[CALCIO] Serie A 2010/2011

[goldrake11]

lui non dice "tutti", dice "udinese", non credo metta in dubbio che, ad esempio, a bologna veniate accolti..... come meritate
e non ti incazzà per ogni cosa, si può anche discutere tra noi senza rinfacciarsi ogni volta qualcosa, tanto alla fine, come dice aed, ci stanno tutti pigliando per il culo

[fantaluca]

ciò non toglie che abbia ragione

quoto

[danybig82]

Ma chi gioca domani contro il brescia?!?

Pure Totti è acciaccato...

AED e Lodone convocati

[Dampyr]

Primo calcio in culo alla Cazzetta

(di Vincenzo Ricchiuti)

Leggere la Gazzetta dello Sport non è, come s’ama dirsi tra gli amanti di Sisifo, un esercizio inutile. Affatto. E’ il primo quotidiano sportivo d’Italia. Tutto quello che avreste voluto sapere sul calcio italiano passa inderogabilmente sulle sue pagine. Può molto. Informarti, farti arrabbiare, riempirti i pomeriggi d’agosto. Può sempre capitarti di non volerne sapere, certo. Il calcio in fondo è analisi logica fatta di viscere. Un fatto quasi privato di ognuno. Non necessita piaccia o non piaccia dell’informazione. Spesso nemmeno della partita. Ma alla fine occuparsi di calcio è come entrare in Chiesa. Ti rivolgi solo al Signore ma certo anche l’occhio vuole la sua parte. Può riempirti ad esempio di curiosità origliare un occhiello della Gazzetta di un lunedì 23 del mese di Agosto del 2010. Le guide ad Inter e Milan preannunciate per settembre. Un progetto editoriale riccamente illustrato (pubblicità Inter e Milan). Di più. Una ambizione svelata. A chiare lettere. Per sette euro e novantanove, far diventare guru della squadra del cuore. E non. Di sicuro, di Inter e Milan.

E la Juve ? Eccola. Con tanto di logo. Ma come, Juve e Gazzetta ? Nessun dubbio. “Prodotto ufficiale”. Amen. E ci mancherebbe. Altro che solitudine dei primi numeri. Numero uno non mangia numero uno. Battage pubblicitario serrato. Al 31 Agosto il campionato è già iniziato e c’è domanda di guru: una intera pagina del giornale è dedicata al triplice lancio. I toni ? Prevedibili. Siamo ad Agosto. Qualche maligno direbbe aziendalisti. “La Juve ha risposto con una mitragliata di grandi acquisti che coprono ogni settore del campo: Bonucci in difesa, Aquilani e Krasic a centrocampo, Quagliarella in attacco sono nomi che fanno paura”. Facciamo ottimisti. D’altronde gli ottimisti sono distratti per antonomasia. Altrimenti non si spiegherebbe il quiz “Quanto interista sei” (leggi dettaglio Juve).

Distrazione, ottimismo. Caldo d’agosto. O magari dati i risultati degli ultimi anni fredda preveggenza. Arriviamo col dubbio al 6 di settembre e di un nuovo paginone promozionale. “Domani i libri ufficiali delle milanesi, mercoledì tocca ai bianconeri”. Ma come ? Non erano ufficialmente le tre grandi senza differenze ? Difatti. Erano. Bastava ciccare sul sito della Gazzetta (premete “approfondisci” in arancione, in alto a destra) perché del logo della Juventus sulla Guida della Juventus si fosse perduta traccia. Un prodotto dunque non ufficiale. Ovvero, non permesso alla Gazzetta dello Sport dalla Juventus. Una specie di biografia non autorizzata della stagione nascente. Possibile ? Si. Un nuovo rinvio dal mercoledì al giovedì sembrava confermare il clima da suspence. Ma ecco la Guida. Cosa vi avranno mai scritto poi? Andiamo al cuore del libriccino. Quello che leggono tutti. L’inizio. Leggiamo la prima firma Cerruti, Alberto Cerruti, pagina due: “Settima nel campionato scorso, la Juventus può soltanto migliorare. L’interrogativo è capire quanto, perché l’ultimo giorno di mercato ha portato Rinaudo invece di Borriello”. Immaginare Marotta che sottoscrive “Rinaudo invece di Borriello” è difficile. Proseguiamo. “La fretta di un ambiente abituato troppo bene e l’incompetenza di dirigenti senza esperienza calcistica hanno bruscamente e ingiustamente interrotto l’ottimo lavoro di Ranieri. Adesso, dopo l’inutile staffetta Ferrara-Zaccheroni, la Juventus riparte da zero o quasi…”. Per carità, si può dire tutto. Avevo però un’altra idea di Guida. Pensavo a documenti neutri tipo guide turistiche. Così invece sembra una guida turistica si ma ad una Juve a mo’ di museo degli errori, una Juve a tinte forti per turisti in cerca di emozioni. Per la gioia di tutti ce n’è poi anche per Alex Del Piero. “Mentre Del Piero rimane il simbolo nostalgico di una Juventus ormai lontana, più amato dai tifosi che dai tanti, troppi tecnici alternatisi negli ultimi anni”. Più amato dai tifosi ? Un raffinato modo per il Cerruti di guidarci alla sala torture, forse. E la visita prosegue nelle altre stanze. “Ma non basta disegnare un modulo se poi i rispettivi interpreti non sono all’altezza e soprattutto se in mezzo al campo non c’è qualità”. “Marchisio molto involuto”. “Come si vede, è una squadra con tante, troppe, incognite”. La Juventus non ha approvato. Non è bastato neanche correggere nella versione a stampa il test d’interismo latente. La Juventus come s’ama dirsi in periodo pre-elettorale non ha “licenziato”. E non c’è tanta dietrologia da fare. Quelle della Gazzetta sono opinioni. Neanche peggiori di quelle dei gobbi nei forum. Si può essere d’accordo o meno noi altri lettori. La Juventus no. Ed è quello che conta. Naturalmente nessuno (tra di noi, intendo) vieterà niente ad alcuno (gli altri chissà). La Guida non ufficiale è in edicola e siamo in un paese non ufficialmente libero. Chi vuole compri, chi può legga. State tranquilli. La Juve certo non lo saprà. La Juve conosce la storia dei libri vietati e nessuno vieta niente se conosce la storia dei libri vietati. Se vieti la gente compra.

La Guida della Juventus non è della Juventus. D’altronde ci sta. Ognuno difende il proprio lavoro. Giusto o sbagliato che sia. Anzi, soprattutto se sbagliato. Non si poteva probabilmente fare altrimenti. Non si può chiedere a un marchio di marchiare una storia di sé non condivisa. Nessuno l’avrebbe fatto. Ognuno vuole stare al mondo a suo modo, secondo come se l’è immaginato. Secondo come se l’è immaginato il rispetto degli altri. L’occhio vuole la sua parte ma evidentemente anche la Juve voleva la sua.

http://www.uccellinodidelpiero.com/l...ida-ufficiale/

Questa un'immagine della guida (sì, c'è scritto "quanto interista sei")

[aed1248]

@crash

Purtroppo non sono riuscito a trovare i dettagli del contratto di de sanctis, ma sono ragionevolmente sicuro sul fatto che se non fosse in prestito era almeno in comproprietà con la juventus... come ricordo benissimo il gol di trezeguet dopo un minuto di gioco... col portiere friulano leggermente imbambolato... a completamento del ricordo ci metto anche il rigore inesistente dato al 91' all'udinese contro il lecce che gli permise di salvarsi proprio a spese dei salentini... e non dover cercare i 3 punti nell'ultima giornata... poi ripeto... ognuno si faccia la propria opinione...

Io risponderei a Zamparini dicendo che a parti invertite l'anno scorso Mourinho sarebbe già stato deferito.

Ma a stagione in corso o appena finisce il campionato?

Ma chi gioca domani contro il brescia?!?

Pure Totti è acciaccato...

AED e Lodone convocati

Azz... allora oggi mi salta la cronoscalata a Frascati...

[Crash and Burn]

ieri faceva caldo in effetti...

in piena calciopoli io ricordo di un turci escluso in favore del giovane de sanctis (all'epoca in prestito dalla juve)... il problema del calcio è che è marcio fino all'osso... e noi tifosi ci facciamo infinocchiare molto facilmente, sulla base della nostra passione.
Ma la realtà dei fatti è quasi sempre peggiore di ciò che vediamo.

@crash

Purtroppo non sono riuscito a trovare i dettagli del contratto di de sanctis, ma sono ragionevolmente sicuro sul fatto che se non fosse in prestito era almeno in comproprietà con la juventus... come ricordo benissimo il gol di trezeguet dopo un minuto di gioco... col portiere friulano leggermente imbambolato... a completamento del ricordo ci metto anche il rigore inesistente dato al 91' all'udinese contro il lecce che gli permise di salvarsi proprio a spese dei salentini... e non dover cercare i 3 punti nell'ultima giornata... poi ripeto... ognuno si faccia la propria opinione...

Però tra le 2 cose che hai detto convieni con me che ci sono tante imprecisioni:
1. parli di piena calciopoli...ma calciopoli (almeno sulle carte) riguarda gli anni 04-05-06 questo episodio è della stagione 01/02
2. parli di un giovanissimo De Sanctis...ma lui è del 1977 quindi all'epoca aveva 25 anni.
3. dalla tua prima affermazione i meno attenti possono capire che il giocatore era stato prestato quella stagione alla juve e avesse giocato solo contro la juve invece se prestito c'è stato (sono quasi sicuro che andò via in comproprietà sin dal primo anno) risale a 2 stagioni prima...annata 99/00 e e in quelle 2 stagioni aveva già giocato 10 partite (in fondo era il portiere di riserva di Turci) e nella stagione 01/02 fu promosso titolare verso la fine del campionato proprio per fargli fare esperienza visto che l'anno dopo sarebbe stato titolare (il che mi fa pensare che i Pozzo avessero già in mano l'intero cartellino)
4. il lecce al momento della sfida con l'udinese era già bello e retrocesso (chiuse con 28 punti...l'udinese si salvò a 40 punti), la salvezza l'udinese se la giocò con il verona (che perse le ultime 3 partite di campionato) il piacenza e il brescia anzi...ti dirò di più la classifica ad una giornata dalla fine recitava:
udinese 40 punti
piacenza 39 punti
verona 39 punti
brescia 37 punti
lecce 28 punti retrocessa
fiorentina 22 punti retrocessa
venezia 18 punti retrocessa

e c'erano da giocare brescia-bologna e piacenza-verona, l'udinese era matematicamente salva (e grazie al rigore generoso ottenuto contro il lecce)
5. il video dei goal di quel udinese-juventus http://dailymotion.virgilio.it/video...-90-minu_sport , quando dici imbambolato quelli che pensano male immaginano un portiere immobile che lascia passare il pallone...a me non sembra proprio così

Insomma...tutto questo non per dire che l'udinese giocò alla morte quella partita...ma che non è stato niente di più scandaloso di tante altre partite di fine campionato tra una squadra che è matematicamente salva e una squadra che ha una piccolissima possibilità (matematica) di vincere lo scudetto (era quotata a 11 la juve campione d'italia...ricordo che vinsi 110 € )...mi viene da pensare a roma-torino 0-1 muzzi (06/07) che condannò alla retrocessione il chievo

[aed1248]

1. spetta... il 2001-2002 non è stato annoverato nei processi di calciopoli... ma di cose strane ne son successe ad opera di Moggi & co... però hai ragione tu... parlare di calciopoli in quegli anni è improprio.

2-3. 25 anni non sono pochi... ma non aveva mai fatto una stagione da titolare, se non anni prima e in serie B, nemmeno quella era all'esordio. le 10 presenze le ha fatte tutte nel 2001/2002 ma non sono riuscito a trovare i tabellini per vedere se sono state le ultime 10 (sicuro ha giocato la penultima a lecce) o meno. Era comunque uno dei tesserati GEA, ergo in mano alla volontà di Moggi, come da processo e da dichiarazioni di Zeman (tanto perchè il boemo non ha mai centrato il punto)

4. mi ricordavo uno scontro diretto... sono comunque andato a vedere ed ora ricordo perfettamente la storia...
l'udinese si è salvata proprio con il rigore di lecce, in quanto all'ultima partita sarebbe andato in scena uno spareggio a piacenza tra la squadra di casa ed il verona. Senza i 2 punti rubati col rigore falsissimo i friulani sarebbero stato obbligati a non perdere contro la juve. Con i 2 punti in più erano invece salvi, pochè non sarebbero stati mai superati da verona e piacenza, ma al massimo da una delle due: avesse vinto il verona sarebbe retrocesso il piacenza, avessero pareggiato l'udinese si sarebbe comunque salvata grazie alla classifica avulsa.

5. Ma trezeguet è solo... e anche del piero non mi sembra marcatissimo...

Guarda, sul torino siamo d'accordo e mi stanno pure sulle scatole.. c'è da dire però che la roma prese 3 pali... e il torino segnò con l'unico tiro in porta... casomai di scandali mi ricordo la partita con l'atalanta... 1-2 in casa nostra... quella si che sapeva di accordo...

[ingegnerlillo]

Io mi ricordo un Roma Udinese 1-1, nel '93, con tutta la curva che esulta per il pareggio di Desideri, che condanna la Fiorentina alla serie B

[teppic]

Io mi ricordo un Roma Udinese 1-1, nel '93, con tutta la curva che esulta per il pareggio di Desideri, che condanna la Fiorentina alla serie B

Ed io che urlavo lillo suka!

[Skanio]

Io mi ricordo un Roma Udinese 1-1, nel '93, con tutta la curva che esulta per il pareggio di Desideri, che condanna la Fiorentina alla serie B

Carnevale che non segna a porta vuota, roba che se fosse successa oggi ne andavano parecchi in carcere...

[OrsettiOrsetti]

1. spetta... il 2001-2002 non è stato annoverato nei processi di calciopoli... ma di cose strane ne son successe ad opera di Moggi & co... però hai ragione tu... parlare di calciopoli in quegli anni è improprio.

Ora però ci sarebbe pure da mettersi d'accordo credo.
Io non sono un innocentista riguardo a Moggi, per nulla proprio. Ma se ogni volta che emergono dubbi sull'effettiva colpevolezza della Juventus, o perlomeno sul fatto che ciò per cui fu condannata fosse un'esclusiva dei suoi dirigenti, viene fuori il discorso: "Intercettazioni-->colpevolezza acclarata dal tribunale sportivo-->campionati rubati", non mi si può ora dire che pure su altre situazioni su cui processi e verdetti non ci sono stati, ci sono cose strane.
O meglio, si può dire, ma hanno la stessa valenza delle "cose strane" che succedono per le altre squadre, che però non vengono mai prese in considerazione.

Mettiamoci d'accordo: ci si basa sui processi e su fatti. Basta. A supposizioni e "cose strane" si può andare avanti all'infinito senza il minimo costrutto.

[aed1248]

Io mi ricordo un Roma Udinese 1-1, nel '93, con tutta la curva che esulta per il pareggio di Desideri, che condanna la Fiorentina alla serie B

beh si... anche quella in effetti non era stata proprio una sorpresona... anche perchè vista la rivalità delle tifoserie non è che ai tempi dispiacesse moltissimo per la fiorentina...
pensa dal punto di vista dei tifosi... con i fiorentini non è mai corso buon sangue... con i friulani invece c'è sempre stato grande rispetto...


@orsetti²
Ma l'ho specificato che parlare di calciopoli in quegli anni è improprio...

[Crash and Burn]

1. spetta... il 2001-2002 non è stato annoverato nei processi di calciopoli... ma di cose strane ne son successe ad opera di Moggi & co... però hai ragione tu... parlare di calciopoli in quegli anni è improprio.

e infatti ho detto "sulle carte"...ripeto lo scudetto scandaloso è quello del 1998 di certo non quello del 2002

2-3. 25 anni non sono pochi... ma non aveva mai fatto una stagione da titolare, se non anni prima e in serie B, nemmeno quella era all'esordio. le 10 presenze le ha fatte tutte nel 2001/2002 ma non sono riuscito a trovare i tabellini per vedere se sono state le ultime 10 (sicuro ha giocato la penultima a lecce) o meno. Era comunque uno dei tesserati GEA, ergo in mano alla volontà di Moggi, come da processo e da dichiarazioni di Zeman (tanto perchè il boemo non ha mai centrato il punto)

vai di wikipedia...a meno di 20 anni De Sanctis contava quasi 80 presenze in B ed era ritenuto come uno dei più forti giovani portieri in italia, all'udinese gioca 7 partite il primo anno, 3 il secondo e 10 nel 2001/02 (qui wikipedia sbaglia...non gioca le ultime 10 ma diventa titolare fisso dalla 31esima in poi)

5. Ma trezeguet è solo... e anche del piero non mi sembra marcatissimo...

e quindi De Sanctis avrebbe dovuto inseguire del piero sulla fascia, poi marcare stretto trezeguet...e contemporaneamente stare in porta

[Dampyr]

e infatti ho detto "sulle carte"...ripeto lo scudetto scandaloso è quello del 1998 di certo non quello del 2002

In base a?

[Crash and Burn]

In base a?

in base alla mia opinione e a quello che ricordo di quel campionato

[Dampyr]

in base alla mia opinione e a quello che ricordo di quel campionato

Ah, ok

[ingegnerlillo]

beh si... anche quella in effetti non era stata proprio una sorpresona... anche perchè vista la rivalità delle tifoserie non è che ai tempi dispiacesse moltissimo per la fiorentina...
pensa dal punto di vista dei tifosi... con i fiorentini non è mai corso buon sangue... con i friulani invece c'è sempre stato grande rispetto...

Ma infatti io lo capisco, però permetti che quando l'anno scorso PRIMA di Fiorentina Inter tutti i forum e giornali di Roma hanno scassato le bolas col fatto che noi si sarebbe potuto essere antisportivi eccetera mi suonava un po' come il bue che dà del cornuto all'asino

[aed1248]

Ma infatti io lo capisco, però permetti che quando l'anno scorso PRIMA di Fiorentina Inter tutti i forum e giornali di Roma hanno scassato le bolas col fatto che noi si sarebbe potuto essere antisportivi eccetera mi suonava un po' come il bue che dà del cornuto all'asino

sicuramente... ne parlammo eccome...
il problema sta sempre nella regolarità/credibilità del calcio che è davvero pochissima...

[ingegnerlillo]

sicuramente... ne parlammo eccome...
il problema sta sempre nella regolarità/credibilità del calcio che è davvero pochissima...

Secondo me il problema sta più nel fatto che in Italia si fa sempre a gara per giudicare ed infamare gli altri, salvo poi autogiustificarsi quando le stesse cose le facciamo noi in prima persona

Edit: mi ci metto anche io in questa categoria eh

[aed1248]

Secondo me il problema sta più nel fatto che in Italia si fa sempre a gara per giudicare ed infamare gli altri, salvo poi autogiustificarsi quando le stesse cose le facciamo noi in prima persona

Edit: mi ci metto anche io in questa categoria eh

senza dubbio...
tutto nasce e viene legittimato dal fatto che rubare, raggirare le regole, essere scorretti ecc ecc... nel nostro paese è sinonimo di forza, capacità e furbizia... è naturale che gli juventini rimpiangano moggi, come gli interisti rimpiangeranno moratti... il fine giustifica i mezzi... da noi più che mai.