dire che il pensiero cattolico dica di procreare sempre e comunque non mi pare che sia una cosa allucinante, irrispettosa e da persone incivili. è stato espresso più volte da tutte le cariche della chiesa, dal piccolo prete di provincia fino alle alte cariche del vaticano..Originariamente Scritto da Flavio Ezio
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Non è vero. Senti, qua tu non ti rendi conto di quello che si scrive.
L'unico caso in cui è vero che si deve partorire quasi sempre e comunque (e ci vuole comunque un quasi) è quando la donna è incinta. Il resto dei commenti sulla donna come contenitore et similia sono colo commenti da incivili frustati dal cattolicesimo, come purtroppo in questo forum ce ne sono.
Leggi bene l'intervento di Slane..
Ha detto che B. considera le donne contenitori oggetti che possono figliare indipendentemente alle condizioni di contorno. dicendo poi che quello è in linea con il pensiero cattolico secondo cui l'importante è procreare sempre e comunque e chissenefrega del resto.
bene, non è così?
dall'enciclica Humanae Vitae di Paolo VI:
È altresì esclusa ogni azione che, o in previsione dell’atto coniugale, o nel suo compimento, o nello sviluppo delle sue conseguenze naturali, si proponga, come scopo o come mezzo, di impedire la procreazione.
che riprendeva di fatto l'enciclica Casti Connubii di Pio XI che giudicava immorale la prevenzione delle nascite.
Quindi come vedi non si parla di interruzione delle nascite ma si parla di PREVENZIONE.
Tra l'altro mi fa ridere pensare decine di testoline che pensano e discutono su questo argomento..
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...1/condom.shtml
perché non si mettono a discutere sui preti pedofili? ah già, perché secondo la chiesa le LORO faccende vanno risolte all'interno della chiesa.. ci pensano poi loro a impicciarsi delle faccende degli altri..
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Io purtroppo l'ho letto benissimo. Se tu che non hai ben afferrato.
Quel pezzo di enciclica che hai riportato semplicemente mostra la posizione della Chiesa sul sesso in generale, che non può essere visto come mero divertimento. Non si parla della donna come contenitore, non si parla di procreare 'sempre e comunque' (cosa totalmente senza senso, mai la Chiesa ha detto che da ogni atto sessuale deve nascere un bimbo, queste sono follie). Tu non cogli la differenza tra il dire 'non si può impedire la procreazione' e il 'bisogna procreare sempre e comunque'. Il succo sta tutto qui, ora spero che tu abbia capito, e quindi abbia capito quanto quelle parole possano essere irrispettose e false.
Beh in italiano non si può impedire la procreazione vuol dire che non si possono usare metodi per evitarla quindi o si fa astinenza oppure l'atto sessuale porterà facilmente, se la donna è in periodo fertile, alla nascita di un bambino.
Più chiaro di così si muore..
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Sì, ma siete OT. E parecchio.
no aspe... la chiesa, a quanto so io, predica altri tipi di anticoncezionali, di cui ora mi sfuggono i nomi ma che in pratica sarebbero il "salto fuori" (
Sono molto intelligente. Riesco a contare fino a 20.... nudo fino a 21 !
Stagione 41: V.78
Stagione 40: vincitore del Chiappozzo d'Oro.
E questo ti pare uguale a quello che si millantava prima? Dire 'potrebbe portare a gravidanze (che poi appunto non ci vuole troppo ad evitarlo, il periodo fertile dura 3 giorni su 30 circa in un mese)' è lo stesso di dire 'bisogna procreare sempre e comunque'? Ti sei accorto che sono due cose differenti, e quella di prima è stata una vergognosa distorsione (tirando poi dentro 'la donna come contenitore', simbolo di semplice ignoranza).
A bè, mi spiace ma simili barbarie, scritte poi da uno che ha la dicitura 'staff' sotto il proprio nome, non possono proprio passare impunite.Sì, ma siete OT. E parecchio.
1) si sa bene che non si può fare affidamento sul periodo di fertilità, non è un metodo sicuro al 100% (come ad esempio invece alcuni contraccettivi).
Quindi se io ho già 2 figli e non intendo farne altri cosa faccio? Castità a vita? Rischio che nasca il 3° e anche il 4°?
2) hai detto tu stesso prima dicendo che il sesso in generale, che non può essere visto come mero divertimento
Quindi una volta che hai fatto i figli che volevi perché continuare a farlo?
Non nascondiamoci dietro ad un dito, sappiamo bene cosa pensa la chiesa sul sesso (basta vedere il fatto che non dà la possibilità ai preti di avere una compagna e una vita sessuale nascondendo poi, come ho detto prima, tutto quello che invece succede tra i loro preti).
Beh.. io ho riportato l'enciclica dove si diceva chiaramente che i contraccettivi erano vietati.no aspe... la chiesa, a quanto so io, predica altri tipi di anticoncezionali, di cui ora mi sfuggono i nomi ma che in pratica sarebbero il "salto fuori" (
Nel 2000 nella giornata moldiale contro l'AIDS c'era stata polemica perché la chiesa era di nuovo uscita con una delle sue sparate contro il preservativo (unico metodo che permettere di proteggere 2 persone durante un rapporto sessuale).
Dopo 6 anni di grandi pensieri le menti del vaticano se ne sono poi usciti con questo..
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...1/condom.shtml
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Quello che tu fai non interessa a nessuno, e non interessa alla discussione poichè qui non stiamo discutendo i consigli che la Chiesa dà e chi vuole seguirli. Qui l'unico che si sta nascondendo dietro un dito sei tu, se non capisci neanche il significato di 'mero divertimento' stiamo messi male, l'unione tra uomo e donna è il massimo gesto d'amore, è la fusione di due anime. Capirai quindi che pensandola in un certo modo, è un gesto d'amore che possono compiere solo due persone che stanno insieme per sempre, e che può portare alla nascita del 'frutto dell'amore' (che non è la banana).
Tutto il resto di cui parli su contraccettivi et similia non interessa minimamente. Ora, se hai capito bene, altrimenti se vuoi continuare a fare polemica così tanto per, buona continuazione.
a parte il fatto che la polemica l'hai iniziata te, come al solito dimostri di prendere in considerazione solo le cose che ti fanno comodo.
Hai tralasciato tutto quello che ho detto sul marcio della chiesa, l'unone tra un uomo e una donna è sì gesto d'amore, ma anche divertimento.
hai dimostrato ancora una volta di rigirare le parole come meglio ti fa comodo e tacere su quello che non vuoi vedere.
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La frase più bella del mondo che non mi stancherò mai di ascoltare non è "Ti amo" né "Ti voglio bene" ma "Roma in vantaggio"
quoto pienamente, tutto quello che si dice e si pensa contro la chiesa, sono sempre pensieri sbagliati e tu(rivolto a flavio ezio chiarmente) sei sempre quello che sa tutto,NOI siamo sempre quelli che interpretiamo male i vari documenti e dichiarazioni della chiesa mentre TU sei sempre quello che ci porta sulla retta via, peccato che lo fai, come dice fara, rigirando sempre le parole a modo tuo.Chissà perchè quando fara ha detto provocazioni sui preti pedofili tu non hai menzionato proprio l'argomento, mentre di solito difendi sempre a spada tratta gli atteggiamenti della chiesa
P.S. i Maiusc. non sono a caso, ma sono per farti notare che come una maggior parte di persone la pensa in un modo diverso da quello di una singola persona, e per quanto quella singola persona possa essere presuntuosa dal pensare di sapere tutto, dovrebbe avere dei dubbi sul fatto che il suo pensiero non è supportato da nessuno
Ci sono 2 cose di cui non posso fare a meno: il sesso e il NAPOLI!!!
Io non ti ho detto nulla, sei tu che mi hai contattato in questo topic, prendendo le difese di ridicole ingiuriose affermazioni. Il marcio della Chiesa non interessa a nessuno in questo topic, non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Che sia anche divertimento o no non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Ora, a parte la tua acredine che noto in questo post, spero che tu abbia capito che quello che primi sostenevi potesse essere giusto in verità non è che quello che è, e cioè ridicole e ingiuriose affermazioni. Vuoi parlare di tutto il resto che tiri in mezzo, del marcio, dei pedofili, etc? Bene, apri un apposito topic, già se n'è discusso in passato, già ho dovuto smontare molte posizioni derivanti da nozioni fasulle. A parte questo, spero finalmente che tua abbia capito che la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque sono posizioni estranee alla visione cattolica, che era l'unico argomento della discussione che stavamo facendo.
Ok , grazie del tuo contributo. Purtroppo non ci posso fare niente se molti di voi partono da posizioni compromesse da principio, o per odio personale verso una religione o per nozioni personali effettivamente false. Ad esempio, quando dici 'la maggior parte delle persone' dici una cosa totalmente senza senso, senza alcun valore. Quante persone, quali? Ma di cosa stai parlando, dei soliti 3-4 fomentatori che non vedono l'ora di spalare menzogne sulla Chiesa o sulla religione in generale? Fortunatamente non sono tutti così nel forum eh, c'è gente anche non cristiana, non credente che rispetta il modo di pensare dell'altro e non fa quasi mai polemiche inutili da questo punto di vista (faccio solo un paio di nomi, mi scusino i nominati, Aggo e Dampyr).quoto pienamente, tutto quello che si dice e si pensa contro la chiesa, sono sempre pensieri sbagliati e tu(rivolto a flavio ezio chiarmente) sei sempre quello che sa tutto,NOI siamo sempre quelli che interpretiamo male i vari documenti e dichiarazioni della chiesa mentre TU sei sempre quello che ci porta sulla retta via, peccato che lo fai, come dice fara, rigirando sempre le parole a modo tuo.Chissà perchè quando fara ha detto provocazioni sui preti pedofili tu non hai menzionato proprio l'argomento, mentre di solito difendi sempre a spada tratta gli atteggiamenti della chiesa
P.S. i Maiusc. non sono a caso, ma sono per farti notare che come una maggior parte di persone la pensa in un modo diverso da quello di una singola persona, e per quanto quella singola persona possa essere presuntuosa dal pensare di sapere tutto, dovrebbe avere dei dubbi sul fatto che il suo pensiero non è supportato da nessuno
Ultima modifica di Flavio Ezio; 24-02-2009 alle 18:14
ancora con la frase la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque
ripeto quanto scritto prima:HAI LETTO COSA HA SCRITTO SLAINE?
conosci la differenza tra Berlusconi e la chiesa?
Il marcio della chiesa non interessa a nessuno in questo topic? altro errore, leggi il post sopra di te (ma tu continui a credere di detenere tutte le verità).
Se non volevi andare OT allora non intervenivi nemmeno perché si parlava di Eutanasia e non di donne.. ma OT ci vai di nuovo solamente quando conviene a te..
poi smonta pure tutto quello che vuoi..
inizia pure..
http://www.youtube.com/watch?v=4BYdrs1AtrQ
quando trovo l'altro video che stavo cercando in cui diversi preti hanno consigliato ad una attrice che si fingeva mamma di un bambino molestato di rivolgersi esclusivamente alla chiesa (anzi, l'ultimo ha fatto passare lei per la peccatrice) ti posterò anche quello così potrai smontare pure quella falsità..
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Ovviamente ho eliminato dal quote tutto quello che non interessa.
Senti, se vuoi ti do qualche lezione di Italiano e interpretazione della lingua visto che ancora, aimè, non hai capito.
'sai bene che non è questo il punto: che B. abbia detto un'altra, l'ennesima, schifezza per quanto mi riguarda è talmente evidente che non merita neanche parlarne. In una sola frase è riuscito a descrivere il reale pensiero che ha delle donne, che sono solo contenitori, oggetti che possono figliare indipendentemente alle condizioni di contorno.
Se ci pensi è perfettamente in linea con il pensiero cattolico...l'importante è procreare sempre e comunque e chissenefrega del resto.'
Qui chiaramente si vuole far intendere che per i cattolici la funzione essenziale della donna è procreare sempre e comunque, e chissenfrega di tutto il resto, e quindi anche della donna in quanto tale (che diviene appunto un semplice 'contenitore'). Ora, mi sono stufato di continuare a discutere in questo modo sterile, le parole sono sotto gli occhi di tutti, se vuoi continuare a difendere l'indifendibile ad oltranza fai pure.
Forse a lezione di italiano dovresti andare a te..
Analizza quanto scritto:
B. ha detto che..
la chiesa un modo uguale perché secondo lei l'importante è procreare sempre e comunque..
Dove c'è scritto che per la chiesa la donna è un contenitore?
C'è scritto che per la chiesa l'unica cosa è la procreazione, e questo te l'ho ampiamente dimostrato con le encicliche e le dichiarazioni sopra.
Tutto il resto è stato montato da te...
Già che rispondi, perché non difendi il video?
troppo scomodo?
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1)Non mi va di nominare le altre persone, ma se leggi i vari post ci sono mooooolte persone che non la pensano come te e che per te non sanno niente.
2)Come giustamente dice fara, tu vai OT quando ti fa più piacere, quando l'argomento si fa un pò più complesso dici che se si vuole si apre un altro 3d e tu rispondi a tutto, poi quando invece ti senti sicuro di controbbattere non rinunci ad andare OT come quando per tua stessa ammissione l'hai fatto quando slaine ha scritto quel post....
continuo ad essere perfettamente d'accordo con te
Ci sono 2 cose di cui non posso fare a meno: il sesso e il NAPOLI!!!
Ma LOL. Tu non hai dimostrato nulla, a parte non capire minimamente quello che c'era scritto in quelle encicliche. Tanto che è intervenuto un altro utente a farti capire la differenza tra obbligo di procreazione e possibilità di procreare (possibilità che può essere 'scongiurata' comportandosi in determinati modi).Tu hai seri problemi logico-formali: se per la Chiesa conterebbe solo la procreazione, che cosa diventa la donna, se non un 'contenitore' asservito al bene primo e cioè la stessa procreazione? Ecco la sua aberrante posizione, ecco quello che fai finta di non capire (spero tu faccia finta ovviamente). Ora basta, mi sono stufato, dei tuoi video non mi interessa nulla.
1) Si va bene,queste sono solo illazioni. A volte purtroppo qualcuno dimostra di non sapere molto su quello di cui si parla (ricordi la discussione sul libero arbitrio, vero?).
2) io sono andato Ot perchè qualcuno ha scritto una bestialità, tra l'altro abbastanza attinente al topic. Io ho già risposto a tutto quello per cui mi si accusa di non rispondere, ma nei giusti luoghi. A differenza vostra sono 4 anni che sto in questo forum, se hai voglia vatti a spulciare tutti i miei messaggi e noterai che per quelle questioni ho già dato il mio parere, e che non c'entrano assolutamente con questo topic.
Ora, spero che questa lunga e inutile diatriba, che sta più che altro diventando un attacco alla mia persona, sia finita.
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