le maglie a strisce che non hanno cambiato mai modulo.
Ho detto una cosa diversa.Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Nel produrre gioco, per me, Gargano non è in grado di essere abbandonato a se stesso (e non mi si venga a dire che Blasi è un costruttore di gioco :asd:), mentre Motta e Montolivo che già hanno una piu che discreta visione di gioco, sono comunque affiancati da buoni giocatori come Felipe Melo (un po un cretinetto però), Kuzmanovic, Milanetto (parlando strettamente di costruzione di gioco).
Gargano come perno della manovra di una squadra per me è ancora deboluccio, non è il centrocampista da cui puoi aspettarti chissà che cosa in fase di costruzione.
Per me sarebbe da UEFA con un difensore e un centrocampista in più.
Chessò, un Liverani, che non mi piace, però metterlo a fianco a Gargano non mi pare brutto.
si parla di napoli, quindi mi sento chiamato in causa....
e si, infatti maggio, l'anno scorso nella sampdoria è stato una delle rivelazioni del campionato e ha fatto 9 goal giocando in un modulo diverso da 3 -5- 2:sisi::rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
allora, se segui un minimo il calcio, sai che montolivo non costruisce assolutamente gioco nella fiorentina(lo fa felipe melo), ma ha lo stesso ruolo di hamsik(centro sinistra), e se li mettiamo a confronto sappiamo già chi è superiore...poi che gargano non sia grado di fare gioco è vero, è un giocatore fortissimo nel pressare e nel rubare palloni, ma a meno che non abbia molti spazi è un ruolo non suo.Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
Su rinaudo e aronica mi trovi d'accordo, anche se devono essere considerati come rincalzi:sisi:
Per quanto riguarda reja, e l'ho detto anche la settimana scorsa, è un allenatore che in questo momento è in bambola,e lo si vede dalla gestione delle varie partite(vedi, fiorentina, udinese, palermo...)Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
Qui sono d'accordo con te in tutto...
Milanetto nel genoa non gioca quasi più titolare, mentre su montolivo e gargano già mi sono espresso sopra.....Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
Al Napoli mancano 3 giocatori per reparto, un difensore, un cc che faccia gioco e un attaccante, ma devono essere 3 giocatori veri, che abbiano l'esperienza e il carisma per prendere per mano la squadra nei momenti difficili.
P.S. per me il ciclo di reja è finito:sisi:
a me pare che Milanetto sia super titolare invece....Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
se non sbaglio gioca meno da quando c'è Motta,anche se la presenza la strappa quasi sempreCitazione:
Originariamente Scritto da mjasky
Beh oddio.. ne ha giocate una decina da titolare...Citazione:
Originariamente Scritto da mjasky
Se Motta e Juric sono a disposizione generalmente sono loro le prime scelte come centrali, poi dipende anche dal modulo che intende utilizzare :sisi:
appunto:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Ferlons
Citazione:
Originariamente Scritto da mjasky
ieri è entrato al secondo tempo... più per evitare un secondo giallo che altro, anche se poi lui si è piazzato al centro, mentre vanden borre giocava sulla fascia.Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
azzo.....stasera ho l'asta di riparazione del fantacalcio......Milanetto era una prima scelta....depenno....:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
:asd:
bravo:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da mjasky
La Sampdoria da quando gioca 3-5-2? Mai fatto in tutto il campionato.Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
Castellazzi, Campagnaro Gastaldello Lucchini Pieri, Maggio Palombo Delvecchio (Sammarco) Franceschini, Cassano Bellucci.
Così giocava, 4-4-2 classico o 4-4-1-1.
Maggio ha detto che alla Samp era libero di offendere, perchè tanto era coperto dietro da Campagnaro che è un difensore centrale adattato terzino (e in questa stagione riportato centrale anche se infortunato).
La Samp quest'anno gioca con Stankevicius Campagnaro (Gastaldello) Lucchini e Pieri.
Difesa a 4.
Nel Napoli Maggio deve farsi tutta la fascia, chiaro che difenda molto meno di quanto ci si aspettasseo, ripeto, non essendo abituato a farlo per sua stessa ammissione.
mi dispiace contraddirti ma sei male informato, e possiamo chiedere anche sbarbaro o eagle, giocava con la difesa a 3 con campagnaro centro destra e pieri e maggio sugli esterni,ed è stato acquistato proprio perchè già abituato a giocare con quel modulo:sisi: le difficoltà che ha quest'anno maggio rispetto all'anno scorso consistono nel fatto che maggio l'anno scorso veniva servito in profondità, dove ha tempi d'inserimento e progressione eccezzionali,mentre nel napoli viene servito spesso palla al piede, ed ha difficoltà a saltare l'uomo 1 contro 1 da fermo:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
per me l hanno scorso era 3-5-2 :DCitazione:
Originariamente Scritto da NdR619
Mazzarri gioca con il 3-5-2 ancora prima di iniziare ad allenare....:asd:
Pieri non è un'ala, è un terzino fatto e finito.
Terzino di spinta, tutto quello che vuoi, però rimane un terzino.
Un 3-5-2 con un'ala offensiva e un'ala difensiva è un 4-4-2 mascherato, chiamalo come vuoi, per me rimane un 4-4-2.
E il fatto che Maggio stesso nella conferenza stampa abbia detto di non essere abituato ai compiti difensivi di un 3-5-2 è tutto dire.
si ma se tutti dicono che mazzarri giocava e ha sempre giocato con il 3-5-2 non so perchè insisti, il modulo era quello, poi è normale che uno può offendere di più e l'altro può difendere, ma non avevano nessuno dietro, dovevano fare tutta la fascia loro...Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
poi queste dichiarazioni di maggio non le ho mai sentite..
probabilmente Mazzarri chiedeva meno copertura a Maggio rispetto a Reja....
ma i moduli sono gli stessi....
Si ma se stiamo qui a ragionare su numeri freddi allora ok, così sì che ci si capisce di calcio.Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
Qui stiamo parlando di movimenti dei giocatori e a casa mia giocare un 3-5-2 con un terzino come Pieri e giocarlo con un'ala come Mannini è TOTALMENTE diverso.
Vatti a rivedere quanto copriva Campagnaro sulla destra dietro Maggio, vatti a vedere quanto Pieri stesse indietro rispetto a Maggio e quante volte Cassano vada a sinistra proprio perchè c'è piu spazio.
Poi se vuoi aver ragione ad ogni costo sul nulla basta dirlo.
Hai ragione. :sisi:
Edit: l'intervista era di Studio Sport mi pare, dovrei cercarla.
a me sembra che voglia avere tu ragione e non io..anche perchè non sono il solo che ti dice che sbagli:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
1)qui stiamo parlando e abbiamo sempre parlato di modulo e non di movimenti.
2)ti posso assicurare che mannini fa molto la fase difensiva ed è migliorato tantissimo, ma è chiaro che è un'ala adattata...
3) se mi parli di movimenti poi è normale che un allenatore in un 3-5-2 metta un esterno che sappia difendere di più rispetto l'altro e viceversa.
P.S. le difficoltà della sampdoria sono state proprio queste, che hanno venduto un giocatore come maggio che offendeva molto e l'hanno sostituito con stankevicius che preferisce più difendere, come pieri:sisi:
Io parlo sempre di movimenti e di fasi di gioco, mai di numeri o moduli asettici, anche perchè tra fasi difensive e fasi offensive raramente un modulo è tale per tutta la gara.Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
Io ho solo detto una cosa che a me pare di un'evidenza mostruosa: schierare un 3-5-2 con un terzino difensivo come ala (leggasi 4-4-2 in fase difensiva e 3-5-2 in fase offensiva) lascia molta più libertà all'altra ala offensiva (Maggio) piuttosto che un 3-5-2 statico con due ali offensive (e a me Mannini piace molto) in cui la fase di copertura è affidata 3 centrali per altro nemmeno così forti da garantire tranquillità.
Ora la povera Samp è talmente falcidiata da infortuni che capire come gioca è un gran casino :asd:
prima di tutto da un discorso sei andato a finire ad un altro, poi ti posso assicurare che fino a poco tempo fa, diciamo prima di natale, il napoli subiva pochissimi goal, proprio perchè i due esterni si alternavano bene sia in fase di copertura che in fase di attacco:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
poi se parli sempre di movimenti, se parti appena inizia la partita con un modulo 3-5-2, prevede che cmq un giocatore come maggio si faccia anche un minimo di fase di interdizione(cosa che faceva a genova),quindi ripeto, l'unica differenza è che quest'anno maggio non ha cassano in squadra che gli serve il pallone sulla progressione...
Ma come fai a dire certe cose.Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
Se Maggio è costretto a tornare fino a dietro la metà campo e a partire dalla difesa fa il triplo della fatica a farsi tutta la fascia, non può essere servito in profondità come ai tempi di Genova e deve necessariamente guardarsi le spalle prima di partire.
Il 3-5-2 sampdoriano prevedeva Campagnaro a scalare sulla destra, due centrali e Pieri fermo in fase difensiva.
Raramente Pieri andava in attacco, ripeto, un terzino difensivo di copertura.
Quest'anno spinge decisamente di più, vuoi perchè di là non c'è più Maggio vuoi perchè la Samp da qualche parte dovrà pur andare.
allora, se ti stai riferendo alla partita di ieri, quella non fa testo, in quanto maggio è stato schierato come vero e proprio terzino, poi per il resto delle altre partite ti posso assicurare che ha la stessa posizione in campo che aveva anche nella sampdoria...fidati che vedo tutte le partite del napoli:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
P.S. pure nel napoli succede la stessa cosa, se maggio avanza, scala santacroce sulla destra e mannini arretra:Ssisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
si ma questo è una cosa normalissima...si chiama calcio...Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
Maggio è stato preso dal Napoli per fare esattamente quello che faceva alla Samp...giocare da esterno in un 3-5-2....poi è normale che cambiando gli interpreti negli altri ruoli e allenatore qualcosa è cambiato....ma il ruolo è quello...
è quello che gli vorrei far capire anche io.....:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da mjasky
Eh no ragazzi, no.Citazione:
Originariamente Scritto da mjasky
Il calcio non è tutto uguale.
Giocare da esterno avanzato in una squadra incui per natura l'altro terzino tende a stare basso è una cosa, giocare in un'altra in cui ci si alterna e in cui entrambi i terzini devono tornare è un'altra.
Eddai cavolo, ma come fate a dire certe cose.
Come dire che l'Inter gioca come la Juve perchè entrambe giocano 4-4-2.
Fan cagare entrambe le squadre come gioco per altro :asd:
Ogni gioco lo fanno gli interpreti, non mi si può venire a dire che Mannini e Pieri sono due giocatori uguali, perchè non è vero.
Non mi si può dire che un 3-5-2 con Pieri terzino avanzato ad ala è uguale a un 3-5-2 con Mannini-Maggio che sono due ali pure (secondo me).
Le avete viste le partite della Samp l'anno scorso? Avete visto da dove partiva Maggio per inserirsi?
Andava a lanciarsi nello spazio partendo dalla tre quarti in pratica, non certo da dove parte con il Napoli, dove la fase difensiva lo porta a partire molto più indietro rispetto a dove partiva con la Samp.
Dove era molto meno vincolato alla copertura rispetto a ora.
Che i compiti di copertura ci siano sempre è un'ovvietà.
Altrettanto vero che il Napoli non ha il giocatore che lancia nello spazio, ha un diverso tipo di gioco, con Lavezzi che crea quasi sempre superiorità numerica.
Secondo me se danno a Lavezzi una prima punta migliore vedremo un Napoli con una signora fase offensiva.
Io il Napoli lo farei giocare sicuramente a 4 dietro, un 4-2-3-1 mi pare buono e giusto, direi Contini Santacroce Cannavaro Mannini (correggimi se avete un terzino destro, ora non me ne viene in mente uno ma posso benissimo sbagliare, per cui metto Contini anche se è un centrale o Santacroce insomma), due centrocampisti come Gargano e Blasi possono andar bene, tre a fare gioco offensivo come Hamsik a sinistra, Lavezzi ad agire su tutta la fascia centrale e Maggio sulla destra e davanti l'unica punta che spero si trovi migliore dei pipponi che avete ora.
Così secondo me il Napoli farebbe molto ma molto meglio, avrebbe piu copertura dietro, con 3 difensori puri bloccati e Mannini che è un terzino di spinta, avrebbe la giusta interdizione a centrocampo con Blasi e Gargano e una fase offensiva con quegli uomini lì credo verrebbe fuori senz'altro bene.
Servirebbe una prima punta fisica che sappia giocare di sponda ma anche andare nello spazio a ricevere i cross, secondo me nè Zalayeta nè Denis possono esservi utili veramente.
per la prima parte non sono tanto d'accordo su maggio nel napoli, perchè ti posso assicurare che maggio quando spinge parte della stessa posizione in cui partiva con la samp, sta molto più avanti che indietro, poi chiaro che è come dici tu che cmq la fase difensiva la deve fare cmq...Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
sulla seconda parte sono d'accordissimo con te, infatti è il modulo che metto con il PES:asd:, io farei giocare però cosi: santacroce, contini, cannavaro,mannini - maggio,blasi,gargano e hamsik come centro sinistra, tanto hai mannini che si fa tutta la fascia, e denis lavezzi, e sono sempre convinto che denis in questo ruolo farebbe molti più goal rispetto adesso che gioca spesso da seconda punta dietro al pocho:sisi:
ma guarda che stiamo dicendo la stessa cosa......Maggio gioca nello stesso ruolo della samp, esterno in un 3-5-2....reja gli chiede maggior sacrificio in termini di copertura dato che dall'altra parte c'è (c'era :asd:) Mannini che come lui è più un'ala offensiva che altro....Pieri era sicuramente più difensivo ma anche lui non disdegnava certo inserirsi in avanti.....Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
a mio parere avete ragione e torto tutti e 2 :p
il modulo della samp dell'anno scorso era un 352...come quello di quest'anno del napoli ;)
la differenza secondo me sta nel fatto che l'anno scorso la sampdoria giocava con un centrocampista (Palombo se ricordo bene) che in fase difensiva si schiacciava quasi sulla linea dei difensori permettendo ai tre centrali di stare un pò più larghi e Maggio arretrava al massimo sulla linea dei centrocampisti.
Il napoli al contrario (nelle partite che ho visto io) non fa schiacciare sulla linea difensiva nessuno dei 2 centrocampisti centrali (Gargano e Blasi) ma chiede ai 3 centrali di rimanere più stretti e di conseguenza alle 2 ali di arretrare di più
Cioè in pratica hai detto ciò che ho detto io tranne Palombo/Pieri :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
eh...ma la differenza del centrocampista che si schiaccia è quella a mio parere decisiva sulla posizione dei terzini indipendentemente dal fatto che siano difensori/ali/punte mascherate o che coprano più su una fascia o sull'altra :p
Onestamente, pur riconoscendo che effettivamente Palombo pure quest'anno abbia giocato perfino da centrale difensivo (segno che è abituato a difendere basso in ogni caso :asd:), io ricordo molte incursioni dei centrocampisti, Palombo Sammarco e Franceschini qualche proiezione offensiva e qualche goal l'hanno fatto la scorsa stagione.Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Il movimento di Cassano sulla fascia sinistra apriva spazi centrali e laterali per Maggio sulla destra, che guarda caso con i suoi tagli ha fatto un sacco di goal.
Per me il sacrificato in questione era Pieri che stava molto piu basso di Maggio, però su Palombo effettivamente devo darti ragione :sisi:
Aspettiamo che passino goldrake e mjasky per darci dei visionari :D
ma guarda che il discorso è nato tutto dal fatto che tu sostenevi che la Samp non giocasse con il 3-5-2 ma con il 4-4-2....Citazione:
Originariamente Scritto da NdR619
per il resto sono d'accordo.....Maggio nel napoli spinge meno rispetto alla Samp....vuoi perchè Blasi copre meno di Palombo o Mannini copre meno di Pieri....ma spinge meno....
detto questo a me di Maggio di Pieri e di Palombo non me ne può fregare di meno....:asd::asd: