Calcio, errori o decisioni a tavolino?

[Ascarozzo]

secondo me ci sono sempre i due lati della medaglia, per me è giusto quello che dice aed, perchè non mi sembra nemmeno giusto che squadre come il chievo che hanno molto meno di un milione di tifosi e quindi di spettatori, debbano percepire gli stessi introiti di squadre che hanno milioni e milioni di spettatori....anche perchè se ci fai caso anche negli altri paesi sono sempre le stesse squadre a vincere, non è solo un caso italiano....

no infatti ma chi ha piu spettatori è giusto riceva di più come ho scritto ieri, ma non il quadruplo..bisognerebbe sapere le cifre per darne un giudizio definitivo..le big sono convinto che prendano molti piu soldi anche del napoli che a media spettatori non è seconda a nessuno...e per molti intendo doppio o triplo non qualche milioncino in piu..
negli altri campionati è diverso, perchè i campionati esteri sono molto più visti in tutto il mondo, come dice murigno il prodotto del calcio italiano all'estero non piace..in più c'è il discorso stadi, all'estero sono quasi tutti di proprità e quindi ci sono più entrate, qui in italia non ce lo si può permettere..

[sbarbaro_83]

Cmq le prendono di più già da sponsor, abbonamenti allo stadio, ecc... le tv dovrebbero essere equamente suddivise proprio per diminuire la differenza tra grandi e piccole.

[Calimar]

Guarda che è così ovunque...

non vuol dire che sia giusto

Cmq le prendono di più già da sponsor, abbonamenti allo stadio, ecc... le tv dovrebbero essere equamente suddivise proprio per diminuire la differenza tra grandi e piccole.

son d'accordo

[Dampyr]

non vuol dire che sia giusto

Come non lo è dare lo stesso a tutti
Ma dato che si dice "il calcio italiano è morto", faccio notare che non è molto dissimile da altri che vengono tanto invidiati.

[goldrake11]

Come non lo è dare lo stesso a tutti
Ma dato che si dice "il calcio italiano è morto", faccio notare che non è molto dissimile da altri che vengono tanto invidiati.

una delle poche volte che mi trovo con quello che dice dampyr:asd, secondo me l'unica differenza da il nostro campionato e gli altri, sono le polemiche e la ricerca dell'audience nelle trasmissioni sportive....

[Dampyr]

una delle poche volte che mi trovo con quello che dice dampyr:asd, secondo me l'unica differenza da il nostro campionato e gli altri, sono le polemiche e la ricerca dell'audience nelle trasmissioni sportive....

Più in generale, sono tutte le micro-trasmissioni del kajser che campano solo di urla. E nemmeno quelle grandi fanno eccezione.

[fantaluca]

Cmq le prendono di più già da sponsor, abbonamenti allo stadio, ecc... le tv dovrebbero essere equamente suddivise proprio per diminuire la differenza tra grandi e piccole.

E per quale ragione? uno spot pubblicitario trasmesso durante il superbowl costa come quello del martedì notte alle 2 e mezza?
Un prodotto sul mercato è valorizzato in proporzione all'interesse che suscita... ed ecco la serieB contesa da tutti 2 anni fa e nemmeno cagata di striscio lo scorso anno.

Il giusto compromesso potrebbe essere una vendita collettiva dei diritti (che mi pare entri in vigore tra 2 o 3 stagioni o sbaglio?) con 50% in pari misura a tutti e il resto a seconda del piazzamento. Anche così facendo la forte rimarrebbe forte, ma otterremmo il risultato di indebolirci a livello Europeo (per le big immagino significherebbe un calo drastico degli introiti)

[Ascarozzo]

pare si siano già mossi, ho trovato quest'articolo:

Lega, accordo sui diritti tv
Meno divario fra Grandi e piccole


C'è l'accordo sui diritti tv: la votazione è finita 15 a 4 (contro Palermo, Cagliari, Siena e Atalanta). "Una svolta epocale", aveva detto il numero 1 della Lega Calcio, Antonio Matarrese. La nuova legge sui diritti tv collettivi ridurrà -dal 2010 quando andrà in vigore- il gap fra grandi club e quelli medio piccoli. Ci sarà più equilibrio anche nel campionato, questa era la speranza del ministro Giovanna Melandri che molto si è battuta per questa legge delega e che ha fissato al 4 novembre l'ultimatum. "Il mondo del pallone deve trovare un accordo al suo interno, oppure provvederemo noi nel consiglio dei ministri del 9 novembre", aveva detto il ministro.

Oggi il mondo del calcio si è riunito a Milano, in Lega: summit iniziato a mezzogiorno e preparato in lunghe riunione del lunedì. Il tema dei diritti sta molto a cuore ai presidenti, fra chi teme di perdere soldi e chi si augura di averne di più. "Le posizioni si sono ammorbidite, abbiamo scongiurato il rischio esproprio", così Ernesto Paolillo, direttore generale dell'Inter, in una pausa dell'assemblea-fiume. Matarrese aveva temuto un esproprio da parte del governo e l'aveva detto anche alla Melandri.

Massimo Moratti ha lasciato per primo l'assemblea, seguito da Spinelli (Livorno). Il n.1 della squadra toscana ha detto: "La tabella proposta dalle grandi 40-30-30 (parte uguale per tutti, storia e bacino d'utenza) è stata modificata in modo che non ci siano penalizzazioni per le altre società". In serata l'accordo.

Ed ecco la nuova suddivisione. Dal campionato 2010/2011 le risorse derivanti dai diritti televisivi saranno suddivise in tre. Il primo 40% sarà diviso in parti uguali tra le 20 società di serie A, come stabilito dalla Legge Melandri-Gentiloni. Il secondo 30% sarà, a sua volta, suddiviso in due sezioni: 25% secondo il numero dei tifosi, stabilito attraverso un'indagine demoscopica che sarà affidata ogni anno a tre istituti nazionali e 5% in proporzione alla popolazione della città di provenienza del club.

Il restante 30% sarà composto da 3 parti: 5% in base alla classifica finale dell'anno in corso, quello 2010/2011, secondo il modello delle quote inglesi (da 20 per la prima a 1 per l'ultima), 15% con la stessa modalità, applicata però ai 5 campionati precedenti. L'ultimo 10% si baserà sulle classifiche inerenti i campionati dal 1946-1947, il primo organizzato dalla Lega Calcio.

[Calimar]

Come non lo è dare lo stesso a tutti

alt.. questa è un'opinione
il mio "non vuol dire che sia giusto" è riferito al tuo "ovunque è così" : il fatto che ovunque si faccia così non implica che ciò che si fa ora sia giusto (sempre se abbiamo la stessa idea di ciò che "è giusto" ... e forse abbiamo idee ben diverse) .

[goldrake11]

Più in generale, sono tutte le micro-trasmissioni del kajser che campano solo di urla. E nemmeno quelle grandi fanno eccezione.

ma nemmeno la rai è da meno eh...

[Calimar]

E per quale ragione? uno spot pubblicitario trasmesso durante il superbowl costa come quello del martedì notte alle 2 e mezza?
Un prodotto sul mercato è valorizzato in proporzione all'interesse che suscita... ed ecco la serieB contesa da tutti 2 anni fa e nemmeno cagata di striscio lo scorso anno.

assolutamente corretto, trattasi di libero mercato
però, per me, non è furbo continuare in questo modo... perchè il campionato potrebbe ridursi ad un triangolare, quindi tanto vale fare un singolo trofeo berlusconi e ci evitiamo 9 mesi di errori arbitrali

ma nemmeno la rai è da meno eh...

non mi toccare la rai

[Dampyr]

alt.. questa è un'opinione
il mio "non vuol dire che sia giusto" è riferito al tuo "ovunque è così" : il fatto che ovunque si faccia così non implica che ciò che si fa ora sia giusto (sempre se abbiamo la stessa idea di ciò che "è giusto" ... e forse abbiamo idee ben diverse) .

Il comunismo nel calcio?

[Calimar]

Il comunismo nel calcio?

no, diciamo una sorta di regolamentazione... non me ne intendo molto, ma mi pare che già in NBA ci sia un meccanismo simile no? un salary cap, il meccanismo del draft... insomma, un qualche meccanismo che permetta anche alle piccole di poter crescere nel tempo

[Ferlons]

no, diciamo una sorta di regolamentazione... non me ne intendo molto, ma mi pare che già in NBA ci sia un meccanismo simile no? un salary cap, il meccanismo del draft... insomma, un qualche meccanismo che permetta anche alle piccole di poter crescere nel tempo

Sfatiamo questo mito...

In America questo sistema funziona perchè ogni squadra ha dietro una grossa città... non farebbero mai aprire una franchigia NBA a castel di sangro per dirne una... e il basso numero di squadre rapportato alla popolazione rende anche maggiori i tifosi per squadra...

Per altro il sistema salary cap + draft non può funzionare con le retrocessioni e senza un sistema sportivo universitario/liceale sotto...

[Dampyr]

no, diciamo una sorta di regolamentazione... non me ne intendo molto, ma mi pare che già in NBA ci sia un meccanismo simile no? un salary cap, il meccanismo del draft... insomma, un qualche meccanismo che permetta anche alle piccole di poter crescere nel tempo

Paragone alquanto forzato
L'NBA è un sistema completamente chiuso, che non prevede nè promozioni nè retrocessioni, gestito di fatto da uno solo, con vincoli di ammissioni solamente economici, che per altro si fonda su un sistema sportivo universitario molto peculiare.
Praticamente tutt'altro

EDIT: anticipato da Ferlons

[Calimar]

Sfatiamo questo mito...

In America questo sistema funziona perchè ogni squadra ha dietro una grossa città... non farebbero mai aprire una franchigia NBA a castel di sangro per dirne una... e il basso numero di squadre rapportato alla popolazione rende anche maggiori i tifosi per squadra...

Per altro il sistema salary cap + draft non può funzionare con le retrocessioni e senza un sistema sportivo universitario/liceale sotto...

Paragone alquanto forzato
L'NBA è un sistema completamente chiuso, che non prevede nè promozioni nè retrocessioni, gestito di fatto da uno solo, con vincoli di ammissioni solamente economici, che per altro si fonda su un sistema sportivo universitario molto peculiare.
Praticamente tutt'altro

EDIT: anticipato da Ferlons

l'avevo premesso che non me ne intendo molto di NBA

mah, non lo so... è che mi dà parecchio fastidio questa disparità nella divisione dei proventi tv... il merchandising, la biglietteria, le tournèe, gli sponsor sono già fattori di disparità tra grandi e piccole (praticamente impossibili da regolamentare), almeno i diritti tv, imho, dovrebbero essere "equamente" divisi

[Diablix]

L'unica cosa che si potrebbe copiare dalla NBA è il Salary Cap.. ma la cosa dovrebbe essere fatta come minimo a livello UEFA, perchè capite bene cosa succederebbe se lo facessero le italiani si e le inglesi no o viceversa...

E comunque anhe se venisse fatto non so quanto potrebbe essere utile, visto che tante squadre non avrebbero comunque i mezzi per competere economicamente a certi livelli..cioè l'Albinoleffe è già tanto che sopravviva, quando mai potrà pagarsi un one-man-team con Cristiano Ronaldo stile Cavaliers con Lebron James?

mah, non lo so... è che mi dà parecchio fastidio questa disparità nella divisione dei proventi tv... il merchandising, la biglietteria, le tournèe, gli sponsor sono già fattori di disparità tra grandi e piccole (praticamente impossibili da regolamentare), almeno i diritti tv, imho, dovrebbero essere "equamente" divisi

Sono cose che esistono anche in NBA.
Solo che lì una squadra di una città piccola è Milwaukee (600'000 abitanti), da noi una città di bassa classifica è Chievo (che non è neppure una città, è una frazione di Verona con qualcosa tipo 3'000 abitanti).
Considerando che se si guarda tutta la zona limitrova a Milwaukee arriviamo a 2 milioni di abitanti praticamente arriviamo quasi ai livelli di Torino.. che ha una squadra top mondiale nel calcio.

Cioè non so se mi son spiegato

[Dampyr]

almeno i diritti tv, imho, dovrebbero essere "equamente" divisi

Ripeto, in base a cosa? Alla carità? Ogni tv paga in base agli abbonamenti che una tale squadra gli garantisce.

[Atta7]

Ripeto, in base a cosa? Alla carità? Ogni tv paga in base agli abbonamenti che una tale squadra gli garantisce.

Basterebbe il sistema inglese.
50% uguale per tutti
25% in base ai tifosi
25% in base alla classifica dell'anno precedente

[Dampyr]

Basterebbe il sistema inglese.
50% uguale per tutti
25% in base ai tifosi
25% in base alla classifica dell'anno precedente

Che infatti notoriamente vede molte squadre diverse vincere
il chelsea, il manchester...il manchester... il manchester... il chelsea...