Visualizzazione Stampabile
Il problema sostanziale è che voi state parlando solo dell'italia e solo dello stadio. Già l'inter nel mondo non la conosce nessuno (solo ibra per intenderci) figuriamoci il genoa o la sampdoria. Forse solo il napoli potrebbe avere un pochino di appeal estero grazie a maradona ma oramai è passato troppo tempo.Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
Leva milan e juve e il calcio non esisterebbe più in italia
Bene, allora facciamo che la serie A composta solo da milan, inter e juve, e noi "squadrette" ci facciamo un torneo per i fatti nostri... Che non abbiamo molta voglia di star qui a guardarvi mentre vincete e vi intascate tutti i soldi di televisioni e sponsor...Citazione:
Originariamente Scritto da Forza del Vento
Se le tre big andassero davvero via il calcio in Italia sarebbe finito. Pensa se davvero il milan e la juve si iscrivessero al campionato inglese cosa succederebbe...Citazione:
Originariamente Scritto da sbarbaro_83
Purtroppo è la cruda realtà.
Già è bastato sbatterci un anno in B perchè la A non se la filasse praticamente nessuno. :rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da Forza del Vento
Citazione:
Originariamente Scritto da Forza del Vento
Sarà, ma io mi sto rompendo di vedere vincere sempre le stesse, sempre aiutate dagli arbitri e sempre a intascarsi più soldi degli altri (ovviamente intendo quelli dei diritti tv, che cmq sono tanti, e che finiscono nella maggior % in tasca alle 3 sorelle)...Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Hai perfettamente ragione. Il calcio attuale è solamente un baraccone dove solo il soldo comanda. Ed è per questo che ho smesso di seguirlo come facevo 10 anni fa (andavo allo stadio etc)Citazione:
Originariamente Scritto da sbarbaro_83
Detto questo che esula totalmente dal discorso portante (ma ci tenevo a dirlo per correttezza) i diritti sono proporzionati al numero di tifosi e questo chiaramente porta ad avere le 3 sorelle + il napoli (al quale sky paga parecchi soldi) avvantaggiate economicamente (direi anche giustamente)
giustamente dal punto di vista del libero mercato, ingiustamente, imho, dal punto di vista "etico" ... inoltre, sempre imho, pian piano si creerà sempre più divario, il calcio in italia finirà per stufare...Citazione:
Originariamente Scritto da Forza del Vento
ma scusate, in tutti gli altri paesi vige in sistema molto più democratico...
ovvero il 50% ripartito equamente e il resto in base al piazzamento...
non si capisce, o meglio si capisce benissimo, perchè in Italia ci siano regole completamente diverse...
:sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Calimar
Già, proprio così, alla lunga vedere sempre le stesse lassù porterà ad una disaffezione...
Che belli gli anni in cui lo scudetto lo vinse la samp o il verona...
:rolleyes:
Perchè non sta già stancando? :rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da Calimar
assolutamente si :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Forza del Vento
vero.. e te lo dice un gobbo che è da 20 anni che vede vincere la sua squadra :pCitazione:
Originariamente Scritto da sbarbaro_83
i diritti tv andrebbero equamente ripartiti... perchè è vero che i soldi li "meriterebbero" maggiormente le grandi squadre, ma è anche vero che senza le piccole non farebbero proprio un cazz ....
Il fatto è che ormai il calcio come sport è morto...
:dead:
Ormai è solo bisness, contano più i soldi che lo spettacolo, e gli appassionati, come me (come noi), non possono che continuare a seguire la loro squadra (visto che cmq ci sono legati e che il calcio è una valvola di sfogo dal resto della vita) e sottostare a un sistema pazzesco quando invece dovremmo mandarli tutti a quel paese (giocatori, presidenti, procuratori, giornalisti, etc...)
mi viene da pensare "panem et circenses" :DCitazione:
Originariamente Scritto da sbarbaro_83
comunque no, non sarei così drastico... non è morto come sport, per me è in coma :sisi::sisi:
si può ancora salvare... sempre che lo si voglia fare davvero :-o
speriamo sia un coma reversibile... :-o
è qui che secondo me fai un errore, perchè il milan e la juve hanno molti tifosi sparsi nel mondo solo perchè sono vincenti,quindi anche il cinese(per esempio)tifa queste 2 squadre,non si spiegherebbe altrimenti come in venezuela la maggior parte tifa real madrid, mentre il napoli ha tifosi sparsi nel mondo perchè ci sono napoletani che tifano napoli sparsi nel mondo,e ti posso assicurare che ce ne sono tantissimi, e se a questi aggiungi dei simpatizzanti se la squadra dovesse diventare vincente....fai un pò te i contiCitazione:
Originariamente Scritto da Forza del Vento
in jappone non conoscono l'inter :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
infatti ti parlavo di milan e juve, l'inter non la metto tra le vincenti....Citazione:
Originariamente Scritto da Joey-sama
il problema è proprio questo! ti faccio 1 esempio, il chievoverona scopre in sudamerica il nuovo maradona e lo compra per 10 euro. viene in italia,l'anno prossimo il nostro new maradona hiede 2 MLN di ingaggio e TAC, il Chievo non riesce a pagargli l'ingaggio poichè le entrate varie entrate sponsor diritti tv non glie lo permettono! la politica delle medie squadre italiane (medie non basse) è quello che a fine anno almeno 1 2 giocatori devono partire per fare cassa, e poi reinvestire, mentre le big si possono permettere di acquistare con le entrate delle tv(e pagare pure tutti gli ingaggi milionari). Anche volendo, non cambierà mai nulla finchè il sistema è questo purtroppo :( tutte le squadre medie e basse sono dei supermarket per le big.Citazione:
Originariamente Scritto da Forza del Vento
Guarda che è così ovunque... :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Ascarozzo
secondo me ci sono sempre i due lati della medaglia, per me è giusto quello che dice aed, perchè non mi sembra nemmeno giusto che squadre come il chievo che hanno molto meno di un milione di tifosi e quindi di spettatori, debbano percepire gli stessi introiti di squadre che hanno milioni e milioni di spettatori....anche perchè se ci fai caso anche negli altri paesi sono sempre le stesse squadre a vincere, non è solo un caso italiano....Citazione:
Originariamente Scritto da Ascarozzo
no infatti ma chi ha piu spettatori è giusto riceva di più come ho scritto ieri, ma non il quadruplo..bisognerebbe sapere le cifre per darne un giudizio definitivo..le big sono convinto che prendano molti piu soldi anche del napoli che a media spettatori non è seconda a nessuno...e per molti intendo doppio o triplo non qualche milioncino in piu..Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
negli altri campionati è diverso, perchè i campionati esteri sono molto più visti in tutto il mondo, come dice murigno il prodotto del calcio italiano all'estero non piace..in più c'è il discorso stadi, all'estero sono quasi tutti di proprità e quindi ci sono più entrate, qui in italia non ce lo si può permettere..
Cmq le prendono di più già da sponsor, abbonamenti allo stadio, ecc... le tv dovrebbero essere equamente suddivise proprio per diminuire la differenza tra grandi e piccole.
Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
non vuol dire che sia giusto :)
son d'accordo :sisi::sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da sbarbaro_83
Come non lo è dare lo stesso a tutti :rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da Calimar
Ma dato che si dice "il calcio italiano è morto", faccio notare che non è molto dissimile da altri che vengono tanto invidiati.
una delle poche volte che mi trovo con quello che dice dampyr:asd, secondo me l'unica differenza da il nostro campionato e gli altri, sono le polemiche e la ricerca dell'audience nelle trasmissioni sportive....Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Più in generale, sono tutte le micro-trasmissioni del kajser che campano solo di urla. E nemmeno quelle grandi fanno eccezione.Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
E per quale ragione? uno spot pubblicitario trasmesso durante il superbowl costa come quello del martedì notte alle 2 e mezza?Citazione:
Originariamente Scritto da sbarbaro_83
Un prodotto sul mercato è valorizzato in proporzione all'interesse che suscita... ed ecco la serieB contesa da tutti 2 anni fa e nemmeno cagata di striscio lo scorso anno.
Il giusto compromesso potrebbe essere una vendita collettiva dei diritti (che mi pare entri in vigore tra 2 o 3 stagioni o sbaglio?) con 50% in pari misura a tutti e il resto a seconda del piazzamento. Anche così facendo la forte rimarrebbe forte, ma otterremmo il risultato di indebolirci a livello Europeo (per le big immagino significherebbe un calo drastico degli introiti)
pare si siano già mossi, ho trovato quest'articolo:
Lega, accordo sui diritti tv
Meno divario fra Grandi e piccole
C'è l'accordo sui diritti tv: la votazione è finita 15 a 4 (contro Palermo, Cagliari, Siena e Atalanta). "Una svolta epocale", aveva detto il numero 1 della Lega Calcio, Antonio Matarrese. La nuova legge sui diritti tv collettivi ridurrà -dal 2010 quando andrà in vigore- il gap fra grandi club e quelli medio piccoli. Ci sarà più equilibrio anche nel campionato, questa era la speranza del ministro Giovanna Melandri che molto si è battuta per questa legge delega e che ha fissato al 4 novembre l'ultimatum. "Il mondo del pallone deve trovare un accordo al suo interno, oppure provvederemo noi nel consiglio dei ministri del 9 novembre", aveva detto il ministro.
Oggi il mondo del calcio si è riunito a Milano, in Lega: summit iniziato a mezzogiorno e preparato in lunghe riunione del lunedì. Il tema dei diritti sta molto a cuore ai presidenti, fra chi teme di perdere soldi e chi si augura di averne di più. "Le posizioni si sono ammorbidite, abbiamo scongiurato il rischio esproprio", così Ernesto Paolillo, direttore generale dell'Inter, in una pausa dell'assemblea-fiume. Matarrese aveva temuto un esproprio da parte del governo e l'aveva detto anche alla Melandri.
Massimo Moratti ha lasciato per primo l'assemblea, seguito da Spinelli (Livorno). Il n.1 della squadra toscana ha detto: "La tabella proposta dalle grandi 40-30-30 (parte uguale per tutti, storia e bacino d'utenza) è stata modificata in modo che non ci siano penalizzazioni per le altre società". In serata l'accordo.
Ed ecco la nuova suddivisione. Dal campionato 2010/2011 le risorse derivanti dai diritti televisivi saranno suddivise in tre. Il primo 40% sarà diviso in parti uguali tra le 20 società di serie A, come stabilito dalla Legge Melandri-Gentiloni. Il secondo 30% sarà, a sua volta, suddiviso in due sezioni: 25% secondo il numero dei tifosi, stabilito attraverso un'indagine demoscopica che sarà affidata ogni anno a tre istituti nazionali e 5% in proporzione alla popolazione della città di provenienza del club.
Il restante 30% sarà composto da 3 parti: 5% in base alla classifica finale dell'anno in corso, quello 2010/2011, secondo il modello delle quote inglesi (da 20 per la prima a 1 per l'ultima), 15% con la stessa modalità, applicata però ai 5 campionati precedenti. L'ultimo 10% si baserà sulle classifiche inerenti i campionati dal 1946-1947, il primo organizzato dalla Lega Calcio.
alt.. questa è un'opinione :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
il mio "non vuol dire che sia giusto" è riferito al tuo "ovunque è così" : il fatto che ovunque si faccia così non implica che ciò che si fa ora sia giusto (sempre se abbiamo la stessa idea di ciò che "è giusto" ... e forse abbiamo idee ben diverse) .
ma nemmeno la rai è da meno eh...Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
assolutamente corretto, trattasi di libero mercato :sisi::sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da fantaluca
però, per me, non è furbo continuare in questo modo... perchè il campionato potrebbe ridursi ad un triangolare, quindi tanto vale fare un singolo trofeo berlusconi e ci evitiamo 9 mesi di errori arbitrali :D
non mi toccare la rai :rotfl: :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da goldrake11
Il comunismo nel calcio? :read: :Prrr:Citazione:
Originariamente Scritto da Calimar
:asd::asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
no, diciamo una sorta di regolamentazione... non me ne intendo molto, ma mi pare che già in NBA ci sia un meccanismo simile no? un salary cap, il meccanismo del draft... insomma, un qualche meccanismo che permetta anche alle piccole di poter crescere nel tempo :sisi::sisi:
Sfatiamo questo mito...Citazione:
Originariamente Scritto da Calimar
In America questo sistema funziona perchè ogni squadra ha dietro una grossa città... non farebbero mai aprire una franchigia NBA a castel di sangro per dirne una... e il basso numero di squadre rapportato alla popolazione rende anche maggiori i tifosi per squadra...
Per altro il sistema salary cap + draft non può funzionare con le retrocessioni e senza un sistema sportivo universitario/liceale sotto...
Paragone alquanto forzato :pCitazione:
Originariamente Scritto da Calimar
L'NBA è un sistema completamente chiuso, che non prevede nè promozioni nè retrocessioni, gestito di fatto da uno solo, con vincoli di ammissioni solamente economici, che per altro si fonda su un sistema sportivo universitario molto peculiare. :sisi:
Praticamente tutt'altro ;)
EDIT: anticipato da Ferlons :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da Ferlons
:asd::asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
l'avevo premesso che non me ne intendo molto di NBA :p
mah, non lo so... è che mi dà parecchio fastidio questa disparità nella divisione dei proventi tv... il merchandising, la biglietteria, le tournèe, gli sponsor sono già fattori di disparità tra grandi e piccole (praticamente impossibili da regolamentare), almeno i diritti tv, imho, dovrebbero essere "equamente" divisi :sisi:
L'unica cosa che si potrebbe copiare dalla NBA è il Salary Cap.. ma la cosa dovrebbe essere fatta come minimo a livello UEFA, perchè capite bene cosa succederebbe se lo facessero le italiani si e le inglesi no o viceversa...
E comunque anhe se venisse fatto non so quanto potrebbe essere utile, visto che tante squadre non avrebbero comunque i mezzi per competere economicamente a certi livelli..cioè l'Albinoleffe è già tanto che sopravviva, quando mai potrà pagarsi un one-man-team con Cristiano Ronaldo stile Cavaliers con Lebron James? :p
Sono cose che esistono anche in NBA.Citazione:
mah, non lo so... è che mi dà parecchio fastidio questa disparità nella divisione dei proventi tv... il merchandising, la biglietteria, le tournèe, gli sponsor sono già fattori di disparità tra grandi e piccole (praticamente impossibili da regolamentare), almeno i diritti tv, imho, dovrebbero essere "equamente" divisi
Solo che lì una squadra di una città piccola è Milwaukee (600'000 abitanti), da noi una città di bassa classifica è Chievo (che non è neppure una città, è una frazione di Verona con qualcosa tipo 3'000 abitanti).
Considerando che se si guarda tutta la zona limitrova a Milwaukee arriviamo a 2 milioni di abitanti praticamente arriviamo quasi ai livelli di Torino.. che ha una squadra top mondiale nel calcio.
Cioè non so se mi son spiegato :p
Ripeto, in base a cosa? Alla carità? Ogni tv paga in base agli abbonamenti che una tale squadra gli garantisce.Citazione:
Originariamente Scritto da Calimar
Basterebbe il sistema inglese.Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
50% uguale per tutti
25% in base ai tifosi
25% in base alla classifica dell'anno precedente
Che infatti notoriamente vede molte squadre diverse vincere :rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
il chelsea, il manchester...il manchester... il manchester... il chelsea... :read: