Serie A - 2007/08

[robiuan]

Ma c'era Collovati, così diceva BUVVVDISSO

ah era collovati il gufo parlante della telecronaca di ieri

[danybig82]

si ma Sandro Mazzola che diceva che De Rossi e Aquilani li ha scoperti lui..

che risate

[Ketamina]

si ma Sandro Mazzola che diceva che De Rossi e Aquilani li ha scoperti lui..

che risate

Veramente l'ha detto?

[Dr_Velvet]

si ma Sandro Mazzola che diceva che De Rossi e Aquilani li ha scoperti lui..

che risate

E io che volevo riportare una intervista a Varriale in cui il giornalista dichiara di essere un giornalista che fa domande:"siamo in pochi"

[mjasky]

Intanto il Chievo torna in serie A dopo solo una stagione in B....

[Dampyr]

Intanto il Chievo torna in serie A dopo solo una stagione in B....

[Diablix]

Intanto il Chievo torna in serie A dopo solo una stagione in B....

Pecà

[Nails74]

Io ho ancora ben impresso quel pugno (non una leggera smanacciata o un contatto involontario, un pugno) di Cufrè a Del Piero: chiunque, dopo un gesto del genere avrebbe reagito (ipotesi 1) iniziando a menare a più non posso oppure (ipotesi 2) dopo un balzo di 30 metri si sarebbe steso per terra fingendosi morto per 3 settimane.

Del Piero ha guardato Cufrè e gli ha fatto la faccia come per dire: "Complimenti, bel gesto, bravo"...

Complimenti. Discorso preciso e puntuale.

Una piccola dimenticanza ......

...fu Del Piero a colpire Cufrè per primo che poi ha sbagliato reagendo.

Guardatevi di più le partite e meno Controcampo......

[Crash and Burn]

Dal passato si impara
I dubbi su iaquinta si sono rivelati immotivati, adesso però si ripresenta il caso, e allora si può valutare alla luce dell'anno scorso, no?
Iaquinta arrivò a 11 mln, da campione del mondo e da trascinatore assoluto dell'udinese (champions compresa), senza contropartite, capace di giocare sia a 2 che a 3.
Amauri? Un signor nessuno, esaltato dai media per i soliti 3 episodi (il "peccato originale" che accompagna pure Cassano), con una valutazione di 25 milioni, uno stipendio inferiore solo a Alex e Buffon (David prende meno di 3,5, Camo pure), che ci costerà due giocatori, che deve fare la riserva... "un po + amplificata"?
Io la chiamo una stronzata di mercato bella e buona

Guarda...così come ero ottimista allora su Iaquinta, lo sono oggi anche su Amauri (pur non essendo l'attaccante che avrei preso IO). E' vero che ad oggi ha dimostrato di essere un attaccante che rende al meglio giocando come unica punta e con 2 esterni larghissimi ma per capacità tecnica si può adattare a giocare con altri moduli...vuoi un paragone irriguardoso? Ibrahimovic fatte le dovute proporzioni.

Sugli stipendi (ovviamente da prendere con il beneficio di inventario visto il sito da cui proviene) qui trovi gli ingaggi:

buffon 5
del piero 4,8
trezeguet 4,5
nedved 3,8
camoranesi 3
(tralascio chiellini che ha rinnovato a cifre + alte ma sostanzialmente lontane da quel monte)

stando così le cose...direi che il solo Camoranesi si potrebbe lamentare)

Perchè non te lo puoi permettere? Vincemmo la champions con un poco più che ventenne e un terzino proveniente dai dilettanti!
La juventus non ha mai vissuto di varianti tattiche, ha sempre avuto bisogno di un impianto di gioco collaudato, sempre quello, con i titolari indiscutibili. Giusto ogni tanto la necessità in corsa di giocare a 3, ma nient'altro. Non ha mai fatto della variabilità di gioco la sua forza. E non è un caso che i due anni in cui Lippi ha parlato di juve camaleontica siano il 98/99 e il 03/04, ovvero settimi e terzi con due campionati orridi

Vediamo un pò...i 2 riferimenti sono Torricelli e Del Piero immagino...peccato che il primo fosse alla juve dal 92/93 e ai tempi della stagione della vittoria di champions avesse già giocato circa 130 partite con la juve quindi non proprio un giocatore senza esperienza mentre Del Piero era già alla sua terza stagione, la seconda da titolare.
Il caso vuole che hai preso anche i 2 anni di chiusura dei due cicli di Lippi che hanno portato poi a enormi rivoluzioni della rosa in mano ad Ancelotti prima e a Capello dopo, anni in cui i componenti della rosa erano evidentemente logori, quindi riportare tutto all'essere "camaleontici" diciamo che mi sembra riduttivo

Cavani ha DOVUTO giocare largo per permettere a sua maestà il tronista anche solo di girarsi, perchè se ha uno vicino diventa inguardabile... non sa dove muoversi, rallenta la manovra e gira a vuoto.

O magari Cavani non si integra adeguatamente con Amauri...dipende da come vedi le cose...non credo che a Palermo siano così tanto autolesionisti...o si?

Ripeto, è sotto solo ad Alex e Gigi. Trezeguet prende attorno ai 3,5, Camoranesi attorno ai 3,2, Nedved non fa testo dato che è a fine carriera, ma pensi che Chiellini, Legrottaglie, Iaquinta, Zanetti (tanto per dirne 4) se ne stiano buonini? E ripeto... il comodino brasiliano non mi pare un fenomeno da 4 milioni.

vedi sopra...

Dichiarazioni di Zamparini e dei Grimaldi, ovvero i diretti interessati.

Ok...ma aspettiamo le cifre ufficiali...perchè se sono 25 milioni cash è un discorso...se sono per esempio 13+Nocerino (valutato...o "sopravvalutato 10 mln)+Lanzafame (metà per 2 milioni) è tutto un altro paio di maniche

Stiamo facendo un discorso simile ma diverso: tu dici che ha fretta di chiudere per evitare che glielo freghino, ma di fondo sei convinto che lo prendano perchè serve. Io no: ormai non pensano più al fatto che sia un acquisto utile o meno, ma ormai c'hanno messo la faccia, e lo devono portare avanti fino alla conclusione. Ah, quanto rimpiango il cinismo di Moggi in queste cose..

in sostanza si..il discorso è più o meno quello...compresa l'ultima frase

P.S. Il palermo dovrebbe aver preso Floccari... Lanzafame giocherà tantissimo, proprio

Come ti hanno già detto...se non pensiamo che Lanzafame possa giocarsi le sue carte con i Floccari i Cavani ecc. ecc. è inutile anche soltanto pensare che possa un giorno tornare alla juve

[Dampyr]

Guarda...così come ero ottimista allora su Iaquinta, lo sono oggi anche su Amauri (pur non essendo l'attaccante che avrei preso IO). E' vero che ad oggi ha dimostrato di essere un attaccante che rende al meglio giocando come unica punta e con 2 esterni larghissimi ma per capacità tecnica si può adattare a giocare con altri moduli...vuoi un paragone irriguardoso? Ibrahimovic fatte le dovute proporzioni.

Ma manco per niente
Giocano anche in modo diverso
Il bello è che non sei il primo che me lo dice. Ma di Ibrahimovic ce n'è uno solo, purtroppo: prima ci si rende conto di sta cosa e meglio è o saranno cocenti delusioni per tutti.

Sugli stipendi (ovviamente da prendere con il beneficio di inventario visto il sito da cui proviene) qui trovi gli ingaggi:

buffon 5
del piero 4,8
trezeguet 4,5
nedved 3,8
camoranesi 3
(tralascio chiellini che ha rinnovato a cifre + alte ma sostanzialmente lontane da quel monte)

stando così le cose...direi che il solo Camoranesi si potrebbe lamentare)

Quella è la famosa tabella della gazzetta coi conti sbagliati
Trezeguet non prende 4,5 mln ma ne prende uno di meno, nedved ha rinnovato a poco più di 2

Vediamo un pò...i 2 riferimenti sono Torricelli e Del Piero immagino...peccato che il primo fosse alla juve dal 92/93 e ai tempi della stagione della vittoria di champions avesse già giocato circa 130 partite con la juve quindi non proprio un giocatore senza esperienza mentre Del Piero era già alla sua terza stagione, la seconda da titolare.
Il caso vuole che hai preso anche i 2 anni di chiusura dei due cicli di Lippi che hanno portato poi a enormi rivoluzioni della rosa in mano ad Ancelotti prima e a Capello dopo, anni in cui i componenti della rosa erano evidentemente logori, quindi riportare tutto all'essere "camaleontici" diciamo che mi sembra riduttivo

Beh, chiaro che non dipende solo da quello
Però si partì senza una fisionomia precisa, e se accade due volte su due non può essere solo un caso

O magari Cavani non si integra adeguatamente con Amauri...dipende da come vedi le cose...non credo che a Palermo siano così tanto autolesionisti...o si?

Secondo te partire con Colantuono, richiamare Guidolin, riprendere Colantuono, etc. è da società normale?

Ok...ma aspettiamo le cifre ufficiali...perchè se sono 25 milioni cash è un discorso...se sono per esempio 13+Nocerino (valutato...o "sopravvalutato 10 mln)+Lanzafame (metà per 2 milioni) è tutto un altro paio di maniche

Sempre 25 a bilancio sono
Senza contare che Nocerino è un capitale che perdi definitivamente

Come ti hanno già detto...se non pensiamo che Lanzafame possa giocarsi le sue carte con i Floccari i Cavani ecc. ecc. è inutile anche soltanto pensare che possa un giorno tornare alla juve

Intendevo una cosa leggermente diversa: partendo dalla stessa situazione (dato che Palermo mi pare tutto meno che una piazza dove far crescere i giovani ) dove ha possibilità di imparare di più?

[fantaluca]

Nocerino è un capitale che perdi definitivamente

io lo VOGLIO perdere... dove si firma?

[mjasky]

Quella è la famosa tabella della gazzetta coi conti sbagliati
Trezeguet non prende 4,5 mln ma ne prende uno di meno, nedved ha rinnovato a poco più di 2

bhè potresti citare le tue fonti....e poi Nedved ha rinnovato quest'anno a 2M....l'anno appena finito quanto prendeva?!?

Guardando la tabella di Crash si può capire quanto le società buttano via i soldi per giocatori mediocri che prendono cifre allucinanti...2,5M a Boumsong...3,5M a Solari!!....2 a Serginho....5 ad Adriano

[MaD]

5 ad Adriano sono piu' che meritati se non ci fosse una guida tecnica penosa all'Inter.
Adriano al Parma valeva i primi 3 attaccanti del mondo.

[Ferlons]

5 ad Adriano sono piu' che meritati se non ci fosse una guida tecnica penosa all'Inter.
Adriano al Parma valeva i primi 3 attaccanti del mondo.

si peccato che abbia "qualche" vizio di troppo...

[danybig82]

si peccato che abbia "qualche" vizio di troppo...

tipo la figa??!?

[Ferlons]

tipo la figa??!?

fosse solo quello...

[Diablix]

tipo la figa??!?

No, l'alcol e la coca

[danybig82]

fosse solo quello...

[Pericle]

5 ad Adriano sono piu' che meritati se non ci fosse una guida tecnica penosa all'Inter.
Adriano al Parma valeva i primi 3 attaccanti del mondo.

Anche Gilardino al Parma era il 1° attaccante italiano

[Crash and Burn]

Ma manco per niente
Giocano anche in modo diverso
Il bello è che non sei il primo che me lo dice. Ma di Ibrahimovic ce n'è uno solo, purtroppo: prima ci si rende conto di sta cosa e meglio è o saranno cocenti delusioni per tutti.

Non ho detto che è il nuovo Ibra, ho semplicemente detto che fisicamente lo ricorda molto, tecnicamente siamo lontani...ma nemmeno tanto...Ibra venne alla juve facendo la prima (e unica dal momento che gli altri erano esterni offensivi) punta all'ajax...ok atipica..ma sempre prima punta era poi si è scoperto che paradossalmente la coppia migliore era trezeguet-ibra e non ibra-del piero.

Io non mi aspetto che sia il nuovo Ibra, mi aspetto che sia compatibile (ovvio che con alcuni si troverà meglio con altri peggio) con tutte le punte che abbiamo in rosa

Quella è la famosa tabella della gazzetta coi conti sbagliati
Trezeguet non prende 4,5 mln ma ne prende uno di meno, nedved ha rinnovato a poco più di 2

Hai fonti alternative più affidabili? Io al momento ho trovato solo i bilanci della juventus che riportano (per la stagione 2007-2008) alle voci "personale tesserato" un progressivo al 31/03/08 di 86.407.061,00 € e una incidenza nel terzo trimestre (gennaio-marzo quindi sissoko incluso immaigno) di 28.400.285,00 €...quindi la tabella non dovrebbe essere così tanto lontana dalla realtà (almeno nella sua cifra complessiva)

Beh, chiaro che non dipende solo da quello
Però si partì senza una fisionomia precisa, e se accade due volte su due non può essere solo un caso

Certo...dipende anche dal fatto che entrambe le volte la juve era alla fine di un ciclo vincente e nel secondo caso per esempio Lippi fu chiarissimo assumendosi le responsabilità del "non aver avuto il cuore di rinunciare ai giocatori che avevano contribuito a vincere in passato"

Sempre 25 a bilancio sono
Senza contare che Nocerino è un capitale che perdi definitivamente

Certo...a bilancio sono sempre 25 ma cambia la valutazione dei giocatori...perchè se fissiamo in 15 mln la cifra cash e poi sopravvalutiamo Nocerino 100 mln...quantoo paghiamo Amauri...115???

Intendevo una cosa leggermente diversa: partendo dalla stessa situazione (dato che Palermo mi pare tutto meno che una piazza dove far crescere i giovani ) dove ha possibilità di imparare di più?

Ripeto...a 21 anni l'unica possibilità che hai di imparare e di giocare con continuità...e per giocare Palermo è meglio di Torino...se non fosse andato in prestito al Bari e fosse rimasto a fare la quinta punta a Torino...oggi di Lanzafame probabilmente non si saprebbe nulla...e non sarebbe con la U23 a preparare le olimpiadi.
Se poi discutiamo della piazza scelta...allora non è più un problema di tenerlo o meno...è di non darlo nell'affare Amauri...e lì il discorso cambia tutto