che peraltro sarebbe stata una delle poche cose sensate che ti ho visto scrivere da almeno un paio di anni a questa parte :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da Joey-sama
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che peraltro sarebbe stata una delle poche cose sensate che ti ho visto scrivere da almeno un paio di anni a questa parte :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da Joey-sama
:rotfl:
Sciopero confermato. Per fortuna...
che li facciano giocare il 28/12 :Pippa:Citazione:
Originariamente Scritto da Nails74
ipse dixit... :doh:Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
http://www.calciomercato.com/altre-n...cellona-765617
Della Valle, direi che ha ragione da vendere...Citazione:
Il patron della Fiorentina Diego Della Valle, dai suoi uffici milanesi: "Sono abbastanza amareggiato, sto cercando di capire quale futuro si possa avere in questo mestiere - dice - quando dissi che bisognava sedersi attorno ad un tavolo, volevo dire che bisognava occuparsene seriamente, al di là delle polemiche e dei fatti del passato; bastava parlarsi civilmente e cercare di capire il perché sono accadute certe cose"
MORATTI - "Non voglio entrare in polemiche banali, Moratti non ha accettato il mio confronto civile per cercare di capire cos'era accaduto in modo amichevole; e questo non ha migliorato la mia considerazione in lui. Lo giudico solo per il comportamento che ha avuto".
CALCIO - "Ho visto che nell'ambiente calcio alcuni grandi presidenti vanno per la loro strada; nessuno ha voglia di costruire nulla che possa servire a riportare il calcio italiano ai vertici; quindi questa cosa mi ha fatto ragionare. Oggi mi sentirei di dare qualche consiglio, stiamo parlando di una delle cose che gli italiani amano di più. Il calcio non è un porto franco, un posto dove che chi vuole fa quello che vuole, ma uno strumento che deve occuparsi di trasmettere; dobbiamo riconsiderare questi valori, in parte persi.
NUOVA GOVERNANCE - "E' il momento di fare il punto della situazione, con un'analisi critica del calcio. Se continuiamo a pensare che si possa tutti i giorni fare bagarre su tutto e considerare tutto e il contrario di tutto, non è questo il modo di affrontare il calcio, bisogna che ci fermiamo tutti. Qui si tratta di costruire tecnicamente un gruppo, una governance esterna come la Consob, che dovrà governare il calcio senza avere condizionamenti dalle persone che operano nel calcio stesso. se le regole dobbiamo farle scrivere ai protagonisti del calcio sarà dura, nel mondo del calcio ci sono presidenti di grande qualità, qualche altro che lavora bene senza grande esperienza e poi ce ne sono altri che con il calcio c'entrano ma perché è il loro mezzo di sostentamento quotidiano"
SCIOPERO - "Se si gioca o meno, è un fatto secondario, non ha nessuna importanza se si pensa ai veri problemi economici che dovrà affrontare il paese con la riapertura delle aziende a settembre;
FIORENTINA - "Io e mio fratello lo abbiamo visto a Firenze; siamo stati accolti bene, trattati bene. Ad un certo punto, con l'aiuto anche di qualche giornalista, sono state enfatizzate delle cose che non esistono. Bisogna che si centri l'attenzione su chi ha cose buone da portare al calcio del futuro".
SDEGNO - "In una situazione del genere è impensabile vedere che si concentra l'attenzione su procuratori che portano via i giocatori o altro. Sono cose non rispettose del calcio; da noi c'è sempre folklore, non ci rimane piu l'attaccamento alla maglia. Nelle aziende non funziona così: un operaio al 99% farà bene il suo mestiere e il dirigente vorrà che si trovi bene lì; è la chiave del successo. La reputazione è alla base della nostra vita quotidiana. Oggi parlare se è giusto o no fare lo sciopero è un cosa banale".
ALLO STADIO - "E' vergognoso che i calciatori non giochino; sarebbe bello, in un periodo così delicato del paese, che la gente possa andare allo stadio. Considero una banalità questo tipo di divergenza. Chi ha più o meno ragione non conta nulla".
BARCELLONA - "Il Barcellona non è una società del futuro, è piena di debiti. Le società del futuro sono quelle con un altro regime, con un controllo dei costi preciso. Quelle società lì non avranno un grande futuro quando arriverà il fair play finanziario; le considero solo sotto l'aspetto del calcio giocato".
PRESIDENTI - "Ci sono presidenti che possono costruirsi la società, altri che l'unica cosa che possono fare è prendere i soldi dei diritti e farci dei bei guadagni. Il primo tassello del domino per creare la governance esterna? Quello che potrei fare è farmi dire cosa intendono gli altri presidenti per calcio e calcio del futuro. Se il problema è sempre farsi prestare un centrocampista o avere un giocatore svinccolato, il problema sta a zero. La cultura di fare impresa ce l'hanno solo pochi presidenti. Attorno alle società bisogna costruire qualcosa che permetta di autosostenersi, se si vuole che si possa giocare delle chance a livelli più alti. Bisogna costruire a livello di business: ma in Lega quattro presidenti sanno farlo, altri no o non hanno voglia. Il resto sono solo chiacchere".
Della Valle si pulisce la bocca con belle parole e basta; i suoi progetti sono utopici. Soprattutto quando parla di governance esterna :asd:
sul barcellona ha ragione, il modello di gestione economica è chiaramente l'arsenal
Vabbè è ovvio che il fatto che non parta il campionato non riguardi i giocatori... Secondo voi chi vogliono sfanculare? Abete? Beretta? tutti? :asd:
in che senso non riguarda i giocatori ?Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
Riporto la conferenza per intero, nel caso qualcuno la voglia leggere tutta. A mio avviso è abbastanza interessante
Importante conferenza stampa, dagli uffici milanesi della Tod's in Corso Venezia, di Diego Della Valle. L'azionista di riferimento (ed ex patron) della Fiorentina torna a parlare di calcio e soprattutto di questioni extra campo. Grazie a Radio Blu siamo in grado di farvi seguire in tempo reale le dichiarazioni di DDV.
Eccolo Diego Della Valle che comincia così: "Sono entrato nel calcio pensando di poter fare grandi cose e poi ho dovuto fare qualche passo indietro vedendo che in questo settore non era possibile. Mio fratello è ancora alla guida della Fiorentina ma è amareggiato da questo mondo. Quando ho chiesto di sederci attorno ad un tavolo, mi auspicavo si potesse andare oltre le polemiche per chiarire la questione Calciopoli e fare un gradino in avanti, ma tutto ha preso la piega da polemica strumentale. La reazione di Moratti si commenta da solo e non ne voglio parlare più. Ma non mi fermerò qui e continuerò chiedendo conto a chi ha istruito un processo senza senso alla Fiorentina.
Sono entrato nel calcio con lo scopo di arrivare ad alti livelli attraverso certi valori, ma ho visto che questo non era gradito da questo mondo, tranne una minoranza di presidenti. Ho fatto un passo indietro ma oggi mi sentirei di dare qualche consiglio, in un momento in cui il nostro Paese non vive un momento facile e vedere che il calcio non aiuta e non dà l'esempio non mi sembra positivo.
Qualunque aspetto riguarda il calcio viene buttato in polemica, secondo me bisognerebbe fermarsi un attimo e andare oltre l'opinione dei singoli presidenti che spesso poi trovano un'intesa accordandosi su un giocatore da acquistare. Se non iniziamo ad andare oltre, valutando il sistema del calcio italiano a livello di organizzazione, di strutture per poter competere con le altre realtà.
Ci sono varie categorie di presidente: quelli per bene, che magari non hanno grande esperienza e poi ci sono quelli per cui il calcio è il loro pane quotidiano con i quali si fa fatica a parlare. E siccome questi soggetti votano, va a finire che le cose non accadono. Prendiamo la questione del contratto collettivo: in questo momento di crisi del Paese, si va verso lo sciopero dei calciatori perchè le cose sono state gestite con un empasse che ha fatto arrivare a questo punto. Conosco i protagonisti con i quali mi sono relazionato quando si discuteva di diritti televisivi: con alcuni si ragiona in modo serio, con altri non è possibile eppure sono sempre a parlare di calcio. Quando li vedo mi viene la pelle d'oca.
Bisogna chiedersi perchè nel calcio ci sono certi soggetti, mentre imprenditori amici miei di livello mondiale, a cui piace il calcio, non ci pensano neanche ad avvicinarsi a questo mondo perchè vedono un'inaffidabilità di base di questo mondo. Bisogna riscrivere le regole del calcio, altrimenti ci ritroveremo ogni anno a seguire il Barcellona come fosse il Circo Orfei, cioè uno spettacolo vero come eravamo noi qualche decennio fa. E si può ritornare a farlo, ma servono progetti veri.
A Firenze ci siamo trovati bene, siamo stati trattati bene anche se poi l'enfatizzazione di alcuni giornalisti ha fatto sembrare le cose diverse da quelle che erano. Siamo in un mondo in cui un calciatore non fa in tempo a dichiarare amore alla nuova squadra, poi magari dopo 4 mesi è spinto dal procuratore ad andarsene. E' un mondo franco in cui si può dire e fare tutto, non c'è una reputazione ma nella vita la reputazione importante.
Io viaggio molto per lavoro e ovunque viene trasmesso il calcio inglese, spesso il calcio spagnolo mentre quello italiano devi cercarlo col lanternino. Eppure c'eravamo noi prima in vetrina. Ho tanti amici che sarebbero pronti a buttarsi in questo mondo che fa parte della vita degli italiani ma bisogna mettere le cose a posto. E non credo che questo compito possano farlo gli attuali attori, bisogna delegare qualcuno che sa cosa deve fare e stabilisce delle regole guardando il calcio mondiale. E tra le regole dev'esserci un ragionamento, non è possibile che qualcuno compri una società e poi non ha i soldi per far benzina, il calcio ha dei costi. E' vero che le società sono di chi le compra, ma la proprietà morale è di chi le tifa e troppo spesso va a finire che la squadra finisca maciullata e sparisca, come è successo alla Fiorentina qualche anno fa. Non tutti possono fare i presidenti.
Questi presidenti tutti i giorni si siedono al tavolo e non si arriva mai a nulla, quei pochi che vorrebbero far qualcosa si rassegnano oppure come la Fiorentina sta ai margini di quell'ambiente perchè non condivide quasi nulla. Vi sembra normale che domani non si giochi? Ognuno deve fare a casa sua un piccolo mea culpa e chiedersi cosa è stato fatto negli ultimi 10 anni. La pratica ci dice che il nostro calcio non è più ai vertici e con gli investimenti che stanno arrivando in giro per il mondo ci allontaneremo ancora di più. E poi vedo che qualcuno è disposto a pagare cifre vergognose per un calciatore quando si potrebbero usare per aiutare chi ha bisogno. Ognuno spende i suoi soldi come vuole, ma chi governa il calcio dovrebbe mettere dei paletti per abbassare i prezzi di tutti, per rispettare una moralità.
Il calcio è un'azienda, ma non come le altre. Serve pragmatismo ma serve anche sognare. E per come stanno andando le cose il calcio italiano non può più permettersi di sognare. I tifosi, quelli seri, ci mettono il cuore e hanno bisogno di vedere per la loro squadra un futuro radioso.
Beretta è stato scelto dalla Lega e deve accontentare le persone che lo hanno scelto. Ci vuole invece un organo esterno, come la Consob, che non si preoccupa di accontentare questo o quel presidente ma pensa al bene del calcio. Io ho la frustrazione di uno che pensava che anche in questo ambiente, con determinazione ed energie, si potessero fare cose come ero riuscito ad ottenere in altri settori. Invece nel calcio queste cose non accadono e stamattina ho voluto dire il mio pensiero: il problema parte dal di dentro. E' una vergogna che in un momento come questo non si trovi neanche l'accordo sul contratto collettivo e si tengano in bilico gli italiani che hanno ben altri problemi. Considero tutto questo contendere una piccola banalità, senza entrare nel merito della ragione.
Oggi il calcio permette a chiunque di comprare una squadra e poter dire quello che vuole con una visibilità incredibile. C'è un 30% dei presidenti che sono d'accordo con me, perchè li conosco, e un buon 50% che la pensa in modo opposto. Ci sono presidenti che non hanno altre capacità imprenditoriali di prendere i soldi dei diritti tv e tirare a campare. C'è chi ha bisogno del calcio per avere visibilità, ma per chi non è abituato la visibilità ubriaca.
Il modello di società non sono quelle inglesi, perchè sono indebitate e quando arriverà il fair play finanziario saranno in difficoltà. Sono esempi come squadra di calcio, ma il resto va rivisto. Gli stadi di proprietà sono importanti, ma solo lo stadio non basta e noi a Firenze abbiamo portato avanti una battaglia su questo.
Esporre questo progetto in Lega calcio? Se me lo chiedono. Prima però dobbiamo farci dire cosa intendono i presidenti per il calcio, se l'unica cosa che conta è prendere un giocatore svincolato in più o meno. La cultura imprenditoriale seria ce l'hanno pochi presidenti.
Un organismo che deve agire senza aver timore di un gruppo di sciamannati o di delinquenti che non sono tifosi. In un mese, con la volontà, si potrebbe formare una governance del calcio. Dovremmo chiedere ai presidenti se vogliamo tutti un calcio italiano che torni competitivo in Italia, che torni ad essere uno spettacolo, che non si faccia condizionare da tre tifosi e che abbia dei tifosi.
Io oramai faccio il tifoso, spero che gli appassionati come mio fratello non perdano questa occasione.
Se l'intenzione era far partire il campionato la proposta fatta da De Laurentiis poi formulata da Tommasi di un accordo ponte poteva essere accettato... Poi tutto sarebbe stato messo in discussione... Invece no... Le società non hanno accettato... Non volevano iniziare... Poi si è cominciato a parlare di commissariamento e Abete non ha voluto commentare... Mi sembra tutta una caciara... Di solito in Italia quando succedono queste cose deve saltare qualche testa...Citazione:
Originariamente Scritto da azteca
Per quanto riguarda la tassa... In teoria la pagano i calciatori che sono dipendenti tramite le squadre che sono sostituti d'imposta... Se poi i contratti li hanno fatti al netto e non al lordo... Cazzi delle squadre che hanno fatto i contratti così... Quindi non capisco tutti sti problemi... Ergo... C'è sicuramente un altro motivo che conoscono solo gli addetti ai lavori... Che secondo me non riguarda i calciatori...
Può darsi che mi sbagli... Ma questa è la mia impressione...
Bene. Ho tempo per comprare Forlan al Fantacalcio... :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Nails74
Vabbuò ma checcazz' e discorso è?! :asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ale 9
Più la leggo e più, secondo me, ha ragione... :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da ingegnerlillo
non so, certo che i viziatelli non hanno mollato niente sui punti in discussione...Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
Può darsi ma si trattava comunque solo di questa stagione...Citazione:
Originariamente Scritto da azteca
tra 15 giorni ci dovrebbe esere la seconda di campionato... forseCitazione:
Originariamente Scritto da azteca
(ANSA) - ZINGONIA (BERGAMO) - Lo sciopero dei calciatori non e' piaciuto ai tifosi dell'Atalanta. Sul muro di cinta del centro sportivo di Zingonia sono comparse le scritte: 'Sciopero vergognoso' e 'Voi in villa a scioperare, noi in cantiere a lavorare'. Gianpaolo Bellini in conferenza stampa ha spiegato che lo sciopero e' una 'sconfitta per tutti'. 'La questione non e' economica', ha aggiunto.
non è economica, è una questione di principio... :asd:
No, perche' l'Arsenal non vince... il modello di gestione economica e' il Man Utd (e mi viene da vomitare solo a pensarlo) perche' sta ripagando i debiti di Glazer rimanendo sempre ultra competitivo. :DCitazione:
Originariamente Scritto da Joey-sama
E questo dimostra che Della Valle prima di parlare non si e' documentato. :)
Il modello di gestione economica IMHO sarebbe il barca, però senza comprare dal mercato gente come sanchez e fabregas ad ogni sessione di calciomercato, ma anzi vendendo un prodotto della cantera ogni tanto quando arriva in età avanzata (28-29 anni) per tenere il bilancio in attivo, tanto i giocatori forti li produce già il vivaio..Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
quindi non è il modello giusto :pCitazione:
Originariamente Scritto da Ale 9
Arsenal e Udinese sono gli esempi di come si possa fare calcio a buoni livelli autofinanziandosi adeguatamente
Man. utd è la dimostrazione di come si possa essere competitivi ad alti livelli (e spesso vincere) con una adeguata gestione delle risorse economiche
il Barcellona è l'esempio da seguire SOLO per la gestione delle giovanili (ma è possibile solo in spagna dove le squadre B giocano in campionati professionistici)
uno sciopero che fa bene a tutti allora..:)Citazione:
Originariamente Scritto da pulvis
Nono, dimostra che non si è documentato Joey, visto che Della Valle di Arsenal non ha mai parlato :DCitazione:
Originariamente Scritto da MaD
Joey non capisci un cazzo :sisi: :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da ingegnerlillo
:esd:Citazione:
Originariamente Scritto da teopv90
A buoni livelli... Se vuoi farlo a stratosferici livelli devi fare come ho scritto io :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Comunque il barca B non può salire in prima divisione.. potrebbero fare una cosa del genere anche in italia secondo me.. solo che era da fare anni e anni addietro. Adesso uscirebbe un casino :asd:
Bah, hanno giusto questa stagione ridotto la lega prot.. In seconda divisione (la ex C2) da tre a due gironi causa troppi fallimenti.. Se si volevano inserire le seconde squadre era l'anno giusto.Citazione:
Originariamente Scritto da Ale 9
mi ero limitato a dire che aveva ragione sul barcellona, lillognuccco :pCitazione:
Originariamente Scritto da ingegnerlillo
quindi il modello non è il Barca :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ale 9
esatto :esd:
Ma gli altri mica sfornano buoni giocatori, se sforni solo pippe non so quanto rimani in serie A senza comprare nessuno :asd:
Intendevo nel pezzo dove dice che le inglesi sono indebitate...Citazione:
Originariamente Scritto da ingegnerlillo
oddio il DeLa ha iniziato il suo sciò :doh:
:sbrat:
Il presidente del Coni Gianni Petrucci è intervenuto ai microfoni di Radio Anch’io Sport sulle frequenze di Radio 1 per rilasciare alcune dichiarazioni. Ecco quanto evidenziato da Tuttonapoli.net
Quindi vorrebbero sbattere fuori sia Abete che Beretta... :asd:Citazione:
“Le persone di buon senso volevano l’accordo, poi ci sono stati i soliti fenomeni. Abbiamo tanti presidenti sereni ed illuminati. De Laurentiis per esempio ha dimostrato di avere molte idee illuminate. Devo dare atto al presidente del Napoli di aver tentato fino all’ultimo un accordo ponte. Le persone così vanno premiate. Il patron del Napoli inoltre è riuscito in pochissime ore ad organizzare una partita da tutto esaurito. In ogni caso credo che un accordo collettivo si possa trovare, non credo dietro ci sia una lotta ad Abete, che è stato eletto con moltissimi voti. Il fatto stesso di dare la colpa a Beretta è discutibile. Il presidente di Lega non è un juke box nel quale mettere monete per ascoltare la canzone preferita, anche a lui spetta il potere di concertazione. Incontriamoci, facciamo delle proposte di legge sempre tenendo presente il momento delicato che il paese sta attraversando. Anche perché una seconda giornata di astensione provocherebbe danni corposi anche alle televisioni. Il prodotto calcio non va rovinato da coloro che remano sempre contro. Ci sono molti sport che stanno avanzando e potrebbero scalzare il primato del pallone”.
Petrucci cerca di salvarsi dal repulisti generale... :esd:
ma Beretta non è dimissionario?
facciamo i cattivi....Beretta a marzo 2011 ha accettato il contratto offerto da unicredit...proprietaria della roma....lo slittamento della prima giornata è tutta colpa sua perchè unicredit non vuole che inizi il campionato della roma :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
sicuramente c'è un conflitto di interessi... quindi direi che siamo pefettamente in linea con il resto del business del paese... :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Petrucci già si è salvato dopo una disastrosa spedizione alle olimpiadi invernali di vancouver e ora cerca di distrarre dal fatto che è in onda la federazione italiana che più vive sul magna magna senza combinare nulla (atletica leggera)Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
parlando di calcio giuocato, faccio notare che slittando la prima giornata, l'inizio di campionato del milan prevede lazio in casa e napoli in trasferta, con in mezzo gita (io schiererei le terze linee) al nou camp.... siete delle merde!!!
30 agosto 2009, bei tempi :(
http://www.youtube.com/watch?v=PHYxHiaCZas