[CALCIO] Serie A 2013/2014

[macedone]

No aspetta...le consideri nel fatturato dell'anno di gestione...ma un buon amministratore (e un buon commercialista) sa che sono eventi extra che non possono essere considerati come "fissi" anche nel futuro (a meno che non ne fai una ragione di vita come l'udinese, in larga scala, e il parma, in scala molto più piccola)

e allora diamo la colpa al cattivo italiano...perchè ha detto una cosa che assomiglia tanto ad una mezza verità (non una bugia bada bene) come a volersi giustificare....ma l'ha detta anche Mazzarri a suo tempo ("secondo certi parametri lo scudetto lo abbiamo vinto noi")

e però...20 milioni di cartellino + 2,5 all'anno per 4 anni fanno 40 milioni da ammortizzare in 4 anni, 0 di cartellino e 5 milioni di ingaggio x 4 anni fanno lo stesso 40 milioni in 4 anni

tra persone "intelligenti"...anche perchè il fatturato è strettamente legato ai risultati sportivi più di quanto i risultati sportivi siano legati al fatturato....nel senso buoni/ottimi risultati sportivi portano ad un aumento di fatturato (sponsor ecc.) ma anche ad aumento dei costi (premi ecc.) ma un alto fatturato non ti garantisce le vittorie (altrimenti l'atletico madrid non si starebbe giocando la liga e le semifinali di CL e stessa cosa per il Borussia).

Per questo ti dico che l'uscita di Benitez (prima) e Dela (dopo) sono delle mezze verità da propinare ai contestatori

Sarebbero stati cmq 50 milioni da investire...più di quanto possa investire la juve (senza le cessioni di Matri e Giaccherini che hanno di fatto pagato Tevez e Ogbonna) o di quanto abbia investito la roma (che ha ceduto Marquinho, Lamela e Osvaldo per pagarsi la campagna acquisti e tentare di ridurre il debito di bilancio...e che cmq farà l'aumento di capitale)

Le plusvalenze le consideri contabilmente come fatturato ma da un punto di vista gestionale non puoi considerare la plusvalenza come strumento di copertura di costi fissi... in questo senso non linconsideri. O meglio non dovresti

Benitez ha detto semplicemente che la Juve può spendere di più... ed è vero... che poi li spenda per fare le strutture fermo restando che paga stipendi per il doppio è un fatto contingente e non è un costo fisso ma un investimento... tecnicamente è profondamente diverso.

Per quanto riguarda fatturato/risultati sportivi la cosa è più complessa ma da un punto di vista statistico è facile notare come squadre con fatturati maggiori o apporti maggiori di capitali vincano di più e con più costanza ad eccezione dell'Inter .

Per quanto riguarda gli ammortamenti e gli stipendi il calcolo che fai tu non ha senso perché è il monte ingaggi che fa la differenza non il singolo acquisto.

Detto questo il Napoli ha potuto spendere quello che ha speso grazie a gorsse cessioni e al mantenimento di un tetto agli stipendi che di fatto non esiste più.

[ilbarbadatre]

che due maroni con sto fatturato e plusvalenze ...
apritevi un thread: "Economia Serie A" oppure qualcosa del tipo settimana enigmistica: "Juve-Napoli: trova le differenze"

[aed1248]

in sintesi tutte le frasi che iniziano con "la juve non ne ha bisogno..." vengono smentite dal fatto che senza i punti gentilmente regalati dagli arbitri adesso il discorso campionato sarebbe tutt'altro che chiuso.
Buongiorno

[vavar]

in sintesi tutte le frasi che iniziano con "la juve non ne ha bisogno..." vengono smentite dal fatto che senza i punti gentilmente regalati dagli arbitri adesso il discorso campionato sarebbe tutt'altro che chiuso.
Buongiorno

Un pianto al giorno... com se dalle parti del Tevere non fossero arrivati errori a favore...
come si dice dalle mie parti: ma va a ciapa i rat

[aed1248]

Un pianto al giorno... com se dalle parti del Tevere non fossero arrivati errori a favore...
come si dice dalle mie parti: ma va a ciapa i rat

io dico che senza i punti in più che avete adesso staremmo parlando di testa a testa, voi che siete abituati a vincere così (non sempre ma nella storia è spesso capitato) trovate tutto nomale

[azteca]

Brao aed, sarebbe un testa a testa juve atalanta

[lodone]

Alla fine di tutto il risultato sarà una Juventus, che è una società per azioni a tutti gli effetti, proprietaria di stadio, nuova sede, nuovo centro media e nuovo centro allenamenti prima squadra.
Per tutto il resto delle attività (albergo, centro servizi, area residenziale) la gestione sarà di una società di cui la Juventus fa parte, con quindi divisione degli utili e alcuni "diritti di gestione", come ad esempio l'utilizzo dell'albergo per i ritiri.

Alla fin fine è un investimento di una società privata i cui eventuali profitti verranno usati probabilmente/auspicabilmente per la squadra.

Posso sicuramente capire lo storcere il naso sul come alla Juventus sia stato ceduto legalmente (anche se non è una vera e propria cessione) un intero isolato, con il vantaggio per il comune di una riqualificazione a costo zero dello stesso, cosa che ha però anche portato all'ingresso di altri soggetti con relativi interessi economici.

Dipende... la SPAL fece una scelta mostruosamente innovativa anni fa, costruì un enorme parco fotovoltaico alle porte di Ferrara con cui vendere energia elettrica (pulita) e finanziarsi per gli anni a venire
La "giustizia sportiva" decretò che non era compatibile con l'attività sportiva, quindi bocciò l'operazione (a parco ultimato e funzionante)

Ogni società ha un oggetto sociale che descrive il confine entro cui la società può muoversi nelle sue attività.
Le società sportive sono società particolari e nei loro statuti è sempre espresso chiaramente che l'oggetto deve essere legato esclusivamente ad attività sportive.
Ti riporto quello della Juventus FC SPA (ma potrei riportarti quello della AS Roma SPA o delle altre).

La società ha per oggetto esclusivo l’esercizio di attività sportive ed altresì l’esercizio di attività ad esse connesse o strumentali in modo diretto o indiretto.
Nell’ambito delle attività connesse o strumentali la società ha per oggetto il compimento di attività promozionali, pubblicitarie e di licenza di propri marchi, l’acquisto, la detenzione e la vendita, non nei confronti del pubblico, di partecipazioni in società commerciali, immobiliari o aventi ad oggetto la fornitura di servizi comunque connesse al proprio oggetto sociale.

In poche parole possono partecipare ad attività immobiliari o commerciali purchè siano connesse con all'attività sportiva.

Lo stadio, il centro allenamenti, i negozi e perfino i ristoranti possono essere connessi all'attività "sportiva" in qualche modo.
Ma quando si va a parare sulla costruzione di edifici ad uso abitativo, di centrali fotovoltaiche, di un albergo con finalità commerciali, di un centro commerciale, allora si esula totalmente dall'oggetto sociale e si sta commettendo un abuso.

Poi per ovviare a questi paletti si fa il giochetto delle scatole e cinesi e delle partecipazioni indirette.....ma queste sono solo porcate finanziarie.

[fantaluca]

io dico che senza i punti in più che avete adesso staremmo parlando di testa a testa, voi che siete abituati a vincere così (non sempre ma nella storia è spesso capitato) trovate tutto nomale

abbiamo subito anche molti torti, ma le partite le abbiamo vinte lo stesso

l'unico errore che giudico veramente scandaloso è il gol annullato a Paloschi... davvero un errore senza senso

[OrsettiOrsetti]

Ogni società ha un oggetto sociale che descrive il confine entro cui la società può muoversi nelle sue attività.
Le società sportive sono società particolari e nei loro statuti è sempre espresso chiaramente che l'oggetto deve essere legato esclusivamente ad attività sportive.
Ti riporto quello della Juventus FC SPA (ma potrei riportarti quello della AS Roma SPA o delle altre).

La società ha per oggetto esclusivo l’esercizio di attività sportive ed altresì l’esercizio di attività ad esse connesse o strumentali in modo diretto o indiretto.
Nell’ambito delle attività connesse o strumentali la società ha per oggetto il compimento di attività promozionali, pubblicitarie e di licenza di propri marchi, l’acquisto, la detenzione e la vendita, non nei confronti del pubblico, di partecipazioni in società commerciali, immobiliari o aventi ad oggetto la fornitura di servizi comunque connesse al proprio oggetto sociale.

In poche parole possono partecipare ad attività immobiliari o commerciali purchè siano connesse con all'attività sportiva.

Lo stadio, il centro allenamenti, i negozi e perfino i ristoranti possono essere connessi all'attività "sportiva" in qualche modo.
Ma quando si va a parare sulla costruzione di edifici ad uso abitativo, di centrali fotovoltaiche, di un albergo con finalità commerciali, di un centro commerciale, allora si esula totalmente dall'oggetto sociale e si sta commettendo un abuso.

Poi per ovviare a questi paletti si fa il giochetto delle scatole e cinesi e delle partecipazioni indirette.....ma queste sono solo porcate finanziarie.

Curiosità mia, visto che non sono per nulla pratico di diritto societario.
Che "valore legale" ha lo statuto di una società?
Nel senso: lo statuto è un documento redatto dalla società stessa, giusto? In che termini ne vincola l'attività?

[macedone]

abbiamo subito anche molti torti, ma le partite le abbiamo vinte lo stesso

l'unico errore che giudico veramente scandaloso è il gol annullato a Paloschi... davvero un errore senza senso

Paloschi

[fantaluca]

Paloschi

(cit.)

[macedone]

(cit.)

[Palo FC]

Un pianto al giorno... com se dalle parti del Tevere non fossero arrivati errori a favore...
come si dice dalle mie parti: ma va a ciapa i rat

Mai successo

E se fosse successo si compensavano a fine stagione

E se ci sono stati comunque la Roma non ne aveva bisogno

[aed1248]

abbiamo subito anche molti torti, ma le partite le abbiamo vinte lo stesso

l'unico errore che giudico veramente scandaloso è il gol annullato a Paloschi... davvero un errore senza senso

su questo non sono d'accordissimo, ci metto anche i rigori contro non dati e i rossi (ma anche parecchi gialli) risparmiati, direi almeno 5 punti, senza esagerare che uno, due errori ci possono stare, la serie no.

[Crash and Burn]

su questo non sono d'accordissimo, ci metto anche i rigori contro non dati e i rossi (ma anche parecchi gialli) risparmiati, direi almeno 5 punti, senza esagerare che uno, due errori ci possono stare, la serie no.

invece a voi è andato tutto liscio...non ci sono errori a favore, non ci sono rossi (ma anche parecchi gialli) risparmiati e goal in fuorigioco....ma dai aed....

[Crash and Burn]

Le plusvalenze le consideri contabilmente come fatturato ma da un punto di vista gestionale non puoi considerare la plusvalenza come strumento di copertura di costi fissi... in questo senso non linconsideri. O meglio non dovresti

Benitez ha detto semplicemente che la Juve può spendere di più... ed è vero... che poi li spenda per fare le strutture fermo restando che paga stipendi per il doppio è un fatto contingente e non è un costo fisso ma un investimento... tecnicamente è profondamente diverso.

Per quanto riguarda fatturato/risultati sportivi la cosa è più complessa ma da un punto di vista statistico è facile notare come squadre con fatturati maggiori o apporti maggiori di capitali vincano di più e con più costanza ad eccezione dell'Inter .

Per quanto riguarda gli ammortamenti e gli stipendi il calcolo che fai tu non ha senso perché è il monte ingaggi che fa la differenza non il singolo acquisto.

Detto questo il Napoli ha potuto spendere quello che ha speso grazie a gorsse cessioni e al mantenimento di un tetto agli stipendi che di fatto non esiste più.

Macedone...stiamo dicendo le stesse cose....ma siamo su due lati diversi e quindi le vediamo dai lati oppposti

ti puntualizzo soltanto che il calcolo non si fa solo sul monte ingaggi ma su monte ingaggi+ammortamento...un calcolo sul solo monte ingaggi è (contabilmente) sbagliato nelle società sportive.

Detto questo...si annoiano e se vuoi continuiamo in privato

[fantaluca]

invece a voi è andato tutto liscio...non ci sono errori a favore, non ci sono rossi (ma anche parecchi gialli) risparmiati e goal in fuorigioco....ma dai aed....

il solo Benatia compensa Chiellini

[aed1248]

invece a voi è andato tutto liscio...non ci sono errori a favore, non ci sono rossi (ma anche parecchi gialli) risparmiati e goal in fuorigioco....ma dai aed....

non mi pare che la roma sia mai stata deliberatamente aiutata nei momenti di difficoltà, anzi, faccio fatica a pensare che il pareggio di Torino sia frutto del caso, con un gol palesemente irregolare e un rigore solare negato. Ci mancano anche altri punti ma non sto a recriminare su tutto, ho già detto che qualche errore ci può stare, ma certi sono pacchiani. Paloschi su tutti, ma anche la non espulsione di Vidal al derby (al terzo doppio giallo mancato ci ha pensato conte), i rigori non dati alle altre squadre. Tanto ognuno resta della sua opinione, io dico che il bilancio arbitrale juventino è estremanente positivo. Come negli ultimi 40 anni, una bella tradizione italiana.

[aed1248]

il solo Benatia compensa Chiellini

Chiellini è come montero, con la differenza che non ha giocato nell'atalanta e quindi non ha accumulato quintali di rossi. In europa mi pare che ogni tanto lo buttano fuori, in italia no.

[fantaluca]

Chiellini è come montero, con la differenza che non ha giocato nell'atalanta e quindi non ha accumulato quintali di rossi. In europa mi pare che ogni tanto lo buttano fuori, in italia no.

Come montero proprio no... Mr Pigna è inarrivabile

Che sia tutelato non faccio fatica ad ammetterlo, ma che a Benatia sia riservato lo stesso trattamento si vede lontano km