[CALCIO] Serie A 2011/2012

[azteca]

Non è che la gestione di Luigi Enrico stia facendo tutti sti sfaceli comunque (guardate dov'era la Roma dopo 23 giornate negli ultimi 5 anni)... anzi, secondo me ci sta più l'1 a 0 col Siena ora che non 3 o 4 anni fa.

Almeno quando becchi la partita giusta ti vedi una vera e propria lezione di calcio.

Per come la vedo io, anche l'Europa League è oro colato.

Lo stesso Barcellona (per fare un paragone fra filosofie di gioco simili) "spreca" molto, soprattutto con le piccole che si chiudono a riccio... a differenza del Real Madrid che punta soprattutto nell'estro dei singoli (basta un Cristiano Ronaldo/Higuain/Ozil leggermente ispirato e ti ritrovi come niente sul 4 a 0).

Daje, mai schiavi del risultato!

in partite cosi un centroavanti come Borriello che tiene su palla sarebbe stato utile. ok stipendi etc.etc. ma nella rosa è un giocatore che vi manca. anche il barca non ce l'ha e quando faticano a segnare, soprattutto fuori casa sarebbe utile anche a loro.

guarda il Milan con l'udinese, appena entrato maxi lopez ha tenuto su un paio di palle , e come per magia è riemerso nel gioco anche el sharacoso e han fatto 2 gol. non va sempre bene ovviamente, ma è una carta in più da poter giocare.

[Ketamina]

E' per questo che Osvaldo deve recuperare.

[aed1248]

Come quando avevi il dubbio che volevano far fuori totti e de rossi?

Il solo fatto che il rinnovo di De Rossi sia stato fatto passare come l'operazione del secolo mi fa capire quanto sia poca la forza di questa nuova proprietà... tenendo De Rossi hanno semplicemente fatto il loro dovere, non ingaggiando nessun difensore a gennaio è stato commesso un errore davvero grossol'ano () sapendo che quello è il nostro problema maggiore, specie dopo l0infortunio di Burdisso e la constatazione di non avere neanche un terzino decente, ci stiamo aggrappando ad Heinze che doveva essere il IV centrale...

[aed1248]

Una notizia non da poco... chissà come proseguirà la storia tra giornali e giochi di potere vari...
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri..._98597194.html

[teppic]

Il solo fatto che il rinnovo di De Rossi sia stato fatto passare come l'operazione del secolo mi fa capire quanto sia poca la forza di questa nuova proprietà...

Beh è semplicemente il giocatore più pagato della storia della Roma.

tenendo De Rossi hanno semplicemente fatto il loro dovere,non ingaggiando nessun difensore a gennaio è stato commesso un errore davvero grossol'ano () sapendo che quello è il nostro problema maggiore, specie dopo l0infortunio di Burdisso e la constatazione di non avere neanche un terzino decente, ci stiamo aggrappando ad Heinze che doveva essere il IV centrale...

Ma secondo te il problema sono i difensori? No perchè viste alcune partite Jaun, heinze, Kjaer e ci metto anche burdisso, sarebbero tutti da buttare, possibile che i difensori del siena (per rimanere a ieri) siano tutti più forti di juan/kjaer e Heinze? O forse il problema della roma attuale è che se manca qualità a centrocampo e gli attaccanti non pressano a dovere, allora concedi grosse opportunità agli avversari? Viviani e simplicio non possono essere de rossi e gago, e quando non hai de rossi perdi molto in velocità di impostazione, sopratutto perchè i due esterni, e questi si che sono da sostituire a giugno, non ti danno mai qualcosa in più che faccia la differenza.
In una situazione normale a gennaio ci sarebbero serviti 2 esterni, ma quest'anno non ha senso prenderli, perchè visto che alcuni giocatori dopo 4 mesi ancora non hanno capito i movimenti che gli chiede LE, come si può pretendere che lo faccia un giocatore che arriva a gennaio? Sarebbe pronto per giugno forse, e sopratutto chi è che vende i giocatori che fanno la differenza, a gennaio? Chi si è mosso in europa a gennaio?

in partite cosi un centroavanti come Borriello che tiene su palla sarebbe stato utile. ok stipendi etc.etc. ma nella rosa è un giocatore che vi manca. anche il barca non ce l'ha e quando faticano a segnare, soprattutto fuori casa sarebbe utile anche a loro.

Ma quando hai il 60/70 % di possesso palla, ti serve il centravanti che tiene su palla? Assolutamente no, ti serve chi si allarga e salta l'uomo.

[aed1248]

Beh è semplicemente il giocatore più pagato della storia della Roma.

E si spera che tra qualche anno non lo sarà più... vorrei vedere altri giocatori di quel livello in rosa... anche se con l'aria che tira non è possibile.

Ma secondo te il problema sono i difensori? No perchè viste alcune partite Jaun, heinze, Kjaer e ci metto anche burdisso, sarebbero tutti da buttare, possibile che i difensori del siena (per rimanere a ieri) siano tutti più forti di juan/kjaer e Heinze? O forse il problema della roma attuale è che se manca qualità a centrocampo e gli attaccanti non pressano a dovere, allora concedi grosse opportunità agli avversari? Viviani e simplicio non possono essere de rossi e gago, e quando non hai de rossi perdi molto in velocità di impostazione, sopratutto perchè i due esterni, e questi si che sono da sostituire a giugno, non ti danno mai qualcosa in più che faccia la differenza.
In una situazione normale a gennaio ci sarebbero serviti 2 esterni, ma quest'anno non ha senso prenderli, perchè visto che alcuni giocatori dopo 4 mesi ancora non hanno capito i movimenti che gli chiede LE, come si può pretendere che lo faccia un giocatore che arriva a gennaio? Sarebbe pronto per giugno forse, e sopratutto chi è che vende i giocatori che fanno la differenza, a gennaio? Chi si è mosso in europa a gennaio?

In linea di massima sono d'accordo ed il discorso fila... ma allora dove sta il problema? In LE che non riesce a farsi spiegare o nei giocatori che non riesco a capire? No perchè a Pescara, un allenatore che credo abbia anche lui 24 ore al giorno, ha trasformato alcuni esseri viventi in calciatore (tolti quelli decenti), e questo già da diversi mesi... con una squadra che gioca a memoria e bene... una situazione molto simile alla nostra, visto che è sempre schierata con lo stesso modulo e propone sempre lo stesso tipo di calcio. Io posso anche capire nella giornata storta, ma allora come mai vai a Bologna e l'avversario tocca 2 palloni mentre a Siena devi aspettare il 36' del secondo tempo per vedere un tiro in porta su azione?
Capisco la mancanza di titolari, ma non vorremo mica pensare che gli 11 del siena siano cos' tanto più forti di quelli scesi in campo ieri per la Roma.
Secondo me i movimenti servono principalmente a chi non sa giocare a pallone, perchè non penso che sia un allenatore (dal momento che giochi in serie A) a doverti spiegare come saltare un uomo o che devi fare una diagonale sull'avversario.
Io dico che se non arriveremo tra le prime 3 (e la cosa mi pare abbastanza ovvia) sarà stato principalmente per colpa della dirigenza e delle scelte che ha fatto, specie in un campionato di così basso livello come quello di quest'anno.

[azteca]

Ma quando hai il 60/70 % di possesso palla, ti serve il centravanti che tiene su palla? Assolutamente no, ti serve chi si allarga e salta l'uomo.

ma se non segni o devi recuperare hai una opzione in più. il kozak della situazione può servire, soprattutto se sei sotto e se sta finendo la partita. spesso produce...

[teppic]

ma se non segni o devi recuperare hai una opzione in più. il kozak della situazione può servire, soprattutto se sei sotto e se sta finendo la partita. spesso produce...

Il Kozak va bene se l'allenatore è Reja, Borriello andava bene se l'allenatore è Ranieri, ma mettere un giocatore la in mezzo a 10 avversari non ti cambia la vita. Sempre tornando a ieri, il siena a un certo punto non aveva più punte in campo, metti il borriello della situazione la in mezzo ti cambia la vita? Secondo me no...Borriello è perfetto quando devi saltare il centrocampo e lui è bravissimo a fare sportellate e a fare la sponda.

In linea di massima sono d'accordo ed il discorso fila... ma allora dove sta il problema? In LE che non riesce a farsi spiegare o nei giocatori che non riesco a capire? No perchè a Pescara, un allenatore che credo abbia anche lui 24 ore al giorno, ha trasformato alcuni esseri viventi in calciatore (tolti quelli decenti), e questo già da diversi mesi... con una squadra che gioca a memoria e bene... una situazione molto simile alla nostra, visto che è sempre schierata con lo stesso modulo e propone sempre lo stesso tipo di calcio. Io posso anche capire nella giornata storta, ma allora come mai vai a Bologna e l'avversario tocca 2 palloni mentre a Siena devi aspettare il 36' del secondo tempo per vedere un tiro in porta su azione?

Con zeman a Roma, e sia chiaro per me è uno dei migliori allenatori al mondo, capitava la stessa cosa, facevi la partita nella quale l'avversario non riusciva proprio a giocare e gli facevi 30 tiri in porta, e partite nelle quali prendevi 3/4 goal senza essere mai pericoloso. Il problema è che tutta la squadra non gioca come vuole l'allenatore, il meccanismo non funziona e rischi di prendere goal.

Capisco la mancanza di titolari, ma non vorremo mica pensare che gli 11 del siena siano cos' tanto più forti di quelli scesi in campo ieri per la Roma.

Non la puoi far così semplice, il Siena è una squadraccia, ha preso il punto anche a torino con la juve, e ieri ha segnato per caso altrimenti sarebbe stato un altro 0-0.

Secondo me i movimenti servono principalmente a chi non sa giocare a pallone, perchè non penso che sia un allenatore (dal momento che giochi in serie A) a doverti spiegare come saltare un uomo o che devi fare una diagonale sull'avversario.

I movimenti del singolo non li devi insegnare, ma i movimenti dei reparti si. Heinze ha dichiarato che ci ha messo qualche mese ha capire cosa vuole da lui LE, burdisso prima dell'infortunio ancora non l'aveva capito.

Io dico che se non arriveremo tra le prime 3 (e la cosa mi pare abbastanza ovvia) sarà stato principalmente per colpa della dirigenza e delle scelte che ha fatto, specie in un campionato di così basso livello come quello di quest'anno.

La dirigenza ha preso 11 giocatori, alcuni vanno rispediti al mittente ma è normale quando ne prendi così tanti, si è liberata di qualche peso morto, ha rinnovato il contratto di de rossi...a me sta bene così, rischiamo di arrivare tra le prime 3 e ad inizio stagione non ci avrei messo una lira.

[Ketamina]

Intanto la Roma (Viareggio Cup) vince contro l'Atalanta 3 a 1 (Nego, Politano, Tallo (Roma) e Mangni (Atalanta)) passando così ai quarti.

[Dr_Velvet]

secondo me il problema della Roma non esiste.So che è difficile farlo,ma bisognerebbe dimenticare gli anni della lotta per lo scudetto e comprendere l'attuale dimensione della squadra,che sta facendo un campionato come minimo in linea con le aspettative.
Qualcuno ad inizio stagione pronosticava il quasi immediato esonero di L.Enrique,non dimentichiamolo.E invece la squadra c'è,con i suoi pregi e i suoi difetti,ma senza dubbio anche con la sua identità.
Se ci sono recriminazioni per le mani in cui è finita la Roma,queste secondo me dovrebbero rafforzare l'idea del buon campionato che i giallorossi(squadra e tecnico) stanno disputando e far entrare nell'ottica che l'obiettivo è tentare di rendere al meglio attraverso il gioco e non attraverso spese insostenibili.

[Ketamina]

Il problema è che gli unici a non vedere che la Roma sta facendo un bel campionato, sono i romanisti stessi...

[aed1248]

secondo me il problema della Roma non esiste.So che è difficile farlo,ma bisognerebbe dimenticare gli anni della lotta per lo scudetto e comprendere l'attuale dimensione della squadra,che sta facendo un campionato come minimo in linea con le aspettative.
Qualcuno ad inizio stagione pronosticava il quasi immediato esonero di L.Enrique,non dimentichiamolo.E invece la squadra c'è,con i suoi pregi e i suoi difetti,ma senza dubbio anche con la sua identità.
Se ci sono recriminazioni per le mani in cui è finita la Roma,queste secondo me dovrebbero rafforzare l'idea del buon campionato che i giallorossi(squadra e tecnico) stanno disputando e far entrare nell'ottica che l'obiettivo è tentare di rendere al meglio attraverso il gioco e non attraverso spese insostenibili.

Il problema è che gli unici a non vedere che la Roma sta facendo un bel campionato, sono i romanisti stessi...

I numeri però parlano diversamente... abbiamo meno punti dell'anno scorso... il giudizio sta nella differenza di livello del campionato, quest'anno basta fare ancora meno per andare bene.

[Nails74]

Buon campionato della Roma??? Non scherziamo.
Il problema principale per me è che a cc se tolgi un paio di elementi c'è il vuoto assoluto. Se giocano contemporaneamente 2 tra Simplicio, Viviani e Greco è già praticamente finita considerando che insieme ai terzini che non abbiamo (chiamiamogli così) sono quelli che dovrebbero correre, pressare e dare superiorità numerica.

[lodone]

Ma quando hai il 60/70 % di possesso palla, ti serve il centravanti che tiene su palla? Assolutamente no, ti serve chi si allarga e salta l'uomo.

Ti servono terzini che ti creano superiorità sulle fasce......e ti servono come il pane!!!!

[Dr_Velvet]

I numeri però parlano diversamente... abbiamo meno punti dell'anno scorso... il giudizio sta nella differenza di livello del campionato, quest'anno basta fare ancora meno per andare bene.

ma infatti adesso per me non ha senso fare paragoni con i numeri della stagione precedente,considerato che si è venduto/accantonato per vari motivi(soprattutto economici):Mexes,Riise,Pizarro,Vucinic,Borriello,M enez,Brighi
e quando hai perso per una intera stagione Burdisso,il centrale piu' affidabile.
Giocatori che magari erano cotti,demotivati o ancora efficienti...ma la sostanza è che la Roma è cambiata tantissimo,sia negli uomini che nel gioco.
Questa stagione non può che essere considerata un inizio e onestamente note positive ce ne sono.Innanzitutto,a fronte di giocatori rivelatisi flop,sono arrivati degli ottimi giovani calciatori;poi si è visto il gioco che è in grado di esprimere la Roma e bisogna lavorare,come dice L.Enrique, per poterlo esprimere con continuità.
Se si pensa sempre agli anni precedenti,si finisce in un inutile piagnisteo.La società questa è e se l'era Sensi è finita di certo non si può tornare indietro.
E che vuoi fare ora?cacciare il tecnico?per chiamare chi poi?cacciare il ds?clonare Falcao,Batistuta,Totti?
Visto dall'esterno,da non tifoso, ti assicuro che è davvero poco comprensibile questo modo di vedere l'attuale momento della Roma,che è ovviamente non solo tuo,ma di tanti altri tifosi che scrivono qua e là in internet.Cioè non si capisce che cosa abbia potuto creare grandi aspettative,considerato che accenni anche ad un terzo posto che era ad inizio stagione ed è ora una cosa fuori dal mondo.

[Crash and Burn]

serie A 2010-11 23esima giornata
milan 48 punti
napoli 43
lazio 41
roma 39
inter 38
palermo 37
udinese 37
juventus 35

serie A 2011-12
milan 47 punti
juve 45 (-2 partite)
lazio 42
udinese 41
inter 36
roma 35
napoli 34
palermo 31

questa la classifica delle prime 8 posizioni mi sembra che allo stato attuale le prime 4 squadre stiano mediamente andando come l'anno scorso (anzi complessivamente contano 4 punti in più e due partite in meno), non lo so....non ho idea di quali fossero le aspettative a roma sponda giallorossa...ma considerati tutti i movimenti di mercato e una rosa praticamente stravolta rispetto all'anno passato, la nuova filosofia di gioco ecc. ecc. non mi sembra che stia andando male...anzi. anche considerato che contate almeno 6-7 giocatori nuovi negli 11 di partenza e un allenatore alla prima esperienza vera
Mi pare evidente che l'organico è incompleto ma non credo si possa pretendere di più in 8 mesi.
Secondo me la verità sulle ambizioni romane la si potrà vedere solo ad agosto 2012

[macedone]

Concordo sia con il Dottore che con Crash... E' ovvio che il tifoso guarda le cose in modo diverso... Ma secondo me se la Roma centra l'EL ha fatto un campionato ottimo... anzi molto al di sopra delle aspettative... Luigi ha fatto un ottimo lavoro fino ad ora, almeno a livello di punti, per una squadra di giovani con ottime prospettive ( Lamela e Pjanic sono giocatori già oggi di ottimo livello, anche se magari discontinui soprattutto il primo...) che giocano per il primo anno insieme e con un nuovo allenatore... Secondo me oggi la Roma sta facendo qualcosa in più rispetto alla qualità media della rosa ( avete dei difensori che non si possono guardare...) poi se puntavate alla CL o allo scudetto con questa rosa, secondo me non capite un mazza di calcio

Il fatto che ci sia una frattura tra le prime due della classe e le altre non significa che le altre siano tutte sullo stesso livello... Anche la pazzainteramala, seppur arteriosclerotica , è una squadra di tutto rispetto...

Anche la Juve tutto sommato non ha queste grandi individualità... Al netto di Pirlo, Marchisio e Buffon ( ci ficcherei dentro anche Chiellini e Barzagli ma per amore di patria ) che sono giocatori di altissimo livello e che fanno seriamente la differenza... Ma la rosa nel complesso è estremamente competitiva e ben assortita

cosa che non può dirsi di Napoli, Lazio, Udinese e Roma...

Inoltre secondo me uno come De Rossi è di fatto insostituibile...

Quindi fatte tutte queste considerazioni nel complesso sta facendo un ottimo campionato la Roma secondo me...

Nails hai ragione e torto...

ragione quando dici che la Roma non ha seconde linee valide e quindi torto quando dici che non sta facendo un buon campionato...

[teppic]

Quindi fatte tutte queste considerazioni nel complesso sta facendo un ottimo campionato la Roma secondo me...

No, non stiamo facendo un ottimo campionato. Stiamo facendo il campionato che ci aspettava a fine mercato, un gruppo di nuovi giocatori, vecchi giocatori ed ex giocatori che si deve amalgamare con idee calcistiche completamente nuove per quasi tutti. Era inevitabile questo sali e scendi, come sono inevitabili alcuni errori di mercato, per quanto aspetterei fine stagione per giudicare. Però il bicchiere a me sembra decisamente mezzo pieno.

[goldrake11]

serie A 2010-11 23esima giornata
milan 48 punti
napoli 43
lazio 41
roma 39
inter 38
palermo 37
udinese 37
juventus 35

serie A 2011-12
milan 47 punti
juve 45 (-2 partite)
lazio 42
udinese 41
inter 36
roma 35
napoli 34
palermo 31

[Ketamina]

La Roma sta facendo un campionato vergognoso.

Dovrebbe stare in Serie B.