Eutanasia.

[1nsan3]

http://www.corriere.it/cronache/09_f...4f02aabc.shtml
IL CARDINALE BARRAGAN - Se Beppino Englaro ha ucciso la figlia Eluana, «è un assassino» perché «ha violato il quinto comandamento che dice di non uccidere»: è chiaro il cardinale Javier Lozano Barragan, ministro Vaticano della Salute, commentando l’accusa rivolta a Beppino Englaro di aver ammazzato la figlia. «Abbiamo un comandamento, il quinto, che dice di non uccidere - ha spiegato Barragan a margine del convegno su "Malattie rare e disabilità" promosso dall’Associazione Giuseppe Dossetti - chi uccide un innocente commette un omicidio e questo è chiaro. Se Beppino Englaro ha ammazzato la figlia allora è un omicida, se non l’ha ammazzata allora non è un omicida. Questo mi sembra totalmente chiaro».


che grande insegnamento morale....la legge è quella dei comandamenti, non quella del Codice Penale
quindi, se uno non è cristiano e, di conseguenza, non riconsoce i comandamenti, può uccidere senza essere un assassino?
Ma il meglio viene dopo, quando dice che uccidere un innocente fa di una persona un assassino. Ovvero, uccidere "un colpevole" monda le mani ed è giustificabile? e chi decide chi è colpevole e chi no? e su che base, quella dei comandamenti?


com'è che diceva quel tizio a proposito della pagliuzza negli occhi degli altri e della trave nel proprio?

[1nsan3]

Peccato che come al solito si strumentalizza quello che si vuole...il quinto comandamento e il codice penale, in questo caso, sono equivalenti. Per il quinto comandamento è un 'assassino' (parola che ha nella sua radice un chiaro rimando religioso), per la Legge invece si usa la moderna parola 'omicida'.
Totalmente infondato poi affermare che chi non riconosce i comandamenti possa uccidere, perchè i comandamenti sono 'universali', gli ebrei e seguenti non credono che valgano solo per chi ci crede, ma per tutti, indistintamente.

Sul fatto dell'innocente, poi, sfioriamo il kafkiano: del resto, la parola innocente in quel contesto è chiarissima, anche perchè se vogliamo fare i pignoli non è vero che generalmente chi uccide è un omicida, perchè il boia legalmente autorizzato a farlo non lo è (e questa sfumatura il Cardinale purtroppo credo la conosca bene). Come se poi la parola innocente non sia utilizzata nella letteratura: devo supporre allora che per voi la frase di Deledda 'Possibile che non si possa vivere senza far male agli innocenti?' sia totalmente idiota, perchè si può vivere benissimo facendo male ai colpevoli?

chi uccide è un omicida.
il boia è un omicida non perseguito dalla legge, poichè la legge lo permette, ma non esclude che lui sia un omicida.

[Flavio Ezio]

chi uccide è un omicida.
il boia è un omicida non perseguito dalla legge, poichè la legge lo permette, ma non esclude che lui sia un omicida.

La mia era una sfumatura di significato infatti. Omicida è un termine legale, che viene da omicidio.

[1nsan3]

Omicida nel diritto è una persona ben qualificata, è colui che commette un omicidio, che sempre nel diritto è un'azione ben qualificata. Il boia non commette un omicidio, quindi non è un omicida.

scusa ma partivo dall'equazione
uno che uccide una persona= omicida
il boia uccide una (o più) persona/e= omicida


mm no?
è troppo complicata come equazione?

[Nails74]

La domanda è la seguente: ma perchè sprecate tanta energia sulla tastiera???

Un consiglio lasciate perdere....

[goldrake11]

La domanda è la seguente: ma perchè sprecate tanta energia sulla tastiera???

Un consiglio lasciate perdere....

infatti haì ragione, mi sembra di parlare con teo mammuccari quando fa la supercazzola

[1nsan3]

La domanda è la seguente: ma perchè sprecate tanta energia sulla tastiera???

Un consiglio lasciate perdere....

sono un sant'uomo che fa servizio civile,non vedi?


comunque si, lascio perdere.

[Flavio Ezio]

scusa ma partivo dall'equazione
uno che uccide una persona= omicida
il boia uccide una (o più) persona/e= omicida


mm no?
è troppo complicata come equazione?

E' una equazione falsa, perchè fa sembrare i due termini destri uguali nella forma e nella sostanza.

infatti haì ragione, mi sembra di parlare con teo mammuccari quando fa la supercazzola

Hai ragione infatti: io sono Teo Mammuccari. Il mio obbiettivo è esattamente quello che riporta Wikipedia, e ci sto riuscendo benissimo.

sono un sant'uomo che fa servizio civile,non vedi?

Di sicuro non sei un matematico.

[Crash and Burn]

il confronto fa sempre bene anche se non si arriverà mai ad avvicinare le parti (questo mi sembra evidente )

l'invito invece è molto più semplice....

se non si ha nulla da aggiungere alla discussione...semplicemente non postate (che tanto non venite pagati a messaggio...anzi...non venite pagati proprio )

[goldrake11]

E' una equazione falsa, perchè fa sembrare i due termini destri uguali nella forma e nella sostanza.

eddai però, omicida è una persona che uccide, come pedofilo è una persona che ha anche solo materiale pedopornografico in casa...

la sostanza cambierà anche, ma l'azione e i termini sono sempre gli stessi, ma devi voler avere per forza ragione tu???

Vabbè hai ragione!!!

[MaD]

Se verrà accusato, e l'accusa vincerà, è un assassino. Altrimenti, non lo è.

Certo, e avevamo bisogno della sua interpretazione legale... sai, siamo cretini.

anche perchè se vogliamo fare i pignoli non è vero che generalmente chi uccide è un omicida, perchè il boia legalmente autorizzato a farlo non lo è

E chi la stabilisce la legge? Perche' si da' il caso che nel caso Englaro ci fosse una certa pronuncia della Cassazione...

[Flavio Ezio]

Certo, e avevamo bisogno della sua interpretazione legale... sai, siamo cretini.

Infatti, prenditela con quella stupida giornalista che gli ha fatto quella domanda, che poteva avere solo una risposta, corretta e assoluta, e cioè quella.

E chi la stabilisce la legge? Perche' si da' il caso che nel caso Englaro ci fosse una certa pronuncia della Cassazione...

Proprio per questo è, da parte mia, stupido denunciarlo.

[Fara]

Senti, io non so se è perchè vedi il mio nick che ti scatena una sorta di follia, ma ho messo quel link per dimostrare che quella associazione è areligiosa (e apolitica), non come il commento voleva invece denigrare come 'cattolica'.
Detto questo, io me ne strafrego di quell'associazione, fino a pochi minuti fa non ero nemmeno a conoscenza della sua esistenza e sono assolutamente contrario alla sua idea di denunciare Englaro. Detto questo, non ho letto nulla di quel sito, singolare che l'unica cosa su cui ti sei fermato te probabilmente è vera, magari il tono di 'certezza' usato per indicare il fatto che le prostitute fossero obbligate è sbagliato, la probabilità però non mi sembra in discussione

Quindi posti un link di una associazione che nemmeno conosci dicendo (non so su quali basi) che è apolitica e areligiosa?
Tra l'altro è stato proprio quel sito a denunciare il padre di Eluana, prima dici che chi denuncia un pedofilo se la famiglia non vuole commette una prepotenza, e poi posti il link di un sito "prepotente"?
Poi su quali basi dici che è apolitica e areligiosa??

Allora fai una cosa. Leggiti cosa ha detto il cardinale (sempre secondo il giornale ovviamente, lasciamo quindi perdere il modo in cui è riportata la notizia), conta fino a 3, poi rileggilo, poi riconta fino a 3 e poi scrivi che ne pensi. E tralasciamo che per il presunto comportamento di uno stai additando una moltitudine, come la parola Chiesa indica.

Io ho letto bene il commento e ti chiedo come il padre di Eluana avrebbe potuto uccidere la figlia?? (dato che c'era un controllo pazzesco da parte delle autorità prima e dopo la sua morte).
Capisci che in un momento difficile come questo per il padre di Eluana è una uscita quantomeno di poco gusto (e se uno uccide qualcuno a me importa veramente poco che il comandamento dica di non uccidere.. deve andare sotto processo così come come secondo me un prete pedofilo deve essere denuciato alle autorità).

[Flavio Ezio]

Quindi posti un link di una associazione che nemmeno conosci dicendo (non so su quali basi) che è apolitica e areligiosa?
Tra l'altro è stato proprio quel sito a denunciare il padre di Eluana, prima dici che chi denuncia un pedofilo se la famiglia non vuole commette una prepotenza, e poi posti il link di un sito "prepotente"?
Poi su quali basi dici che è apolitica e areligiosa??

Le basi sono lo statuto della stessa associazione (art.2), oltre alla sua home page.
Ho postato il sito perchè qualcuno ha accusato dche sia un sito cattolico, e calunniato contro essi.

Io ho letto bene il commento e ti chiedo come il padre di Eluana avrebbe potuto uccidere la figlia?? (dato che c'era un controllo pazzesco da parte delle autorità prima e dopo la sua morte).
Capisci che in un momento difficile come questo per il padre di Eluana è una uscita quantomeno di poco gusto (e se uno uccide qualcuno a me importa veramente poco che il comandamento dica di non uccidere.. deve andare sotto processo così come come secondo me un prete pedofilo deve essere denuciato alle autorità).

Non ne ho idea. Certo è che se c'è un processo, non si può dire a priori come andrà, nonostante si sia anche certi del suo esito.

[Fara]

Le basi sono lo statuto della stessa associazione (art.2), oltre alla sua home page.
Ho postato il sito perchè qualcuno ha accusato dche sia un sito cattolico, e calunniato contro essi.

Beh, posso anche io creare una associazione che dice di essere apolitica e poi prendere tutti i comunisti d'Italia e farli entrare respingendo poi gli altri, capisci che quell'articolo di quell'associazione praticamente sconosciuta ha una valenza pari a 0

Non ne ho idea. Certo è che se c'è un processo, non si può dire a priori come andrà, nonostante si sia anche certi del suo esito.

Beh, dico solo che Eluana è morta a causa dell'interruzione dell'alimentazione e dell'idratazione, procedura autorizzata (e passata in giudicato, quindi non più appellabile) da una sentenza.

Quindi come può aver commesso un omicidio?
Il processo non credo che ci sarà, non si sono proprio le basi, è come se io denunciassi te per aver ucciso Eluana, capisci che è una cosa ridicola.

[Flavio Ezio]

Beh, posso anche io creare una associazione che dice di essere apolitica e poi prendere tutti i comunisti d'Italia e farli entrare respingendo poi gli altri, capisci che quell'articolo di quell'associazione praticamente sconosciuta ha una valenza pari a 0

Credi quello che ti pare, non mi interessa. Le basi ce le hai, se vuoi creare un'associazione che si chiara apolitica e poi impedisci ad altri di entrare per motivi politici, e nello statuto scrivi che è apolitica, passi i guai.

Beh, dico solo che Eluana è morta a causa dell'interruzione dell'alimentazione e dell'idratazione, procedura autorizzata (e passata in giudicato, quindi non più appellabile) da una sentenza.

Quindi come può aver commesso un omicidio?
Il processo non credo che ci sarà, non si sono proprio le basi, è come se io denunciassi te per aver ucciso Eluana, capisci che è una cosa ridicola.

Forse non hai capito, è già iscritto al registro degli indagati: http://www.corriere.it/cronache/09_f...4f02aabc.shtml

[1nsan3]

Credi quello che ti pare, non mi interessa. Le basi ce le hai, se vuoi creare un'associazione che si chiara apolitica e poi impedisci ad altri di entrare per motivi politici, e nello statuto scrivi che è apolitica, passi i guai.




Forse non hai capito, è già iscritto al registro degli indagati: http://www.corriere.it/cronache/09_f...4f02aabc.shtml

se leggi l'articolo:

«L'iscrizione è avvenuta solo in questi ultimi giorni - ha spiegato Biancardi - per la necessità di separare le specifiche denunce verso le persone poi iscritte dai pur numerosissimi esposti, a volte deliranti, privi di rilevanza penale o di specifiche accuse».

sostanzialmente Biancardi spiega come è un atto ovviamente dovuto che sia messo fra gli indagati, poichè c'è stata la denuncia, ma che sono lanciate da poveri idioti.

[Fara]

Credi quello che ti pare, non mi interessa. Le basi ce le hai, se vuoi creare un'associazione che si chiara apolitica e poi impedisci ad altri di entrare per motivi politici, e nello statuto scrivi che è apolitica, passi i guai.

Allora quell'associazione dovrebbe passare dei guai perché:
Apolitico:agg. e s. m. [pl. m. -ci] estraneo alla politica; che, chi si disinteressa di politica: un movimento apolitico; un (individuo) apolitico.

ma poi scrivono: Ha iniziato la sua attività il 28 FEBBRAIO 2004 - a seguito dell’approvazione della legge 40/2004 SULLA FECONDAZIONE EXTRACORPOREA - con la presentazione del Manifesto-Appello "Una legge gravemente ingiusta: la verità sulla fecondazione artificiale ‘in vitro’".

Se io facessi una associazione apolitica e alla fine entrano solo persone che la pensano in un certo modo (perché lì entrano solo le persone che sposano gli obiettivi di quell'associazione) lo statuto diventa di facciata.
Tutto quel sito parla quasi solo di iniziative dei politici e di ministri.. più politico di così..

Forse non hai capito, è già iscritto al registro degli indagati: http://www.corriere.it/cronache/09_f...4f02aabc.shtml

L'iscrizione nel registro degli indagati è una cosa, il processo vero e proprio è una fase sucessiva, non è detto che chi viene iscritto nel registro arrivi poi al processo

Infatti, prenditela con quella stupida giornalista che gli ha fatto quella domanda, che poteva avere solo una risposta, corretta e assoluta, e cioè quella.

No.. poteva benissimo dire che Eluana non è stata uccisa da suo padre, questa era una risposta corretta (perché questa è la realtà).

[Flavio Ezio]

se leggi l'articolo:


sostanzialmente Biancardi spiega come è un atto ovviamente dovuto che sia messo fra gli indagati, poichè c'è stata la denuncia, ma che sono lanciate da poveri idioti.

No, purtroppo non hai letto bene, o meglio ritagli quello che ti fa comodo.

'per la necessità di separare le specifiche denunce verso le persone poi iscritte dai pur numerosissimi esposti, a volte deliranti, privi di rilevanza penale o di specifiche accuse'

Ci sono due cose, specifiche denunce (che hanno portato all'indagare) ed altri esposti insignificanti.

[1nsan3]

No, purtroppo non hai letto bene, o meglio ritagli quello che ti fa comodo.

'per la necessità di separare le specifiche denunce verso le persone poi iscritte dai pur numerosissimi esposti, a volte deliranti, privi di rilevanza penale o di specifiche accuse'

Ci sono due cose, specifiche denunce (che hanno portato all'indagare) ed altri esposti insignificanti.

non che mi aspettassi ADDIRITTURA che qualcun'altro oltre te avesse capito QUALCOSA.... dacci o sommo ancora gocce di Verità.

io continuo a leggere nella frase del procuratore di Udine "deliranti, privi di rilevanza, o di specifiche accuse" che siano o no SPECIFICHE DENUNCE.