Calcio, errori o decisioni a tavolino?

[ingegnerlillo]

infatti...
il fuorigioco non c'era, il gol era regolare, ma l'errore tecnico mi sembra comprensibile e giustificabile..
Il rigore su jovetic... si, anche per me c'era e andava dato.
La sudditanza psicologica ? esiste, è esistita ed esisterà sempre... nel calcio come in tutto ...
Il casino lo si alimenta di più cercando di negare ostinatamente l'evidenza che semplicemente ammettendola e finendola lì...tutto ovviamente imho.

Sono perfettamente daccordo, infatti nel caso specifico della fiorentina credo che contro il lecce sia stata una giornata sfortunata degli assistenti, mentre contro il milan e la juve sia stata sudditanza psicologica (ambodue le partite erano anche in casa della "grande", non dimentichiamocelo...)

Però capirai che se sei tifoso di una squadra con un monte ingaggi di meno di 1/3 delle grandi, con introiti televisivi e di merchandising nemmeno paragonabili a loro e che cerca di sfruttare ogni piccolo passo falso delle altre per andare a giocare la champions league, queste cose fanno parecchio girare le balle

Infatti io son sempre stato convinto che un problema grosso del sistema calcio è anche la classe giornalistica che ci gira intorno, formata al più da beceri provocatori.

Se a i vari controcampo, domenica sportiva ecc si parlasse un po' più di tattica con persone competenti che di cazzate secondo me sarebbero trasmissioni più interessanti e ci sarebbe meno pressione mediatica su chi tutte le domeniche si trova a dover decidere in una frazione di secondo a chi vanno dei punti che, magari, a fine campionato valgono una 20ina di milioni...

[goldrake11]

Perchè esiste un regolamento (che in tv per altro pochi conoscono). Se a te un'analisi tecnica pare una giustificazione, non so che farti.
Per altro non ho detto "è fuorigioco!". Ho chiesto pareri.

Per il resto, la questione è la solita, quella mediatica.

P.S. Durante la partita ho parlato di due errori gravi, mi pare di non aver negato nulla.
Per altro, se effettivamente fosse fuorigioco, permetti che mi girino visto il solito linciaggio mediatico che viene messo in atto? Ne ho le scatole piene, sinceramente.

ma tu parli sempre di questo lincianggio mediatico qui, dove penso che siamo tutti d'accordo che le trasmissioni sportive e gli stessi giornali dicono quasi tutte cazzate, quindi non puoi chiedere una foto per cercare di dimostrare o capire se era o no fuorigioco, oppure non puoi pubblicare foto con linee inesistenti per dimostrare che non era fuorigioco, stiamo in un forum dove tutti la pensiamo su per giù come te sui media, quindi basterebbe dire che non era fuorigioco e la discussione finirebbe li.

Un consiglio personale che sei liberissimo di non ascoltare, se fossi in te, cercherei di essere meno ripetitivo sulla cazzetta e su merdaset, tanto come ho detto sopra accusi persone che la pensano quasi allo stesso modo come te(parlo sempre di questo forum)

[cekkino]

c'è chi dice che siamo più simpatici... non trovi?

Gli Juventini in generale no, ma tu e Calimar siete un pò atipici

[kekko]

il fuorigioco di mexes era impossibile da non vedere:

1) perchè su calcio piazzato vedi perfettamente quando parte la palla e la linea difensiva
2) il fuorigioco cell'hai 10-15 metri davanti, e nessuno che ti impalla
3) cannavaro lo lascia proprio andare, anche se effettivamente avrebbe fatto meglio a disturbarlo.

ora, o tu non sei in linea, e quindi sei impreparato, e non puoi fare il mestiere, o ammetti di avrer fatto un errore

errore che ha condizionato la partita, anche se il risultato ha premiato ugualmente la squadra più forte

[Crash and Burn]

Segnalo questo "interessantissimo" articolo fonte.....ve la lascio immaginare

MILANO, 27 gennaio - Nelle 190 partite disputate sono stati rilevati 119 errori arbitrali in situazioni da gol/non gol, che hanno virtualmente spostato 105 punti, più di quanti ne hanno totalizzati insieme le prime 3 squadre, sconvolgendo di conseguenza la classifica.

Vi proponiamo le due classifiche a confronto: quella a sinistra è l'attuale, quella a destra è stata depurata degli errori arbitrali (in collaborazione con l'Osservatorio sugli Errori Arbitrali nel Calcio).

CLASSIFICA
REALE

1a: Inter 43
2a: Juventus 40
3a: Milan 37
4a: Genoa 35
5a: Napoli 33
6a: Fiorentina 32
7a: Lazio 31
8a: Roma 30
9a: Palermo 29
10a: Atalanta 27
11a: Cagliari 25
12a: Catania 25
13a: Udinese 23
14a: Siena 22
15a: Sampdoria 20
16a: Bologna 19
17a: Lecce 17
18a: Torino 15
19a: Chievo 13
20a: Reggina 13

CLASSIFICA
VIRTUALCLASS

1a: Juventus 43 +3
2a: Inter 39 -4
3a: Milan 37 =
4a: Fiorentina 35 +3
5a: Napoli 35 +2
6a: Genoa 32 -3
7a: Palermo 32 +3
8a: Lazio 30 -1
9a: Roma 30 =
10a: Atalanta 28 +1
11a: Siena 27 +5
12a: Udinese 27 +4
13a: Cagliari 25 =
14a: Catania 23 -2
15a: Sampdoria 21 +1
16a: Bologna 20 +1
17a: Torino 15 =
18a: Reggina 14 +1
19a: Lecce 13 -4
20a: Chievo 9 -4


Gli errori arbitrali in situazioni da gol/non gol hanno falsato i risultati del 46% delle partite, più o meno in linea con il totale del campionato scorso (48%). Di conseguenza, si stima che abbiano cambiato direzione le vincite di oltre 50 milioni di euro per le scommesse sul calcio. La tipologia degli errori sui casi da gol-non gol analizzati ha riguardato: rigore/non rigore (66%), fuori gioco (28%), fallo in azione da gol (6%). Irrilevante la casistica del gol fantasma, con zero casi, ad ulteriore conferma dell’inutilità dei costosi sforzi effettuati in questa direzione dall’organizzazione calcistica.

[ingegnerlillo]

Fiorentina +3

Siamo a +7 solo nelle ultime 3 partite

Poi son conti del cavolo eh, i rigori vanno segnati

Edit: ok, i rigori non son contati, sono un coglione

[MaD]

Le solite cagate...
A parte il fatto che un errore sullo 0-0 non vale quanto un errore sul 4-0, chi decide quali sono rigori e quali no?
E l'ultimo commento sui gol fantasma e' la ciliegina sulla torta: costosi sforzi? Quello e' uno dei pochi settori dove si potrebbe farla finita col dubbio ed evitare il ripetersi di annate tipo 1997-98.

[Beren]

Gli errori arbitrali in situazioni da gol/non gol hanno falsato i risultati del 46% delle partite, più o meno in linea con il totale del campionato scorso (48%). Di conseguenza, si stima che abbiano cambiato direzione le vincite di oltre 50 milioni di euro per le scommesse sul calcio. La tipologia degli errori sui casi da gol-non gol analizzati ha riguardato: rigore/non rigore (66%), fuori gioco (28%), fallo in azione da gol (6%). Irrilevante la casistica del gol fantasma, con zero casi, ad ulteriore conferma dell’inutilità dei costosi sforzi effettuati in questa direzione dall’organizzazione calcistica.

Edit: ok, i rigori non son contati, sono un coglione

da quello che c'è scritto sono contati...

[ingegnerlillo]

ah perfetto, avevo letto bene la prima volta

E' che mi sembra che un rigore che c'era non dato non possa rientrare nella classifica gol/non gol, perchè mica è stato segnato...

Quelli della Lazio, ad esempio, non dovrebbero contare

[Ferlons]

il solito codacons via tuttosport?

almeno di solito escono così ste cose

Comunque rimangono sempre le stesse obiezioni... chi ti dice che una partita vinta 1-0 con goal irregolare poi non la vinci comunque? non si può neanche essere certi del pareggio o di un eventuale sconfitta...
Poi generalmente in questo computo i cartellini rossi non sono contati perchè è difficile capire come avrebbero potuto influenzare le partite, ma quel che è certo è che hanno un loro peso.
e via dicendo....

[vavar]

Non che voglia difendere arbitri e guardalinee, per carità, a a volte fanno errori pacchiani, altre volte sono errori visibili solo dopo un uso intenso delle telecamere.

Ma perchè tutti gli addetti ai lavori se la prendono con loro dando la colpa della vittoria/sconfitta alle loro decisioni, e mai una volta una che si tratti con gli stessi pesi e misure giocatori che sbagliano gol incredibili o portieri che fanno parate disastrose.

Potranno sbagliare anche loro, qualche volta!! Certi fuorigioco (come quello sopra della fiorentina, per esmpio) sono situazioni talmente al limite che "L'errore" può starci, mica sono robot.

Fà un pò specie quando certi errori sono proprio pacchiani (per esempio senza andare lontano sempre di fuorigioco parlando quello dell'inter in coppa con la Roma).

Però in entrambe queste due partite ci sono stati una quantità di errori da partte dei giocatori molto maggiori di quelli della terna arbitrale, eppure tutta la colpa la si dà a loro.

[Dampyr]

Le solite cagate...

[ingegnerlillo]

Riporto da un commento di Fiorentina.it, spero si colga lo spirito puramente goliardico:

Giornata tipo della juve- Ore 7.00 Nedved si sveglia lanciandosi giù dal letto invocando il rigore. Ore 7.15 Del Piero fa plin plin Ore 8.00 Moggi si presenta a Sportilia vestito di giallo pronto per l'allenamento con gli arbitri Ore 8.30 Legrottaglie si fustiga col cilicio chiedendo perdono a Dio per i falli commessi in campo ore 8.45 Una Fiat nuova di zecca è infiochettata davanti a casa Collina Ore 9.00 Nedved al semaforo si fa tamponare e simula un colpo della strega. Ore 10.00 Inizio allenamento Zanetti dopo tre passi si strappa Ore 10.30 Buffon raduna tutti a centocampo e attacca il Canta tu. Nedved canta " Stasera mi butto" ma vince Pessotto con " Volare". Ore 11.00 Nedved all'improvviso strabuzza a terra Ore 11.30 Sissoko entra in ramadam, si siede in panchina e lì rimane per un mese Ore 12.00 Tutti al ristorante per pranzo, grande abbuffata tanto al momento del conto si scappa. Ore 12.30 Durante la fuga si stira Camoranesi. Out 3 mesi. Ore 14.00 Moggi chiama Cobolli Gigli e gli consiglia 2 o 3 giocatori Gea. Ore 15.00 Nuovamente allenamento. Potenziamento: Giovinco viene usato come ostacolo dai compagni che lo saltano. Ore 15.30 Partitella. Nedved sfiorato da Ariaudo vola per tre metri rotolando a terra. Dalla panchina si alzano le palette.Ranieri 8.5 Moggi 8 Cobolli Gigli 9.5 Ore 16.30 Poulsen insulta il giardiniere,il magazzinieri,i compagni e infine Ranieri. Ore 17.00 Tattica difensiva. Prove di fuorigioco inesistenti con Chiellini che alza e abbassa il braccio in continuazione. Ore 17.30 Buffon corre negli spogliatoi per una sveltina prima con la Seredova poi con Ferrara. Ore 19.00 Legrottaglie corre via perche alle 8 ha catechismo. Ore 20.00 Domenica c'è Juve-Siena Cobolli Gigli chiama tutti e 10 i giocatori in prestito al Siena e gli rinnova il contratto. Ore 20.15 Moggi chiama i giocatori del Siena e anche lui gli rinnova il contratto Gea. A casa Gianpaolo intanto suonano il campanello due puttanoni. Ore 21.00 Alex tutto solo in cameretta apre la finestra e parla del più e del meno col passero. Ore 21.30 Nedved a letto simula un orgasmo. Ore 22.00 Legrottaglie fa le preghierine, Moggi si fa rinboccare le coperte da De Santis, Cobolli Gigli è in diretta da Biscardi e rivuole indietro gli scudetti perchè la Juve non ha mai rubato. Intanto a casa sua Cannavaro,Ferrara,Lippi e Zambrotta tutti e quattro mascherati stanno entrando dalla finestra e gli portano via tutta l'argenteria. Ore 23.00 Dal letto di Trezeguet sbuca Mughini in reggicalze bordeaux e occhiali fosforescenti lilla.Ma dddddai....

[Dampyr]

VA aggiornato
Pessima la parte su pessotto
D'altronde, dai tifosi viola che ti vuoi aspettare

[fantaluca]

Buffon raduna tutti a centocampo e attacca il Canta tu. Nedved canta " Stasera mi butto" ma vince Pessotto con " Volare".

[Ketamina]

Ma la giornata tipo ora la fanno per tutte le squadre? C'è quella della Roma?

[ingegnerlillo]

non lo so, ma se qualcuno ha voglia di cimentarsi secondo me è un bel modo per sdrammatizzare e farsi due risate

[goldrake11]

ingegnè, ma dato che veniamo tutti e due da serie di partite in cui gli arbitri ci penalizzano, secondo te stasera riusciamo a vedere una partita senza errori???

poi se proprio devono esserci speriamo in favore del napoli

[Ketamina]

GIORNATA TIPO DELLA NAZIONALE AI MONDIALI IN GERMANIA

7,00 : Sveglia dei giocatori
7,01 : Zaccardo si chiede cosa diavolo ci fa in Germania
7,10 : Totti si mette il pollice in bocca
7,30 : Colazione
7,32 : Inzaghi frega una brioche a Gattuso
7,35 : Gattuso entra in scivolata sulle caviglia di Inzaghi e si riprende la brioche
7,36 : Francesco Totti annuncia che si ritirerà dalla Nazionale dopo il mondiale
7,38 : Francesco Totti cambia idea.
8,00 : Gli Italiani escono dall’albergo
8,05 : De Rossi assesta una gomitata sul naso di un tifoso che gli chiedeva un autografo. Sangue copioso.
8,10 : Lippi manda a fare in c*** 5 giornalisti Rai
8,15 : Oddo si chiede perché non se ne è andato al mare con la fidanzata
8,20 : Del Piero va a girare una pubblicità dell’acqua minerale
8,40 : Nesta si infortuna al menisco infilandosi gli scarpini
9,10 : Toni dichiara eterno amore alla Fiorentina, all’Inter, al Real Madrid e sua moglie
9,15 : De Rossi spacca il naso alle sagome in legno per calciare le punizioni
9,25 : Lippi manda a fare in c*** 5 giornalisti Mediaset
9,30 : Inizio dell’allenamento
9,36 : Nesta si frattura il 3° metatarso del piede sinistro abbeverandosi dalla borraccia
9,40 : La partitella d’allenamento tra Rossi contro Gialli salta perché Cannavaro non vuole giocare con la canotta Gialla che non si abbina con i suoi occhi azzurri
9,41 : Del Piero parla con un uccello
9,43 : Francesco Totti annuncia che si ritirerà dalla Nazionale dopo il mondiale
9,50 : Francesco Totti cambia idea.
9,51 : Zaccardo si chiede cosa diavolo ci fa in Germania
10,00 : Nesta viene ingessato
10,10 : Il Ministro Melandri arriva in visita all’allenamento
10,12 : Il Ministro Melandri scappa dall’allenamento dopo che Gilardino le ha fatto delle avances
10,22 : Totti e Oddo si picchiano selvaggiamente in ricordo dei civili derby di Roma
10,35 : Del Piero parla con uno stormo di piccioni
10,35 : Viene consegnata una canotta celeste a Cannavaro che accetta di disputare la partitella
10,36 : Toni segna 27 gol in 15 minuti
10,37 : Toni viene insultato da tutti i compagni pensando a quanti gol si è mangiato nelle partite ufficiali
10,47 : Del Piero parla con un cormorano
10,50 : Totti si sloga il pollice a forza di ciucciarlo
10,55 : Totti viene portato insieme a Nesta all’ospedale
11,00 : De Rossi demolisce i pali e la traversa a testate
11,11 : Del Piero parla con un cuculo
11,12 : Lippi manda a fare in c*** 5 giornalisti di Sky
11,30 : Barone telefona alla madre dicendole che ha appena giocato un’intera partitella con Inzaghi
11,45 : Conferenza Stampa, causa tragedia di Pessotto si presenta a parlare l’uccello di Del Piero
11,46 : Conferenza Stampa, Lippi affacciandosi nello stanzone manda a fare in c*** tutti i presenti
12,00 : Pranzo a base di porchetta, brasati, bolliti e mostarda
12,01 : Trapattoni arriva a scroccare un pranzo. Costa meno che all’Autogrill
12,20 : Gattuso vomita il bollito a tavola
12,40 : Barone telefona alla madre dicendole che ha appena mangiato seduto a fianco di Inzaghi
13,00 : Totti e Nesta tornano dall’ospedale
13,12 : Del Piero parla con una cinciallegra
13,20 : Materazzi mentre fa un gioco con i coltelli nel dopo pranzo infilza Oddo tra le scapole
13,30 : Oddo si chiede perché non se ne è andato al mare con la fidanzata
13,35 : Cannavaro abbandona il ritiro per andare a girare una pubblicità per Armani, gli altri vanno a riposare giocando con la playstation
15,00 : Cannavaro torna dalla pubblicità per Armani
15,30 : Risveglio dei giocatori. Tutti spengono la playstaion, tranne Gattuso che non è riuscito ad accenderla
15,40 : Seduta davanti al video per osservare la partita giocata dall’Italia 2 giorni prima
15,41 : Pirlo spiega a Materazzi qual’è l’Italia delle 2 squadre in tv
16,00 : Nesta si rompe ulna e radio del polso sinistro scrivendo una lettera alla mamma
16,02 : Cannavaro abbandona il ritiro per andare a girare una pubblicità per L’Oreal
16,30 : Barone telefona alla madre dicendole che ha appena visto una partita di calcio seduto a fianco ad Inzaghi
16,35 : Francesco Totti annuncia che si ritirerà dalla Nazionale dopo il mondiale
16,40 : Francesco Totti cambia idea.
16,55 : Nesta si strozza mangiando un’oliva
17,00 : Nesta viene abbattuto nella sala Tv
17,01 : Del Piero parla con un fringuello striato
17,03 : Cannavaro torna dalla pubblicità per L’Oreal
17,15 : Fine della seduta video
17,25 : Lippi sveglia Toni, Iaquinta, De Rossi, Barzagli, Peruzzi, Amelia, Gilardino e Camoranesi
17,30 : Oddo compra una Ferrari su E-Bay
17,45 : Lippi manda a fare in c*** 5 giornalisti di La 7
18,00 : Gigi Riva spaccia sigarette di nascosto ai giocatori
18,01 : Gattuso va a farsi bello
18,01 : Cannavaro abbandona il ritiro per andare a girare una pubblicità per Giovanni Rana
18,15 : Barone telefona alla madre dicendole che ha appena visto Inzaghi nudo sotto la doccia
18,25 : Tutti i giocatori salgono nelle loro camere per prepararsi per la libera uscita
18,30 : Arrivano notizie terribili sullo scandalo delle scommesse
18,31 : Buffon si tocca la palle
18,45 : Silvio Berlusconi telefona per fare gli auguri per la prossima partita. Tutti si toccano le palle ( Buffon non le aveva ancora tolte )
18,46 : Barone tocca le palle di Inzaghi
19,01 : Del Piero parla con una poiana
19,15 : Tutti i giocatori si radunano nella hall dell’albergo, tranne Gattuso che sta ancora facendosi bello
19,20 : Inzaghi annuncia che si ritirerà dalla Nazionale dopo il mondiale
19,21 : Francesco Toti convince Inzaghi a non ritiarsi dalla Nazionale
19,30 : Cannavaro torna dalla pubblicità per Giovanni Rana
19,50 : Tutti i giocatori escono a cena, tranne Gattuso che sta ancora facendosi bello
20,00 : De Rossi e Materazzi picchiano due ragazzini di 11 anni al ristorante
20,01 : Nesta si infilza il naso con la forchetta durante la cena.
20,30 : Lippi manda a fare in c*** tutti gli avventori del ristorante per tenersi in allenamento
21,00 : Zaccardo si chiede cosa diavolo ci fa in Germania
21,05 : De Rossi, Totti e Perrotta scappano dal ristorante senza pagare. Totti dice che glielo ha insegnato Cassano
22,00 : Iaquinta si perde nel tragitto di 150 metri tra il ristorante e l’albergo
22,10 : Del Piero parla con un gufo
22,15 : Tutti i giocatori si ritrovano in albergo tranne Iaquinta disperso e Gattuso che era già lì a farsi bello
22,30 : Lippi manda tutti i giocatori a letto
22,32 : Allarme antincendio nell’albergo
22,45 : Lippi urla invettive dalla finestra all’indirizzo di tutti i giornalisti d’Europa
22,58 : Gattuso rinuncia a farsi bello dopo aver sprecato 7 kg di gel e si presenta nella hall per andare a cena con gli altri giocatori.
23,00 : Vengono spente le luci nell’albergo. Gattuso resta al buio fiducioso e affamato
00,02 : Un guardia notturna spara a Gattuso scambiandolo per un ladro
00,42 : Del Piero parla nel sonno con uno pterodattilo estinto da 200 Milioni di anni
00,43 : Zaccardo si chiede cosa diavolo ci fa in Germania, mentre Oddo vende la Ferrari su E-Bay
01,10 : La mamma di Barone cambia numero di cellulare
02,25 : Quello che rimane di Nesta cade dal letto e si incrina 11 costole
02,26 : Trapattoni che ancora si aggirava per l’albergo in cerca di qualcosa da scroccare bagna con l’acqua santa Nesta, recitando un Te Deum e 2 Ave Maria
03,15 : La Playstation di Pirlo si fonde
03,22 : Totti dorme con il pollice in bocca, De Rossi ammazza di botte nel sonno Barzagli
04,21 : Iaquinta arriva finalmente in albergo e trova Del Piero sonnambulo che parla con uno struzzo.

[Beren]

A casa Gianpaolo intanto suonano il campanello due puttanoni.