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Visualizza Versione Completa : Errori arbitrali 2007/2008



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Dampyr
21-01-2008, 10:36
Dampyr che posta la prima pagina del Romanista (!, ok ironico, ma io non sognerei mai di andare a cercare il Romanista, per usarlo contro qualcuno..:rolleyes:), e poi si lamenta perchè a Tuttosport sono tutti interisti!:rotfl:

Non sono andato a cercarla, l'ho trovata da un'altra parte e l'ho riportata.
Su tuttosport ho fatto riferimento al nuovo direttore, non so dove ho scritto che sono tutti interisti. Forse nella tua infinita onniscienza l'hai visto da qualche parte, in tal caso hai visto delle gran falsità.
Siete senza vergogna.

EDIT: scusate il doppio post, mi sono incasinato con le discussioni :(

Crash and Burn
21-01-2008, 10:36
http://edicola.corrieredellosport.it/newsmem/corsport/prima/prima.jpg


da sottolineare la frase "ancora regali arbitrali ai campioni"


ma come mi diverto :asd:

Rainfall
21-01-2008, 10:38
aspetta...forse non riusciamo a capirci...personalmente a me che l'inter (e facciamo i nomi dai :asd:) rubi a me non me ne frega niente (l'abbiamo detto...sono talmente più forti...ecc. ecc. e poi..alla fine il danno lo fa alla roma prima ancora che agli altri ;))...che la juve sia penalizzata da alcune decisioni arbitrali mi da fastidio...e non poco...ma niente di più.

Che la gente sia convinta che il campionato oggi è pulito (e ti posso garantire che sono tante le persone convinte di questo) mi fa rabbia.

Quindi le mie lamentele...sono più che altro volte a far presente che il campionato così tanto più pulito di quanto lo fosse in passato non lo è :)

Il resto...5 mesi fa lo avevo già messo in preventivo...decisioni rivedibili nei confronti della juve comprese ;)

Ti straquoto, purtroppo il calcio man mano che passano gli anni e man mano che accrescono gli interessi commerciali sta perdendo sempre di più quello che di bello aveva questo sport: la competizione in campo.
Solo chi è miope e poco obiettivo valuta un cambiamento che in realtà non c'è mai stato e mai ci sarà sviste arbitrali comprese inidirizzate sempre verso una certa direzione.
Però concedimi pure il divertimento ad assistere alle tue lamentele, in questo caso tifoso juventino ma potevi essere di qualunque altra squadra che si fosse trovata al posto dei bianconeri, che per anni ha goduto di trattamenti simili e che all'epoca non guardava più in là del vantaggio ricevuto come ora faranno gli interisti ed alla fine della fiera ci saranno sempre il restante delle partecipanti al campionato che assisteranno subendo torti più o meno vistosi come quelli di ieri o di Si ena o con il Milan etc etc.

jons
21-01-2008, 10:39
e questo è un discorso sensato... e che condivido....

basta vedere come è stata presentata la partita, nessuno ha accennato ad una partita assoltamente non meritata, ma tutti ad elogiare l'inter e a dare spazio a mancini che ancora sostiene di aver vinto regolarmente perchè il rigore c'era...

Il fatto che mi fa più rabbia è che noi tifosi dobbiamo solo pagare, e stare zitti... visto che non ci fanno mettere nemmeno uno striscione...

Spero che prima o poi si possa fare qualcosa... in modo civile ovvio...

Perchè non andate in piazza a protestare? Magari a Napoli, che c'è già il corteo per i rifiuti, così non occorre neanche organizzarsi troppo..:asd:

Battuta a parte, dire che i media stanno dalla parte dell'Inter, se permetti, è una bestemmia colossale..:sisi:

Inizio un giochino da oggi: d'ora in poi per ogni spintarella su corner, per ogni rigore dato, per ogni scatarramento a metà campo, scriverò fior di post, dicendo che la squadra di turno ruba, che c'è un sistema, etc..Del resto le accuse fatte all'Inter, ossia le spintarelle a Corradi, o di Materazzi o di chi è, succedono a bizzeffe ad ogni partita..Non avrò difficoltà..:rolleyes:
E le mie assurde accuse, non saranno meno assurde di quelle che state facendo voi..:sisi:

aed1248
21-01-2008, 10:40
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahù:asd:
Diomio quante ne ho lette! Addirittura gente che mentre guardava la partita (lo spero, altrimenti postava senza vedere le immagini?!:suspi:), scriveva qui i post dicendo che l'Inter rubava, alle 21.20, per un fallo (?!:suspi::confused:) su Corradi, che neanche un ultras del Parma avrebbe dato..:asd::asd:
Me li immagino, non vedono l'ora che inizi la partita, per potersi sfogare, per scrivere Inter ladrona etc! Scommetto che c'è chi spera che assegnino dei rigori dubbi all'Inter, solo per sfogarsi..Dai non dite di no, che non crede nessuno..;) (la prova è che avete postato subito dopo il fatto..uno che vuole semplicemente gustarsi una partita non si comporta certo così..;):rotfl:)

Dampyr che posta la prima pagina del Romanista (!, ok ironico, ma io non sognerei mai di andare a cercare il Romanista, per usarlo contro qualcuno..:rolleyes:), e poi si lamenta perchè a Tuttosport sono tutti interisti!:rotfl:

Gente che da degli idioti o peggio (c'è scritto in queste pagine, basta cercare;)) ai (tifosi) interisti, perchè a parer loro hanno comprato (i tifosi?:suspi:i dirigenti?:confused:) tutti gli arbitri.. (e qui, un po' meno :lol:)

Sinceramente dovrei prendermela per essermi fatto dare dell'idiota solo per essere interista, nonostante questo problema sia uscito spesso, ma stavolta non ci riesco..Stavolta le avete sparate troppo belle...
(E non ho voluto parlare dei milanisti che dopo aver vinto un po' immeritatamente la partita di Udine, accusano gli interisti di rubare..Sembrano i cuginetti briscolacci che si accusano a vicenda dopo le marachelle, enrtambi con le mani sporche di nutella..:rotfl::rotfl:)
((Notare che io non avevo fatto cenno al ratto di Udine..:sisi:))
(((E notare che c'è chi si è lamentato per il cinegiornale del Milan, ossia Controcampo, con i giornalisti stipendiati dal divino Silvio, perchè avrebbe taciuto un torto arbitrale subito dal Milan!!!! -e qui casca il Monte Bianco, nevica in Sudan, e io mi faccio la ragazza di Pato- :rotfl::rotfl:

Cazzo, ma non importa che non l'abbia fatto apposta Couto, il rigore ci può stare, punto e stop..Non occorre essere tifosi interisti per dirlo..;)
Se poi il Romanista dice il contrario, beh..:rotfl:
Che poi l'Inter non meritasse di vincere ok, verissimo..Ma del resto ho sperato che perdesse ieri sera; è stata arrogante, sarebbe stata un'utile lezione in vista della Champions..Tanto 10 o 13 punti di vantaggio..:p

libero di pensarla così... però dopo il 4° rigore consecutivo, quantomento discutibile, e non so (numericamente parlando) quale possibile rigore contro non fischiato, un minimo di sospetto potresti averlo pure tu. Se poi sei contento di vincere in questa maniera, va bene... buon per te... solo che poi nemmeno dovresti sentirti in diritto di fare la morale ad uno juventino o ad un milanista...

poi un altra cosa... hai 7 punti di vantaggio, che senza l'aiuto di ieri sarebbero scesi a 4, e non voglio citare il rigore di siena, il gol non dato alla roma a livorno ed il rigore negatoci a torino... mi bastava avere il giusto ieri... ma visto che non è così, evidentemente il centenario dell'inter ha un epilogo già scritto... o sono solo un visionario?

jons
21-01-2008, 10:47
libero di pensarla così... però dopo il 4° rigore consecutivo, quantomento discutibile, e non so (numericamente parlando) quale possibile rigore contro non fischiato, un minimo di sospetto potresti averlo pure tu. Se poi sei contento di vincere in questa maniera, va bene... buon per te... solo che poi nemmeno dovresti sentirti in diritto di fare la morale ad uno juventino o ad un milanista...


E' questo il problema; il rigore è discutibile a priori..Potevano anche togliere le braghe a Ibra e avreste scritto che gli sono scivolate per simulazione, probabilmente prima ancora di rivedere l'azione..
Poi ci sta che una squadra che tiene il 60% del possesso palla come ha fatto l'Inter, che gioca prevalentemente nella metà campo avversaria (queste sono statistiche, fatti, non opinioni come le vostre..), abbia più rigori..
Più si gioca in area, più possono vedersi interventi dubbi in area..:sisi:

Non mi va di vincere immeritatamente come ha fatto l'Inter ieri, ma come ho detto, una sconfitta non mi avrebbe dispiaciuto, anzi..:sisi:
10-13 punti era una media tra il distacco della Roma e della Juve, dato che credo che la Juve possa ancora lottare per lo scudetto..:sisi:

bellin1
21-01-2008, 10:49
Son stato arbitro anche io.....e una mano involontaria NON è fallo.....che sia sulla riga o in mezzo al campo conta poco, la regola è chiarissima, se hai davvero fatto l'arbitro dovresti ricordarla bene! ;)



Visto che sei stato arbitro pure te..
guarda, se non dai un rigore x un fallo di mano sulla linea di porta (volontario o involontario) e arbitri in promozione o terza categoria, farai molta fatica ad uscire dal campo..
ti assicuro che non sei a sansiro dove c'e un bel servizio d'ordine..
....gia in area di rigore è diverso, ma sulla linea..
se vuoi capire capisci..:)

aed1248
21-01-2008, 10:54
Perchè non andate in piazza a protestare? Magari a Napoli, che c'è già il corteo per i rifiuti, così non occorre neanche organizzarsi troppo..:asd:

Battuta a parte, dire che i media stanno dalla parte dell'Inter, se permetti, è una bestemmia colossale..:sisi:

Inizio un giochino da oggi: d'ora in poi per ogni spintarella su corner, per ogni rigore dato, per ogni scatarramento a metà campo, scriverò fior di post, dicendo che la squadra di turno ruba, che c'è un sistema, etc..Del resto le accuse fatte all'Inter, ossia le spintarelle a Corradi, o di Materazzi o di chi è, succedono a bizzeffe ad ogni partita..Non avrò difficoltà..:rolleyes:
E le mie assurde accuse, non saranno meno assurde di quelle che state facendo voi..:sisi:


E' questo il problema; il rigore è discutibile a priori..Potevano anche togliere le braghe a Ibra e avreste scritto che gli sono scivolate per simulazione, probabilmente prima ancora di rivedere l'azione..
Poi ci sta che una squadra che tiene il 60% del possesso palla come ha fatto l'Inter, che gioca prevalentemente nella metà campo avversaria (queste sono statistiche, fatti, non opinioni come le vostre..), abbia più rigori..
Più si gioca in area, più possono vedersi interventi dubbi in area..:sisi:

Non mi va di vincere immeritatamente come ha fatto l'Inter ieri, ma come ho detto, una sconfitta non mi avrebbe dispiaciuto, anzi..:sisi:
10-13 punti era una media tra il distacco della Roma e della Juve, dato che credo che la Juve possa ancora lottare per lo scudetto..:sisi:

un conto è fare possesso, un conto è non subire rigori a sfavore e vederseli sempre dare nei momenti di difficoltà o per sbloccare il risultato... senza contare i falli fatti e non puniti... ma se non ammettete i rigori inventati (o quelli palesi non fischiati contro) figuriamoci i cartellini non dati.... :rolleyes:

poi, e ti do una notizia sconcertante, il distacco non si fa in media... :eek:

jons
21-01-2008, 11:00
un conto è fare possesso, un conto è non subire rigori a sfavore e vederseli sempre dare nei momenti di difficoltà o per sbloccare il risultato... senza contare i falli fatti e non puniti... ma se non ammettete i rigori inventati (o quelli palesi non fischiati contro) figuriamoci i cartellini non dati.... :rolleyes:

poi, e ti do una notizia sconcertante, il distacco non si fa in media... :eek:

Ah signore! Ho scritto una cosa sbrigativa..Dato che per me la rivale dell'Inter non è solo la Roma, per non scrivere: 4 o 7 punti dalla Roma, 9 o 12 dalla Juve, ho scritto 10-13 punti tanto per dire..Per fare prima..;):)

Riguardo alla prima parte, i rigori palesi non dati contro, e quelli inventati, in questo forum sono tali prima ancora di vedere l'azione..;)
(non mi riferisco a te)

Se poi ci affidiamo a ciò che dicono Gazzetta (milanista), Corriere (romano), Romanista (...), Tuttosport (juventino), e magari anche Controcampo (porcheria, con qualche commentatore interista idiota), allora ditemelo, questa discussione non fa per me..Per non si parla più di fatti, ma SOLO di stronxxxte..:rolleyes:

NdR619
21-01-2008, 11:04
Visto che sei stato arbitro pure te..
guarda, se non dai un rigore x un fallo di mano sulla linea di porta (volontario o involontario) e arbitri in promozione o terza categoria, farai molta fatica ad uscire dal campo..
ti assicuro che non sei a sansiro dove c'e un bel servizio d'ordine..
....gia in area di rigore è diverso, ma sulla linea..
se vuoi capire capisci..:)

ma che partita hai visto?
parliamo di Inter-Parma vero? :asd:
il fallo di mano è ben al di fuori della porta..e accade dopo un colpo di testa che farebbe finire senza ombra di dubbi o confutazioni la palla in calcio d'angolo..
se poi vogliamo costruire castelli di carte mentre impazza la tormenta..alè..divertiamoci :cool:

bellin1
21-01-2008, 11:08
ma che partita hai visto?
parliamo di Inter-Parma vero? :asd:
il fallo di mano è ben al di fuori della porta..e accade dopo un colpo di testa che farebbe finire senza ombra di dubbi o confutazioni la palla in calcio d'angolo..
se poi vogliamo costruire castelli di carte mentre impazza la tormenta..alè..divertiamoci :cool:

si va be..dai...il cabaret è aperto qua.

se ti parlo di dinamiche di azione forse capisci meglio...:)

fantaluca
21-01-2008, 11:11
ma che regali arbitrali... prima era tutto pilotato, adesso no... punto e basta

ma :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Dampyr
21-01-2008, 11:15
Volete ridere ancora di più?
Sapete chi arbitra inter-juve di coppa italia? FARINA!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl:

MaD
21-01-2008, 11:16
P.S. Però è vero che l'inter sta portando a casa un campionato nel modo che ha visto i bianconeri sotto processo... :p

Mi pare che questo dia ragione a Moggi quando diceva che senza telefonate si finiva inchiappettati. :asd: :asd: :asd:


Per non si parla più di fatti, ma SOLO di stronxxxte..:rolleyes:

E ti stai adeguando benissimo, mi pare. :p

jons
21-01-2008, 11:30
E ti stai adeguando benissimo, mi pare. :p

Indubbiamente; e d'ora in poi, come detto, mi adeguerò ancora di più..;)

robiuan
21-01-2008, 11:36
il colore degli interisti nn e piu neroazzurro ma bianconero old style:cool:(a buon intenditore ....

Calimar
21-01-2008, 11:37
"INTER-PARMA 3-2
Gervasoni, 32 anni, gara 12
All'inizio è duretto l'intervento di Materazzi che procura l'infortunio a Coly, costretto poi a uscire. Materazzi gli chiede scusa. Intervento di foga di Cordoba che frana su Corradi: i due si trattengono, poi quando arriva la palla l'interista si butta sull'attaccante che cerca di colpire di testa: rigore, non dato. A palla lontana gomitata di Ibrahimovic alla schiena di Rossi che va a terra. Ibra gli dice che non gli ha fatto niente. Spallata di Cordoba a Corradi: interista in vantaggio, stavolta non c'è fallo da rigore. Sull'1-2 Cambiasso è in fuorigioco: gol annullato. Tiro di Ibra, Couto si lancia per deviare di testa, colpisce effettivamente con la fronte e poi la palla gli schizza sul polso del braccio tenuto in posizione naturale per effetto della spinta. Quindi la palla va fuori. Gervasoni dopo aver sentito il guardalinee Lanciano dà rigore ed espelle Couto per la chiara occasione da gol. Scambiano la testa con il mani, altrimenti non prenderebbero questa scelta: conta la volontà di andare di testa, non c'è alcuna intenzione di toccare con la mano. Ibra segna il 2-2 e rischia dando un buffetto a Dessena. "
gazzetta.com

Pericle
21-01-2008, 11:55
(E non ho voluto parlare dei milanisti che dopo aver vinto un po' immeritatamente la partita di Udine, accusano gli interisti di rubare..Sembrano i cuginetti briscolacci che si accusano a vicenda dopo le marachelle, enrtambi con le mani sporche di nutella..:rotfl::rotfl:)
((Notare che io non avevo fatto cenno al ratto di Udine..:sisi:))

Scrivi stupidate, i milanisti che postano in questa dicussione sono i soliti 2-3 e tutti hanno ammesso la fortuna (ma anche i demeriti dell'Udinese sotto porta, eh..) di ieri...

http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=506183&postcount=1358

Lo stesso non mi pare stiano facendo alcuni tra voi onestoni...


Cazzo, ma non importa che non l'abbia fatto apposta Couto, il rigore ci può stare, punto e stop..Non occorre essere tifosi interisti per dirlo..;)

Ok, allora il regolamento ha valore solo nelle serie giovanili. Basta saperlo. :asd: :asd: :asd:



guarda, se non dai un rigore x un fallo di mano sulla linea di porta (volontario o involontario) e arbitri in promozione o terza categoria, farai molta fatica ad uscire dal campo..


Cambia mestiere se non sei in grado di fare le scelte giuste perchè condizionato dalle tribune..
Un arbitro dovrebbe guardare quello che succede in campo, non sugli spalti..
Comunque la regola sui falli di mano in area è chiara e non bisogna avere arbitrato per conoscerla: tutte le domeniche ci sono casi simili e viene continuamente ribadita... :rolleyes:



Se poi ci affidiamo a ciò che dicono Gazzetta (milanista)

Ci vuole del coraggio però a scrivere queste cose... :rolleyes:

NdR619
21-01-2008, 12:07
che poi voglio dire..non siamo tutti scemi..se tutti diciamo una cosa e solo 3 persone..interiste..ne dicono un'altra..oh..va bene la fede calcistica e tutto..ma cavolo..
sono perfino d'accordo con Pericle :asd:

Rainfall
21-01-2008, 12:09
che poi voglio dire..non siamo tutti scemi..se tutti diciamo una cosa e solo 3 persone..interiste..ne dicono un'altra..oh..va bene la fede calcistica e tutto..ma cavolo..
sono perfino d'accordo con Pericle :asd:
cambiando il colore della maglietta il prodotto non cambia :asd:

Pericle
21-01-2008, 12:26
cambiando il colore della maglietta il prodotto non cambia :asd:

Cambia a livello di sboronaggine: nessuno batte il tifoso "bauscia" medio interista :p

jons
21-01-2008, 12:36
Avevate ragione voi, faccio mea culpa: sono entrato in un bar e ho visto Moratti e Collina che brindavano a tarallucci e vino..:rotfl::rotfl:

Poi sono uscito, e sono quasi stato investito da una Bmw con lo stemma dell'Inter e sopra il numero 16; mi sembrava che alla guida ci fosse Gervasoni!:mad:


@ Pericle: per favore, si può dire tutto, per carità, ma non che la Gazzetta non sia filomilanista..;)

Ferlons
21-01-2008, 12:55
ma che partita hai visto?
parliamo di Inter-Parma vero? :asd:
il fallo di mano è ben al di fuori della porta..e accade dopo un colpo di testa che farebbe finire senza ombra di dubbi o confutazioni la palla in calcio d'angolo..
se poi vogliamo costruire castelli di carte mentre impazza la tormenta..alè..divertiamoci :cool:

Certamente... però se io faccio un cross e un difensore "para" la palla, anche se non è diretta in porta o sarebbe uscita il rigore me lo danno...

Inoltre come si può leggere direttamente sul sito dell'AIA:

interpretazione ufficiale della regola ...aggiornamento 2007 AIA visibile sul sito relativo

5 A QUALI CRITERI DEVE ATTENERSI L’ARBITRO
PER STABILIRE CHE UN CALCIATORE HA TOCCATO
IL PALLONE CON LE BRACCIA O CON
LE MANI VOLONTARIAMENTE?
Deve valutare se il contatto tra il pallone,
la mano o il braccio è voluto dal calciatore
o se questi allarga o alza le mani o le
braccia con l’intenzione di costituire maggior
ostacolo alla traiettoria del pallone.
Qualora nell’effettuazione di un calcio di
punizione i calciatori della squadra difendente
formino la barriera coprendo un
maggiore spazio con le braccia distaccate
dai fianchi, l’eventuale contatto conseguente
al tiro deve essere considerato intenzionale.
Non deve però essere considerato intenzionale
il gesto istintivo di ripararsi il viso od
il basso ventre dal pallone, oppure se, per
naturale effetto del movimento corporeo,
un calciatore tiene le braccia distaccate dal
tronco ed il pallone vi batte contro, oppure
se per effetto della distanza ravvicinata
il calciatore non ha potuto evitare il contatto
tra le braccia ed il pallone.

ricordo che in caso di entrata in scivolata a chiudere sul cross a braccia larghe con pallone che sbatte sul braccio han sempre dato rigore...
couto si tuffa esattamente come un portiere, con la postura del portiere con il chiaro intento di fermare la palla in qualunque modo possibile...

lodone
21-01-2008, 13:02
Cazzo, ma non importa che non l'abbia fatto apposta Couto, il rigore ci può stare, punto e stop..Non occorre essere tifosi interisti per dirlo..;)
Se poi il Romanista dice il contrario, beh..:rotfl:
Che poi l'Inter non meritasse di vincere ok, verissimo..Ma del resto ho sperato che perdesse ieri sera; è stata arrogante, sarebbe stata un'utile lezione in vista della Champions..Tanto 10 o 13 punti di vantaggio..:p

Il rigore si può fischiare...nel senso che si può sbagliare la chiamata che era veramente complicata.

Io però non sto parlando di questo.

Jons, io intervengo poco qui, e sono uno veramente poco fazioso tanto che spesso allo stadio mi guardano male perchè oso dire che Totti si è buttato o che il cartellino giallo c'era(quello su De Rossi ieri era sacrosanto!!!!:sisi:)
Però permettimi di dire una cosa....l'inter di quest'anno io onestamente non averla MAI vista subire qualche pesante torto arbitrale, qualche decisione dubbia a sfavore.......ti ricorda qualcosa???

Poi per carità, non ci sono i cartellini preventivi e nemmeno l'impossibilità di far mercato per le altre squadre, però vorrei che tutti gli interisti si fermassero un attimo a pensare a quando stavano dall'altra parte della barricata.


C'aggiungiamo lo show Caressa-Bergomi sui suddetti episodi? :D

Bergomi è stato scandaloso....ma l'hai sentito dopo il gol di Gasbarroni???

Caressa se permetti aveva poco da essere strafelice visto che è un gran romanista!!! :sisi:
Tanto che sulla mano di Couto lui è Bergomi nn erano d'accordo....indovinate chi dei due era pro-rigore??? :asd::asd::asd:



Inizio un giochino da oggi: d'ora in poi per ogni spintarella su corner, per ogni rigore dato, per ogni scatarramento a metà campo, scriverò fior di post, dicendo che la squadra di turno ruba, che c'è un sistema, etc..Del resto le accuse fatte all'Inter, ossia le spintarelle a Corradi, o di Materazzi o di chi è, succedono a bizzeffe ad ogni partita..Non avrò difficoltà..:rolleyes:
E le mie assurde accuse, non saranno meno assurde di quelle che state facendo voi..:sisi:

Quando avrai una partita in campionato in cui l'arbitro fischia costantemente contro su episodi dubbi...vieni pure qui a postare, io aspetto....


Visto che sei stato arbitro pure te..
guarda, se non dai un rigore x un fallo di mano sulla linea di porta (volontario o involontario) e arbitri in promozione o terza categoria, farai molta fatica ad uscire dal campo..
ti assicuro che non sei a sansiro dove c'e un bel servizio d'ordine..
....gia in area di rigore è diverso, ma sulla linea..
se vuoi capire capisci..:)

Ma stai scherzando spero.....ma ti sembra una motivazione valida???
Diglielo al tuo Presidente di sezione che fischi a favore della squadra che ha più sgherri a bordo campo e vediamo lui che ti risponde....
Pensa che questo è la motivazione per cui ho smesso....pensa un po'.....
(oddio...c'era anche la sveglia la domenica mattina alle 7 che non mi andava prprio giù :asd:)

Quello a rigor di regolamento NON è rigore...e visto che non siamo sui campetti di periferia, non andava fischiato.

Che poi fosse difficile vederlo, questo è un altro discorso...


che poi voglio dire..non siamo tutti scemi..se tutti diciamo una cosa e solo 3 persone..interiste..ne dicono un'altra..oh..va bene la fede calcistica e tutto..ma cavolo..
sono perfino d'accordo con Pericle :asd:

Questo succedeva anche in passato...:asd:



per favore, si può dire tutto, per carità, ma non che la Gazzetta non sia filomilanista..;)

La Gazzetta, essendo di Milano.....è filomilanese, come è giusto che sia!

Uafa
21-01-2008, 13:05
Avevate ragione voi, faccio mea culpa: sono entrato in un bar e ho visto Moratti e Collina che brindavano a tarallucci e vino..:rotfl::rotfl:

Poi sono uscito, e sono quasi stato investito da una Bmw con lo stemma dell'Inter e sopra il numero 16; mi sembrava che alla guida ci fosse Gervasoni!:mad:


@ Pericle: per favore, si può dire tutto, per carità, ma non che la Gazzetta non sia filomilanista..;)


Un quotidiano sportivo che sbatte in prima pagina le vicissitudini di un presidente vittima di banale incidente domestico con una borsa dell'acqua calda NON è filomilanista per definizione. :D:asd::D

aed1248
21-01-2008, 13:09
Certamente... però se io faccio un cross e un difensore "para" la palla, anche se non è diretta in porta o sarebbe uscita il rigore me lo danno...

Inoltre come si può leggere direttamente sul sito dell'AIA:

interpretazione ufficiale della regola ...aggiornamento 2007 AIA visibile sul sito relativo

5 A QUALI CRITERI DEVE ATTENERSI L’ARBITRO
PER STABILIRE CHE UN CALCIATORE HA TOCCATO
IL PALLONE CON LE BRACCIA O CON
LE MANI VOLONTARIAMENTE?
Deve valutare se il contatto tra il pallone,
la mano o il braccio è voluto dal calciatore
o se questi allarga o alza le mani o le
braccia con l’intenzione di costituire maggior
ostacolo alla traiettoria del pallone.
Qualora nell’effettuazione di un calcio di
punizione i calciatori della squadra difendente
formino la barriera coprendo un
maggiore spazio con le braccia distaccate
dai fianchi, l’eventuale contatto conseguente
al tiro deve essere considerato intenzionale.
Non deve però essere considerato intenzionale
il gesto istintivo di ripararsi il viso od
il basso ventre dal pallone, oppure se, per
naturale effetto del movimento corporeo,
un calciatore tiene le braccia distaccate dal
tronco ed il pallone vi batte contro, oppure
se per effetto della distanza ravvicinata
il calciatore non ha potuto evitare il contatto
tra le braccia ed il pallone.

ricordo che in caso di entrata in scivolata a chiudere sul cross a braccia larghe con pallone che sbatte sul braccio han sempre dato rigore...
couto si tuffa esattamente come un portiere, con la postura del portiere con il chiaro intento di fermare la palla in qualunque modo possibile...

caro ferlons... questa regola è da intendere se il tocco di mano è diretto e non successivo ad un altro tocco... dato che Couto ha preso la palla di testa, deviandola, il tocco di mano non può essere giudicato volontario nè determinante ai fini della "parata", visto che il pallone è stato colputo con una parte lecita.

il discorso della scivolata è identico, se scivolando a braccia alte o larghe, si colpisce il pallone, è rigore, ma se la palla viene colpita con la testa e poi con la mano, non è rigore... semplice.

Ferlons
21-01-2008, 13:15
Questa è da gazzetta.com

sembra da rigore un'entrata in ritardo di Accardi su Trezeguet. La tv pare dare una prova eloquente

ma la scorsa settimana un'entrata molto simile contro Cruz, anzi più dura perchè era a gamba alta non dicevano tutti che non fosse rigore??? mah... :suspi:


caro ferlons... questa regola è da intendere se il tocco di mano è diretto e non successivo ad un altro tocco... dato che Couto ha preso la palla di testa, deviandola, il tocco di mano non può essere giudicato volontario nè determinante ai fini della "parata", visto che il pallone è stato colputo con una parte lecita.

il discorso della scivolata è identico, se scivolando a braccia alte o larghe, si colpisce il pallone, è rigore, ma se la palla viene colpita con la testa e poi con la mano, non è rigore... semplice.

Derby Milan Inter 2-3 quello col goal di Adriano su calcio d'angolo allo scadere, diedero un rigore (non a noi) esattamente così, tocco sul corpo e poi sul braccio, con i moviolisti di turno ad annuire

ALE041084
21-01-2008, 13:16
bè tirando un po le somme del discorso da buon interista, ma sopratutto da buon sportivo dico che l'inter ieri sera meritava di perdere nel complesso dei 90 minuti.
era già quasi vergognoso secondo me prendere 1 punto.
se reginaldo o chi x lui invece che giocare ancora a testa bassa x vedere dove ha il pallone, guardasse correndo dove è e chi ha vicino, a metà secondo tempo perdevamo + di 3 a 1 ...
poi però non sono completamente d'accordo sul solito discorso della sudditanza psicologica. cioè li tutto sta all'interpretazione in un secondo di un arbitro o guardalinee che sia che è una persona normale e non una persona dotata di super poteri, con questo voglio dire che può o meno capitare di sbagliare.
e a riguardo vorrei portare le dichiarazioni di ancelotti e spalletti di ieri pomeriggio, quando commentavano in una trasmissione sportiva sul fuori gioco o meno di gilardino. entrambi sportivamente (e secondo me anche in modo corretto x evitare nuovi problemi, nuovi scontri ecc...) dichiaravano che decisioni di un certo tipo in una frazione di secondo sono difficilissime da prendere e che bisogna iniziare a prenderle così come vengono decise dall'arbitro senza fomentare nei giorni successivi ulteriori polemiche a riguardo

Dampyr
21-01-2008, 13:16
Tra l'altro il riferimento ai centenari fatto da aed mi ha fatto pensare...

Juve: centenario 1/11/97 --> scudetto
Milan: 1999 --> scudetto
Lazio: 2000 --> scudetto
Inter: 2008 --> :rolleyes:

lodone
21-01-2008, 13:20
Ho visto adesso per la prima volta alcuni episodi di ieri che non avevo ancora visto:

1) Il rigore su Corradi era grande come San Siro!!!!

2) L'intervento su Marchionni come fate a dire che era rigore......è palla pienissima!!!

3) Il rigore su Trezeguet non è grande come San Siro, diciamo come l'Olimpico di Torino......rigore nettissimo!!!

NdR619
21-01-2008, 13:22
Questa è da gazzetta.com

sembra da rigore un'entrata in ritardo di Accardi su Trezeguet. La tv pare dare una prova eloquente

ma la scorsa settimana un'entrata molto simile contro Cruz, anzi più dura perchè era a gamba alta non dicevano tutti che non fosse rigore??? mah... :suspi:



Derby Milan Inter 2-3 quello col goal di Adriano su calcio d'angolo allo scadere, diedero un rigore (non a noi) esattamente così, tocco sul corpo e poi sul braccio, con i moviolisti di turno ad annuire

nell'episodio di Cruz la palla è libera..e Codrea interviene in gioco pericoloso..punizione a 2 in area..
nell'episodio di Trezeguet..la palla è sua..la gioca..e viene steso..è decisamente diversa come dinamica..pur facendo salvo il fatto che anche su Cruz c'era fallo per me..e che il rigore non è stato affatto scandaloso..

ripeto:
al di là del rigore inesistente dato all'inter..è la direzione complessiva a senso unico che lascia alquanto perplessi..li avete visti gli interventi di Materazzi?
sinceramente lo ritengo un gran difensore..ma se fossi un arbitro con me non finirebbe mai una partita..perchè non è possibile che parli sempre..provochi sempre..sia sempre pronto alla rissa..e intervenga costantemente da dietro..
prende la palla sì..ma distrugge le gambe altrui..
l'intervento su Coly di ieri sera è criminale..alza pure la gamba alla fine..

comunque..mi chiedo come mai la Juve non abbia fatto un pensierino a Maniche..è un giocatore completo..mi ha fatto un'ottima impressione ieri..un po fuori condizione..ma il valore complessivo del giocatore secondo me è indiscutibile..
poi vabeh è un mio pallino da un bel po di anni :asd:

Dampyr
21-01-2008, 13:25
2) L'intervento su Marchionni come fate a dire che era rigore......è palla pienissima!!!


Vero, ma in questi casi si parla di negligenza del difensore, dato che in contemporanea entra a forbice su Marchionni, tra l'altro in maniera abbastanza irruenta. ;)

MaD
21-01-2008, 13:30
@ Pericle: per favore, si può dire tutto, per carità, ma non che la Gazzetta non sia filomilanista..;)

Infatti la Gazzetta e' filomilanese, che e' diverso. D'altronde e' di Milano.


se questi allarga o alza le mani o le
braccia con l’intenzione di costituire maggior
ostacolo alla traiettoria del pallone.

E infatti manca l'intenzione, visto che l'intenzione era di prenderla di testa, come in effetti ha fatto.


ma la scorsa settimana un'entrata molto simile contro Cruz, anzi più dura perchè era a gamba alta non dicevano tutti che non fosse rigore??? mah... :suspi:

Perche' Cruz non e' stato toccato, quindi ci stava al massimo una punizione di seconda in area.


Vero, ma in questi casi si parla di negligenza del difensore, dato che in contemporanea entra a forbice su Marchionni, tra l'altro in maniera abbastanza irruenta. ;)

Non ho visto l'episodio, ma se il difensore toglie la palla dalla disponibilita' dell'attaccante non esiste danno procurato e quindi non c'e' fallo, neanche se dopo lo uccide.
C'e' da dire che in Italia molto spesso questa interpretazione della regola non esiste e si fischia appena un giocatore fine sfiorato da un altro e cade.

Ferlons
21-01-2008, 13:32
nell'episodio di Cruz la palla è libera..e Codrea interviene in gioco pericoloso..punizione a 2 in area..
nell'episodio di Trezeguet..la palla è sua..la gioca..e viene steso..è decisamente diversa come dinamica..pur facendo salvo il fatto che anche su Cruz c'era fallo per me..e che il rigore non è stato affatto scandaloso..


ti invito a rivedere i filmati:

http://www.youtube.com/watch?v=b_eMdduoOe8 minuto 5 e pochi secondi

http://www.youtube.com/watch?v=y8GySY7RHaw

in entrambi:

-palla che arriva
-attaccante che tocca per primo
-palla che dopo essere stata toccata "schizza via"
-difensore che finisce addosso all'attaccante

la differenza sta nella gamba tesa di uno e piegata dell'altro

OrsettiOrsetti
21-01-2008, 13:41
Sarà che io godevo tantissimo alle rosicate degli interisti quando la Juve veniva favorita dagli arbitri, e di conseguenza non vedevo l'ora di sottolineare vantaggi anche minimi che gli arbitri concedevano alla Juve, ma sentir negare che l'Inter questa stagione (e ieri in particolare) abbia avuto un trattamento di riguardo dagli arbitri è quantomeno grottesco.

Ok, probabilmente avrebbe vinto lo stesso e avrebbe comunque millemila punti sulla seconda, sono effettivamente più forti, non c'è dubbio.
Ok, ne Roma ne tantomeno Juve (con quella squadra sarebbe uno scandalo, sopprattutto per quello che dovrebbe essere "il campioonato più bello del mondo") sarebbero in scia a "spaventare" i nerazzurri.

Ma sentir dire che l'Inter non è favorita o addirittura che non ci sarebbe un "clima mediatico" favorevole ai nerazzurri sfiora decisamente il ridicolo.

bellin1
21-01-2008, 14:13
Ma stai scherzando spero.....ma ti sembra una motivazione valida???
Diglielo al tuo Presidente di sezione che fischi a favore della squadra che ha più sgherri a bordo campo e vediamo lui che ti risponde....
Pensa che questo è la motivazione per cui ho smesso....pensa un po'.....
(oddio...c'era anche la sveglia la domenica mattina alle 7 che non mi andava prprio giù :asd:)

Quello a rigor di regolamento NON è rigore...e visto che non siamo sui campetti di periferia, non andava fischiato.

Che poi fosse difficile vederlo, questo è un altro discorso...



ti ripeto..prova a non dare un rigore con quella dinamica (giocatore che si butta sulla linea di porta e colpisce nel bene /nel male la palla con una mano) su un campetto di periferia...
vedi che cosa succede...e non sto scherzando..

poi se qui si vuole continuare ad essere faziosi perche tifosi di inter,roma,juve, fiorentina,catanzaro e lumezzane..beh è un altro discorso.

Calimar
21-01-2008, 14:20
ti ripeto..prova a non dare un rigore con quella dinamica (giocatore che si butta sulla linea di porta e colpisce nel bene /nel male la palla con una mano) su un campetto di periferia...
vedi che cosa succede...e non sto scherzando..


ma che giustificazione è ?? :eek:
e poi san siro non mi pare un campetto di periferia ...



Ho visto adesso per la prima volta alcuni episodi di ieri che non avevo ancora visto:

1) Il rigore su Corradi era grande come San Siro!!!!

2) L'intervento su Marchionni come fate a dire che era rigore......è palla pienissima!!!

3) Il rigore su Trezeguet non è grande come San Siro, diciamo come l'Olimpico di Torino......rigore nettissimo!!!


d'accordissimo, e complimenti a franceschini (mi pare fosse lui) per l'intervento su marchionni, palla piena :sisi:

jons
21-01-2008, 14:41
Ma sentir dire che l'Inter non è favorita o addirittura che non ci sarebbe un "clima mediatico" favorevole ai nerazzurri sfiora decisamente il ridicolo.

Di certo se ci sono decisioni dubbie, non viene sfavorita; ma non per questo c'è un sistema...
Succede non solo in Italia, ma in qualsiasi altra nazione, a qualsiasi livello, in qualsiasi sport; si chiama sudditanza psicologica..L'ho provata quando il Milan e la Juve venivano a Padova a rubare nel 94 e nel 95 (l'Inter no, a Padova ci lasciava le penne!:asd:)

Per il resto: se mi dici dov'è il clima mediatico favorevole all'Inter, vengo a piedi da te a stringerti la mano..:sisi::asd:
Forse in certi articoli della Gazzetta (ma non nel complesso!)..

robiuan
21-01-2008, 14:46
se ne sono accorti pure gli arbitri che la benzina...costa ;)

lodone
21-01-2008, 14:58
ti ripeto..prova a non dare un rigore con quella dinamica (giocatore che si butta sulla linea di porta e colpisce nel bene /nel male la palla con una mano) su un campetto di periferia...
vedi che cosa succede...e non sto scherzando..

poi se qui si vuole continuare ad essere faziosi perche tifosi di inter,roma,juve, fiorentina,catanzaro e lumezzane..beh è un altro discorso.

Ma che giustificazione è???

Giuro, non capisco.....non credo se l'arbitro non avesse dato qul rigore sarebbe stato aggredito all'uscita, anzi....

Qui non stiamo parlando di campetti di periferia...stiamo parlando del campionato di Serie A dove le regole basta applicarle e non dovrebbe esserci paura nel farlo; si può sbagliare, e in questo csaso in particolare era molto facile sbagliare, ma il discorso per cui un tocco di mano davanti la prta si fischia a prescindere che ragionamento è???

Tanis Mezzelfo
21-01-2008, 15:12
Mah...io ci godo. Vorrei che tutte le settimane rubassimo in maniera pure peggiore :asd:


Tra qualche anno faranno diventare il calcio uno show, come il wrestling. Con tanto di storie create ad hoc e cose simili :asd:

aed1248
21-01-2008, 15:35
Mah...io ci godo. Vorrei che tutte le settimane rubassimo in maniera pure peggiore :asd:


Tra qualche anno faranno diventare il calcio uno show, come il wrestling. Con tanto di storie create ad hoc e cose simili :asd:


l'importante è che almeno tu ne sei consapevole...
a differenza tua, gli altri fanno finta e si prodigano per dire che va tutto bene... :rolleyes:

OrsettiOrsetti
21-01-2008, 15:47
Di certo se ci sono decisioni dubbie, non viene sfavorita; ma non per questo c'è un sistema...
Succede non solo in Italia, ma in qualsiasi altra nazione, a qualsiasi livello, in qualsiasi sport; si chiama sudditanza psicologica..L'ho provata quando il Milan e la Juve venivano a Padova a rubare nel 94 e nel 95 (l'Inter no, a Padova ci lasciava le penne!:asd:)

Per il resto: se mi dici dov'è il clima mediatico favorevole all'Inter, vengo a piedi da te a stringerti la mano..:sisi::asd:
Forse in certi articoli della Gazzetta (ma non nel complesso!)..

Il clima generale lo fanno i media "autorevoli", quindi quelli a livello nazionale e teoricamente (molto teoricamente, come quasi sempre nel giornalismo) superpartes: quindi direi Gazzetta e trasmissioni sportive di rai e mediaset.
Ora non cominciamo a dire che si sa che questi sono faziosi e solite cose. Dal punto di vista della maggioranza dei lettori/spettatori questi sono i media percepiti come non legati ad un territorio (e quindi ad una squadra) particolare.

In piena Calciopoli ovviamente erano in prima fila nell'attaccare la Juve, "comprensibilmente" dato che il pubblico non vedeva l'ora di veder confermata la tesi della Juve che rubava, con una conseguente grossa risonanza delle voci delle principali "vittime del sistema" cioè Roma e soprattutto Inter, che doveva risultare come la squadra onesta, l'immagine del calcio pulito, la squadra defraudata (almeno negli ultimi anni in cui se la giocava con i primi) dalla mafia Moggiana.
Per tale ragione, dato che ora il calcio è pulito, lo deve essere ad ogni costo se no chi ci crede più?, non esiste alcun complotto o sistema dietro gli evidenti favori all'Inter, i cui scandali (passaporti, plusvalenze) vengono spesso defilati in pagine interne e trattati con un garantismo che nel mondo dello sport è molto raro, soprattutto se paragonato al trattamento riservato alla Juve.
Per non parlare poi dei toni trionfalistici con cui vengono accolte le vittorie dell'Inter, di cui non di rado viene magnificato gioco, carattere e quant'altro, spesso anche a sproposito.

Detto questo, opinabile in quanto sono impressioni personali, anche se mi sembra abbastanza oggettivo come ragionamento, non è che mi cambi la vita se l'Inter "ruba" uno scudetto.
E' un po' più fastidioso l'atteggiamento borioso di alcuni tifosi (non mi riferisco a nessuno in particolare) neroazzurri che non riescono ad ammetterre nemmeno l'evidenza dei favori, che non voglio imputare a brogli, anche se mi aspettavo che qualche giornalista "autorevole" lo facesse, memore dell'atteggiamento riservato alla Juve per casi analoghi.

Forza del Vento
21-01-2008, 15:48
Ho visto a pranzo l'azione del rigore dato all'inter... :suspi: Secondo me ci può stare :sisi: Anche quello su corradi e quello su trezeguet mi sembrano netti

derblauereiter
21-01-2008, 15:50
mi aspettavo che qualche giornalista "autorevole" lo facesse, memore dell'atteggiamento riservato alla Juve per casi analoghi.

Forse non hai letto l'editoriale di Sconcerti sul Corriere della Sera di stamattina.

Tanis Mezzelfo
21-01-2008, 16:30
Forse non hai letto l'editoriale di Sconcerti sul Corriere della Sera di stamattina.
Si parlava di firme autorevoli :asd:


tipo un moggi...

OrsettiOrsetti
21-01-2008, 16:52
Forse non hai letto l'editoriale di Sconcerti sul Corriere della Sera di stamattina.

In effetti non l'avevo letto, è la prima volta questa stagione che vedo un giornalista che non sia di Tuttosport o Corriere dello Sport azzarda qualcosa che vada al di là della pochezza tecnica degli arbitri.

MaD
21-01-2008, 17:40
Galliani: "Ci sono tanti giovani, lasciamoli sbagliare"

Chi e' che va a recuperare le interviste dopo Siena-Milan? :D
Il vero problema del calcio italiano e' la faccia da culo dei dirigenti...

carvaldo
21-01-2008, 17:45
un paio di sviste arbitrali....

mi è tornata in mente questa http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw

:asd:

Joey-sama
21-01-2008, 17:48
Galliani: "Ci sono tanti giovani, lasciamoli sbagliare"

Chi e' che va a recuperare le interviste dopo Siena-Milan? :D
Il vero problema del calcio italiano e' la faccia da culo dei dirigenti...

perchè vogliamo parlare di dopo palermo-milan? :p
detto ciò in udinese-milan non ho visto nulla di scandaloso, il problema è che i dirigenti dovrebbero tutti fare voto di silenzio... possibile che l'unico che non si sia mai lamentato essendo scomodo per questo (e perchè "produceva" pochi euro) sia stato rimandato in serie b coi suoi pandori? :suspi:

fantaluca
21-01-2008, 17:49
Mah...io ci godo. Vorrei che tutte le settimane rubassimo in maniera pure peggiore :asd:


Tra qualche anno faranno diventare il calcio uno show, come il wrestling. Con tanto di storie create ad hoc e cose simili :asd:

con Ibra che, indossando un naso finto per burla, tirerà testate e buffetti a tutti... ah no... questo succede oggi :rotfl:

Pericle
21-01-2008, 18:07
Infatti la Gazzetta e' filomilanese, che e' diverso. D'altronde e' di Milano.


Vero (seppure non hai livelli degli altri 2 quotidiani sportivi nazionali), anche se dopo la vicenda calciopoli la "preferenza" è soprattutto dalla parte dell'Inter

Rainfall
21-01-2008, 18:09
http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw
:sisi:
son cambiati i colori della maglietta

Joey-sama
21-01-2008, 18:21
http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw
:sisi:
son cambiati i colori della maglietta

anche gervasoni ama il campionato :asd:

Dampyr
21-01-2008, 19:40
Vero (seppure non hai livelli degli altri 2 quotidiani sportivi nazionali), anche se dopo la vicenda calciopoli la "preferenza" è soprattutto dalla parte dell'Inter
Ho notato che i milanisti vedono il lato filointerista, gli interisiti il contrario, gli juventini quello antijuventino: insomma, un giornale di merda :asd:

http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw
:sisi:
son cambiati i colori della maglietta

Semo parte lesa :sisi:

Seya
21-01-2008, 20:43
Gli interisti prima gridavano allo scandalo se la juve aveva mille e + cose a favore. Ora che succede a loro va tutto bene e sperano di vincere così molto spesso. Che coerenza!

jons
21-01-2008, 20:51
Ora non cominciamo a dire che si sa che questi sono faziosi e solite cose. Dal punto di vista della maggioranza dei lettori/spettatori questi sono i media percepiti come non legati ad un territorio (e quindi ad una squadra) particolare.

Sono daccordissimo con te, come scritto a più riprese da altre parti..:sisi:


In piena Calciopoli ovviamente erano in prima fila nell'attaccare la Juve, "comprensibilmente" dato che il pubblico non vedeva l'ora di veder confermata la tesi della Juve che rubava, con una conseguente grossa risonanza delle voci delle principali "vittime del sistema" cioè Roma e soprattutto Inter, che doveva risultare come la squadra onesta, l'immagine del calcio pulito, la squadra defraudata (almeno negli ultimi anni in cui se la giocava con i primi) dalla mafia Moggiana.
Per tale ragione, dato che ora il calcio è pulito, lo deve essere ad ogni costo se no chi ci crede più?, non esiste alcun complotto o sistema dietro gli evidenti favori all'Inter, i cui scandali (passaporti, plusvalenze) vengono spesso defilati in pagine interne e trattati con un garantismo che nel mondo dello sport è molto raro, soprattutto se paragonato al trattamento riservato alla Juve.

Giuro che trattamenti di favore all'Inter da parte della stampa, o di rai e mediaset, non ne ho mai visti (a parte da qualche giornalista della Gazzetta), anzi..Basta guardare uno Studio Sport qualsiasi per vedere il "grande potere" mediatico dell'Inter..:sisi:


Per non parlare poi dei toni trionfalistici con cui vengono accolte le vittorie dell'Inter, di cui non di rado viene magnificato gioco, carattere e quant'altro, spesso anche a sproposito.

Beh a sproposito..Ricordiamo che la scorsa stagione l'Inter ha ottenuto 17 vittorie consecutive, ha fatto il record di punti..E che questa stagione viaggia ad un ritmo più elevato di tutte le altre big europee..
Per carità ci saranno i Bergomi o i Cecere che esagerano, però non mi pare che certi commenti tutto sommato siano esagerati..


Detto questo, opinabile in quanto sono impressioni personali, anche se mi sembra abbastanza oggettivo come ragionamento, non è che mi cambi la vita se l'Inter "ruba" uno scudetto.


Per carità, hai argomentato le tue opinioni, e sono apprezzabili..
Sempre molto meglio di certi che danno deglio idioti ad altri perchè non la pensano nello stesso modo, o che non conoscono il significato della parola argomentazione, ma si divertono tanto a scrivere qualcosa..:sisi:


mi aspettavo che qualche giornalista "autorevole" lo facesse, memore dell'atteggiamento riservato alla Juve per casi analoghi.

Se ben ricordo certi atteggiamenti riservati alla Juve non sono certo venuti fuori per un paio di rigori non dati in mezzo campionato..
Dopo diverse stagioni di "cose strane", qualcuno, e sottolineo qualcuno, ha iniziato a sospettare qualcosa (e del resto, giustamente dato che parlavano senza prove, venivano presi a pesci in faccia....); l'atteggiamento di certi giornalisti è uscito dopo la pubblicazione delle intercettazioni, che per un avvocato o un giudice possono essere "trattabili", ma per un opinionista no..:)

MaD
21-01-2008, 20:55
Beh a sproposito..Ricordiamo che la scorsa stagione l'Inter ha ottenuto 17 vittorie consecutive, ha fatto il record di punti..E che questa stagione viaggia ad un ritmo più elevato di tutte le altre big europee..
Per carità ci saranno i Bergomi o i Cecere che esagerano, però non mi pare che certi commenti tutto sommato siano esagerati..

Personalmente, l'anno scorso ho visto 1 partita dell'Inter, quella persa contro la Roma e ho visto un bel rigore su Adriano. Francamente ho paura a pensare a cosa saranno state le altre partite visto il rigore che gli han dato contro LA SECONDA IN CLASSIFICA.

Ah, poi per una squadra così strapotente si fa fatica a capire l'eliminazione in Champions... :p

Ferlons
21-01-2008, 21:05
Personalmente, l'anno scorso ho visto 1 partita dell'Inter, quella persa contro la Roma e ho visto un bel rigore su Adriano. Francamente ho paura a pensare a cosa saranno state le altre partite visto il rigore che gli han dato contro LA SECONDA IN CLASSIFICA.

Ah, poi per una squadra così strapotente si fa fatica a capire l'eliminazione in Champions... :p

Partita persa te lo ricordo...
Il caro ferroviere avrebbe fatto buttare fuori mezza roma, altro che rigore su Adriano (in una partita che contava come il due di picche visto che la classifica era ormai più che formata)..

Per la cronaca Adriano è stato squalificato per 3 giornate... ancora uno dei pochi a subire questa cosa... Pippardino ancora non l'hanno mai beccato... Zalayeta lo scagionano...

questo è il gran potere.... :asd:

jons
21-01-2008, 21:19
Ah, poi per una squadra così strapotente si fa fatica a capire l'eliminazione in Champions... :p

Non penso che due pareggi, contro la squadra più in forma d'Europa in quel momento, e ottenuti senza centrocampo, possano influire così tanto nel giudizio di una stagione..
Anche perchè non capita spessissimo che la squadra che vince il proprio campionato riesce a vincere anche la Champions..No?;)

Ferlons
21-01-2008, 21:22
Non penso che due pareggi, contro la squadra più in forma d'Europa in quel momento, e ottenuti senza centrocampo, possano influire così tanto nel giudizio di una stagione..
Anche perchè non capita spessissimo che la squadra che vince il proprio campionato riesce a vincere anche la Champions..No?;)

Con la forma attuale della champions nessuna :sisi:

MaD
21-01-2008, 21:30
Partita persa te lo ricordo...
Il caro ferroviere avrebbe fatto buttare fuori mezza roma, altro che rigore su Adriano (in una partita che contava come il due di picche visto che la classifica era ormai più che formata)..

Per la cronaca Adriano è stato squalificato per 3 giornate... ancora uno dei pochi a subire questa cosa... Pippardino ancora non l'hanno mai beccato... Zalayeta lo scagionano...

questo è il gran potere.... :asd:

Si, parla parla, pero' intanto rubate pure voi onesti e a mani basse pure... e guarda che Zalayeta e' stato squalificato.


Non penso che due pareggi, contro la squadra più in forma d'Europa in quel momento, e ottenuti senza centrocampo, possano influire così tanto nel giudizio di una stagione..
Anche perchè non capita spessissimo che la squadra che vince il proprio campionato riesce a vincere anche la Champions..No?;)

Poverini, finite sempre contro la squadra piu' in forma IN QUEL MOMENTO: inutile dire che poi il Valencia ha perso col Chelsea, che ha perso col Liverpool, che ha perso col Milan...
E poi col vantaggio che avevate in campionato non vi siete concentrati sulla Champions? Ahi ahi ahi... certo che avete fatto 2 pareggi: se siete sullo 0-0 mica vi arriva l'aiutino come in Italia.

aed1248
21-01-2008, 21:36
Poverini, finite sempre contro la squadra piu' in forma IN QUEL MOMENTO: inutile dire che poi il Valencia ha perso col Chelsea, che ha perso col Liverpool, che ha perso col Milan...
E poi col vantaggio che avevate in campionato non vi siete concentrati sulla Champions? Ahi ahi ahi... certo che avete fatto 2 pareggi: se siete sullo 0-0 mica vi arriva l'aiutino come in Italia.


Infatti glielo stanno facendo accumulare forzatamente il vantaggio... così poi si concentrano solo sulla champions... un conto è fare 2 competizioni con una squadra che incalza, un altro è avere una decina di punti di vantaggio da poter, eventualmente, amministrare nelle partite prima di quelle di coppa...

Lazio, Torino, Siena e Parma... 4 rigori inesistenti per sbloccare il risultato o recuperare l'avversario... sarà forte ma è anche aiutata...
passi la fortuna al derby, con due tiracci, ma le "sviste" arbitrali mi sembrano un po' tantine... e mai una a sfavore fino ad ora... :rolleyes:

Ferlons
21-01-2008, 21:37
Si, parla parla, pero' intanto rubate pure voi onesti e a mani basse pure... e guarda che Zalayeta e' stato squalificato.



Poverini, finite sempre contro la squadra piu' in forma IN QUEL MOMENTO: inutile dire che poi il Valencia ha perso col Chelsea, che ha perso col Liverpool, che ha perso col Milan...
E poi col vantaggio che avevate in campionato non vi siete concentrati sulla Champions? Ahi ahi ahi... certo che avete fatto 2 pareggi: se siete sullo 0-0 mica vi arriva l'aiutino come in Italia.

Zalayeta cosa?

http://www.corrieredellosport.it/Notizie/Calcio/5042/Zalayeta+scagionato:+squalifica+cancellata

:sisi:


Infatti glielo stanno facendo accumulare forzatamente il vantaggio... così poi si concentrano solo sulla champions... un conto è fare 2 competizioni con una squadra che incalza, un altro è avere una decina di punti di vantaggio da poter, eventualmente, amministrare nelle partite prima di quelle di coppa...

Lazio, Torino, Siena e Parma... 4 rigori inesistenti per sbloccare il risultato o recuperare l'avversario... sarà forte ma è anche aiutata...
passi la fortuna al derby, con due tiracci, ma le "sviste" arbitrali mi sembrano un po' tantine... e mai una a sfavore fino ad ora... :rolleyes:

a sfavore ce ne sono diverse, alcune anche nelle partite che citi peccato che se vinci 3 o 4 a zero non ne parla nessuno...

che poi una squadra che fa più di 2 goal a partita abbia bisogno di sbloccare il risultato mi è nuova...
va da seè che Torino e Lazio le han prese secche...

jons
21-01-2008, 21:37
Poverini, finite sempre contro la squadra piu' in forma IN QUEL MOMENTO: inutile dire che poi il Valencia ha perso col Chelsea, che ha perso col Liverpool, che ha perso col Milan...
E poi col vantaggio che avevate in campionato non vi siete concentrati sulla Champions? Ahi ahi ahi... certo che avete fatto 2 pareggi: se siete sullo 0-0 mica vi arriva l'aiutino come in Italia.

Non vorrei ripetermi, però: non mi sembra che siano tantissime le squadre che han vinto campionato e Champions lo stesso anno..O no?:confused:;)
E non mi pare che qualcuno si sia sognato di dire al Manchester o al Real o al Bayern che hanno fatto schifo perchè non hanno vinto la Champions........Oppure no?;)

Se permetti, qui quelli che si lamentano poi non sono gli interisti..:p:rotfl:

E tanto per precisare, tra gennaio e febbraio il Valencia ottenne parecchie vittorie consecutive, e tornò a lottare per la Liga, per un po'..
Poi, per "quel momento" non si intende tutta la stagione..;)

Per carità, sfoghiamoci, però gli sfoghi non sono lucidi per natura, e il tuo non lo era..:)

EDIT: senza contare che questo è il thread "errori arbitrali", non "storia della champions league", e la champions non l'ho certo tirata fuori io, no?;)

Lestat
21-01-2008, 21:38
E' qui che si dà dei ladri all'Inter ? :asd:

Che dite anche quest'anno festeggieranno lo scudetto con il coro "Noi vinciamo senza rubare !" ?! :D

aed1248
21-01-2008, 21:45
a sfavore ce ne sono diverse, alcune anche nelle partite che citi peccato che se vinci 3 o 4 a zero non ne parla nessuno...

che poi una squadra che fa più di 2 goal a partita abbia bisogno di sbloccare il risultato mi è nuova...
va da seè che Torino e Lazio le han prese secche...

e tutti i rigori contro che non vi hanno mai fischiato, tipo Empoli sull 0-0, Ieri col parma, con il siena ci poteva anche stare se l'hanno dato a Cruz...

Con il torino tanto tanto... la partita era nelle vostre mani, ma con la lazio prima del gol non mi pare aveste fatto chissà cosa.... e comunque erano le stesse accuse che muovevate alla juve di moggi....

Ovvio che è più semplice passare in vantaggio e poi giocare, essendo una squadra nettamente più forte di quasi tutte le altre del campionato... però ieri da una sacrosanta sconfitta con espulsione di Materazzi e Ibrahimovic, ne è uscita una vittoria con Rigore inventato, rigore non dato all'avversario, materazzi impunito come lo svedese... se poi per te, e gli altri, è tutto normale e l'inter merita un rigore a partita, allora sono "contento" per te... ma non chiamarlo calcio, chiamalo affare economico, dove il vincitore è stabilito a priori, il termine calza molto meglio... ;)

Ferlons
21-01-2008, 21:49
e tutti i rigori contro che non vi hanno mai fischiato, tipo Empoli sull 0-0, Ieri col parma, con il siena ci poteva anche stare se l'hanno dato a Cruz...

Con il torino tanto tanto... la partita era nelle vostre mani, ma con la lazio prima del gol non mi pare aveste fatto chissà cosa.... e comunque erano le stesse accuse che muovevate alla juve di moggi....

Ovvio che è più semplice passare in vantaggio e poi giocare, essendo una squadra nettamente più forte di quasi tutte le altre del campionato... però ieri da una sacrosanta sconfitta con espulsione di Materazzi e Ibrahimovic, ne è uscita una vittoria con Rigore inventato, rigore non dato all'avversario, materazzi impunito come lo svedese... se poi per te, e gli altri, è tutto normale e l'inter merita un rigore a partita, allora sono "contento" per te... ma non chiamarlo calcio, chiamalo affare economico, dove il vincitore è stabilito a priori, il termine calza molto meglio... ;)

ibraimovich espulso?
dov'eri quando hanno distribuito l'obiettività?
magari perchè ha accarezzato la guancia a Dessena?

se queste sono le premesse è inutile discutere...:suspi:

aed1248
21-01-2008, 21:54
ibraimovich espulso?
dov'eri quando hanno distribuito l'obiettività?
magari perchè ha accarezzato la guancia a Dessena?

se queste sono le premesse è inutile discutere...:suspi:

hai presente la gomitata?
La passseggiata di Vieira sul ginocchio di un avversario costretto ad uscire? Il fallo di Materazzi a coly, e quello su gasbarroni, per non contare gli altri...
tra l'altro Ibrahimovic doveva essere ammonito anche quando è andato a togliere il pallone dopo il rigore, mentre l'arbitro ha ben pensato di ammonire gasbarroni, il difendente... quello che la nuova regola, per quanto idiota, difende...

ma si vede che l'arbitro di ieri aveva il regolamento pubblicato dalla pirelli, quello ha delle regole un po' diverse... :asd:

Ferlons
21-01-2008, 21:58
hai presente la gomitata?
La passseggiata di Vieira sul ginocchio di un avversario costretto ad uscire? Il fallo di Materazzi a coly, e quello su gasbarroni, per non contare gli altri...
tra l'altro Ibrahimovic doveva essere ammonito anche quando è andato a togliere il pallone dopo il rigore, mentre l'arbitro ha ben pensato di ammonire gasbarroni, il difendente... quello che la nuova regola, per quanto idiota, difende...

ma si vede che l'arbitro di ieri aveva il regolamento pubblicato dalla pirelli, quello ha delle regole un po' diverse... :asd:

Nella "gomitata" il giocatore del parma si è lasciato cadere
Quella che definisci passeggiata di Vieira non è altro che l'effetto di un intervento in scivolata per altro abbastanza rude del giocatore stesso su vieira che perde l'equilibrio, per altro Dessena simula stando giù per mezzora poi miracolosamente si rialza...
Se guardi bene il fallo su Gasbarroni vedrai che prende la palla ci vogliono 3 secondi ad andare su youtube a vedere le immagini, sarai più sereno...
E dopo il rigore nessuno aveva il posseso della palla quindi la regola non si può applicare, secondariamente c'è una regola che dice che ci chiede un cartellino, cioè gasbarroni e/o protesta può essere ammonito, di qui l'ammonizione...


e tutti i rigori contro che non vi hanno mai fischiato, tipo Empoli sull 0-0, Ieri col parma, con il siena ci poteva anche stare se l'hanno dato a Cruz...

Con il torino tanto tanto... la partita era nelle vostre mani, ma con la lazio prima del gol non mi pare aveste fatto chissà cosa.... e comunque erano le stesse accuse che muovevate alla juve di moggi....

Ovvio che è più semplice passare in vantaggio e poi giocare, essendo una squadra nettamente più forte di quasi tutte le altre del campionato... però ieri da una sacrosanta sconfitta con espulsione di Materazzi e Ibrahimovic, ne è uscita una vittoria con Rigore inventato, rigore non dato all'avversario, materazzi impunito come lo svedese... se poi per te, e gli altri, è tutto normale e l'inter merita un rigore a partita, allora sono "contento" per te... ma non chiamarlo calcio, chiamalo affare economico, dove il vincitore è stabilito a priori, il termine calza molto meglio... ;)

e per rispondere a quello di prima...:

hai presente il minuto del rigore? nel calcio ci sono 90 minuti anche se per 20 non fai nulla non è che dopo non puoi segnare...
per altro i goal vs torino per esempio sono nati da azioni costruite a difesa schierata, cioè senza vantaggio dal goal segnato...

Joey-sama
21-01-2008, 22:04
E' qui che si dà dei ladri all'Inter ? :asd:

Che dite anche quest'anno festeggieranno lo scudetto con il coro "Noi vinciamo senza rubare !" ?! :D

e tu pensa se pure quest'anno a mosca vince una certa squadra le godute :asd:

aed1248
21-01-2008, 22:19
Nella "gomitata" il giocatore del parma si è lasciato cadere
Quella che definisci passeggiata di Vieira non è altro che l'effetto di un intervento in scivolata per altro abbastanza rude del giocatore stesso su vieira che perde l'equilibrio, per altro Dessena simula stando giù per mezzora poi miracolosamente si rialza...
Se guardi bene il fallo su Gasbarroni vedrai che prende la palla ci vogliono 3 secondi ad andare su youtube a vedere le immagini, sarai più sereno...
E dopo il rigore nessuno aveva il posseso della palla quindi la regola non si può applicare, secondariamente c'è una regola che dice che ci chiede un cartellino, cioè gasbarroni e/o protesta può essere ammonito, di qui l'ammonizione...



se guardi bene forse non è come dici...
Intanto la gomitata l'ha sempre data... e solo quello sarebbe sufficiente....
Dessena simula lasciando la squadra in 9 zoppicando a bordo campo (se non sbaglio)
materazzi prima prende la palla è verissimo, ma poi scalcia da terra, altra infrazione passibile di cartellino giallo, senza dimenticare il fallo cu coly... volendo da rosso diretto, ma almeno il giallo ci stava... invece materazzi ha finito la partita senza nemmeno essere ammonito.

dopo il rigore, se guardi bene, ibrahimovic prende subito la palla, ma poi gli sfugge e da dua calci, uno ad un giocatore e uno a bucci che intanto aveva bloccato la palla a terra, è una cosa che si può fare?



e per rispondere a quello di prima...:

hai presente il minuto del rigore? nel calcio ci sono 90 minuti anche se per 20 non fai nulla non è che dopo non puoi segnare...
per altro i goal vs torino per esempio sono nati da azioni costruite a difesa schierata, cioè senza vantaggio dal goal segnato...

ok, lasciamo perdere, tanto non mi pare di vedere nulla di costruttivo...
ti faccio io una domanda...
Con un altro arbitraggio, l'inter avrebbe evitato la sconfitta?

Tanis Mezzelfo
21-01-2008, 22:20
Due cose da dire sull'ennesima vittoria - con rigore gentilmente offerto - dell'Inter 2007-2008. Punto primo. Al minuto 88, col Parma in vantaggio 2-1, Couto – in tuffo con la porta sguarnita - colpisce chiaramente la palla con la testa; palla che poi va a sbattere contro il braccio del portoghese. Per la dinamica dell'azione, il sospetto di tocco volontario non può esistere: tra colpo di testa e colpo di braccio passa infatti una frazione di secondo (troppo poco per pensare per Einstein, figuriamoci per Couto). E insomma: siccome la volontarietà - nel fallo di mano - è decisiva ai fini della concessione o meno del rigore, questo era un rigore da non dare al 100 % perché, appunto, al 100 % involontario.

Punto secondo. Il rigore concesso – ingiustamente – all'Inter, non solo permette ad Ibrahimovic di pareggiare, ma costringe il Parma a giocare gli ultimi 5 minuti in 10 uomini per l'espulsione, doppiamente ingiusta, di Couto. Come a dire che a ingiustizia si somma ingiustizia, e al danno la beffa.

Punto terzo. Ibrahimovic, che è un estroso (eufemismo), decide di battere il record di originalità scegliendo un'esultanza a dir poco irrispettosa. Tornando a centrocampo, lo svedese va ad affiancare Dessena e da bulletto vigliacco pizzica l'avversario alla guancia con una mano, poi corre via. Un gesto brutto, di gratuito scherno, che avrebbe meritato – questo sì – di essere sanzionato. Invece, nonostante sia molto più evidente e “leggibile” del gesto di Couto, l'arbitro se la fa sotto e decide di non intervenire (salvo ammonire 10 secondi dopo Gasbarroni, del Parma, che reclama per la mancata sanzione a Ibra). Per capirci: Parma con un uomo in meno espulso ingiustamente, Inter con un uomo in più tenuto in campo ingiustamente.

Punto quarto. Nei minuti di recupero si fa male Dessena, quello del pizzicotto di Ibra, e il Parma resta in 9 uomini. E non appena il gioco riprende – dopo l'uscita dal campo in barella del parmense – l'Inter affonda il colpo e Ibrahimovic, proprio lui!, segna il gol del 3-2 per l'Inter. Concludendo (come direbbe Mike): dopo un finale di partita completamente falsato da guardalinee e arbitro, il Parma perde (3-2) un match che all'88 stava vincendo (2-1).

Punto quinto (e ultimo). Stendiamo un velo pietoso su Mancini che non ha la dignità, davanti all'evidenza delle immagini, di dire che il rigore concesso all'Inter dall'arbitro Gervasoni è regalato. Mancini, per la cronaca, è lo stesso allenatore che anni fa, per una rimessa laterale rovesciata da Trefoloni a San Siro, diede vita ad una sceneggiata che Merola, al confronto, era un dilettante.

Post scriptum. Non vogliamo nemmeno parlare del fallo da rigore commesso, al minuto 20, da Cordoba su Corradi sul risultato di 0-0. In confronto agli scempi compiuti da Gervasoni & company a fine match, è roba da ridere.

Due cose da dire anche sulla Juventus, fermata sullo 0-0 dalla Sampdoria. Premessa importante. Claudio Ranieri, e cioè il secondo allenatore della Juve d.M. (dopo Moggi), merita, fino ad oggi, solo complimenti. Con sostanziale saggezza, e bravura, sta conducendo al 3° posto una squadra che per organico è addirittura inferiore a quella che un anno fa giocò in serie B. Inferiore perché due campioni come Del Piero e Nedved sono, ogni anno di più, in evidente declino; inferiore perchè i nuovi acquisti – fatta eccezione per Iaquinta e Salihamidzic - si sono rivelati un fallimento. I milioni spesi in estate per Tiago, Almiron, Andrade, Criscito e Grygera sembrano soldi buttati dalla finestra; e non c'è dubbio che se Ranieri avesse a disposizione oggi – come Deschamps un anno fa - Marchisio, De Ceglie, Paro, Giovinco e persino il modesto Kovac, avrebbe una squadra più forte e con migliori alternative. Per il centrocampo, per l'attacco e persino per la difesa (domanda a bruciapelo: chi buttereste dalla torre, Kovac o Boumsong?).

Premessa numero 2. Claudio Ranieri, l'allenatore della prima Juve targata A dell'Anno 2 d.M. (dopo Moggi), merita solo complimenti per un altro motivo: a differenza dei suoi predecessori - e in cima a tutti mettiamo l'arrogante don Fabio Capello - non ama andare in tivù a piagnucolare su torti arbitrali, veri o presunti, subiti in partita. In questo è un vero signore e batte tutti: a cominciare dal suo presidente, Giovanni Cobolli Gigli, che a più riprese ha invece dato vita ad invettive di discutibile buon gusto (vedi gli strepiti di Napoli dopo i sorrisi di Fiorentina-Juventus, in cui i misfatti arbitrali avevano messo in ginocchio gli avversari).

Ricapitolando. Claudio Ranieri, in questi primi 6 mesi di avventura in bianconero, ha fatto solo cose buone, tra l'altro non guardando in faccia a nessuno (e l'improponibile Del Piero d'inizio stagione ne sa qualcosa). E però, come avrebbe detto l'ispettore Rock, quello dei vecchi Caroselli degli anni '60, “anch'io ho commesso un errore: non dovevo pronunciare la parola-scudetto!”. E ci spieghiamo.

Sul finire dell'Anno Vecchio, forse contagiato dall'entusiasmo fuori luogo di Trezeguet, Ranieri ha cominciato a dire che sì, l'Inter stava viaggiando ad andature sostenutissime, e però la Juve – con la giusta determinazione – aveva tutto per inseguire il sogno dello scudetto. Ranieri parlava di scudetto e pensava proprio alla sua squadra: che faceva miracoli, certamente, ma che per far quadrare in conti era stata costretta, in difesa, ad affidarsi a un ex diseredato (Legrottaglie) e a cambiare ruolo a un esterno (Chiellini) per provare a chiudere meglio i mille buchi al centro; e che a metà campo, là dove si tiene in piedi la baracca, era costretta ad affidarsi, una domenica sì e l'altra pure, a Zanetti e Nocerino, Nocerino e Zanetti, perché Tiago ed Almiron (20 milioni in due) si erano rivelati due sciagure, e i giovanotti che si erano fatti le ossa in serie B – i vari Marchisio, Paro, De Ceglie e lo stesso Giovinco, quest'ultimo più attaccante – erano andati a rafforzare squadrette di provincia. Ancora: Ranieri parlava di scudetto nonostante la sua Juve avesse vinto (o pareggiato) un numero altissimo di partite che a pochi minuti dalla fine stava pareggiando (o perdendo). Complimenti per l'orgoglio, naturalmente. Ma è chiaro che una squadra da scudetto non si riduce, una domenica sì e l'altra pure, ad arraffare il punto all'ultimissimo tuffo, alla sperindìo, gettando la stampella oltre l'ostacolo.

Ecco: è questa parola, la parola scudetto, che Ranieri per essere perfetto non avrebbe mai dovuto pronunciare. Perché il vero scudetto, per la Juve un po' sbrindellata che tanto bene si sta comportando al suo primo anno di serie A dopo Moggiopoli, è e resta il 4° posto finale: quello che le darebbe il lasciapassare per essere al via, nell'estate del 2008, della Champions League. Diciamo di più: un 4° posto strappato al Milan o alla Fiorentina – le vere rivali della Juventus nella corsa alla Champions – sarebbe un'impresa di cui Ranieri potrebbe andare fiero. Perché non c'è dubbio che l'organico del Milan sia infinitamente più qualitativo di quello juventino; e non c'è dubbio che la Fiorentina stia portando avanti, con Prandelli, un discorso tecnico iniziato 3 anni fa, con tutti i benefici che una condizione di questo tipo comporta.

Insomma: sulla carta la Juventus di Ranieri è – a nostro avviso – la 5^ forza del campionato. Le sono superiori Inter, Roma, Milan e Fiorentina: e se i bianconeri riusciranno a distanziare uno di questi club, a fine campionato, avranno fatto il miracolo.

Per questo Ranieri non deve parlare di scudetto. Fa un torto – e mette in difficoltà – solo se stesso.


Paolo Ziliani



E meno male che questo è quello filo interista e anti juventino... altrimenti la bomba nucleare alla pinetina era cosa certa :asd:

Ferlons
21-01-2008, 22:25
se guardi bene forse non è come dici...
Intanto la gomitata l'ha sempre data... e solo quello sarebbe sufficiente....
Dessena simula lasciando la squadra in 9 zoppicando a bordo campo (se non sbaglio)
materazzi prima prende la palla è verissimo, ma poi scalcia da terra, altra infrazione passibile di cartellino giallo, senza dimenticare il fallo cu coly... volendo da rosso diretto, ma almeno il giallo ci stava... invece materazzi ha finito la partita senza nemmeno essere ammonito.

dopo il rigore, se guardi bene, ibrahimovic prende subito la palla, ma poi gli sfugge e da dua calci, uno ad un giocatore e uno a bucci che intanto aveva bloccato la palla a terra, è una cosa che si può fare?



ok, lasciamo perdere, tanto non mi pare di vedere nulla di costruttivo...
ti faccio io una domanda...
Con un altro arbitraggio, l'inter avrebbe evitato la sconfitta?

Ma se gli da il giallo su Coly lui non fa fallo su Gasbarroni e quindi il Parma non segna il 2-0 :sisi:
dire che da due calci al giocatore è altresì ridicolo... anzitutto vuole la palla, secondariamente al massimo tocca l'uomo ma non lo scalcia, che è un'altra cosa...
e bucci non aveva affatto bloccato la palla....

con un altro arbitraggio nessuno sa cosa sarebbe potuto succedere, perchè, non mi stancherò mai di dirlo, il calcio non è matematica e se tu togli o metti un giallo all'inizio cambia tutta la condotta di una partita.
Se in bene o in meglio solo il campo lo può dire...

aed1248
21-01-2008, 22:28
Ma se gli da il giallo su Coly lui non fa fallo su Gasbarroni e quindi il Parma non segna il 2-0 :sisi:
dire che da due calci al giocatore è altresì ridicolo... anzitutto vuole la palla, secondariamente al massimo tocca l'uomo ma non lo scalcia, che è un'altra cosa...
e bucci non aveva affatto bloccato la palla....

con un altro arbitraggio nessuno sa cosa sarebbe potuto succedere, perchè, non mi stancherò mai di dirlo, il calcio non è matematica e se tu togli o metti un giallo all'inizio cambia tutta la condotta di una partita.
Se in bene o in meglio solo il campo lo può dire...

leggi molta fantascienza, vero? ;)
mi ritiro, hai vinto... come l'inter.

Ferlons
21-01-2008, 22:32
leggi molta fantascienza, vero? ;)
mi ritiro, hai vinto... come l'inter.

non meno di tanto gobbi, romanisti e milanisti rosiconi :sisi:

NdR619
21-01-2008, 22:48
e il rigore non dato per la Juve contro l'Inter?
Cordoba innamorato di Del Piero se lo abbraccia e se lo palpa ben bene :asd:
comunque alla fine oh..qualsiasi cosa si dica..l'Inter vince strameritatamente lo scudetto..in fondo sono onesti..bravi..andranno in Paradiso..

già mi vedo gli arbitri che il giorno dello scudetto dell'Inter si tolgono la casacca orrenda gialla e sotto mostrano la maglietta con su scritto:

I Belong To Moratti :asd:

But..Hey Men..We are proud to be honest!

Joey-sama
21-01-2008, 22:49
non meno di tanto gobbi, romanisti e milanisti rosiconi :sisi:

sarebbe pure da spiegare perchè chi dice la verità suffragata da fatti dev'essere un rosicone :sisi:

ah non venite poi a frignare se contro il liverpool non vi fischiano dei contatti opinabili :p

Ferlons
21-01-2008, 22:53
sarebbe pure da spiegare perchè chi dice la verità suffragata da fatti dev'essere un rosicone :sisi:

ah non venite poi a frignare se contro il liverpool non vi fischiano dei contatti opinabili :p

se quelli li definisci "fatti"

io vedo i soliti discorsi che si possono sentire in ogni bar pieno di vecchietti ubriachi...

tra parentesi vedo che il vostro pelatùn adesso che gli danno le cose a favore dice che va tutto bene... il dossier è già sparito? :asd:

NdR619
21-01-2008, 22:55
qui non posso che darti ragione..Galliani è imbarazzante..dopo la gara con il palermo e quella con il siena.."ahh oddio..sacrilegio..lesa maestà..etc etc"..e ora..sono giovani..possono sbagliare..e l'inter vuole ronaldinho :cool:

Dampyr
21-01-2008, 23:12
Sto thread è bellissimo :asd:

Mi chiedevo... ma il MoRatto dov'è finito? Quello sempre pronto a frignare e a sparlare di onestà. :sisi:

In ogni caso questo è di gran lunga il campionato con puoi errori :sisi:

Pericle
21-01-2008, 23:46
tra parentesi vedo che il vostro pelatùn adesso che gli danno le cose a favore dice che va tutto bene... il dossier è già sparito? :asd:

Non so, chiedete ai vostri amichetti che hanno intercettato e probabilmente intercettano tuttora le telefonate private e non di tutti i tesserati, magari hanno delle news a riguardo...

OrsettiOrsetti
21-01-2008, 23:50
[...]
Se ben ricordo certi atteggiamenti riservati alla Juve non sono certo venuti fuori per un paio di rigori non dati in mezzo campionato..
Dopo diverse stagioni di "cose strane", qualcuno, e sottolineo qualcuno, ha iniziato a sospettare qualcosa (e del resto, giustamente dato che parlavano senza prove, venivano presi a pesci in faccia....); l'atteggiamento di certi giornalisti è uscito dopo la pubblicazione delle intercettazioni, che per un avvocato o un giudice possono essere "trattabili", ma per un opinionista no..:)

Bhè le vittorie "dubbie" della Juve sono sempre state accompagnate, anche prima degli ultimi anni, da almeno un trafiletto in cui si riportava qualche intervista di presidenti/allenatori/giocatori avversari in cui si parlava apertamente di sudditanza e di partita rubata, mai di arbitri scarsi (dopotutto i nostri sono da sempre i migliori del mondo, così come il campionato...).
Questo ben prima che si parlasse, pur allora senza fondamento, di sistema Moggi. La stessa cosa non avviene con l'Inter, le cui vittorie dubbie (escluso il Ghirardi di ieri, vengono accompagnate da un trafiletto in cui si riporta qualche intervista di presidenti/allenatori/giocatori avversari che, così come gli editorialisti (con l'esclusione dello Sconcerti di oggi) al limite parlano di arbitri tecnicamente scarsi.

Poi io ammetto di non seguire Studio sport perchè non sono in casa a quell'ora, ma i vari controcampo, ds e gazzette che riesco a leggere sono su questa falsariga.
Magari è solo questione di tempo e anche l'Inter verrà accusata in continuazione di essere favorita per sudditanza psicologica, non resta che attendere forse...

MaD
22-01-2008, 09:03
Zalayeta cosa?

http://www.corrieredellosport.it/Notizie/Calcio/5042/Zalayeta+scagionato:+squalifica+cancellata

:sisi:

http://qn.quotidiano.net/sport/2007/12/31/56515-prova_incastra_zalayeta_squalificato_turni.shtml

Vedi che dici fesserie? Quello era un altro caso...


a sfavore ce ne sono diverse, alcune anche nelle partite che citi peccato che se vinci 3 o 4 a zero non ne parla nessuno...

che poi una squadra che fa più di 2 goal a partita abbia bisogno di sbloccare il risultato mi è nuova...
va da seè che Torino e Lazio le han prese secche...

Quelle a sfavore le vedi solo tu... cos'e', non vi hanno dato un fallo laterale?


Non vorrei ripetermi, però: non mi sembra che siano tantissime le squadre che han vinto campionato e Champions lo stesso anno..O no?:confused:;)
E non mi pare che qualcuno si sia sognato di dire al Manchester o al Real o al Bayern che hanno fatto schifo perchè non hanno vinto la Champions........Oppure no?;)

Il Milan c'e' riuscito.
La Juve e' arrivata 3 volte in finale dopo aver vinto lo scudetto.
L'Inter dov'era? A lamentarsi di Moggi?

jons
22-01-2008, 09:38
Il Milan c'e' riuscito.
La Juve e' arrivata 3 volte in finale dopo aver vinto lo scudetto.
L'Inter dov'era? A lamentarsi di Moggi?

Quante volte il Milan ha vinto la Champions nello stesso anno di uno dei suoi 17 scudetti? 11? 14? 9? 16?
E il resto delle volte, ha fatto una stagione disastrosa??
E la Juve?:suspi:

L'Inter la scorsa stagione ha fatto qualcosa di grande, se avesse anche vinto la Champions sarebbe entrata nella storia..
Ma il fatto che non abbia vinto, non sminuisce certo la stagione..:rolleyes:Non arrampichiamoci sugli specchi..

NB: come già scritto, qui quelli che si lamentano non sono certo gli interisti mi pare..;)

Dampyr
22-01-2008, 09:44
Quante volte il Milan ha vinto la Champions nello stesso anno di uno dei suoi 17 scudetti? 11? 14? 9? 16?
E il resto delle volte, ha fatto una stagione disastrosa??
E la Juve?:suspi:

L'Inter la scorsa stagione ha fatto qualcosa di grande, se avesse anche vinto la Champions sarebbe entrata nella storia..
Ma il fatto che non abbia vinto, non sminuisce certo la stagione..:rolleyes:Non arrampichiamoci sugli specchi..

NB: come già scritto, qui quelli che si lamentano non sono certo gli interisti mi pare..;)

Se avesse? :confused: Siete usciti agli ottavi!
Non vedete una coppa da 45 anni e una finale da 35, e ancora parlate? :confused:

jons
22-01-2008, 09:55
Se avesse? :confused: Siete usciti agli ottavi!
Non vedete una coppa da 45 anni e una finale da 35, e ancora parlate? :confused:

Uhm..passiamo agli "insulti" storici allora?:suspi:
Potrei dire allora "ma se siete retrocessi, cosa volete dire, parlare?? noi siamo sempre e solo stati in A!"..Poi tu cosa fai? Canti "5 maggio"??!!
Ma ovviamente non lo faccio, frasette del genere sono uno squallore che non sopporto proprio..:sisi:

Posso dirti: ma questo è il thread degli errori arbitrali, o si discute se l'Inter sia o no la squadra più forte della storia del calcio???!!!
Perchè, se è di questo che parlate, allora vi rispondo subito di no..:pE che un discorso del genere non può proprio fregarmene di meno, anche perchè ho iniziato a tifare l'Inter proprio perchè era la perdente (e internazionale) per antonomasia..:sisi:
Ho solo risposto a Orsetti che secondo me se la stampa la scorsa stagione parlava bene dell'Inter, non lo faceva troppo a sproposito; ho poi risposto a MaD che vincere la Champions e il campionato nello stesso anno era impresa quasi unica, che è ovvio che se uno ci riesce nello stesso anno non ci si può che inchinare, ma ciò non vuol dire ch bisogna buttare merda su una squadra che vince solo il campionato strapazando tutti i record..

Se poi voi, presi dall'odio anti-interista, e dalla frustrazione non riuscite a far lavorare lucidamente il cervello per capire che non intendo dire che l'Inter è la squadra più forte della storia, ma che lo scorso anno ha fatto solo un'ottima stagione, beh, mi dispiace..

Io dico che l'Inter lo scorso anno ha fatto una buona stagione anche se non ha vinto la Champions, Dampyr e MaD mi rispondono dicendo che l'Inter fa schifo, perchè non ha fatto la doppietta, o perchè non vince la Champions da 60 anni..Ma scherziamo??
Ma che discussione é???!! Ho detto che nessun altro nella storia del calcio ha fatto meglio dell'Inter dello scorso anno????!!!!! Trovate dove l'ho detto...;)

Ah un appunto: IO, anche negli anni più bui di Moggi, mai mi permettevo di scrivere certe cose che leggo qui..MAI!:sisi:

Dampyr
22-01-2008, 10:02
I tifosi si stanno accorgendo di quanto i media facciano schifo.. :sisi: (era pure ora): Bergomi è stato subissato di proteste per la sua telecronaca di domenica sera. :sisi:

Crash and Burn
22-01-2008, 10:04
I tifosi si stanno accorgendo di quanto i media facciano schifo.. :sisi: (era pure ora): Bergomi è stato subissato di proteste per la sua telecronaca di domenica sera. :sisi:

e ha pubblicamente chiesto scusa ieri sera in diretta su sky, se non altro un bel gesto


Ho ricevuto tante critiche per la telecronaca di ieri e quando stavo tornando a casa non ero tranquillo, mi sono reso conto di aver sbagliato. Non avrei dovuto esitare: il rigore su Corradi c’era e il fallo di mano di Couto no.

Calimar
22-01-2008, 10:05
comunque Collina ferma per 3 turni l'arbitro e il guardalinee della partita di domenica sera....

Dampyr
22-01-2008, 10:07
e ha pubblicamente chiesto scusa ieri sera in diretta su sky, se non altro un bel gesto

A me invece fa doppiamente schifo, dato che l'ha fatto solo dopo la valanga di proteste, e mi suona da presa per i fondelli lontano un chilometro.

EDIT: anzi fa triplamente schifo, dato che si è premurato di tirare in mezzo la Juventus come al solito, dicendo che quando giocava lui si capiva che "una squadra" poteva fare quello che voleva, mentre adesso non ci sono complotti. Un buffone.

aed1248
22-01-2008, 10:22
e ha pubblicamente chiesto scusa ieri sera in diretta su sky, se non altro un bel gesto


I tifosi si stanno accorgendo di quanto i media facciano schifo.. :sisi: (era pure ora): Bergomi è stato subissato di proteste per la sua telecronaca di domenica sera. :sisi:

direi che è semplicemente una mossa mediatica... visto che ancora c'è qualcuno che difende queste persone e approva le decisioni arbitrali.
La credibilità non ce l'avevano prima e non ce l'hanno neanche ora... come al solito in italia si tende a coprire quello che è sempre alla luce del sole, invece di dire come stanno le cose...

Dampyr
22-01-2008, 10:24
direi che è semplicemente una mossa mediatica... visto che ancora c'è qualcuno che difende queste persone e approva le decisioni arbitrali.
La credibilità non ce l'avevano prima e non ce l'hanno neanche ora... come al solito in italia si tende a coprire quello che è sempre alla luce del sole, invece di dire come stanno le cose...

Non lo dire a Matarrese: ti querela. :sisi:
Gli aiuti all'inter sono talmente pacchiani che mi viene da riprendere ndr (mi pare): manco a rubare sono capaci. :sisi: 4 rigori inventati DI FILA per salvare 4 partite che altrimenti mai avrebbero vinto non si sono mai visti, e cito solo questo.

Questo il Leggo di oggi, almeno ci ridiamo sopra...

http://img246.imageshack.us/img246/3966/leggoroma111os5.jpg

:asd:

Lestat
22-01-2008, 10:28
Vabbè, Bergomi è quello che disse "Io non mi fiderei di un difensore centrale di colore.." :rolleyes:

Dampyr
22-01-2008, 10:30
Vabbè, Bergomi è quello che disse "Io non mi fiderei di un difensore centrale di colore.." :rolleyes:

E' anche quello che sputtanò Iuliano in lungo e in largo pur di andare ai mondiali...
Dite quello che volete, il calcio sarà pure pulito (:rotfl:), francamente pare peggio di prima :sisi:

jons
22-01-2008, 10:36
Beh il Leggo, il Romanista, il Corriere della Sera, e tanto altro hanno apertamente parlato di cupola Inter, quindi rispondo a Orsetti che non si preoccupi, i giornalisti non stanno giustamente dando un trattamento diverso all'Inter rispetto alla Juve..:D

Comunque, dato che qui tutti sono convinti che ci sia una cupola Inter uguale (anzi peggiore) a quella di Moggi, non vi resta che aspettare che tutto salti fuori com'è saltato fuori Calciopoli, per poi festeggiare, è solo questione di tempo..!:sisi:
Intanto si potrebbe cambiare il titolo della discussione, da "errori arbitrali 2007/08" a "cupola 2, il ritorno: l'inter"..
Io, comunque, ricordando il mio comportamento durante gli anni d'oro di Moggi, ho la coscienza a posto..:sisi:
Anzi no, sto sbagliando tutto! Moggi non ha mai rubato nulla, non c'era la cupola, è stata tutta una montatura di MoRatto, di Tronchetti e di Rossi, il capo ultras dell'Inter, me n'ero dimenticato, che idiota!:rotfl:

Ho anche un'altra dritta, dopo la serie di rigorini dati al Psv in Olanda, anche li la stampa sta dicendo che la società ha rubato il campionato e decide i risultati a tavolino!:asd: Presto dovrà restituire gli scudetti e retrocedere dall'Eredivisie..:asd:

NdR619
22-01-2008, 10:40
Non lo dire a Matarrese: ti querela. :sisi:
Gli aiuti all'inter sono talmente pacchiani che mi viene da riprendere ndr (mi pare): manco a rubare sono capaci. :sisi: 4 rigori inventati DI FILA per salvare 4 partite che altrimenti mai avrebbero vinto non si sono mai visti, e cito solo questo.

:asd:

sì ero io :asd:
ma piu che i 4 rigori dati..fa impressione la diversità di trattamento..contro l'inter non fischiano mai niente di niente..per l'inter fischiano tutto o quasi..ieri non ricordo dove ho visto una statistica sulla distribuzione falli-cartellini..ed è impressionante soprattutto quella contro la Juve..
per altro noi meniamo come dei fabbri e c'è Nocerino che il giallo se lo becca sempre..però cazzarola (per non essere volgari :sisi:)..non mi venite a dire che Materazzi non meritava il rosso domenica :suspi:
e sulla non-volontarietà della passeggiata di Vieira su Dessena non ci metterei la mano sul fuoco..per niente..per me l'ha fatto apposta..pur rimanendo salvo il fatto che non se ne può avere la certezza e quindi ok..

Crash and Burn
22-01-2008, 10:41
A me invece fa doppiamente schifo, dato che l'ha fatto solo dopo la valanga di proteste, e mi suona da presa per i fondelli lontano un chilometro.

EDIT: anzi fa triplamente schifo, dato che si è premurato di tirare in mezzo la Juventus come al solito, dicendo che quando giocava lui si capiva che "una squadra" poteva fare quello che voleva, mentre adesso non ci sono complotti. Un buffone.

intendiamoci...è evidente che sia una mossa mediatica...ma almeno l'ha fata a voce e non (come accade spesso) scrivendo 2 righe sul blog di sky ;)

La parte sulla juve me la sono allegramente persa...:(

Dampyr
22-01-2008, 10:43
Mi sto sbellicando a leggere in giro i commenti degli interisti... "La juve rubava, adesso gli arbitri sbagliano". :rotfl:
Beh certo, c'è stato anche un impeccabile processo condotto senza gogna mediatica e sulla base di solidissime prove a confermarlo.. :rotfl:

P.S. Nooooo, pure htita ha ceduto... guardate il banner che compare in basso: http://img253.imageshack.us/img253/7977/edxe0.jpg

:asd:

aed1248
22-01-2008, 10:46
Tra l'altro Matarrese, quell'uomo integerrimo, ha già minacciato preventivamente chiunque pensi di sottolineare la tendenza degli arbitri a sbagliare... mi sa un po' di ricatto... ma mi rifiuto di pensare che nel calcio siano disposti a fare di tutto pur di portare a casa un trofeo... :rolleyes:

jons
22-01-2008, 10:52
Mi sto sbellicando a leggere in giro i commenti degli interisti... "La juve rubava, adesso gli arbitri sbagliano". :rotfl:
Beh certo, c'è stato anche un impeccabile processo condotto senza gogna mediatica e sulla base di solidissime prove a confermarlo.. :rotfl:

:asd:

Pensa che ho letto un'intercettazione in cui Moratti si accordava con Gussoni!:asd:
Ah questi interisti..:asd:

Pensate che mi immagino gli juventini, talmente frustrati da calciopoli, che non hanno mai voluto accettare, che aspettano le partite di campionato solo spernando che venga dato un rigore dubbio all'Inter!:rotfl:
Ma quanto avete rosicato per Calciopoli?:asd:
Assurdo..:suspi:

aed1248
22-01-2008, 10:55
Pensate che mi immagino gli juventini, talmente frustrati da calciopoli, che non hanno mai voluto accettare, che aspettano le partite di campionato solo spernando che venga dato un rigore dubbio all'Inter!:rotfl:
Assurdo..:suspi:

sei rimasto indietro.... ne hanno già visti 5... :asd:
(Livorno, Lazio, Torino, Siena, Parma)

Crash and Burn
22-01-2008, 11:01
Pensa che ho letto un'intercettazione in cui Moratti si accordava con Gussoni!:asd:
Ah questi interisti..:asd:

Pensate che mi immagino gli juventini, talmente frustrati da calciopoli, che non hanno mai voluto accettare, che aspettano le partite di campionato solo spernando che venga dato un rigore dubbio all'Inter!:rotfl:
Ma quanto avete rosicato per Calciopoli?:asd:
Assurdo..:suspi:

veramente io aspetto il lunedì solo per godermi le difese degli interisti davanti ad episodi lampanti :asd:

siete carini...e oltre che campioni d'italia anche di mirror climbing :asd:

Ferlons
22-01-2008, 11:03
Non lo dire a Matarrese: ti querela. :sisi:
Gli aiuti all'inter sono talmente pacchiani che mi viene da riprendere ndr (mi pare): manco a rubare sono capaci. :sisi: 4 rigori inventati DI FILA per salvare 4 partite che altrimenti mai avrebbero vinto non si sono mai visti, e cito solo questo.

Questo il Leggo di oggi, almeno ci ridiamo sopra...

http://img246.imageshack.us/img246/3966/leggoroma111os5.jpg

:asd:

non mi risulta che contro Fiorentina, Toro, Cagliari e Milan ci abbiano dato rigori "di fila" in "partite che non avremmo mai vinto"

a meno che tu intenda quella vinta 4 a zero col toro...

eppure sono le ultime partite...


Quelle a sfavore le vedi solo tu... cos'e', non vi hanno dato un fallo laterale?



Il Milan c'e' riuscito.
La Juve e' arrivata 3 volte in finale dopo aver vinto lo scudetto.
L'Inter dov'era? A lamentarsi di Moggi?

Suazo in posizione regolare Vs lazio fermato per fuorigioco, partita vinta di 3 goal nessuno se ne accorge.

Rigori negati prima di quello dato Vs Torino, nessuno se ne accorge perchè vinciamo 4 a 0 anzi protestano per quello dato che "sblocca il risultato"...

Rigore non dato Vs Milan su Cruz (c'era anche su Kaka nn si discute ma c'era anche questo) e Gattuso che fa falli "alla Materazzi" come vi piace definirli, anche qui vinciamo e nessuno ne parla

Pacchiani rigori dati e non dati da ambo le parti contro il Livorno, qui però abbiamo pareggiato

Giocatore dell'Atalanta che fa fallo da rosso su Suazo e non viene espulso, la gente preferisce parlare del goal di Cruz

questo solo per citare quello che mi viene in mente su due piedi...

Il Milan c'è riuscito con la vecchia formula (1994 se non erro), con quella attuale a gironi, con anche le 3° e le 4° che è in vigore dal 1999/2000 nessuno ci è riuscito, e da quando invece sono state ammesse anche le seconde (1997 circa) solo il Manchester del Treble.

Calimar
22-01-2008, 11:04
Due cose da dire sull'ennesima vittoria - con rigore gentilmente offerto - dell'Inter 2007-2008. Punto primo. Al minuto 88, col Parma in vantaggio 2-1, Couto – in tuffo con la porta sguarnita - colpisce chiaramente la palla con la testa; palla che poi va a sbattere contro il braccio del portoghese. Per la dinamica dell'azione, il sospetto di tocco volontario non può esistere: tra colpo di testa e colpo di braccio passa infatti una frazione di secondo (troppo poco per pensare per Einstein, figuriamoci per Couto). E insomma: siccome la volontarietà - nel fallo di mano - è decisiva ai fini della concessione o meno del rigore, questo era un rigore da non dare al 100 % perché, appunto, al 100 % involontario.

Punto secondo. Il rigore concesso – ingiustamente – all'Inter, non solo permette ad Ibrahimovic di pareggiare, ma costringe il Parma a giocare gli ultimi 5 minuti in 10 uomini per l'espulsione, doppiamente ingiusta, di Couto. Come a dire che a ingiustizia si somma ingiustizia, e al danno la beffa.

Punto terzo. Ibrahimovic, che è un estroso (eufemismo), decide di battere il record di originalità scegliendo un'esultanza a dir poco irrispettosa. Tornando a centrocampo, lo svedese va ad affiancare Dessena e da bulletto vigliacco pizzica l'avversario alla guancia con una mano, poi corre via. Un gesto brutto, di gratuito scherno, che avrebbe meritato – questo sì – di essere sanzionato. Invece, nonostante sia molto più evidente e “leggibile” del gesto di Couto, l'arbitro se la fa sotto e decide di non intervenire (salvo ammonire 10 secondi dopo Gasbarroni, del Parma, che reclama per la mancata sanzione a Ibra). Per capirci: Parma con un uomo in meno espulso ingiustamente, Inter con un uomo in più tenuto in campo ingiustamente.

Punto quarto. Nei minuti di recupero si fa male Dessena, quello del pizzicotto di Ibra, e il Parma resta in 9 uomini. E non appena il gioco riprende – dopo l'uscita dal campo in barella del parmense – l'Inter affonda il colpo e Ibrahimovic, proprio lui!, segna il gol del 3-2 per l'Inter. Concludendo (come direbbe Mike): dopo un finale di partita completamente falsato da guardalinee e arbitro, il Parma perde (3-2) un match che all'88 stava vincendo (2-1).

Punto quinto (e ultimo). Stendiamo un velo pietoso su Mancini che non ha la dignità, davanti all'evidenza delle immagini, di dire che il rigore concesso all'Inter dall'arbitro Gervasoni è regalato. Mancini, per la cronaca, è lo stesso allenatore che anni fa, per una rimessa laterale rovesciata da Trefoloni a San Siro, diede vita ad una sceneggiata che Merola, al confronto, era un dilettante.

Post scriptum. Non vogliamo nemmeno parlare del fallo da rigore commesso, al minuto 20, da Cordoba su Corradi sul risultato di 0-0. In confronto agli scempi compiuti da Gervasoni & company a fine match, è roba da ridere.

Due cose da dire anche sulla Juventus, fermata sullo 0-0 dalla Sampdoria. Premessa importante. Claudio Ranieri, e cioè il secondo allenatore della Juve d.M. (dopo Moggi), merita, fino ad oggi, solo complimenti. Con sostanziale saggezza, e bravura, sta conducendo al 3° posto una squadra che per organico è addirittura inferiore a quella che un anno fa giocò in serie B. Inferiore perché due campioni come Del Piero e Nedved sono, ogni anno di più, in evidente declino; inferiore perchè i nuovi acquisti – fatta eccezione per Iaquinta e Salihamidzic - si sono rivelati un fallimento. I milioni spesi in estate per Tiago, Almiron, Andrade, Criscito e Grygera sembrano soldi buttati dalla finestra; e non c'è dubbio che se Ranieri avesse a disposizione oggi – come Deschamps un anno fa - Marchisio, De Ceglie, Paro, Giovinco e persino il modesto Kovac, avrebbe una squadra più forte e con migliori alternative. Per il centrocampo, per l'attacco e persino per la difesa (domanda a bruciapelo: chi buttereste dalla torre, Kovac o Boumsong?).

Premessa numero 2. Claudio Ranieri, l'allenatore della prima Juve targata A dell'Anno 2 d.M. (dopo Moggi), merita solo complimenti per un altro motivo: a differenza dei suoi predecessori - e in cima a tutti mettiamo l'arrogante don Fabio Capello - non ama andare in tivù a piagnucolare su torti arbitrali, veri o presunti, subiti in partita. In questo è un vero signore e batte tutti: a cominciare dal suo presidente, Giovanni Cobolli Gigli, che a più riprese ha invece dato vita ad invettive di discutibile buon gusto (vedi gli strepiti di Napoli dopo i sorrisi di Fiorentina-Juventus, in cui i misfatti arbitrali avevano messo in ginocchio gli avversari).

Ricapitolando. Claudio Ranieri, in questi primi 6 mesi di avventura in bianconero, ha fatto solo cose buone, tra l'altro non guardando in faccia a nessuno (e l'improponibile Del Piero d'inizio stagione ne sa qualcosa). E però, come avrebbe detto l'ispettore Rock, quello dei vecchi Caroselli degli anni '60, “anch'io ho commesso un errore: non dovevo pronunciare la parola-scudetto!”. E ci spieghiamo.

Sul finire dell'Anno Vecchio, forse contagiato dall'entusiasmo fuori luogo di Trezeguet, Ranieri ha cominciato a dire che sì, l'Inter stava viaggiando ad andature sostenutissime, e però la Juve – con la giusta determinazione – aveva tutto per inseguire il sogno dello scudetto. Ranieri parlava di scudetto e pensava proprio alla sua squadra: che faceva miracoli, certamente, ma che per far quadrare in conti era stata costretta, in difesa, ad affidarsi a un ex diseredato (Legrottaglie) e a cambiare ruolo a un esterno (Chiellini) per provare a chiudere meglio i mille buchi al centro; e che a metà campo, là dove si tiene in piedi la baracca, era costretta ad affidarsi, una domenica sì e l'altra pure, a Zanetti e Nocerino, Nocerino e Zanetti, perché Tiago ed Almiron (20 milioni in due) si erano rivelati due sciagure, e i giovanotti che si erano fatti le ossa in serie B – i vari Marchisio, Paro, De Ceglie e lo stesso Giovinco, quest'ultimo più attaccante – erano andati a rafforzare squadrette di provincia. Ancora: Ranieri parlava di scudetto nonostante la sua Juve avesse vinto (o pareggiato) un numero altissimo di partite che a pochi minuti dalla fine stava pareggiando (o perdendo). Complimenti per l'orgoglio, naturalmente. Ma è chiaro che una squadra da scudetto non si riduce, una domenica sì e l'altra pure, ad arraffare il punto all'ultimissimo tuffo, alla sperindìo, gettando la stampella oltre l'ostacolo.

Ecco: è questa parola, la parola scudetto, che Ranieri per essere perfetto non avrebbe mai dovuto pronunciare. Perché il vero scudetto, per la Juve un po' sbrindellata che tanto bene si sta comportando al suo primo anno di serie A dopo Moggiopoli, è e resta il 4° posto finale: quello che le darebbe il lasciapassare per essere al via, nell'estate del 2008, della Champions League. Diciamo di più: un 4° posto strappato al Milan o alla Fiorentina – le vere rivali della Juventus nella corsa alla Champions – sarebbe un'impresa di cui Ranieri potrebbe andare fiero. Perché non c'è dubbio che l'organico del Milan sia infinitamente più qualitativo di quello juventino; e non c'è dubbio che la Fiorentina stia portando avanti, con Prandelli, un discorso tecnico iniziato 3 anni fa, con tutti i benefici che una condizione di questo tipo comporta.

Insomma: sulla carta la Juventus di Ranieri è – a nostro avviso – la 5^ forza del campionato. Le sono superiori Inter, Roma, Milan e Fiorentina: e se i bianconeri riusciranno a distanziare uno di questi club, a fine campionato, avranno fatto il miracolo.

Per questo Ranieri non deve parlare di scudetto. Fa un torto – e mette in difficoltà – solo se stesso.


Paolo Ziliani


mi tocca quotare quell'interista di Ziliani :suspi::suspi:

però ha ragione :sisi:

fantaluca
22-01-2008, 11:04
e ha pubblicamente chiesto scusa ieri sera in diretta su sky, se non altro un bel gesto

come uomo Bergomi tanto di cappello... come commentatore ruba soldi :asd:

jons
22-01-2008, 11:05
Comunque, scherzi a parte, e insulti di chi non sa cosa sia il dialogo a parte, non nego il fatto che l'Inter sia stata favorita in questa prima parte di campionato..Assolutamente..
Nego la certezza che il 95% delle persone che frequentano questo forum, che ci sia un sistema-Inter..
Chi lo dice, o lo fa faziosamente per vendicarsi, o non sa come funzioni non solo il calcio italiano, ma anche estero, lo sport in generale, la vita stessa oserei dire..Probabilmente non ha mai visto una partita della Liga, o dell'Eredivisie, o un match del Bayern..
Basta guardare qualsiasi campionato..(a parte quello inglese forse)..

Detto questo, se poi saltasse fuori che Moratti ha preso il posto di Moggi, ovvio che mi rimangerei tutto, e auspicherei un B per l'Inter a -8..Sarei io stesso il primo a chiederlo..
Ma parlare di sistema dopo 19 partite, a me non sembra proprio lucido..:)

Lo ripeto, non è dopo 19 partite che è iniziato il processo mediatico a Moggi, bensì dopo l'uscita delle intercettazioni..;)
Lo so che a qualcuno sfugge, però nascondersi la realtà per essere più contenti, non è un atteggiamento lucidissimo..

jons
22-01-2008, 11:08
veramente io aspetto il lunedì solo per godermi le difese degli interisti davanti ad episodi lampanti :asd:

siete carini...e oltre che campioni d'italia anche di mirror climbing :asd:

Arrampicamento sugli specchi? Perchè dico che forse non c'è un sistema Moratti? Cioè che l'inter ruba sistematicamente? Tu ne sei convintissimo?
Se sì, forse non ne capisci moltissimo di calcio..;)

fantaluca
22-01-2008, 11:08
Pensate che mi immagino gli juventini, talmente frustrati da calciopoli, che non hanno mai voluto accettare, che aspettano le partite di campionato solo spernando che venga dato un rigore dubbio all'Inter!:rotfl:


oh beh... alla fine 7 giorni passano in fretta :rotfl:

Lestat
22-01-2008, 11:13
Suazo in posizione regolare Vs lazio fermato per fuorigioco, partita vinta di 3 goal nessuno se ne accorge.

Rigori negati prima di quello dato Vs Torino, nessuno se ne accorge perchè vinciamo 4 a 0 anzi protestano per quello dato che "sblocca il risultato"...

Rigore non dato Vs Milan su Cruz (c'era anche su Kaka nn si discute ma c'era anche questo) e Gattuso che fa falli "alla Materazzi" come vi piace definirli, anche qui vinciamo e nessuno ne parla

Pacchiani rigori dati e non dati da ambo le parti contro il Livorno, qui però abbiamo pareggiato

Giocatore dell'Atalanta che fa fallo da rosso su Suazo e non viene espulso, la gente preferisce parlare del goal di Cruz

questo solo per citare quello che mi viene in mente su due piedi...


In effetti siete danneggiati :asd:

Crash and Burn
22-01-2008, 11:18
Arrampicamento sugli specchi? Perchè dico che forse non c'è un sistema Moratti? Cioè che l'inter ruba sistematicamente? Tu ne sei convintissimo?
Se sì, forse non ne capisci moltissimo di calcio..;)

gentilmente mi riporti i post in cui IO dico che c'è un sistema Moratti?

mi pare francamente di aver messo bocca su una serie di episodi INDUBBIAMENTE a vostro favore e di essermi lamentato per una serie di episodi INDUBBIAMENTE a sfavore della squadra per cui tifo.

Dall'altra parte ho letto una serie di risposte che tutto avevano meno che un minimo principio di obiettività.

Io non ne capirò moltissimo di calcio...ma se un affossamento in area di rigore diventa una leggerissima spinta...beh il titolo di campioni di mirror climbing non ve lo toglie nessuno ;)

L'inter ruba sistematicamente? e dove lo avrei detto?
Mi limito a guardare i fatti e gli episodi...quelli sono sotto gli occhi di tutti, alcuni soggetti ad interpretazione...altri talmente clamorosi che si farebbe più bella figura a dire "beh si...a questo giro gli arbitri ci hanno fatto un bel favore" invece che cercare di difendersi dall'evidenza

Ferlons
22-01-2008, 11:25
In effetti siete danneggiati :asd:

no...
abbiamo subito anche noi torti arbitrali, che è diverso.
Perchè il fuorigioco di Suazo o quello di Del Piero contro il Catania sono entrambi inventati, ma uno avrebbe portato sul 3 o 4 a zero (non ricordo in che momento fosse, ma sicuramente dopo il 2-0), l'altro al pareggio o al vantaggio (anche qui non ricordo bene quando fosse).
E' qui che sta la differenza...
Se sei avanti di 2 goal i torti contro di te non li vede nessuno e te ne frega poco, se però c'è un solo goal di scarto o stai pareggiando o perdendo la cosa assume più importanza

Crash and Burn
22-01-2008, 11:28
no...
abbiamo subito anche noi torti arbitrali, che è diverso.
Perchè il fuorigioco di Suazo o quello di Del Piero contro il Catania sono entrambi inventati, ma uno avrebbe portato sul 3 o 4 a zero (non ricordo in che momento fosse, ma sicuramente dopo il 2-0), l'altro al pareggio o al vantaggio (anche qui non ricordo bene quando fosse).
E' qui che sta la differenza...
Se sei avanti di 2 goal i torti contro di te non li vede nessuno e te ne frega poco, se però c'è un solo goal di scarto o stai pareggiando o perdendo la cosa assume più importanza

quindi se sullo 0-0 ti danno o ti negano un rigore la cosa è decisiva o meno?

Concordi almeno sul fatto che un episodio negativo su un risultato già acquisito sia mooolto meno rilevante di un episodio negativo su un risultato in bilico?

Perchè è qui che sta la differenza ;)

aed1248
22-01-2008, 11:30
no...
abbiamo subito anche noi torti arbitrali, che è diverso.
Perchè il fuorigioco di Suazo o quello di Del Piero contro il Catania sono entrambi inventati, ma uno avrebbe portato sul 3 o 4 a zero (non ricordo in che momento fosse, ma sicuramente dopo il 2-0), l'altro al pareggio o al vantaggio (anche qui non ricordo bene quando fosse).
E' qui che sta la differenza...
Se sei avanti di 2 goal i torti contro di te non li vede nessuno e te ne frega poco, se però c'è un solo goal di scarto o stai pareggiando o perdendo la cosa assume più importanza

invece quando non fischiano i rigori ai vostri avversari e ve li regalano a voi cos'è? Quando Ibrahimovic segna in fuorigioco ad empoli e l'inter passa in vantaggio dopo un rigore clamoroso non dato ai toscani cos'è? Quando non vi ammoniscono nemmeno quando ci sarebbe da estrarre il rosso, cos'è? 4 Rigori inesistenti su 4 partite?

@jons: non sarà un sistema moratti, ma non c'è davvero equità di giudizio nelle partite giocate dall'inter...

jons
22-01-2008, 11:41
gentilmente mi riporti i post in cui IO dico che c'è un sistema Moratti?

L'inter ruba sistematicamente? e dove lo avrei detto?
Mi limito a guardare i fatti e gli episodi...quelli sono sotto gli occhi di tutti, alcuni soggetti ad interpretazione...altri talmente clamorosi che si farebbe più bella figura a dire "beh si...a questo giro gli arbitri ci hanno fatto un bel favore" invece che cercare di difendersi dall'evidenza

Non ho mai detto che l'Inter è stata più favorita che sfavorita??:suspi: Mi dici tu dove l'ho detto?
Effettivamente non ho trovato nulla (solo 1 post dove posti una prima pagina del Corriere dello Sport credo, che avvalla l'ipotesi..); dunque mi scuso di averti preso come capro espiatorio per tutte queste dozzinali accuse di sistema..:



libero di pensarla così... però dopo il 4° rigore consecutivo, quantomento discutibile, e non so (numericamente parlando) quale possibile rigore contro non fischiato, un minimo di sospetto potresti averlo pure tu. Se poi sei contento di vincere in questa maniera, va bene... buon per te... solo che poi nemmeno dovresti sentirti in diritto di fare la morale ad uno juventino o ad un milanista...

poi un altra cosa... hai 7 punti di vantaggio, che senza l'aiuto di ieri sarebbero scesi a 4, e non voglio citare il rigore di siena, il gol non dato alla roma a livorno ed il rigore negatoci a torino... mi bastava avere il giusto ieri... ma visto che non è così, evidentemente il centenario dell'inter ha un epilogo già scritto... o sono solo un visionario?


ma che regali arbitrali... prima era tutto pilotato, adesso no... punto e basta

ma :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


il colore degli interisti nn e piu neroazzurro ma bianconero old style:cool:(a buon intenditore ....


Gli interisti prima gridavano allo scandalo se la juve aveva mille e + cose a favore. Ora che succede a loro va tutto bene e sperano di vincere così molto spesso. Che coerenza!


Infatti glielo stanno facendo accumulare forzatamente il vantaggio... così poi si concentrano solo sulla champions... un conto è fare 2 competizioni con una squadra che incalza, un altro è avere una decina di punti di vantaggio da poter, eventualmente, amministrare nelle partite prima di quelle di coppa...


ah non venite poi a frignare se contro il liverpool non vi fischiano dei contatti opinabili :p


Non lo dire a Matarrese: ti querela. :sisi:
Gli aiuti all'inter sono talmente pacchiani che mi viene da riprendere ndr (mi pare): manco a rubare sono capaci. :sisi: 4 rigori inventati DI FILA per salvare 4 partite che altrimenti mai avrebbero vinto non si sono mai visti, e cito solo questo



Dite quello che volete, il calcio sarà pure pulito (:rotfl:), francamente pare peggio di prima :sisi:

E ho citato solo gli ultimi..
Qui le possibilità sono 3:

1) o dite che c'è un sistema
2) o dite che tutti gli arbitri sono interisti
3) o dite che c'è sudditanza psicologica

Se siete per l'ipotesi 1, beh arrivare a questa dopo 19 partite..beh, non commento, và..:rolleyes:
Se siete per l'ipotesi 2, beh...:asd:
Se siete per l'ipotesi 3, siete daccordo con me..Che non ho mai detto che l'Inter non sia stata favorita, anche se fate finta di credere il contrario così vi divertite di più ed è più facile fare una battutina che rispondere a tema..:rolleyes: Dico solo che cose del genere si vedono in qualsiasi campionato di qualsiasi sport..Anche nell'hockey che tanto seguo..;) Non è bello, ma non giustifica la valanga di accuse che state tirando..:sisi:

@ aed: adesso mi dici che non credi ad un sistema Moratti, però mi dispiace, ma allora certe cose non avresti dovuto dirle..:(

Ferlons
22-01-2008, 11:41
quindi se sullo 0-0 ti danno o ti negano un rigore la cosa è decisiva o meno?

Concordi almeno sul fatto che un episodio negativo su un risultato già acquisito sia mooolto meno rilevante di un episodio negativo su un risultato in bilico?

Perchè è qui che sta la differenza ;)

certamente...
ma sempre di errore si tratta...
E dato che qui si parla di arbitri scarsi forti, ricordiamo com'era partito la discussione:

Mi sembra che gli arbitri abbiano iniziato bene :
gol alla Lazio regolare annullato
gol alla Torino regolare annullato
rigore negato al Livorno
rigore generoso dato alla Juventus
rigore generoso dato all'Atalanta
rigore regalato al Milan

Arbitri che non sbagliano SOLO a favore dell'Inter o SOLO contro la juventus...
ma io vedo errori macroscopici in partite della Fiorentina, del Genoa, che ha anch'essa avuto dei rigori vergognosi quest anno, del Milan, della Reggina, dell?udinese e via dicendo...
Questi arbitri sono incompetenti, non c'è niente da dire.

detto ciò è ovvio che un qualsiasi tipo di errore a risultato in bilico sia più pesante di uno a risultato consolidato, ma questo è anche, lasciami dire un po' "colpa" delle squadre, nel senso che l'arbitro non è una macchina a cui puoi dare l'input "se il risultato è in bilico NON PUOI sbagliare", e allora è ovvio che un vantaggio di 2 o 3 goal sia una sorta di assicurazione anti torti arbitrali e che quando si mantiene una differenza di un solo goal si è più esposti a quelli che ti possono rubare punti

Rainfall
22-01-2008, 11:41
secondo me non esiste una "cupola" gestita dai poteri nerazzurri ma è palese che nella scarsità in cui naviga la classe arbitrale che commette errori a ripetizione stranamente questi vanno sempre a ledere tutte le squadre ma non l'inter senza togliere che è e rimane la squadra più forte del campionato

MaD
22-01-2008, 12:03
Arrampicamento sugli specchi? Perchè dico che forse non c'è un sistema Moratti? Cioè che l'inter ruba sistematicamente? Tu ne sei convintissimo?
Se sì, forse non ne capisci moltissimo di calcio..;)

L'Inter ruba sistematicamente così come rubava la Juve. Non c'e' bisogno di sistema, basta levare la mortadella dagli occhi e accorgersi che nel 99% delle partite l'arbitraggio e' palesemente parziale... e non parlo solo di rigori ma proprio di atteggiamento.

Prima di parlare di sistema Moratti, mi devi portare le sentenze dove si parla di sistema Moggi. Sentenze, non articoli di Cannavo'.

Crash and Burn
22-01-2008, 12:13
detto ciò è ovvio che un qualsiasi tipo di errore a risultato in bilico sia più pesante di uno a risultato consolidato, ma questo è anche, lasciami dire un po' "colpa" delle squadre, nel senso che l'arbitro non è una macchina a cui puoi dare l'input "se il risultato è in bilico NON PUOI sbagliare", e allora è ovvio che un vantaggio di 2 o 3 goal sia una sorta di assicurazione anti torti arbitrali e che quando si mantiene una differenza di un solo goal si è più esposti a quelli che ti possono rubare punti

entriamo un pochino nel dettaglio di quello che dici...gli arbitri sono giovani e incapaci e stanno sbagliando e tanto...ok...va benissimo.
Colpa anche delle squadre che trovandosi in vantaggio di 2-3 goal...si garantiscono dagli errori arbitrali. :suspi:

Ma....andiamo a vedere i rigori dell'inter quando sono arrivati:

19esima giornata
Inter-Parma 3-2 rigore 2-2 ibra

18esima giornata
Siena-Inter 2-3 rigore 0-1 ibra

15esima giornata
Inter-Torino 4-0 rigore 1-0 ibra

12esima giornata
Inter-Lazio 3-0 rigore 1-0 ibra

10a giornata
Inter-Genoa 4-1 rigore 4-1 cruz

6a giornata
Roma-Inter 1-4 rigore 0-1 ibra

4a giornata
Livorno-Inter 2-2 rigore 2-2 ibra

Toh....dei 7 rigori realizzati dall'inter, senza entrare nel merito di quanti ci fossero e quanti no, solo uno (quello di Cruz contro il genoa) non è servito a sbloccare il risultato o a pareggiare una partita.

Cosa significa questo....che sicuramente avere 2-3 goal di vantaggio ti permette di attutire i rischi derivanti dagli errori arbitrali..ma anche che in 6 occasioni su 19 giornate siete stati "aiutati" da un rigore ad incanalare la partita su binari migliori e che in almeno 3 di queste 6 occasioni i rigori sono stati quantomeno dubbi...i classici rigori che "si possono dare o non dare" ma che a voi vengono dati e a qualcun'altro no ;)

bellin1
22-01-2008, 12:14
L'Inter ruba sistematicamente così come rubava la Juve. Non c'e' bisogno di sistema, basta levare la mortadella dagli occhi e accorgersi che nel 99% delle partite l'arbitraggio e' palesemente parziale... e non parlo solo di rigori ma proprio di atteggiamento.

Prima di parlare di sistema Moratti, mi devi portare le sentenze dove si parla di sistema Moggi. Sentenze, non articoli di Cannavo'.


ma dai...ma che ruba...morattopoli?? eheheh....siete spassosi..

ha finito l'anno scorso con 25 punti di vantaggio sulla roma e 37 sul milan...

quest'anno è forse piu equilibrato, ma ci andrei molto piano con certe affermazioni.

aed1248
22-01-2008, 12:16
tutto giosto... solo che i rigori dubbi sono ben 5.... sacrosanto quello di Roma...

hai percaso anche cercato l'elenco dei rigori, anche solo quelli netti, non dati contro? Mi sa che la lista arriva almeno a 5 anche lì... sempre su 19 partite... ;)

NdR619
22-01-2008, 12:29
la cosa che mi sconcerta non è tanto il fatto che nessuno dica che l'Inter ruba..lì vabeh si può anche capire..ma è incredibile negare l'evidenza e la palesità delle cose..
dire che un rigore non c'era non vuol dire diventare di colpo tifosi milanisti..vuol dire semplicemente avere un minimo di buon senso e di oggettività nel guardare le immagini che -ripeto- sono di un'evidenza spaventosa..

comunque quoto per intero MaD e Crash :sisi:

lodone
22-01-2008, 12:35
Comunque, scherzi a parte, e insulti di chi non sa cosa sia il dialogo a parte, non nego il fatto che l'Inter sia stata favorita in questa prima parte di campionato..Assolutamente..
Nego la certezza che il 95% delle persone che frequentano questo forum, che ci sia un sistema-Inter..

Oh...ecco!!!

A me questo basta!!!

Sentire un interista che ammette quanto l'Inter sia stata favorita!!

Io pure non credo(ancora:rolleyes:)nella cupola, perche' alcuni "vecchi" sistemi ancora non li vedo....cartellino preventivo ai diffidati, blocco del mercato per le altre squadre.......

Penso piuttosto che ci sia una classe arbitrale scadente che piu' scadente non si puo' che mette ancor piu' in evidenza la famosa sudditanza psicologica.........se poi senti arbitri che dicono: il rigore sulla line alo do a prescindere perche' senno' mi menano e' l'esimplificazione in piccolo di questo fenomeno! :sisi:

Pero' sentire interisti che con gli occhi foderati di prosicutto negano l'evidenza e anzi, in alcui casi si sentono ancora perseguitati, no, questo proprio non mi va giu'!!!

Complimenti a te jons che rispetto ai tuoi compagni interisti hai dimostrato una certa obiettivita'! :up:

jons
22-01-2008, 12:36
Prima di parlare di sistema Moratti, mi devi portare le sentenze dove si parla di sistema Moggi. Sentenze, non articoli di Cannavo'.

Non sono un avvocato, mi bastano le intercettazioni; ciò che dicevano Moggi & C..
E piuttosto che leggere gli articoli di Cannavò, preferisco leggere le poesie di mia cugina di 6 anni..;)

@ NdR: trovami dove ho detto che l'Inter non è stata favorita..Qui chi nega l'evidenza, o la mortadella davanti agli occhi non sono certo io..:rolleyes:

EDIT: sono daccordo con Lodone; parliamo di aiuti (che non mi piacciono, che mi fanno schifo; come ho scritto qui, speravo che l'Inter perdesse col Parma), ma parliamo di sudditanza, di mediocrità, non di cupola o sistema..
E non è solo l'Inter favorita..
Parliamo del Catania che fa allargare la B a 24 squadre perchè non voleva retrocedere in C come meritava? Parliamo del Chievo e di come è retrocesso l'anno scorso? Parliamo della partita di Udine di domenica scorsa?

NdR619
22-01-2008, 12:40
@ NdR: trovami dove ho detto che l'Inter non è stata favorita..Qui chi nega l'evidenza, o la mortadella davanti agli occhi non sono certo io..:rolleyes:

non mi riferivo a te infatti :p

comunque il calcio mi annoia sempre di più..queste cose fanno veramente passare la voglia di perder tempo davanti alla tv..e non lo dico solo per l'inter..parlo in generale..insomma c'è un clima talmente malfamato e soprattutto talmente chiaro nell'essere malfamato..che boh..trovare un qualcosa di divertente o di puro è veramente arduo..
e che non si parla degli accoltellati di Roma..e dell'ennesima ridicola figura che certa gente ci fa fare in tutto il mondo..

sic stantibus rebus..porca paletta! :asd:

MaD dice bene..è l'atteggiamento arbitrale che desta scalpore..è veramente ridicolo come proteggano certe squadre ed infieriscano su altre..

jons
22-01-2008, 12:43
non mi riferivo a te infatti :p
MaD dice bene..è l'atteggiamento arbitrale che desta scalpore..è veramente ridicolo come proteggano certe squadre ed infieriscano su altre..

Ah, ok:)
Per il resto, mi risulta che sia sempre stato così..La potente di turno (ora è l'Inter) viene aiutata..
E lo dico con amarezza, anche da tifoso di una piccola (il Padova, che quando giocava in A mi veniva da piangere da quello che vedevo dall'Inter, dalla Juve e dal Milan di turno..:()

Ferlons
22-01-2008, 12:45
Articolo di oggi della gazzetta dello sport: nelle partite incriminate dove si dice ci siano stati torti a nostro favore il computo è:

7 errori a favore dell'inter

6 errori a sfavore dell'inter

:sisi:

Crash and Burn
22-01-2008, 12:49
Articolo di oggi della gazzetta dello sport: nelle partite incriminate dove si dice ci siano stati torti a nostro favore il computo è:

7 errori a favore dell'inter

6 errori a sfavore dell'inter

:sisi:

dettagli e /o link?

che sono curioso :)

NdR619
22-01-2008, 12:49
Ah, ok:)
Per il resto, mi risulta che sia sempre stato così..La potente di turno (ora è l'Inter) viene aiutata..
E lo dico con amarezza, anche da tifoso di una piccola (il Padova, che quando giocava in A mi veniva da piangere da quello che vedevo dall'Inter, dalla Juve e dal Milan di turno..:()

non ho mai detto che non fosse così anche prima..ma mi pare che piu passi il tempo e piu aumenti la chiarezza e la nitidezza di questi atteggiamenti arbitrali..
alla fine a sto punto sarebbe quasi meglio che ogni società avesse il suo arbitro..e chi gioca in casa ha l'arbitro suo..
almeno si garantisce un briciolo di equità nell'iniquità di base data per scontata :sisi:

edit: la Gazzetta dello Sport? :D
:asd:

aed1248
22-01-2008, 12:50
Articolo di oggi della gazzetta dello sport: nelle partite incriminate dove si dice ci siano stati torti a nostro favore il computo è:

7 errori a favore dell'inter

6 errori a sfavore dell'inter

:sisi:


allora dobbiamo chiedervi tutti scusa... :sisi:
si vede che sono troppo tifoso per non aver visto i torti subìti dall'inter ed aver evidenziato solo gli episodi a favore...
si vede che io mi faccio plagiare dalla stampa... tu invece hai portato i fatti...
scusa ancora...

Ferlons
22-01-2008, 12:52
dettagli e /o link?

che sono curioso :)

non l'ho ancora potuta leggere, è una cosa che ho trovato in rete ma senza dettagli


allora dobbiamo chiedervi tutti scusa... :sisi:
si vede che sono troppo tifoso per non aver visto i torti subìti dall'inter ed aver evidenziato solo gli episodi a favore...
si vede che io mi faccio plagiare dalla stampa... tu invece hai portato i fatti...
scusa ancora...

mi sembrava solamente una voce diversa in questo universo di anti interisti, ma si vede che non hai capito lo spirito...
N.b.
io di fatti qui ne ho visti ben pochi visto che il 99% di quellì che scrivono si sofferma a ciò che è "a favore" e se ne frega di quello che è "contro"

NdR619
22-01-2008, 12:53
allora dobbiamo chiedervi tutti scusa... :sisi:
si vede che sono troppo tifoso per non aver visto i torti subìti dall'inter ed aver evidenziato solo gli episodi a favore...
si vede che io mi faccio plagiare dalla stampa... tu invece hai portato i fatti...
scusa ancora...

già..
Roma Juve Milan e Fiorentina stanno rubando il campionato e se sono a così pochi punti dagli onesti è solo per colpa degli arbitraggi scandalosi :asd:

anche se la Fiorentina............

:cool:

Lestat
22-01-2008, 13:00
A proposito della cupola-inter:

- l'inter per anni ha speso centinaia di miliardi senza vincere un tubo
- calciopoli è nata da intercettazioni telefoniche targate telecom, a capo della quale c'è Tronchetti Provera, dirigente dell'Inter
- per riorganizzare il calcio è stato scelto Guido Rossi, ex-consigliere d'amministrazione dell'Inter
- la juve è stata mandata in B, alcuni scudetti sono stati tolti, tra cui l'ultimo quello in cui il designatore era Mattei, estraneo a calciopoli
- gli scudetti tolti alla juve sono stati assegnati all'Inter
- senza la juve il primo titolo post calciopoli va all'inter
- l'anno seguente, gli errori arbitrali che tanto avevano favorito la juve favoriscono l'inter
- si parla di sudditanza psicologica, si parla di aiuti dati ad una squadra che avrebbe vinto lo stesso, tutti discorsi già sentiti all'epoca di Moggi con la Juve


Questi sono fatti incontestabili.

Ora, io personalmente non so se davvero ci sia stato un effettivo passaggio di potere dalla Juve all'Inter, ma in un paese civile dove è successo tutto quello che è successo nel calcio italiano sospettarlo dovrebbe essere naturale, essere sicuri di una cosa (cupola inter) o dell'altra (completa innocenza dell'inter) è a mio modo di vedere azzardato e superficiale

Ferlons
22-01-2008, 13:10
A proposito della cupola-inter:

- l'inter per anni ha speso centinaia di miliardi senza vincere un tubo

fin qui...

- calciopoli è nata da intercettazioni telefoniche targate telecom, a capo della quale c'è Tronchetti Provera, dirigente dell'Inter

errore... non basiamoci su quello che sputano tuttosport e i vari giornalacci di parte... le intercettazioni sono fatte su autorizazzione della procura e dalla procura e dai carabinieri...

- per riorganizzare il calcio è stato scelto Guido Rossi, ex-consigliere d'amministrazione dell'Inter

che però, giova ricordarlo, non è mica l'ultimo dei coglioni... il suo curriculum ce l'hanno pochissimi in italia...

- la juve è stata mandata in B, alcuni scudetti sono stati tolti, tra cui l'ultimo quello in cui il designatore era Mattei, estraneo a calciopoli

rimane un legittimo dubbio su tutto quello successo prima

- gli scudetti tolti alla juve sono stati assegnati all'Inter

alla prima squadra in classifica non coinvolta

- senza la juve il primo titolo post calciopoli va all'inter

sbaragliando la concorrenza aggiungerei

- l'anno seguente, gli errori arbitrali che tanto avevano favorito la juve favoriscono l'inter

di questo ne stiamo già discutendo non mi dilungo

- si parla di sudditanza psicologica, si parla di aiuti dati ad una squadra che avrebbe vinto lo stesso, tutti discorsi già sentiti all'epoca di Moggi con la Juve

vedi sopra

Questi sono fatti incontestabili.



non proprio tutti ;)

jons
22-01-2008, 13:14
A proposito della cupola-inter:

- l'inter per anni ha speso centinaia di miliardi senza vincere un tubo

Dunque?:confused:


- calciopoli è nata da intercettazioni telefoniche targate telecom, a capo della quale c'è Tronchetti Provera, dirigente dell'Inter

Dunque? Cambia qualcosa?:suspi:


- per riorganizzare il calcio è stato scelto Guido Rossi, ex-consigliere d'amministrazione dell'Inter

Dunque? Conflitto d'interessi? E di Galliani presidente della lega calcio? Senza contare che la riassegnazione dello scudetto è stata decisa con membri dell'Uefa, e non credo che anche l'Uefa sia stata comprata da Moratti anche perchè se così fosse avremmo rubato anche un paio di Champions..:rotfl:



- la juve è stata mandata in B, alcuni scudetti sono stati tolti, tra cui l'ultimo quello in cui il designatore era Mattei, estraneo a calciopoli
- gli scudetti tolti alla juve sono stati assegnati all'Inter

Lo scudetto..
E del resto a chi dovevano darlo? Al Pizzighettone?



- senza la juve il primo titolo post calciopoli va all'inter

Qui non riesco neanche a scrivere "dunque"..Allora chi ha vinto lo scudetto dopo che il Milan retrocesse per le scommesse dell'80 era un ladro..?:asd:



- l'anno seguente, gli errori arbitrali che tanto avevano favorito la juve favoriscono l'inter

E' ciò che dico; la sudditanza psicologica aiuta i potenti di turno; guarda la serie B, la C, l'Eredivisie, la Liga etc..:)


- si parla di sudditanza psicologica, si parla di aiuti dati ad una squadra che avrebbe vinto lo stesso, tutti discorsi già sentiti all'epoca di Moggi con la Juve

Il problema è che nessuno ha ancora sentito ciò che Moggi diceva ai suoi amichetti..;)



- Questi sono fatti incontestabili.

Indubbiamente sono incontestabili, altrettanto indubbiamente non portano a nulla..;)


- Ora, io personalmente non so se davvero ci sia stato un effettivo passaggio di potere dalla Juve all'Inter, ma in un paese civile dove è successo tutto quello che è successo nel calcio italiano sospettarlo dovrebbe essere naturale, essere sicuri di una cosa (cupola inter) o dell'altra (completa innocenza dell'inter) è a mio modo di vedere azzardato e superficiale

Un conto è il sospetto, un conto la certezza che traspare su questo forum..;)
Come già detto, se venisse fuori che Moratti ha preso il posto di Moggi, sarei il primo a esigere lo stesso trattamento per l'Inter..:sisi:
ma se dopo 19 partite sento gente e quotidiani che dicono per certo che c'è il sistema, ed è anche peggio di quello di Moggi, sono libero anch'io di ridergli in faccia..:rolleyes:

Dampyr
22-01-2008, 13:22
Dopo Moratti, anche Mancini resta muto, annullando la conferenza stampa alla vigilia di Inter-Juve di coppa Italia in programma domani. Alla base della decisione ci sarebbe la campagna mediatica di cui il club si sente vittima dopo la gara col Parma


:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Poverini, sono vittime :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Lestat
22-01-2008, 13:28
Non mettetemi le parole di bocca che non ho detto: io dico ad esempio che Guido Rossi era ex consigliere d'amministrazione dell'Inter (principale parte lesa), non dico che l'abbia favorita.

Io dico che l'azienda che può disporre a proprio piacimento delle intercettazioni (ordinate da una procura, trascritte dai carabinieri ma sul materiale che prima passa per Telecom e per le "fidate" mani di un certo Tavaroli..) fa capo ad un dirigente dell'Inter, non ho detto che le ha falsificate...

Ho semplicemente descritto i fatti accaduti, voi li interpretate ma bisogna rimanere nei fatti.


Quello che voglio dire è che avere il dubbio è il minimo per un organismo con un minimo di cervello, avere la certezza è fuori luogo perchè sono cose che probabilmente non sapremo mai (come calciopoli 1).

Sul fatto dei soldi, è l'origine di tutti i crimini: i reati si commettono per amore, potere, religione o denaro e qui l'Inter diciamo che ha alla base un "movente" niente male ;)

Crash and Burn
22-01-2008, 13:59
e faciamo questo giochino :asd:
direttamente dal sito della gazzetta (http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Primo_Piano/2008/01_Gennaio/21/popup_moviole.shtml)...le loro personalissime moviole sull'attuale campionato di serie A.
All'appello manca tutta la nona giornata (mi linka ad una pagina riservata)

filtro qui quelle dell'inter...oltre alla succitata nona giornata, la partita dell'inter non è citata nemmeno nella ottava decima e dodicesima giornata.

1a giornata
INTER-UDINESE 1-1 (FAVORI 0 -CONTRO 0)
Banti, 33 anni, gara 5
Regolare l’1-0 di Stankovic, in linea con Coda e Dossena sul passaggio di Ibrahimovic. Manatina di Inler ad Ibrahimovic, da giallo. Julio Cesar para fuori area con la mano per togliere il pallone ad Asamoah, che quasi sicuramente segnerebbe. Un esempio preciso di cosa intenda la regola per "togliere una chiara occasione da gol con un’azione impropria". Corretto quindi il cartellino rosso estratto da Banti, uno dei "baby" della prima giornata, per il portiere dell’Inter (con punizione dal limite per l’Udinese). Una raccomandazione puntuale di Collina - per gli arbitri ma anche per chi gioca e chi segue - è pensare allo spirito di una regola, chiedersi sempre perché è stata introdotta, che cosa vuole evitare o favorire. Julio Cesar è l’unico espulso con rosso diretto della prima giornata. L’altro espulso è Comotto del Torino, per doppio giallo: giusto, da Domenico Celi (alla quinta presenza in A) che era il meno esperto ma è una bella realtà.

2a giornata
EMPOLI-INTER 0-2 (FAVORI 1 - CONTRO 0)
Ayroldi, 42 anni, gara 72
Sullo 0-1 manca un rigore per l'Empoli. Saudati è messo giù prima da Samuel, poi soprattutto da Cordoba che gli dà un'ancata. Giudicato involontario un mani di Samuel su tiro di Saudati: sì, la distanza è ravvicinata. Attento l'assistente Romagnoli sullo 0-2: Ibrahimovic servito da Cesar è in posizione regolare.

3a giornata
INTER-CATANIA 2-0 (FAVORI 0 - CONTRO 0)
Orsato, 31 anni, gara 5.
Adriano riceve una spinta da Silvestri: estremamente sportivo, non fa alcuna scena e il giovane emergente Orsato non fischia rigore ritenendo il gesto ininfluente. Collina ripete spesso che bisogna "pesare" spinte e trattenute. Regolare l’1-0: Crespo resta sempre in linea con Stovini e può ricevere l’assist di Maicon. Annullato correttamente un gol ad Adriano: strattona Edusei. Giallo per Burdisso: lo salva dal rosso la presenza di Cordoba vicino a Martinez che quindi non ha la chiara occasione da gol. Regolare la posizione di Ibrahimovic su passaggio di Cesar, ma lo stop non riesce.

4a giornata
LIVORNO-INTER 2-2 (FAVORI 1 - CONTRO 1)
Trefoloni, 36 anni, gara 100
Mancano due rigori, uno per parte: Burdisso superato da Diamanti cerca di recuperare tirandogli la maglia e spingendolo, ma Trefoloni a due passi evidentemente giudica gli interventi "deboli" perché Diamanti si rialza, ma non può più tirare. Su punizione, in area Galante si disinteressa del pallone e placca Adriano e poco dietro Pavan abbraccia Ibrahimovic: neanche qui dato il rigore. Dubbi su un giallo per simulazione a Maxwell che in area cade, ma un tocco di Knezevic lo subisce, anche se non da rigore. Dubbi per un fianco-mani di De Vezze, ma è su un concitato batti e ribatti. Jimenez spinge col gomito Pulzetti in elevazione: rigore non clamoroso, ma c'è. Concorda sul rigore anche l'esperto assistente Copelli, uno che ha fatto il Mondiale. L'Inter pareggia su rigore: punizione di Jimenez a centroarea e Rezaei cintura Ibrahimovic: un po' lo prende, un po' lo lascia, lo riprende, finché lo svedese non va a terra: Trefoloni fa bene a fischiare. Maicon subisce un tocco da Bogdani e quando l'albanese è a terra gli rifila un calcio nel sedere: rosso diretto. Doppia rabbia per l’Inter, anche perché proprio ieri è stata celebrata la giornata del fair play, con obbligo (da replicare, please) della Lega di saluto a centrocampo dei giocatori agli avversari e al pubblico. Cross di Cesar e Ibrahimovic è in fuorigioco: gol a gioco fermo. Colpi proibiti tra Cruz e Grandoni: se la vedono tra di loro, ma un intervento di Trefoloni non sarebbe male.

5a giornata
INTER-SAMPDORIA 3-0 (FAVORI 0 -CONTRO 0)
Tagliavento, 35 anni
Dacourt entra su Caracciolo a centrocampo: palla piena, non c’è fallo. La Samp chiede un fuorigioco, ma Cesar è in posizione regolare su passaggio di Dacourt: tiro di Cesar fuori di pochissimo.

6a giornata
ROMA-INTER 1-4 (FAVORI 0 -CONTRO 0)
Rizzoli, 35 anni, gara 59
Mancini fermato per fuorigioco, poi per fallo di mano: ci sono entrambi, nella seconda occasione le proteste della Roma scaturiscono dal fatto che Rizzoli opportunamente lascia prima proseguire per vedere se può concedere la norma del vantaggio, ma visto che la palla va a Giuly e non a un'interista fischia e ammonisce. Maxwell sta per far ripartire l'Inter, Mexes gli entra di lato male: punizione, rischio giallo. Ibrahimovic viene tirato un po' per la maglia da Mexes, va a terra, chiede il rigore, ma l'intervento è leggerino. La protesta di Ibra con Rizzoli continua anche quando gli viene sbandierato un fuorigioco, che c'è. Corpo a corpo tra Stankovic e Mancini; fischiata punizione da 30 metri per la Roma, ma è un regalino. Invece meritato il rosso per Giuly davvero senza testa nel momento in cui si alza con le braccia per togliere dalla porta un colpo di testa a pallonetto di Ibrahimovic dopo un miracolo di Doni su tiro di Cesar: Giuly a casa e rigore dello 0-1. L'errore iniziale è di Totti che batte male un corner e avvia il contropiede di Maxwell che arriva prima di Pizarro. L'assistente Calcagno è attento: pesca un fuorigioco di Ibra difficile da valutare. Maxwell tiene ancora Ibrahimovic per la maglia poi la lascia e lo svedese continua a giocare. Attenzione: okay non dare rigore per la trattenute leggere, ma sta diventando una moda pizzicare gli attaccanti. Un andazzo che non va bene. Crespo fermato per fuorigioco: c'è. Errore di Maxwell che fa recuperare Pizarro, palla a Perrotta e 1-1. Curioso, Maxwell aveva anticipato Pizarro sul corner battuto male da Totti. Figo va a terra, non fischiare non è uno scandalo: Tonetto allarga la gamba, il portoghese un po’ la cerca. Dopo l’1-4 Pizarro interviene duro sulla gamba di Figo: vantaggio per l'Inter e a fine azione giallo.

7a giornata
INTER-NAPOLI 2-1 (FAVORI 0 - CONTRO 0)
Rosetti, 40 anni, gara 141
Fischiata una punizione contro Hamsic che però non commette fallo su Chivu. Samuel scatenato su Lavezzi che gli va via sulla sinistra: alla seconda Rosetti gli mostra il giallo. In quattro attorno a Ibrahimovic, tutti pavidi: il fenomeno ha gioco facile a servire la palla per Cruz lasciato liberissimo, in posizione regolare: 1-0. Lancio di Figo, i tre vicino a Cruz in posizione centrale sulla trequarti salgono, Grava a destra resta lì e tiene in gioco l’argentino: 2-0 disarmante. Hamsik spinge Cesar, la sua traversa è a gioco fermo. Cruz si lamenta per un fallo, ma in effetti tocca Contini e pallone. Rosetti vede bene. Cruz cerca di fermarsi, ma non può non colpire Iezzo. E Domizzi dà una spallata a Suazo quando la palla è già uscita. Chiede scusa.

8a giornata
REGGINA-INTER 0-1

9a giornata
PALERMO-INTER 0-0

10a giornata
INTER-GENOA 4-1
Tagliavento, 35 anni, gara 41
Regolare il primo gol nerazzurro: Rubinho respinge il colpo di testa di Crespo, Cordoba mette dentro partendo da posizione regolare (in fuorigioco passivo c’è Cruz). Nella ripresa Rubinho mette giù Suazo lanciato a rete: giusto il rigore.

11a giornata
JUVENTUS-INTER (FAVORI 2 - CONTRO 0)
Rocchi, 34 anni, gara 39
Dopo due minuti Rocchi richiama Legrottaglie autore di un fallo su Cruz. Al quinto, episodio chiave: Del Piero controlla in area spalle alla porta marcato da Cordoba che usa entrambe le mani per ostacolarlo. In particolare quando il bianconero prova a girarsi per calciare, il difensore lo cintura con il braccio sinistro. Ci poteva stare il rigore. La prima ammonizione arriva al 9’ ed è per Nocerino autore di tre falli "uno via l’altro" (l’ultimo su Cambiasso). Stesso metro di giudizio usato dall’arbitro al 18’: giallo a Figo che stende Chiellini. Prima del gol di Cruz, protesta la Juve per un contatto Chivu-Del Piero: i due giocatori, però, saltano insieme (un po’ prima lo juventino) e lo scontro appare fortuito (braccio compreso). Da sottolineare l’ottima prova dei due assistenti, Biasutto e Lion. Nella ripresa dopo 10 minuti Rocchi sta per ammonire Julio Cesar per perdita di tempo su una rimessa dal fondo, in realtà è Molinaro che aveva chiesto al portiere avversario di non battere. Anche gli juventini avvertono l’arbitro che chiede scusa e ripone il giallo nel taschino. Passano sessanta secondi e Nedved ferma un contropiede dell’Inter falciando Figo: giallo corretto. Curiosità al 13’: a centrocampo Rocchi fischia giustamente una cintura di Chiellini su Ibra molto simile all’intervento di Cordoba su Del Piero in area interista. Al 13’ gol annullato all’Inter: c’è l’offside di Cambiasso sul tiro di Chivu poi respinto da Buffon. Primo e unico errore sul fuorigioco al 19’: Iaquinta non è in posizione irregolare. Due minuti dopo Burdisso, appena entrato, allontana il pallone rimediando il giallo. Nel finale scintille tra Chiellini e Ibrahimovic. Prima lo svedese non dà la mano al difensore dopo un contrasto rude. Poi c’è un’entrata pesante dello juventino con un gomito pericoloso. E dopo il triplice fischio, Chiellini arriva a contatto con Ibra che lo allontana in malo modo con una mano. Per fortuna gli altri giocatori placano sul nascere qualunque accenno di rissa (Burdisso sembra il più nervoso) e il rientro negli spogliatoi procede senza altri intoppi.

12a giornata
INTER-LAZIO 3-0

13a giornata
INTER-ATALANTA 2-1 (FAVORI 1 - CONTRO 0)
Banti, 33 anni, gara 25
Non convince Banti: convalida un gol irregolare ed è insicuro nella gestione dei cartellini. Nel primo tempo è buona la posizione di Suazo sull’uno a zero. Da annullare, invece, il 2-0 dell’Inter: Cruz, infatti, sul tiro-cross di Suazo si libera di Carrozzieri con una plateale spinta. L’argentino può così riprendere la respinta del palo in assoluta libertà e segnare. Nella ripresa è da giallo l’intervento di Samuel su Doni, ma l’arbitro sorvola. Al 16’ Manfredini, in netto ritardo, fa letteralmente volare Suazo con un tackle duro. Banti ci pensa e poi mostra il giallo: ci stava il rosso diretto. Non c’è fallo di Maxwell su Ferreira Pinto al 41’, Inzaghi vuole il rigore ed è ammonito. Al 42’ Carrozzieri meriterebbe il secondo giallo per un fallo su Ibra che a sua volta chiede platealmente l’ammonizione: non si può fare, graziato lo svedese che è diffidato. Eccessiva, infine, la seconda ammonizione a Inzaghi che colpisce sullo slancio Julio Cesar in uscita.

14a giornata
FIORENTINA-INTER 0-2 (FAVORI 0 - CONTRO 0)
Farina, 45 anni, gara 208
Chiede un rigore la Fiorentina dopo 13 minuti, ma Maicon intercetta un cross in area di Semioli con ginocchio e petto.

15a giornata
INTER-TORINO 4-0 (FAVORI 0 - CONTRO 0)
Saccani, 41 anni, gara 87
Il Torino contesta l’arbitro per il rigore fischiato in favore dell’Inter al 37’, ma Comotto con l’anca affossa nettamente Ibrahimovic e poi sulla successiva entrata in scivolata forse tocca anche il pallone. Piuttosto, è molto discutibile la scelta di non espellere il difensore granata perché sembra esserci la chiara occasione da gol (lo svedese sta per calciare in porta da pochi metri). In precedenza, inoltre, l’arbitro non aveva fischiato il penalty per un netto fallo di Natali su Materazzi solo perché il pallone era già uscito sulla battuta del calcio d’angolo. Dubbia, invece, la trattenuta Di Loreto su Cruz. Involontario, infine, il tocco con un braccio di Cordoba su un rinvio di Materazzi al 15’ del primo tempo.

16a giornata
CAGLIARI-INTER 0-2 (FAVORI 0 - CONTRO 1)
De Marco, 34 anni, gara 32
Altro rigore non dato: Agostini nella ripresa entra in ritardo su Crespo, colpendo in pieno il giocatore nerazzurro.

17a giornata (FAVORI 1 - CONTRO 1)
INTER-MILAN 2-1 Morganti, 41 anni, gara 66. Morganti resta fedele al suo stile, lasciando giocare molto. Per evitare che la gara gli sfugga di mano ricorre al cartellino sistematico: ben sei gialli nel primo tempo, forse un po’ troppi e di sicuro manca quello a Gattuso al 3’ per un’entrata rude su Jimenez. L’arbitro è sfortunato nei due episodi da rigore (entrambi sul risultato di 1-0), difficili da individuare. Il primo: Oddo si coordina per rinviare un cross, ma non si accorge dell’arrivo di Cruz. E quando il difensore calcia colpisce in pieno l’interista. Il secondo: Kakà è contrastato da Cambiasso che nello slancio cade a terra e con la mano va a placcare in modo volontario il piede del milanista. L’irregolarità è ignorata dall’assistente Nicoletti che ha la visuale libera. Involontario, invece, il mani di Kaladze in area. Il Milan contesta il 2-1 dell’Inter per un fallo precedente (molto precedente) su Pirlo: c’è la leggera trattenuta, ma l’arbitro lascia proseguire perché Pirlo è nel pieno possesso del pallone. Nel finale Morganti si fa male a un polpaccio, ma chiude la gara. In caso contrario sarebbe subentrato il quarto uomo.

18a giornata
SIENA-INTER 2-3 (FAVORI 1 - CONTRO 0)
Girardi, 37 anni, gara 30
Non c’è il rigore che dà lo 0-1 all’Inter. Su uno spiovente cercano di intervenire con la gamba allungata sia Cruz sia Codrea, quando si verifica l’impatto è più l’argentino ad andare verso l’avversario. Ma l’errore è nella diversità di metro adattata da Girardi: nel finale Pelè rincorre Locatelli che lo anticipa sul tocco al pallone e subisce un tocco leggero dall’interista. L’arbitro non fischia rigore per un intervento che sarebbe un po’ più chiaro del primo. Per noi, nessuno dei due era da rigore. Regolare l’1-2 di Cambiasso: Jimenez crossa senza che la palla esca dalla linea di fondo e Cruz è in posizione regolare. Uscito fuori dal terreno sullo slancio di un contrasto, l’argentino può rientrare immediatamente in campo senza chiedere il permesso all’arbitro e mettersi in posizione regolare dopo essersi accorto che è oltre il penultimo difensore.

19a giornata
INTER-PARMA 3-2 (FAVORI 2 - CONTRO 0)
Gervasoni, 32 anni, gara 12
All'inizio è duretto l'intervento di Materazzi che procura l'infortunio a Coly, costretto poi a uscire. Materazzi gli chiede scusa. Intervento di foga di Cordoba che frana su Corradi: i due si trattengono, poi quando arriva la palla l'interista si butta sull'attaccante che cerca di colpire di testa: rigore, non dato. A palla lontana gomitata di Ibrahimovic alla schiena di Rossi che va a terra. Ibra gli dice che non gli ha fatto niente. Spallata di Cordoba a Corradi: interista in vantaggio, stavolta non c'è fallo da rigore. Sull'1-2 Cambiasso è in fuorigioco: gol annullato. Tiro di Ibra, Couto si lancia per deviare di testa, colpisce effettivamente con la fronte e poi la palla gli schizza sul polso del braccio tenuto in posizione naturale per effetto della spinta. Quindi la palla va fuori. Gervasoni dopo aver sentito il guardalinee Lanciano dà rigore ed espelle Couto per la chiara occasione da gol. Scambiano la testa con il mani, altrimenti non prenderebbero questa scelta: conta la volontà di andare di testa, non c'è alcuna intenzione di toccare con la mano. Ibra segna il 2-2 e rischia dando un buffetto a Dessena.

Come diceva Rino Tommasi...sul mio personalissimo cartellino conto un saldo di 9 episodi farevoli e 3 contrari :asd:

aed1248
22-01-2008, 14:00
intanto c'è da segnalare che per Mutu è stata richiesta la prova televisiva per il tuffo di sabato, mentre per Ibrahimovic (gomitata e buffetto) no...

si saranno dimenticati... capita...


@crash
e hanno dato pure per buoni i rigori contro lazione torino che non lo sono affatto... ;)

Pericle
22-01-2008, 14:01
A proposito della cupola-inter:

- calciopoli è nata da intercettazioni telefoniche targate telecom, a capo della quale c'è Tronchetti Provera, dirigente dell'Inter

errore... non basiamoci su quello che sputano tuttosport e i vari giornalacci di parte... le intercettazioni sono fatte su autorizazzione della procura e dalla procura e dai carabinieri...

Errore tuo... è stato dimostrato che non tutte le intercettazioni erano finalizzate alle indagini della magistratura.. Vieri e probabilmente molti altri tesserati non ti dicono niente?


- per riorganizzare il calcio è stato scelto Guido Rossi, ex-consigliere d'amministrazione dell'Inter

che però, giova ricordarlo, non è mica l'ultimo dei coglioni... il suo curriculum ce l'hanno pochissimi in italia...

Che però, giova ricordarlo, guarda caso appena si è dimesso è tornato subito alla telecom...


- gli scudetti tolti alla juve sono stati assegnati all'Inter

alla prima squadra in classifica non coinvolta

Cosa mai successa ed anche un cieco capirebbe che era tutto organizzato e lercio come delle mutande riutilizzate per una settimana...


- senza la juve il primo titolo post calciopoli va all'inter

sbaragliando la concorrenza aggiungerei

sbaragliando la concorrenza (che non c'era nè in campionato nè sul mercato aggiungerei).

Dampyr
22-01-2008, 14:11
Tra l'altro mi è stato riferito di un editoriale di Tuttosport (d'ora in avanti Tuttosporc) che manco un ultrà dell'inter avrebbe scritto.. :suspi:
Il regime avanza!

Ho pure una mia teoria politica, ma la tengo per me.

jons
22-01-2008, 14:13
Ma :lol:!


A proposito della cupola-inter:

- calciopoli è nata da intercettazioni telefoniche targate telecom, a capo della quale c'è Tronchetti Provera, dirigente dell'Inter

errore... non basiamoci su quello che sputano tuttosport e i vari giornalacci di parte... le intercettazioni sono fatte su autorizazzione della procura e dalla procura e dai carabinieri...

Errore tuo... è stato dimostrato che non tutte le intercettazioni erano finalizzate alle indagini della magistratura.. Vieri e probabilmente molti altri tesserati non ti dicono niente?

Ma quelle che riguardano Moggiopoli sì;)


- gli scudetti tolti alla juve sono stati assegnati all'Inter

alla prima squadra in classifica non coinvolta

Cosa mai successa ed anche un cieco capirebbe che era tutto organizzato e lercio come delle mutande riutilizzate per una settimana...

Mai successo? ma stai scherzando? Ma non lo sai che in qualunque sport di squadra e non, se il primo viene squalificato, il titolo va al secondo..Guarda che non è un parere da interisti!:asd:;)


- senza la juve il primo titolo post calciopoli va all'inter

sbaragliando la concorrenza aggiungerei

sbaragliando la concorrenza (che non c'era nè in campionato nè sul mercato aggiungerei).

Non scherziamo; non c'era concorerenza sul mercato? Guarda che molti anni fa hanno aperto i confini, Ibra e Vieira avrebbero potuti comprarli chiunque..Credi davvero alla favoletta che la Juve ha venduto quei due all'Inter perchè è stata obbligata?:asd:
Lo stesso Milan ha speso 22 milioni per il sommo Oliveira, oppure no?:rotfl:
Poi se Roma e Milan non son state competitive in campionato, non è perchè l'Inter ha fatto scendere la Juve; manca il nesso logico alla tua frase..:rolleyes:

Dampyr
22-01-2008, 14:14
Ecco l'editoriale.

http://img244.imageshack.us/img244/8365/dirittosbagliarebr8tm7.jpg

E non vi posto i commenti sui forum del parma, sono da censura :asd:

jons
22-01-2008, 14:33
Dopo che Tuttosport è diventato un covo di ultras interisti, non resta altro da fare che assalire anche la redazione di Studio Sport!

(e poi mangiare tutti i bambini juventini!)


:rotfl:


(e questo è solo l'inizio; gira voce che il prossimo "processo di biscardi" sarà in realtà condotto da Rossi travestito da Biscardi!):sisi:

fantaluca
22-01-2008, 14:34
E ho citato solo gli ultimi..
Qui le possibilità sono 3:

1) o dite che c'è un sistema
2) o dite che tutti gli arbitri sono interisti
3) o dite che c'è sudditanza psicologica


Non reputo Moratti un genio (tutto il contrario) ma non credo sia tanto fesso da fare porcate adesso. Per come la vedo io questi arbitri sono totalmente incapaci... e nello sbagliare preferiscono sbagliare pro inter e contro la Juve (sono solo 2 esempi)... una cosa che una volta si chiamava sudditanza

jons
22-01-2008, 14:40
Non reputo Moratti un genio (tutto il contrario) ma non credo sia tanto fesso da fare porcate adesso. Per come la vedo io questi arbitri sono totalmente incapaci... e nello sbagliare preferiscono sbagliare pro inter e contro la Juve (sono solo 2 esempi)... una cosa che una volta si chiamava sudditanza

Pienamente daccordo con te; e mi fa schifo quanto a te..:sisi:
Del resto ho detto che le vittorie delle mie squadre del cuore sono solo optional, anzi per me il fascino della sconfitta e dei perdenti è ben superiore di quello dei vincenti..:sisi: Se poi le vittorie non sono limpidissime, mi piacciono ancor di meno..:sisi:

cekkino
22-01-2008, 14:41
Non reputo Moratti un genio (tutto il contrario) ma non credo sia tanto fesso da fare porcate adesso. Per come la vedo io questi arbitri sono totalmente incapaci... e nello sbagliare preferiscono sbagliare pro inter e contro la Juve (sono solo 2 esempi)... una cosa che una volta si chiamava sudditanza


La penso allo stesso modo.....soprattutto su Moratti :asd:

bellin1
22-01-2008, 14:57
Non mettetemi le parole di bocca che non ho detto: io dico ad esempio che Guido Rossi era ex consigliere d'amministrazione dell'Inter (principale parte lesa), non dico che l'abbia favorita.

Io dico che l'azienda che può disporre a proprio piacimento delle intercettazioni (ordinate da una procura, trascritte dai carabinieri ma sul materiale che prima passa per Telecom e per le "fidate" mani di un certo Tavaroli..) fa capo ad un dirigente dell'Inter, non ho detto che le ha falsificate...

Ho semplicemente descritto i fatti accaduti, voi li interpretate ma bisogna rimanere nei fatti.


Quello che voglio dire è che avere il dubbio è il minimo per un organismo con un minimo di cervello, avere la certezza è fuori luogo perchè sono cose che probabilmente non sapremo mai (come calciopoli 1).

Sul fatto dei soldi, è l'origine di tutti i crimini: i reati si commettono per amore, potere, religione o denaro e qui l'Inter diciamo che ha alla base un "movente" niente male ;)


Non penserai mica che le intercettazioni negli uffici di Beatrice a Napoli (sostituto procuratore della repubblica) le abbiano fatte Moratti o Tronchetti provera?

ma state scherzando??o e' zelig qua??

MI SERVE UNA MACCHINA

Uomo: «Casa Agnelli buongiorno»
Moggi: «Sono Moggi buongiorno. Avrei bisogno di Nalla»
Nalla: «Ciao Luciano»
Moggi: «Io avrei bisogno in tempi rapidi perché siccome dobbiamo fare...»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Per un amico importante, di una Maserati»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Quattroporte»
Nalla: «Quattroporte?»
Moggi: «Sì. Ti diamo tempo una settimana dieci giorni, va bene?»
Nalla: «Va bene»
Moggi: «La Juve è anche vostra»

LA MACCHINA È A DISPOSIZIONE

Enzo: «Pronto?»
Pairetto: «Enzo?»
Enzo: «Ciao Gigi»
Pairetto: «Ascolta volevo dirti la macchina ce l’ho già praticamente»
Enzo: «Quale?»
Pairetto: «Quindi quando vogliamo andare poi a prenderla c’è a disposizione praticamente la Maserati»
Enzo: «Ma dai»
Pairetto: «Sì quindi»
Enzo: «Madonna»
Pairetto: «Adesso quando rientro domani chiamo direttamente la Casa Reale».

Lestat
22-01-2008, 15:05
Non penserai mica che le intercettazioni negli uffici di Beatrice a Napoli (sostituto procuratore della repubblica) le abbiano fatte Moratti o Tronchetti provera?


Non si tratta di fare le intercettazioni, ma magari di consegnarne solo alcune, presentando un quadro della situazione parziale.

Ad esempio sia Bergamo che Pairetto hanno più volte detto che ricevevano telefonate anche da altri dirigenti, ma che stranamente, pur con il telefono dei 2 ex designatori sotto controllo per 24 ore su 24, non sono mai arrivate in procura..

E' quanto meno curioso, no ?

bellin1
22-01-2008, 15:08
Non si tratta di fare le intercettazioni, ma magari di consegnarne solo alcune, presentando un quadro della situazione parziale.

Ad esempio sia Bergamo che Pairetto hanno più volte detto che ricevevano telefonate anche da altri dirigenti, ma che stranamente, pur con il telefono dei 2 ex designatori sotto controllo per 24 ore su 24, non sono mai arrivate in procura..

E' quanto meno curioso, no ?

ma secondo te cosa ti possono dire pairetto o bergamo??
e poi sai come si fanno le intercettazioni?? mica i provider o i gestori telefonici consegnano i tabulati. Ci sono i tecnici dentro la procura che si agganciano e registrano.

ah, gia..i tecnici di Napoli sono tutti nerazzurri...ma dai, siamo seri.

Pericle
22-01-2008, 15:11
Ma :lol:!

A volte mi chiedo se riesci ad essere, per sbaglio, un minimo oggettivo una volta nella vita...

1) Quello che dici è gravissimo e credo tu non ti sia neppure reso conto... Una società (sportiva o non, comunque che ha fini di lucro) non può servirsi di intercettazioni telefoniche in alcun modo, soprattutto per controllare dei propri tesserati. In un Paese leggermente più garantista una porcata del genere sarebbe stata punita pesantemente.

2) Altra cazzata... Ci sono decine di esempi nello sport nel quale un titolo perso non viene riassegnato (la stragrande maggioranza, documentati un pò). L'Inter ha ottenuto quello scudetto che nessuno tranne Rossi voleva dargli solo per i piagnistei di Blatter che voleva una formazione con lo scudettino in Europa... E' stato vergognoso.

3) No, non c'era concorrenza in Italia: la Roma da sempre ha pochi quattrini ed il Milan era in una situazione di limbo per la quale ha perso sia il cartellino di Zambrotta che quello di Ibra, nonostante avesse in principio un certo vantaggio su entrambi...

Se non ti ricordi le cose non replicare a caso, please :p


Poi chiudo qua perchè mi sembra di parlare con le 3 scimmiette :asd:

Joey-sama
22-01-2008, 15:15
su su, fate i bravi che non è il caso di scannarsi per una competizione che serve solo come qualificazione alla champions league :sisi:

Pericle
22-01-2008, 15:15
su su, fate i bravi che non è il caso di scannarsi per una competizione che serve solo come qualificazione alla champions league :sisi:

Non fare il "milanista" :asd: :asd: :asd:

Lestat
22-01-2008, 15:22
ma secondo te cosa ti possono dire pairetto o bergamo??
e poi sai come si fanno le intercettazioni?? mica i provider o i gestori telefonici consegnano i tabulati. Ci sono i tecnici dentro la procura che si agganciano e registrano.

ah, gia..i tecnici di Napoli sono tutti nerazzurri...ma dai, siamo seri.

Queste apparecchiature possono trovarsi presso la Procura, ma spesso vengono 'remotizzate', cioé l'intercettazione arriva in Procura ma il segnale viene fatto rimbalzare presso gli uffici della polizia giudiziaria. Al termine del periodo autorizzato dalla magistratura, il gestore della linea Res, del server e di questa macchina, che è sempre un privato, effettua uno scarico dei dati contenuti nella macchina e li copia su un supporto magnetico, che normalmente è un cd o un dvd.

A quel punto il cd può essere ascoltato dal magistrato e può essere trascritto da un perito o consulente. Quando una traccia è stata memorizzata su un cd o dvd non è modificabile, può essere solo riletta. Alcune volte possono essere fatte più copie del dvd.

bellin1
22-01-2008, 15:30
Queste apparecchiature possono trovarsi presso la Procura, ma spesso vengono 'remotizzate', cioé l'intercettazione arriva in Procura ma il segnale viene fatto rimbalzare presso gli uffici della polizia giudiziaria. Al termine del periodo autorizzato dalla magistratura, il gestore della linea Res, del server e di questa macchina, che è sempre un privato, effettua uno scarico dei dati contenuti nella macchina e li copia su un supporto magnetico, che normalmente è un cd o un dvd.


appunto ...confermi pienamente quello che ho appena detto.Siccome a Napoli sono stati chiari sul punto che i macchinari erano dentro la procura, toglie ogni possibile dubbio sulla leggenda metropolitana che le intercettazioni le avesse fatte il tronchetto della felicità.

Si apre il sondaggio:
è piu vero:
1)il mostro di Lochness;
2)I cerchi di grano;
3) le intercettazioni effettuate da Moratti dentro la procura.

chi vincera'?

NdR619
22-01-2008, 15:54
ah, gia..i tecnici di Napoli sono tutti nerazzurri...ma dai, siamo seri.

ma dai su..siamo seri..diciamo che il campionato è regolarissimo e che l'inter è danneggiata :asd:

@Joey..verissimo..sembra che il campionato di quest'anno serva solo a qualificarsi alla champions..si parla solo di gara al quarto posto..di juve che rischia la champions..di scudetto non ne parla quasi nessuno..c'era solo quel povero disperato di Ranieri :asd:

fantaluca
22-01-2008, 16:33
Articolo di oggi della gazzetta dello sport: nelle partite incriminate dove si dice ci siano stati torti a nostro favore il computo è:

7 errori a favore dell'inter

6 errori a sfavore dell'inter

:sisi:

quanti i favori in situazione di partita decisiva (rigori sullo 0-0, gol in fuorigioco sullo 0-0)? e quanti gli sfavori?

se una statistica va fatta facciamola bene e non alla Prodi :D :D :D :D

Mi incuriosirebbe anche la lista degli sfavori

Tanis Mezzelfo
22-01-2008, 17:04
Ancelotti, Ranieri, Spalletti e un veterano delle panchine come Mazzone commentano il caso del giorno: il silenzio stampa dell'Inter dopo le polemiche sui presunti errori arbitrali a favore dei nerazzurri.
ANCELOTTI - "L'Inter merita di essere al primo posto perchè ha giocato ottime partite e ha grande continuità. Non posso giudicare le decisioni che prendono altri, se non c'è la conferenza stampa avranno i loro motivi. Al Milan non è mai successo. Aggiungo che ci sono arbitri che devono crescere, sono molto giovani, ma non vedo sudditanza". È soft Carlo Ancelotti nella conferenza prepartita del recupero di campionato con l'Atalanta, parlando dell'Inter e dei problemi arbitrali. "In questo campionato ci sono stati errori contro tutte le squadre, contro il Milan, contro la Juventus. Gli episodi non possono essere sempre visti nella stessa, maniera e questo deve essere considerato. È un periodo di cambiamento - aggiunge il tecnico del Milan -, ci sono arbitri alle prime partite ed è inevitabile che manchino tranquillità ed esperienza e che possano esserci degli errori. È una strada che si doveva percorrere".
RANIERI - "Noi domani faremo la nostra partita, l'Inter la sua e a dirigere ci sarà un arbitro di esperienza (Farina). L'Inter è una grossa squadra, e non avrà certo bisogno di essere arrabbiata per quello che è successo domenica scorsa".
SPALLETTI - "Dobbiamo mantenere l'attenzione su quello che ci serve di più - ha detto il tecnico giallorosso -. A me serve che la squadra rimanga concentrata come ha fatto nelle ultime giornate. Non bisogna sprecare energie a pensare a queste cose, e dobbiamo continuare a mettere pressione all'Inter nonostante il distacco. Non bisogna perdere di vista le priorità. Sono d'accordo con il profilo basso tenuto dalla società".
MAZZONE- "La sudditanza psicologica? Macchè, gli arbitri sono scarsi ed inesperti. Gli errori in malafede non ci sono, i direttori di gara sbagliano perchè ora sono scarsi, forse perchè ancora giovanissimi. Mi auguro di sbagliare e che con il passare del tempo gli arbitri dimostrino di valere altrimenti succede un casino".

jons
22-01-2008, 17:15
A volte mi chiedo se riesci ad essere, per sbaglio, un minimo oggettivo una volta nella vita...

1) Quello che dici è gravissimo e credo tu non ti sia neppure reso conto... Una società (sportiva o non, comunque che ha fini di lucro) non può servirsi di intercettazioni telefoniche in alcun modo, soprattutto per controllare dei propri tesserati. In un Paese leggermente più garantista una porcata del genere sarebbe stata punita pesantemente.

2) Altra cazzata... Ci sono decine di esempi nello sport nel quale un titolo perso non viene riassegnato (la stragrande maggioranza, documentati un pò). L'Inter ha ottenuto quello scudetto che nessuno tranne Rossi voleva dargli solo per i piagnistei di Blatter che voleva una formazione con lo scudettino in Europa... E' stato vergognoso.

3) No, non c'era concorrenza in Italia: la Roma da sempre ha pochi quattrini ed il Milan era in una situazione di limbo per la quale ha perso sia il cartellino di Zambrotta che quello di Ibra, nonostante avesse in principio un certo vantaggio su entrambi...

Se non ti ricordi le cose non replicare a caso, please :p


Poi chiudo qua perchè mi sembra di parlare con le 3 scimmiette :asd:

Non raccolgo gli insulti, e replico cortesemente..:)

1) A parte il fatto che il fatto che Tronchetti provera sia uno dei dirigenti dell'Inter, non vuol dire che sia stata l'Inter a "richiedere" le intercettazioni..Non c'è alcun sillogismo..;)

2) Nessuno voleva lo scudetto tranne l'Inter? E chi avrebbe dovuto volere uno scudetto in più per l'Inter?? La Fiorentina? Il Milan? La Cremonese?:p
Ci sono decine di casi in cui il titolo non viene riassegnato, e centinaia in cui viene riassegnato..;)
Non sono io quello che deve documentarsi in questo caso..:rolleyes:

3) Intendi con "non c'era concorrenza in Italia" sul mercato? E allora? Non esiste mica solo il mercato italiano!
Sul campo? Non scherziamo..8 punti si recupererebbero in un nulla..E comunque uno scudetto non vale di meno perchè le avversarie fanno pena..:sisi:

Aggiungo un punto 4) Non so se te l'hanno mai detto, ma uno che ha un'opinione diversa non è necessariamente uno che non sa niente, che replica a caso, o una scimmietta:rolleyes::)

MaD
22-01-2008, 18:40
1) A parte il fatto che il fatto che Tronchetti provera sia uno dei dirigenti dell'Inter, non vuol dire che sia stata l'Inter a "richiedere" le intercettazioni..Non c'è alcun sillogismo..;)

Scusami se te lo chiedo, ma dove sono finite le telefonate di Facchetti a Bergamo e Pairetto?

Ferlons
22-01-2008, 19:52
Scusami se te lo chiedo, ma dove sono finite le telefonate di Facchetti a Bergamo e Pairetto?

punto primo: alcune intercettazioni di facchetti le hanno scritte sui quotidiani e mi sembra proprio che fossero su toni diversi da quelli di moggi...

punto secondo: solo perchè degli indagati hanno detto che esistessero non vuol dire che ci siano realmente... guarda caso ogni volta che c'è qualcuno indagato di qualsiasi cosa applica lo scaricabarile accusando a destra e a manca... per giunta questa volta hanno accusato qualcuno solo quando questi non poteva più difendersi...

fantaluca
22-01-2008, 20:19
Scusami se te lo chiedo, ma dove sono finite le telefonate di Facchetti a Bergamo e Pairetto?

rivoluzionario!!! sei fake di meani come Tanis :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Pericle
22-01-2008, 20:25
Non raccolgo gli insulti, e replico cortesemente..:)

1) A parte il fatto che il fatto che Tronchetti provera sia uno dei dirigenti dell'Inter, non vuol dire che sia stata l'Inter a "richiedere" le intercettazioni..Non c'è alcun sillogismo..;)

2) Nessuno voleva lo scudetto tranne l'Inter? E chi avrebbe dovuto volere uno scudetto in più per l'Inter?? La Fiorentina? Il Milan? La Cremonese?:p
Ci sono decine di casi in cui il titolo non viene riassegnato, e centinaia in cui viene riassegnato..;)
Non sono io quello che deve documentarsi in questo caso..:rolleyes:

3) Intendi con "non c'era concorrenza in Italia" sul mercato? E allora? Non esiste mica solo il mercato italiano!
Sul campo? Non scherziamo..8 punti si recupererebbero in un nulla..E comunque uno scudetto non vale di meno perchè le avversarie fanno pena..:sisi:

Aggiungo un punto 4) Non so se te l'hanno mai detto, ma uno che ha un'opinione diversa non è necessariamente uno che non sa niente, che replica a caso, o una scimmietta:rolleyes::)

Nessuno ti ha offeso (arridaje coi piagnistei.. :rolleyes:) quindi evita per cortesia di fare il santarello che non-replica ad un'offesa che-non-c'è..

1) Ma Vieri l'ha fatto pedinare e controllare per mesi perchè andava a letto con sua moglie (Tronchettino Provera)?? Ma ti rendi conto di quello che scrivi?? :suspi:

2) Portami solo 2-3 esempi di sport di squadra nei quali un titolo viene assegnato per squalifica alla 3° (che tra l'altro davanti a tutta l'Italia ha dimostrato fino a quel momento la sua pochezza tecnica).... Ripeto, per me non sai niente a riguardo oppure cita per cortesia qualche caso...

3) Infatti alcuni sono andati all'estero, ma non bisogna essere dei geni per capire che Morattino si è fiondato come un avvoltoio sui resti della Juve.... Ricordi almeno la questione Ibra??
Per quanto riguarda i punti nulla da dire, l'Inter era più forte... certo che poi ascolto persone come te e Ferlons e mi chiedo se siete ingenui su certe cose o ciechi

4) bla, bla, bla..
Senti io credo di parlare in maniera polemica e forse eccessivamente diretta, ma non ho offeso proprio nessuno e proprio per questo non credo tu possa permetterti di venire a darmi lezioni comportamentali. Il problema è che tu continui a scrivere senza documentare un cavolo, se sei abituato così è un tuo problema (al massimo potresti provare a reinventare qualcosa, come la regola dei falli di mano in area alla Ferlons :rolleyes:)



punto secondo: solo perchè degli indagati hanno detto che esistessero non vuol dire che ci siano realmente... guarda caso ogni volta che c'è qualcuno indagato di qualsiasi cosa applica lo scaricabarile accusando a destra e a manca... per giunta questa volta hanno accusato qualcuno solo quando questi non poteva più difendersi...

Ma li hai letti almeno i dialoghi di Facchetti?? Li puoi trovare su internet ed inoltre li hanno fatti vedere 400 volte in tv (se sei di Milano non puoi non averli mai letti in una tv locale :rolleyes:)

NdR619
22-01-2008, 20:31
è vero comunque..sei molto diretto nel dire le cose..e questo è senz'altro un bene..ma a volte rischia di essere male interpretato..
certo che stare zitti di fronte a certe affermazioni quanto meno discutibili (eufemisticamente parlando) fatte da alcuni interisti finora sarebbe ben peggio..per cui ben venga Pericle :asd:

parliamo di Kakà? :suspi:

così ti faccio arrabbiare :sisi:

comunque è scandaloso che l'Inter si senta indignata..i favori sono talmente evidenti..che senza tirare in ballo complotti..sistemi o quant'altro..andrebbero per lo meno ammessi in tutta serenità..

in fondo non credo sia difficile dire "sì..siamo stati favoriti"..
spero non facciano mai come quel bietolone di Ranieri..che per fare sempre il buono il bravo e il bello dice che gli arbitri sono fenomeni :asd:

Ferlons
22-01-2008, 20:31
Ma li hai letti almeno i dialoghi di Facchetti?? Li puoi trovare su internet ed inoltre li hanno fatti vedere 400 volte in tv (se sei di Milano non puoi non averli mai letti in una tv locale :rolleyes:)

certo che li ho letti e tu li hai letti quelli di moggi???

non noti neanche mezza differenza?

forse ti serve una visita oculistica...

jons
22-01-2008, 20:46
Nessuno ti ha offeso (arridaje coi piagnistei.. :rolleyes:) quindi evita per cortesia di fare il santarello che non-replica ad un'offesa che-non-c'è..

1) Ma Vieri l'ha fatto pedinare e controllare per mesi perchè andava a letto con sua moglie (Tronchettino Provera)?? Ma ti rendi conto di quello che scrivi?? :suspi:

2) Portami solo 2-3 esempi di sport di squadra nei quali un titolo viene assegnato per squalifica alla 3° (che tra l'altro davanti a tutta l'Italia ha dimostrato fino a quel momento la sua pochezza tecnica).... Ripeto, per me non sai niente a riguardo oppure cita per cortesia qualche caso...

3) Infatti alcuni sono andati all'estero, ma non bisogna essere dei geni per capire che Morattino si è fiondato come un avvoltoio sui resti della Juve.... Ricordi almeno la questione Ibra??
Per quanto riguarda i punti nulla da dire, l'Inter era più forte... certo che poi ascolto persone come te e Ferlons e mi chiedo se siete ingenui su certe cose o ciechi

4) bla, bla, bla..
Senti io credo di parlare in maniera polemica e forse eccessivamente diretta, ma non ho offeso proprio nessuno e proprio per questo non credo tu possa permetterti di venire a darmi lezioni comportamentali. Il problema è che tu continui a scrivere senza documentare un cavolo, se sei abituato così è un tuo problema (al massimo potresti provare a reinventare qualcosa, come la regola dei falli di mano in area alla Ferlons :rolleyes:)

Ma li hai letti almeno i dialoghi di Facchetti?? Li puoi trovare su internet ed inoltre li hanno fatti vedere 400 volte in tv (se sei di Milano non puoi non averli mai letti in una tv locale :rolleyes:)

Certo che ho letto i dialoghi di Facchetti, per questo sono convinto non ci fosse un sistema-Inter accanto al sistema Moggi..
Poi ho letto anche i dialoghi di Meani, ma questo è un altro discorso..

1) Non sarà stata una mossa di gran stile far pedinare Vieri, ma mi domando cosa centri con calciopoli..

2) Intanto: "L'assegnazione, stando a quanto riferito dalla commissione, è stata automatica. "In caso di mera revoca del titolo senza modificazioni di classifica, - ha motivato il suo parere la commissione - il titolo rimane necessariamente vacante. Diversamente in caso di sanzioni che comportano modificazioni di classifica (come penalizzazioni di punti o retrocessioni all'ultimo posto) l'art. 49 delle Noif (Norme Organizzative Interne Federali) prevede l'automatica acquisizione del titolo di campione d'Italia per la squadra che risulta prima classificata, tenuto conto delle sanzioni. Gli organi federali possono tuttavia intervenire con un apposito provvedimento di non assegnazione quando ricorrono motivi di ragionevolezza e di etica sportiva, ad esempio quando ci si renda conto che le irregolarità sono state di numero e portata tale da falsare l'intero campionato, ovvero che anche squadre non sanzionate hanno tenuto comportamenti poco limpidi". Resta invece vacante lo scudetto 2004/05, la cui revoca alla Juventus è stata confermata dalla Corte Federale." tratto da qua: http://www.goalgoal.it/calcio/429-calcio-Inter-scudetto-per-il-campionato-2005-06.php
Poi così a memoria mi sembra di ricordare uno scudetto dei Dragons Gallarate nell'hockey inline riassegnato a non ricordo chi, forse all'Asiago..
Per non parlare di sport individuali; gare di fondo, di atletica, di ciclismo dove atleti che avevano barato venivano "scavalcati" da atleti piazzati più in basso..Anche in classifiche comprendenti più gare..
E non vedo che differenza dev'esserci con gli sport a squadre..
Edit: ricordo anche un campionato bulgaro, dell'85 o dell'86, assegnato alla terza in classifica perchè la prima e la seconda si sono ammazzate di botte in una partita..:asd: (Anche se poi si scoprì che anche i terzi non erano a postissimo e il titolo tornò ai primi 5 anni dopo; cosa che immagino molti juventini si augurino accada anche in Italia..:D)

3) Perchè non te la prendi anche con Barcellona e Real allora?:suspi:

4) Mah, se a parer tuo dire a uno che non la pensa come te che:
- non è mai obiettivo in vita sua
- non sa di cosa parla
- non ricorda i fatti di cui parla
- replica a caso
- parlare con lui è come parlare con una scimmietta
in un dialogo, è cosa normale, basta saperlo..Mi adeguo anch'io..Mi diverto anche di più così..:p

MaD
22-01-2008, 21:10
punto primo: alcune intercettazioni di facchetti le hanno scritte sui quotidiani e mi sembra proprio che fossero su toni diversi da quelli di moggi...

punto secondo: solo perchè degli indagati hanno detto che esistessero non vuol dire che ci siano realmente... guarda caso ogni volta che c'è qualcuno indagato di qualsiasi cosa applica lo scaricabarile accusando a destra e a manca... per giunta questa volta hanno accusato qualcuno solo quando questi non poteva più difendersi...

Tu mi fai spaccare dalle risate. :asd: :asd: :asd:
Povero Facchetti... santo subito!!!

Pericle
22-01-2008, 21:31
C
4) Mah, se a parer tuo dire a uno che non la pensa come te che:
- non è mai obiettivo in vita sua
- non sa di cosa parla
- non ricorda i fatti di cui parla
- replica a caso
- parlare con lui è come parlare con una scimmietta
in un dialogo, è cosa normale, basta saperlo..Mi adeguo anch'io..Mi diverto anche di più così..:p

Chiudo qua perchè mi sono rotto.
Sei fastidiosamente permaloso e piagnina e finisci spesso per dare lezioncine morali invece di argomentare bene le tue tesi :sisi:

P.S. nessuno ti ha dato della scimmietta... ho detto che mi sembra di parlare con le 3 scimmiette (+ faccina..).
La conosci la storiella? Se non la conosci fattela raccontare da un amico.

Scusate l'OT

jons
22-01-2008, 21:36
Chiudo qua perchè mi sono rotto.
Sei fastidiosamente permaloso e piagnina e finisci spesso per dare lezioncine morali invece di argomentare bene le tue tesi :sisi:

P.S. nessuno ti ha dato della scimmietta... ho detto che mi sembra di parlare con le 3 scimmiette (+ faccina..).
La conosci la storiella? Se non la conosci fattela raccontare da un amico.

Scusate l'OT

Vabbè mi rimangio la storia della scimmietta..
Però il resto non cambia..Scivessi io nei miei articoli gli altri 4 punti, per la squadra di cui sono addetto stampa:
1) la squadra si prenderebbe 250 euro di multa
2) io vengo licenziato in tronco

Comunque stavolta ti basta come ho argomentato..?:)

fantaluca
23-01-2008, 00:12
sarà un buon auspicio ma mi sembra di essere tornato a 2 estati fa con le discussioni... speriamo che stavolta l'inter la mandino almeno in C :asd:

Rainfall
23-01-2008, 07:49
Ma del rigore non dato all'udinese per il fallo di Nesta su Quagliarella non ne parla nessuno?

aed1248
23-01-2008, 09:40
sarà un buon auspicio ma mi sembra di essere tornato a 2 estati fa con le discussioni... speriamo che stavolta l'inter la mandino almeno in C :asd:

A me roderebbe invece... perchè se deve vincere una squadra, è auspicabile lo faccia quella che lo ha meritato di più, e non quella che ha avuto più possibilità di influenzare le decisioni arbitrali...


Ma del rigore non dato all'udinese per il fallo di Nesta su Quagliarella non ne parla nessuno?

ampiamente detto che era rigore nettissimo...
ora l'argomento è l'indignazione degli interisti che si sentono perseguitati ingiustamente...

fantaluca
23-01-2008, 10:52
ora l'argomento è l'indignazione degli interisti che si sentono perseguitati ingiustamente...

oddio che bei ricordi :cry:

Dampyr
23-01-2008, 10:53
ora l'argomento è l'indignazione degli interisti che si sentono perseguitati ingiustamente...

Poverini...sono incazzati perchè per vincere hanno dovuto scatenare farsopoli e adesso manco li lasciano rubare in pace. :sisi:
Ridicoli.

Pericle
23-01-2008, 10:55
Ma del rigore non dato all'udinese per il fallo di Nesta su Quagliarella non ne parla nessuno?

Rigore, per me si poteva e si doveva dare.

Come tra l'altro uno su Ambrosini nel primi minuti della partita in area avversaria molto simile al fallo su Corradi (meno vistoso, ma egualmente "efficace")

fantaluca
23-01-2008, 11:21
Rigore, per me si poteva e si doveva dare.

Come tra l'altro uno su Ambrosini nel primi minuti della partita in area avversaria molto simile al fallo su Corradi (meno vistoso, ma egualmente "efficace")

ricorda che il Milan deve tassativamente andare in champion's :asd:

Pericle
23-01-2008, 11:24
ricorda che il Milan deve tassativamente andare in champion's :asd:

Mi sembra il minimo per la squadra "più titolata del mondo" (come riportato sulla magliettina) :p

Io non gli farei neppure giocare il campionato e per diritto divino la promuoverei direttamente al campionato interplanetario :D

aed1248
23-01-2008, 11:48
intanto muto non sanzionato dalla prova televisiva e Ibrahimovic nemmeno deferito per il gesto fatto dopo il rigore (di più non poteva essere perchè non è stato segnalato per alcuna prova televisiva, nemmeo per la gomitata)...
tutto apposto... ;)

Joey-sama
23-01-2008, 11:59
sarà un buon auspicio ma mi sembra di essere tornato a 2 estati fa con le discussioni... speriamo che stavolta l'inter la mandino almeno in C :asd:

il clima è esattamente quello, se non ci fosse la telecom di mezzo sarei già pronto verso giugno ;) solo che ora dicono "eh gli arbitri sono giovani!":suspi: io gente come Farina la ricordo da anni :asd:

fantaluca
23-01-2008, 12:51
intanto muto non sanzionato dalla prova televisiva e Ibrahimovic nemmeno deferito per il gesto fatto dopo il rigore (di più non poteva essere perchè non è stato segnalato per alcuna prova televisiva, nemmeo per la gomitata)...
tutto apposto... ;)

e non hanno dato 9 giornate di squalifica a Gasbarroni che ha osato protestare? scandaloso...

Tanis Mezzelfo
23-01-2008, 13:15
Io ho tiscali. Non finanzio la mafia nerazzurra :asd:

Ma l'anonima sequestri sarda sì!

Tanis Mezzelfo
23-01-2008, 13:16
e non hanno dato 9 giornate di squalifica a Gasbarroni che ha osato protestare? scandaloso...
quoto.

bellin1
23-01-2008, 14:34
AGGIORNAMENTO DEL SONDAGGIO:

1)Lochness - 56 %
2)Moratti nascosto dentro l'armadio di Beatrice a Napoli - 27%
3)I cerchi di grano - 16 %
4)Non so - 1% (Tanis Mezzelfo)

Domani altro aggiornamento.

Dampyr
23-01-2008, 15:37
Attenzione attenzione!
ci sbagliavamo tutti! :asd:
Oggi l'ineffabile Gazzetta ha dimostrato che in realtà l'inter è stata danneggiata! :asd:

Come abbiamo fatto a non accorgercene? E' così evidente! :rotfl:

"La gazzetta dello Sport di oggi analizza episodi contrari ai nerazzurri in ben dieci partite.



C'è chi è ancora arrabbiato. Chi ha parlato chiaro e tondo glissando sul tema arbitrale e chi, invece ha voluto dire al mondo del calcio che gli errori dei fischietti ci sono sempre stati e sempre ci saranno.

La settimana, inutile nasconderlo, ha visto protagonista l'Inter e gli episodi che hanno determinato la vittoria della squadra campione d'Italia contro il Parma dell'arrabbiatissimo Di Carlo. A tal proposito sembra essere scattato anche il silenzio stampa ordinato dalla società del Biscione all'allenatore Mancini, per preservare la serenità dello spogliatoio in vista dell'appuntamento di Coppa Italia di stasera.

La gazzetta dello Sport, però, ha voluto comunque analizzare a tutto tondo la vicenda, presentando ai suoi lettori un dossier contenente episodi per ben 10 partite di questo campionato che avrebbero danneggiato la squadra nerazzurra.

Si parte dai rigori non concessi a Livorno su Maxwell, Adriano ed Ibrahimovic, passando per il big match contro la Roma, andando a finire sui fuorigioco fischiati a Palermo a Cruz e Suazo. Non solo: vengono menzionati anche il contatto tra Chiellini ed Ibrahimovic in Juve-Inter, i rossi non sventolati a Manfredini e Carrozzieri nella gara contro l'Atalanta ed anche episodi relativi ad Inter-Lazio, Inter-Torino, Cagliari-Inter ed Inter-Milan.

Insomma, anche la squadra del "Mancio" avrebbe elementi di cui lamentarsi... "

Poi venitemi a dire che non c'è regime di informazione.. :sisi:

aed1248
23-01-2008, 15:49
la cosa bella è che hanno smentito loro stessi, come testimonia il post di crash...
quando c'è da asservire il potere, la stampa italiana si mette sempre a disposizione...

Crash and Burn
23-01-2008, 15:52
ma sul sito della gazza c'è un link da qualche parte o no?

Dampyr
23-01-2008, 16:09
ma sul sito della gazza c'è un link da qualche parte o no?

Mi è stato riportato dal giornale cartaceo, che come tu ben sai non leggo. :p

Calimar
23-01-2008, 16:57
Mi è stato riportato dal giornale cartaceo, che come tu ben sai non leggo. :p

si ma ora che pure tuttosport s'è interizzato.... che leggiamo ? :eek:
Il Romanista ? :asd:

aed1248
23-01-2008, 16:58
si ma ora che pure tuttosport s'è interizzato.... che leggiamo ? :eek:
Il Romanista ? :asd:

meglio topolino... ;)

bellin1
23-01-2008, 16:59
Poi venitemi a dire che non c'è regime di informazione.. :sisi:

ahahahah..spassossimo..

per la cronaca:


Attualmente il 63,527% del capitale ordinario di Rcs MediaGroup è controllato da un Patto di sindacato di blocco e consultazione siglato tra i suoi maggiori azionisti: Mediobanca (13,257 per cento), Fiat (10,291 per cento), famiglia Pesenti (7,07 per cento), Salvatore Ligresti (5,05 per cento), Intesa Sanpaolo rappresentata da Corrado Passera (4,76 per cento), Capitalia rappresentata da Cesare Geronzi (2,02 per cento), e altri con quote minori (Luigi Lucchini, Francesco Merloni, Gemina e altri).

:rolleyes:

Crash and Burn
23-01-2008, 17:01
ecco la soluzione (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Tecnologia%20e%20Business/2008/01/caspertech-criptofonino.shtml?uuid=bcd3bf80-c8e7-11dc-a3aa-00000e251029&type=Libero) a tutto


e quel deficiente di Moggi comprava le sim straniere???? :asd:

Crash and Burn
23-01-2008, 17:05
ahahahah..spassossimo..

per la cronaca:


Attualmente il 63,527% del capitale ordinario di Rcs MediaGroup è controllato da un Patto di sindacato di blocco e consultazione siglato tra i suoi maggiori azionisti: Mediobanca (13,257 per cento), Fiat (10,291 per cento), famiglia Pesenti (7,07 per cento), Salvatore Ligresti (5,05 per cento), Intesa Sanpaolo rappresentata da Corrado Passera (4,76 per cento), Capitalia rappresentata da Cesare Geronzi (2,02 per cento), e altri con quote minori (Luigi Lucchini, Francesco Merloni, Gemina e altri).

:rolleyes:

pensa un pò.....su wikipedia io ho trovato questo:

Attualmente il 63,527% del capitale ordinario di Rcs MediaGroup è controllato da un Patto di sindacato di blocco e consultazione siglato tra i suoi maggiori azionisti: Mediobanca (13,257 per cento), Fiat (10,291 per cento), famiglia Pesenti (7,07 per cento), Salvatore Ligresti (5,05 per cento), gruppo Pirelli rappresentato da Marco Tronchetti Provera (4,80 per cento), Intesa Sanpaolo rappresentata da Corrado Passera (4,76 per cento), Capitalia rappresentata da Cesare Geronzi (2,02 per cento), e altri con quote minori (Luigi Lucchini, Francesco Merloni, Gemina e altri).

ovviamente una dimenticanza del sito da cui hai preso l'informazione vero?

e se andiamo ad esaminare nel dettaglio:

Mediobanca
La società è controllata da un patto di sindacato, a capo del quale c'è Cesare Geronzi. All'interno del patto, che controlla il 47,71% delle azioni, gli azionisti sono divisi in 3 gruppi:

il gruppo A dei soci bancari: Unicredit, Mediolanum, Commerzbank.
il gruppo B dei soci industriali tra i quali Pirelli, Ferrero, Fineldo, Fondiaria Sai, Assicurazioni generali, Dorint (Della Valle)
il gruppo C dei soci internazionali: Financière du Perguet (Vincent Bolloré), Groupama (gruppo assicurativo francese), Santusa Holding (Emilio Botín, presidente del Santander)

mi devo spulciare l'azionariato di ogni singolo gruppo o azienda collegato alla RCS...no vero?

bellin1
23-01-2008, 17:06
pensa un pò.....su wikipedia io ho trovato questo:

Attualmente il 63,527% del capitale ordinario di Rcs MediaGroup è controllato da un Patto di sindacato di blocco e consultazione siglato tra i suoi maggiori azionisti: Mediobanca (13,257 per cento), Fiat (10,291 per cento), famiglia Pesenti (7,07 per cento), Salvatore Ligresti (5,05 per cento), gruppo Pirelli rappresentato da Marco Tronchetti Provera (4,80 per cento), Intesa Sanpaolo rappresentata da Corrado Passera (4,76 per cento), Capitalia rappresentata da Cesare Geronzi (2,02 per cento), e altri con quote minori (Luigi Lucchini, Francesco Merloni, Gemina e altri).

ovviamente una dimenticanza del sito da cui hai preso l'informazione vero?

ottimo, ancora meglio allora...

fate un po le somme...

Crash and Burn
23-01-2008, 17:19
ottimo, ancora meglio allora...

fate un po le somme...


un consiglio...non ti impelagare in queste cose...potresti scoprire cose poco carine...

oltre all'edit di prima ti posso per esempio dire che uno dei vicepresidenti di Unicredit è tale Berardino Libonati...cosa avrà mai fatto quest'uomo nella sua vita?

tra i vari incarichi è stato:
membro del cda di Pirelli nel 2005
presidente di telecom italia, tim
sindaco della ENI

come è piccolo il mondo ;)

Dove voglio arrivare...beh...se andiamo a vedere l'azionariato e le compartecipazioni di tutte le più grandi aziende italiane si verifica facilmente che sono sempre gli stessi nomi che girano....e sempre le stesse 3-4 aziende a comandare.


va...ci aggiungo anche questo

Consiglio d'amministrazione PIRELLI
Presidente: Marco Tronchetti Provera
Vicepresidente: Carlo Alessandro Puri Negri
Vicepresidente: Alberto Pirelli
Consigliere: Gilberto Benetton
Consigliere: Massimo Moratti
Consigliere: Carlo Secchi
Consigliere: Berardino Libonati
Consigliere: Carlo Angelici
Consigliere: Franco Bruni
Consigliere: Giulia Maria Ligresti
Consigliere: Paolo Vagnone
Consigliere: Aldo Roveri
Consigliere: Mario Garraffo; è consigliere anche di Recordati Spa
Consigliere: Carlo Acutis; è consigliere anche di IFI Spa, Ergo Previdenza Spa e Vittoria Assicurazioni Spa
Consigliere: Gabriele Galateri di Genola; è consigliere anche di Assicurazioni Generali Spa, Italmobiliare Spa e RCS MediaGroup Spa
Consigliere: Luigi Roth; è consigliere anche di Terna Spa
Consigliere: Alberto Bombassei; consigliere anche di Atlantia Spa, Ciccolella Spa, Brembo Spa e Italcementi Spa
Consigliere: Giampiero Pesenti; è consigliere anche di Mittel Spa, Italcementi Spa, Italmobiliare Spa
Consigliere: Giovanni Perissinotto; è consigliere anche di Intesa Sanpaolo Spa, Assicurazioni Generali Spa, Banca Generali Spa e Alleanza Assicurazioni Spa
Consigliere: Dino Piero Giarda; è consigliere anche di Acea Spa

Consiglio d'amministrazione in carica al 10 luglio 2007.

Principali azionisti
L'azionista di riferimento di Pirelli & C. è Marco Tronchetti Provera che partecipa nella società attraverso società del gruppo Camfin, controllato al 51% da GPI, società a sua volta controllata al 61% da Marco Tronchetti Provera & C. Sapa.

Quindi la società Marco Tronchetti Provera & C. Sapa controlla Pirelli & C. pur possedendone meno dell'8% (100% x 25.57% x 51% x 61%).

Gruppo Camfin - 25,565%, di cui:
Camfin Cam Finanziaria S.p.A. - 25,542%
Cam Partecipazioni s.r.l. - 0,023%
Gruppo Assicurazioni Generali - 5,336%, di cui:
Assicurazioni Generali S.p.A. - 2,028%
Ina Assitalia S.p.A. - 2,005%
Generali Vie S.A. - 1,097%
Toro Assicurazioni S.p.A. - 0,171%
Alleanza Assicurazioni S.p.A. - 0,018%
Intesa Vita S.p.A. - 0,0165%
La Venezia Assicurazioni S.p.A. - 0,001%
Gruppo Allianz - 4.429%, di cui:
Allianz S.p.A. - 4.415%
Antoniana Veneta Popolare Vita S.p.A. - 0.013%
Creditras Vita S.p.A. - 0,001%
Gruppo Fondiaria Sai, controllato dalla famiglia Ligresti tramite Premafin Finanziaria Spa Holding di Partecipazioni - 4,265%, di cui:
Fondiaria - Sai S.p.A. - 4,222%
Milano Assicurazioni S.p.A. - 0,039%
Novara Vita S.p.A. - 0,003%
Sasa Assicurazioni e Riassicurazioni S.p.A. - 0,001%
Mediobanca S.p.A. - 3,954%
Gruppo Benetton attraverso Edizione Holding S.p.A.- 3,930%

ci vedi per caso alcuni nomi letti qualche post più su?

jons
23-01-2008, 17:21
pensa un pò.....su wikipedia io ho trovato questo:

Attualmente il 63,527% del capitale ordinario di Rcs MediaGroup è controllato da un Patto di sindacato di blocco e consultazione siglato tra i suoi maggiori azionisti: Mediobanca (13,257 per cento), Fiat (10,291 per cento), famiglia Pesenti (7,07 per cento), Salvatore Ligresti (5,05 per cento), gruppo Pirelli rappresentato da Marco Tronchetti Provera (4,80 per cento), Intesa Sanpaolo rappresentata da Corrado Passera (4,76 per cento), Capitalia rappresentata da Cesare Geronzi (2,02 per cento), e altri con quote minori (Luigi Lucchini, Francesco Merloni, Gemina e altri).

ovviamente una dimenticanza del sito da cui hai preso l'informazione vero?

e se andiamo ad esaminare nel dettaglio:

Mediobanca
La società è controllata da un patto di sindacato, a capo del quale c'è Cesare Geronzi. All'interno del patto, che controlla il 47,71% delle azioni, gli azionisti sono divisi in 3 gruppi:

il gruppo A dei soci bancari: Unicredit, Mediolanum, Commerzbank.
il gruppo B dei soci industriali tra i quali Pirelli, Ferrero, Fineldo, Fondiaria Sai, Assicurazioni generali, Dorint (Della Valle)
il gruppo C dei soci internazionali: Financière du Perguet (Vincent Bolloré), Groupama (gruppo assicurativo francese), Santusa Holding (Emilio Botín, presidente del Santander)

mi devo spulciare l'azionariato di ogni singolo gruppo o azienda collegato alla RCS...no vero?


Appunto
A parte che la Rcs è come tutti sanno parte dell'impero di Silvio, noto interista, gli stessi dati che riporti tu dicono:

Mediobanca: 13,2%, inutile dire che quel prefisso Medio non rimanda a personaggi nero azzurri..Magari neri sì, ma poi non azzurri..:asd:
Per non parlare della Fiat all'11%; Fiat, nota industria automobilistica con sede a Milano, il cui acornimo in realtà è ForzaInterArraffaTutto!:asd:

Che la Gazzetta sia filomilanese, quindi filo interista e soprattutto filo interista, non lo nega nessuno, ma qui mi sembra tu ti stia un po' arrampicandoti sulle chimere..:)

EDIT: letto solo ora la continuazione del messaggio; beh chiaro che ai vertici dell'economia sono sempre le stesse persone a girare, però da qui a dire che sono tutte interiste, e che sono tutte pagata da Moratti per scrivere sulla Gazzetta articoli filo-interisti..Ce ne corre..
Poi, ma hai mai letto la Gazzetta?

Crash and Burn
23-01-2008, 17:33
Appunto;)
A parte che la Rcs è come tutti sanno parte dell'impero di Silvio, noto interista, gli stessi dati che riporti tu dicono:

Mediobanca: 13,2%, inutile dire che quel prefisso Medio non rimanda a personaggi nero azzurri..Magari neri sì, ma poi non azzurri..:asd:
Per non parlare della Fiat all'11%; Fiat, nota industria automobilistica con sede a Milano, il cui acornimo in realtà è ForzaInterArraffaTutto!:asd:

Dai, su..;)
Che la Gazzetta sia filomilanese, quindi filo interista e soprattutto filo interista, non lo nega nessuno, ma se io ieri mi arrimpicavo sugli specchi, qui è arrampicarsi sulle chimere..;)

EDIT: letto solo ora la continuazione del messaggio; beh chiaro che ai vertici dell'economia sono sempre le stesse persone a girare, però da qui a dire che sono tutte interiste, e che sono tutte pagata da Moratti per scrivere sulla Gazzetta articoli filo-interisti..Ce ne corre..
Poi, ma hai mai letto la Gazzetta?

ma guarda...io francamente i giornali ho smesso di comprarli da un pò...diciamo dall'avvento di internet...quindi poco mi cambia (a me personalmente) se ci sono giornali filosquadra X.
Ai tempi...la regola era semplice:
gazzetta dello sport milan e inter
corriere dello sport roma e lazio
tuttosport juventus e torino

non credo francamente che le cose siano cambiate poi così tanto.

Ma se Moggi ci ha insegnato qualcosa è che i campionati si vincono ANCHE mediaticamente e in questo caso...avere un giornale che settimanalmente realizza una moviola (di cui ho riportato l'estratto interista qualche pagina addietro) e oggi se ne esce dicendo "no...ci siamo sbagliati...ci sono 10 errori contro l'inter" ti fa pensare e non poco.

Poi ripeto...non ci sarà niente dietro...ma la cosa lascia pensare.

Io non faccio il giornalista...ma immagino che se lo facessi e scrivessi su un giornale sportivo, vista la mia passione juventina, non riuscirei ad essere tanto imparziale...bene...diciamo che a capo di 2 delle 3 testate giornalistiche sportive...oggi ci sono 2 tifosi interisti :asd:

Oh...poi i giornali devono vendere...lunedì hanno venduto a milanisti romanisti e juventini....oggi con quell'articolo hanno venduto agli interisti...vedrai che domani se ne usciranno con una nuova :)

bellin1
23-01-2008, 17:35
un consiglio...non ti impelagare in queste cose...potresti scoprire cose poco carine...



Il legame Pesenti-Agnelli è infine segnato dal recente ingresso nel Cda di Italmobiliare di Gabriele Galateri di Genola, già amministratore delegato del Gruppo Fiat e vero e proprio braccio destro dello scomparso Umberto Agnelli nella gestione delle finanziarie di famiglia IFI-IFIL. Un ruolo strategico nel settore dell’informazione italiana quello assunto dalla famiglia Pesenti a cui va aggiunto il cospicuo pacchetto azionario controllato della SES, la società editrice della Gazzetta del Sud, il quotidiano più venduto a Messina e in Calabria.

Se poi ci mettiamo pure la ditta Intragilo(l'immondizia di Napoli) andiamo effettivamente troppo oltre..

Per fortuna la matematica delle quote azionarie non e' un opinione..:asd:


ps: suvvia.. pirelli ha partecipazioni dell'ordine del 3,9% su mediobanca (bassissima come quota)..
non la puoi mettere come esempio.Non ha mica il 51%..


Dove voglio arrivare...beh...se andiamo a vedere l'azionariato e le compartecipazioni di tutte le più grandi aziende italiane si verifica facilmente che sono sempre gli stessi nomi che girano....e sempre le stesse 3-4 aziende a comandare.



quoto

MaD
23-01-2008, 17:52
Appunto
A parte che la Rcs è come tutti sanno parte dell'impero di Silvio, noto interista, gli stessi dati che riporti tu dicono:

Silvio e RCS non c'entrano niente, anzi sono concorrenti.

Crash and Burn
23-01-2008, 17:55
ps: suvvia.. pirelli ha partecipazioni dell'ordine del 3,9% su mediobanca (bassissima come quota)..
non la puoi mettere come esempio.Non ha mica il 51%..


il 4 circa su mediobanca
il 4 su fondiaria sai
ecc. ecc.

Insomma...come ho spiegato prima....alla fine...tutti fanno capo a 3-4 aziende e alle solite 15-30 persone ecco perchè la pubblicazione dell'azionariato di RCS group di per se non ha nulla di rilevante...perchè tanto alla fine sono sempre le solite persone.

E obiettivamente oggi come oggi...un uomo ha le mani in pasta d'appertutto a livello italiano ed europeo (chiedere ai Becali ;)) ed è Tronchetti Provera.

Dampyr
23-01-2008, 18:04
Consiglio d'amministrazione PIRELLI
...
Consigliere: Gilberto Benetton
...


Toh, il mio capo. :suspi:
E magari è pure interista :suspi:

jons
23-01-2008, 20:37
ma guarda...io francamente i giornali ho smesso di comprarli da un pò...diciamo dall'avvento di internet...quindi poco mi cambia (a me personalmente) se ci sono giornali filosquadra X.
Ai tempi...la regola era semplice:
gazzetta dello sport milan e inter
corriere dello sport roma e lazio
tuttosport juventus e torino

non credo francamente che le cose siano cambiate poi così tanto.

Ma se Moggi ci ha insegnato qualcosa è che i campionati si vincono ANCHE mediaticamente e in questo caso...avere un giornale che settimanalmente realizza una moviola (di cui ho riportato l'estratto interista qualche pagina addietro) e oggi se ne esce dicendo "no...ci siamo sbagliati...ci sono 10 errori contro l'inter" ti fa pensare e non poco.

Poi ripeto...non ci sarà niente dietro...ma la cosa lascia pensare.

Io non faccio il giornalista...ma immagino che se lo facessi e scrivessi su un giornale sportivo, vista la mia passione juventina, non riuscirei ad essere tanto imparziale...bene...diciamo che a capo di 2 delle 3 testate giornalistiche sportive...oggi ci sono 2 tifosi interisti :asd:

Oh...poi i giornali devono vendere...lunedì hanno venduto a milanisti romanisti e juventini....oggi con quell'articolo hanno venduto agli interisti...vedrai che domani se ne usciranno con una nuova :)

Ma sono daccordo con te..Io la Gazzetta ogni tanto la compro, ma non la ritengo un gran giornale, la acquisto solo perchè ogni tanto mi diverto a fantasticare sul calciomercato e soprattutto per gli "altri sport", che occupano all'incirca metà giornale..Ovvio che è filomilanese, ma non è tanto più sbilanciata di altri giornali filo-altre squadre..
Inoltre contesto che a capo della Gazzetta ci sia un tifoso interista (poi ovvio, all'interno della redazione gli interisti saranno in maggioranza rispetto ai laziali..:asd:); contesto pure che ci sia una maggioranza interista tra i media..Non mi direte poi che la Rai e Mediaset siano covi di interisti, per carità, altrimenti non mi sarei roso il fegato guardando le loro porcherie di trasmissioni calcistiche..:asd:
E un giornale diviso a metà col Milan, non mi pare poi tutto sto gran potere mediatico..(si parla di grandi squadre, ovvio che rispetto ad un'Udinese o a una Reggina è una dittatura..)
Dubito inoltre che Tuttosport sia diventato un covo di interisti..


Toh, il mio capo. :suspi:
E magari è pure interista :suspi:

:asd:
Lavori alla Benetton? So che ti sei laureato da poco, buono che hai trovato subito un posto immagino abbastanza buono!:up:
Io continuo a non essere pagato dalla squadra di hockey per cui scrivo..:(:asd:

MaD
23-01-2008, 21:10
Mancini, abituato bene, ha avuto la bella faccia di protestare pure per l'espulsione di Burdisso. :asd: :asd:

Dampyr
23-01-2008, 21:49
Mancini, abituato bene, ha avuto la bella faccia di protestare pure per l'espulsione di Burdisso. :asd: :asd:

E' riuscito a dire che siccome non era ultimo uomo non andava espulso. :suspi:
Fa niente che Burdisso sia entrato da dietro sulle gambe. :suspi:

aed1248
24-01-2008, 09:20
il 4 circa su mediobanca
il 4 su fondiaria sai
ecc. ecc.

Insomma...come ho spiegato prima....alla fine...tutti fanno capo a 3-4 aziende e alle solite 15-30 persone ecco perchè la pubblicazione dell'azionariato di RCS group di per se non ha nulla di rilevante...perchè tanto alla fine sono sempre le solite persone.

E obiettivamente oggi come oggi...un uomo ha le mani in pasta d'appertutto a livello italiano ed europeo (chiedere ai Becali ;)) ed è Tronchetti Provera.

Esatto... Come in un gruppo musicale... dove Moratti è il Frontman... e Tronchetti è il vero artefice di tutto...



Mancini, abituato bene, ha avuto la bella faccia di protestare pure per l'espulsione di Burdisso. :asd: :asd:

Beh, anche lui ha ragione... con questa persegutazione mediatico-arbitrale, ogni partita gliene fanno una...

Dampyr
24-01-2008, 18:11
Stavo dimenticando il comico "vinciamo senza rubare" cantato dalla curva degli onesti ieri sera :rotfl:

Dampyr
25-01-2008, 12:17
Da datasport.it

Allarme arbitri, mancano i fuoriclasse
(AGM-DS) - 25/01/2008 11.32.09 - (AGM-DS) - Milano, 25 gennaio - Gli arbitri sono nuovamente nel mirino. Questo dopo le polemiche seguite a Inter-Parma, con un rigore non concesso agli emiliani e uno, dubbio, dato ai nerazzurri nel finale. La classe arbitrale italiana e` finita per l’ennesima volta sul banco degli imputati. L’accusa e` la stessa di due anni fa, quando Calciopoli non era ancora iniziata: sudditanza psicologica. Un tempo si diceva che gli arbitri guardassero con un occhio di riguardo le grandi e in particolare la Juventus, oggi le stesse cose si dicono a proposito dell’Inter. Il designatore Pierluigi Collina e` bersagliato di critiche. Qualcuno parla di fallimento della sua gestione, altri pongono l’accento sulla mancanza di omogeneita` nelle decisioni degli arbitri. Ma i direttori di gara sono davvero cosi` scarsi? Rispetto al passato la qualita` delle giacchette nere e` davvero peggiorata?

Grazie alla Banca Dati Datasport, abbiamo preso in considerazione la media voto degli arbitri negli ultimi cinque campionati dopo le prime 19 giornate, prendendo come riferimento i giudizi espressi da sette quotidiani italiani, compresi i tre principali sportivi.

Subito una sorpresa: rispetto all’anno scorso, la media voto complessiva registra un lieve miglioramento. Nel 2006-2007, il primo torneo dopo Calciopoli, la media era di 5.32, la peggiore degli ultimi cinque anni. A meta` del campionato in corso, la media e` salita a 5.7. Bisogna precisare, pero`, che gli arbitri utilizzati finora quest’anno sono stati 30, mentre nel passato campionato erano stati ben 38. Se da un lato e` vero che, dal punto di vista della qualita` arbitrale, il 2007-2008 e` il secondo peggior campionato degli ultimi cinque anni, dall’altro dire che la classe arbitrale e` in grave difficolta` appare un’esagerazione, se non un luogo comune. Dati alla mano, gli arbitri sbagliano meno rispetto allo scorso anno.

L’aspetto che preoccupa maggiormente e su cui occorre riflettere, pero`, e` un altro. Se l’operato dei direttori di gara presi nel loro complesso si avvicina alla sufficienza, lo scenario cambia completamente se si sposta il discorso sui singoli. Nel campionato in corso sono solo due gli arbitri che hanno una media sopra la sufficienza: si tratta di Paolo Valeri della sezione di Roma e Daniele Orsato di Schio. Il primo, che in realta` ha diretto una sola partita, vanta una media di 6.29; il secondo, designato in otto incontri, ha la media del 6.02. Risulta invece insufficiente il rendimento degli altri 28 arbitri utilizzati quest’anno da Collina. Tradotto: solo il 7% degli arbitri puo` dirsi veramente all’altezza della situazione. Tra i bocciati eccellenti c’e` anche Rosetti di Torino, che aveva rappresentato l’Italia agli ultimi campionati del mondo in Germania: per lui media di 5.91. Dietro la lavagna, tra gli altri, anche Rocchi (5.89), Farina (5.64), Rizzoli (5.73), Trefoloni (5.25) e Bergonzi (5.33).

La differenza rispetto agli anni passati sta tutta nell’assenza di ‘fuoriclasse’, in grado di alzare la media generale: sono diminuiti, in pratica, gli arbitri bravi e assistiamo a un progressivo e preoccupante livellamento verso il basso. Prima c’era un netto divario tra un gruppo di arbitri considerati piu` bravi e gli altri decisamente piu` modesti. Oggi il divario e` si` ridotto, ma verso il basso.

Qualche cifra. Dopo 19 giornate del campionato 2006-2007 (annata da dimenticare, come gia` ricordato) gli arbitri dal rendimento sufficiente erano sei (Damato, Marelli, Gava, Farina e Gervasoni), pari al 16% del totale. Andando a ritroso, il dato diventa ancora piu` emblematico. Nel 2005-2006 erano 9 su 40 (il 23%): Marelli, Gava, Paparesta, Squillace, Bergonzi, De Marco, Saccani e Racalbuto. Nel 2004-2005 i promossi erano 8 su 30 (27%): Collina, Preschern, Messina, Gabriele, Rosetti, Tagliavento, Nucini e Cassara`. Nel 2003-2004 la percentuale di promossi era ancora piu` alta: il 29%, pari a 8 arbitri su 28.

Media voto degli arbitri negli ultimi cinque campionati dopo 19 giornate:
2003-2004 5.86
2004-2005 5.81
2005-2006 5.86
2006-2007 5.32
2007-2008 5.70

Arbitri con una media voto sufficiente in serie A dopo 19 giornate:
2003-2004 29%
2004-2005 27%
2005-2006 23%
2006-2007 16%
2007-2008 7%

Faccio notare che i due campionati peggiori sono gli ultimi 2, con l'Inter prima :asd:

Dampyr
27-01-2008, 15:45
Poveri interisti, talmente abituati a fare quello che gli pare, tra prendere a pizzicotti gli avversari e camminargli sulle gambe, si sono scandalizzati per l'espulsione...
Ce l'hanno tutti con loro :rotfl:

NdR619
27-01-2008, 16:59
l'inter è stata danneggiata :eek:

MaD
27-01-2008, 17:02
Beh, Cesar un idiota. Gialli giustissimi.

Pericle
27-01-2008, 17:03
l'inter è stata danneggiata :eek:

Ma anche no... almeno su Cesar...

NdR619
27-01-2008, 17:05
ma infatti ero ironico :asd:

MaD
27-01-2008, 17:06
e nemmeno sul gol di Ibrahimovic.

aed1248
27-01-2008, 17:09
senza il regalo col parma ora il campionato sarebbe di nuovo in discussionel... anche se il treno di partite che ci aspetta riporterà il distacco ai livelli di guardia... peccato... con 2 soli punti di vantaggio, anche a livello psicologico la pressione sarebbe stata ben diversa...

Ferlons
27-01-2008, 17:10
senza il regalo col parma ora il campionato sarebbe di nuovo in discussionel... anche se il treno di partite che ci aspetta riporterà il distacco ai livelli di guardia... peccato... con 2 soli punti di vantaggio, anche a livello psicologico la pressione sarebbe stata ben diversa...

senza il "caso" di Parma dubito che avrebbero buttato fuori Cesar...
Opinioni... :rolleyes:

Pericle
27-01-2008, 17:12
senza il "caso" di Parma dubito che avrebbero buttato fuori Cesar...
Opinioni... :rolleyes:

Calcolando che si trattava di un interista non posso che darti ragione... è da 2 stagioni che fate entrate killer senza mai essere sanzionati adeguatamente....

aed1248
27-01-2008, 17:12
senza il "caso" di Parma dubito che avrebbero buttato fuori Cesar...
Opinioni... :rolleyes:

questo non te lo posso dire... però magari oggi avreste giocato senza materazzi, Ibrahimovic e Vieira... :p

Ferlons
27-01-2008, 17:14
Calcolando che si trattava di un interista non posso che darti ragione... è da 2 stagioni che fate entrate killer senza mai essere sanzionati adeguatamente....

Come tanti giocatori di tante grandi... perchè per fare due nomi Gattuso e Chiellini non sono certo due che la gamba la tirano indietro....

Pericle
27-01-2008, 17:21
Come tanti giocatori di tante grandi... perchè per fare due nomi Gattuso e Chiellini non sono certo due che la gamba la tirano indietro....

Assolutamente no, se vuoi ci mettiamo pure Mexes della Roma o chi ti pare... Il problema è che queste squadre citate hanno 1-2 giocatori "eccessivi" che spesso vengono graziati (sono il primo a pensarla così su Gattuso), mentre l'Inter ha 10-11 giocatori fallosi ed agonisticamente fuori dalla norma (e l'Europa infatti conferma) :rolleyes:

Cordoba, Materazzi, Samuel, Cambiasso, Stankovic, Vieira, Ibra.....

Ferlons
27-01-2008, 17:28
Galliani ha dichiarato qualcosa tipo: "visti i numerosi errori arbitrali dopo calciopoli abbiamo sbagliato, avremmo dovuto prendere arbitri stranieri"

cekkino
27-01-2008, 17:33
Galliani ha dichiarato qualcosa tipo: "visti i numerosi errori arbitrali dopo calciopoli abbiamo sbagliato, avremmo dovuto prendere arbitri stranieri"


Non ha detto questo ;)

Ha detto che siccome ci sono molti arbitri inesperti dolo lo scandalo di calciopoli, sarebbe stato meglio farli crescere in esperienza con calma e integrare i migliori (che sono pochi) con arbitri stranieri

Dampyr
27-01-2008, 17:36
Non ha detto questo ;)

Ha detto che siccome ci sono molti arbitri inesperti dolo lo scandalo di calciopoli, sarebbe stato meglio farli crescere in esperienza con calma e integrare i migliori (che sono pochi) con arbitri stranieri

Sta ancora rimpiangendo il ristorante di Meani chiuso :sisi:

Ferlons
27-01-2008, 17:36
Non ha detto questo ;)

Ha detto che siccome ci sono molti arbitri inesperti dolo lo scandalo di calciopoli, sarebbe stato meglio farli crescere in esperienza con calma e integrare i migliori (che sono pochi) con arbitri stranieri

riportato da una tv privata

immaginavo avessero travisato :sisi:

EDIT:

i goal annullati alla Fiore sembravano irregolari

mentre il secondo giallo a bianchi mi sembra esagerato

Diablix
27-01-2008, 18:43
Non ha detto questo ;)

Ha detto che siccome ci sono molti arbitri inesperti dolo lo scandalo di calciopoli, sarebbe stato meglio farli crescere in esperienza con calma e integrare i migliori (che sono pochi) con arbitri stranieri

Che è un modo diplomatico per dire esattamente quello che ha detto Ferlons.

Comunque anche dando per buono che gli arbitri sbaglino solo in buona fede ( :rotfl: ) siamo veramente convinti che gli arbitri stranieri siamo migliori?
Nelle poche partite che ho visto di Premiership e Liga non basterebbe un container di pallottolieri per tener conto delle cazzate arbitrali..


Sarebbe una grandissima cazzata, non solo perchè inutile a livello qualitativo, ma perchè sarebbe una caduta di stile a livello mondiale senza precedenti: siamo così incompetenti da non arbitrarci da soli, venite voi ad arbitrare per noi...

MaD
27-01-2008, 18:49
Ma com'e' che si fa fare esperienza agli arbitri se non facendoli arbitrare?
Li vuole dare in prestito alla Sierra Leone? :p

Ferlons
27-01-2008, 18:58
Dopo aver visto il replay si può dire con certezza che la seconda ammonizione a Cesar è una cagata pazzesca.
La gamba destra va a prendere la palla, nel contrasto il giocatore cade.
Palla piena e non travolge il giocatore come qualche telecronaca lasciava credere

Dampyr
27-01-2008, 19:00
Dopo aver visto il replay si può dire con certezza che la seconda ammonizione a Cesar è una cagata pazzesca.
La gamba destra va a prendere la palla, nel contrasto il giocatore cade.
Palla piena e non travolge il giocatore come qualche telecronaca lasciava credere

Piccolo dettaglio: entra a forbice.

Diablix
27-01-2008, 19:02
Dopo aver visto il replay si può dire con certezza che la seconda ammonizione a Cesar è una cagata pazzesca.
La gamba destra va a prendere la palla, nel contrasto il giocatore cade.
Palla piena e non travolge il giocatore come qualche telecronaca lasciava credere

Ma pensa che secondo me è sacrosanta.
Intanto è irruente e cattiva, e se fai un'entrata violenta non c'entra assolutamente nulla se prendi la palla o no.
Detto questo prima della palla prende il ginocchio sinistro con il suo ginocchio destro.
Se a questo si aggiunge che l'ha fatto subito dopo un'altro giallo l'espulsione è sacrosanta.


Quello che era una cagata pazzesca era il fallo fischiato ad Ibrahimovic, quello si che era regolarissimo.. c'è stato un minimo contatto, ma non irregolare, e il difensore vedendo che non sarebbe arrivato sulla palla ne ha approfittato per volare..
Poi se avrebbe segnato lo stesso o meno nessuno può saperlo con certezza assoluta :sisi:

Ferlons
27-01-2008, 19:02
Piccolo dettaglio: entra a forbice.

ma la gamba sinistra il giocatore non lo tocca mai.

secondariamente praticamente l'unico contatto che c'è tra i due è con la palla in mezzo.


Ma pensa che secondo me è sacrosanta.
Intanto è irruente e cattiva, e se fai un'entrata violenta non c'entra assolutamente nulla se prendi la palla o no.
Detto questo prima della palla prende il ginocchio sinistro con il suo ginocchio destro.
Se a questo si aggiunge che l'ha fatto subito dopo un'altro giallo l'espulsione è sacrosanta.


Ma lui li va per la palla e prende la palla, non va per l'uomo e poi per caso prende la palla...
a questo punto viene da pensare che prendere la palla o meno sia irrilevante

Dampyr
27-01-2008, 19:07
a questo punto viene da pensare che prendere la palla o meno sia irrilevante

Avesse preso l'uomo direttamente sarebbe stato da rosso diretto.:sisi:

Diablix
27-01-2008, 19:09
Ma lui li va per la palla e prende la palla, non va per l'uomo e poi per caso prende la palla...
a questo punto viene da pensare che prendere la palla o meno sia irrilevante

A me sembra che vada li per portarsi a casa un piede dell'avversario più che la palla...

Poi mettila un po' come vuoi, secondo me quello che l'ha penalizzato più di tutto è stata la foga mostrata dopo aver preso un altro giallo: stupido e idiota, te la vai a cercare l'espulsione.

Ferlons
27-01-2008, 19:10
Avesse preso l'uomo direttamente sarebbe stato da rosso diretto.:sisi:

mi sembra ovvio che se prendi l'uomo e non la palla in scivolata ti buttano ...
ma se prendi la palla...


A me sembra che vada li per portarsi a casa un piede dell'avversario più che la palla...

Poi mettila un po' come vuoi, secondo me quello che l'ha penalizzato più di tutto è stata la foga mostrata dopo aver preso un altro giallo: stupido e idiota, te la vai a cercare l'espulsione.

un arbitro esperto come Rosetti non dvrebbe farsi trarre in inganno dalla foga, ma valutare l'intervento per quello che è:
un intervento rude ma completamente sulla palla

aed1248
27-01-2008, 20:07
io avrei dato un rigore all'inter... verso l'88'... :)

jons
27-01-2008, 21:10
Non ho visto la partita (le partite), ma un po' di polemica non me la faccio mancare..:p

Un'espulsione ad inizio partita, Ibra fermato per qualcosa che non ha fatto mentre andava in porta..
Che siano decisioni giuste o no, fosse successo a parti invertite, sarebbe scoppiato l'ennesimo finimondo sul sistema-Inter..:rolleyes:

NdR619
27-01-2008, 21:12
rivedendolo il fallo di Cesar non mi sembrava meritevole di secondo giallo..
parere personale ovviamente :sisi:

Tanis Mezzelfo
27-01-2008, 21:13
io avrei dato un rigore all'inter... verso l'88'... :)
quoto

ps: non ho visto la partita...

Uafa
27-01-2008, 22:18
Dopo aver visto il replay si può dire con certezza che la seconda ammonizione a Cesar è una cagata pazzesca.
La gamba destra va a prendere la palla, nel contrasto il giocatore cade.
Palla piena e non travolge il giocatore come qualche telecronaca lasciava credere

Dai, non diciamo tonterie. Si è visto benissimo che è stato un intervento pericoloso, tra l'altro è successo proprio davanti al settore dove mi trovavo, e il dubbio sul momento (fra tutti, sia tifosi bianconeri che nerazzurri) era se tale fallo fosse "solo" da ammonizione o da rosso diretto. :rolleyes:

Quello che mi stupisce è che oggi una direzione di gara normale, nel massimo senso di questa parola, è passata come una dinamica ostile all'Inter, quasi da complotto. Mamma mia come siamo ridotti male... Ridotti così male che avere un arbitraggio normale ci faceva sentire dei privilegiati (lato Udinese, ovviamente).

Diablix
27-01-2008, 22:46
Quello che mi stupisce è che oggi una direzione di gara normale, nel massimo senso di questa parola, è passata come una dinamica ostile all'Inter, quasi da complotto. Mamma mia come siamo ridotti male... Ridotti così male che avere un arbitraggio normale ci faceva sentire dei privilegiati (lato Udinese, ovviamente).

Sono abituati troppo bene :sisi:


Comunque oggi c'era un rigore su Palladino sullo 0-0 :sisi:

Pericle
28-01-2008, 01:53
mi sembra ovvio che se prendi l'uomo e non la palla in scivolata ti buttano ...
ma se prendi la palla...



un arbitro esperto come Rosetti non dvrebbe farsi trarre in inganno dalla foga, ma valutare l'intervento per quello che è:
un intervento rude ma completamente sulla palla

Il secondo giallo è netto e tu che dici di aver arbitrato dovresti saperlo benissimo..
Se poi in Italia lo si sanziona raramente è un altro paio di maniche , ma un entrata pericolosa è tale...

P.S. Forza Roma :sisi:

aed1248
28-01-2008, 08:33
Quello che mi stupisce è che oggi una direzione di gara normale, nel massimo senso di questa parola, è passata come una dinamica ostile all'Inter, quasi da complotto. Mamma mia come siamo ridotti male... Ridotti così male che avere un arbitraggio normale ci faceva sentire dei privilegiati (lato Udinese, ovviamente).

Quoto...

quello che mi stupisce è che in assenza di regali mancini si permetta di fare una polemica inutile... vediamo un po' se scatta il deferimento... :rolleyes:

Dampyr
28-01-2008, 09:42
vediamo un po' se scatta il deferimento... :rolleyes:

Se, figurati. :D

jons
28-01-2008, 12:44
Finalmente ho visto le immagini..:asd:

Il gol annullato a Ibra (ok l'arbitro ha fischiato prima che tirasse), è molto più clamoroso del rigore di domenica scorsa, su questo non ci piove..:sisi:

Chiara anche l'altra situazione dubbia: l'espulsione di Cesar è severa ma giusta, idiota Cesar...I giocatori hanno anche un cervello, e dovrebbero usarlo..E uno che ha cervello non fa un intervento del genere 30 secondi dopo aver preso un giallo..

Complessivamente l'Inter è stata sfavorita, ieri..Con questo non è che mi lamenti, è semplicemente un dato di fatto, che constato, e che è innegabile..
Non mi deprimo..
Come la settimana scorsa avevo constatato che l'Inter era stata favorita..
Non mi ero esaltato..

Dampyr
28-01-2008, 13:08
Se l'arbitro ha fischiato non è gol annullato. :p
Inoltre handanovic al fischio si ferma. ;)

Dampyr
28-01-2008, 14:59
Vi faccio notare il titolo della cazzetta:

http://img525.imageshack.us/img525/9518/primapaginalargemg8.jpg


Buffoniiiiiiiiiiiiiii!!!!

Joey-sama
28-01-2008, 15:03
Vi faccio notare il titolo della cazzetta:

http://img525.imageshack.us/img525/9518/primapaginalargemg8.jpg


Buffoniiiiiiiiiiiiiii!!!!

:asd: fanno ridere assai... quando fermano un'azione anche senza motivo (perchè di questo si tratta, non di un gol non convalidato!) a volte nemmeno lo dicono e se lo dicono è proprio a margine... l'inter sarà anche la super corazzata, ma tra siena e parma si trova con 5 punti in regalo (senza voler andare troppo indietro)... sarebbe un bel campionato :sisi:

faccio notare che un titolo del genere sulla gazzetta non ci fu mai per la juventus di moggi.... :rolleyes:
qui cercano di coprire i favori perchè per una volta c'è stato un arbitraggio normale :rotfl:

Tanis Mezzelfo
28-01-2008, 15:34
Le decisioni di Rosetti ci stanno, ma visto il clima ci sentiamo travolti da una macchinazione giudo-massonico-comunisto-plutocratica

aed1248
28-01-2008, 21:31
Le decisioni di Rosetti ci stanno, ma visto il clima ci sentiamo travolti da una macchinazione giudo-massonico-comunisto-plutocratica

;)

la cosa buffa è che ora cercano di far pesare anche il granello di polvere per sorreggere la tesi che all'inter non abbiano regalato nulla... :asd:

come avrei voluto vederli scendere in campo ieri, a +1 e restare in dieci dopo 20 minuti... chissà se sarebbero stati così tranquilli... non lo sapremo mai...

Dampyr
28-01-2008, 23:36
Per chi dice che Cesar non era da espellere...

"L'intervento fuori luogo dell'interista Cesar è costato a Giandomenico Mesto (25) una lesione muscolare da trauma contusivo alla gamba sinistra. Il terzino dell'Udinese dovrà restare ai box non meno di cinque settimane ma perchè si abbia un recupero pieno si potrebbe anche slittare sino a maggio. In quel caso, il campionato sarebbe praticamente finito per lui."

fonte tuttomercatoweb

lodone
29-01-2008, 02:34
Dopo aver visto il replay si può dire con certezza che la seconda ammonizione a Cesar è una cagata pazzesca.
La gamba destra va a prendere la palla, nel contrasto il giocatore cade.
Palla piena e non travolge il giocatore come qualche telecronaca lasciava credere


mi sembra ovvio che se prendi l'uomo e non la palla in scivolata ti buttano ...
ma se prendi la palla...



un arbitro esperto come Rosetti non dvrebbe farsi trarre in inganno dalla foga, ma valutare l'intervento per quello che è:
un intervento rude ma completamente sulla palla


Sucsa la domanda......ma lo conosci il "Regolamento del giuoco del Calcio"????

Beh, dalle tue affermazioni direi proprio di no...mi piacerebbe quindi sentire l'(ex?)arbitro della settimana scorsa cosa pensa di questo intervento.

Comqunque, per te:

"Qualsiasi calciatore che colpisce un avversario mentre lo sta affrontando per il possesso del pallone [...] con una forza eccessiva e minacciando la sua incolumità fisica, si rende colpevole di un grave fallo."

Questo fallo, a seconda della sua gravità, può essere considerato "Condotta antisportiva" passibile di giallo (ed è il caso di Cesar), oppure "fallo violento di gioco" passibile di rosso (ed è il caso di Rinaudo).

Dovete mettervi in testa che la regola "Se prende la palla non è fallo" la usiamo noi nei campetti di calcetto, ma nel regolamento stilato dalla FIGC non esiste!

Ferlons
29-01-2008, 08:11
Per chi dice che Cesar non era da espellere...

"L'intervento fuori luogo dell'interista Cesar è costato a Giandomenico Mesto (25) una lesione muscolare da trauma contusivo alla gamba sinistra. Il terzino dell'Udinese dovrà restare ai box non meno di cinque settimane ma perchè si abbia un recupero pieno si potrebbe anche slittare sino a maggio. In quel caso, il campionato sarebbe praticamente finito per lui."

fonte tuttomercatoweb

considerato che il fallo è stato fatto al 20esimo del primo tempo e mesto ha giocato fino al 40esimo del secondo forse tanto male non stava...

aed1248
29-01-2008, 08:49
intanto collina ha sottolineato l'errore di Bergonzi nel dare il rigore all'inter contro il parma, perchè il tocco di mano doveva essere considerato involontario...