Pato

[Crash and Burn]

Io vorrei sapere dove gioca Palladino e dove Giovinco.
Palladino e' una seconda punta? Allora segna pochissimo. E' un'ala? Allora non salta l'uomo nemmeno a pagarlo (forse perche' l'uomo non lo punta neppure, magari se tentasse di saltarlo ci riuscirebbe pure ).
E Giovinco e' pure peggio... cos'e'? Ala sinistra, seconda punta, trequartista (oddio, cos'e' il trequartista? quando c'e' da vincere pure Kaka diventa punta...)?

Insomma, un casino tattico totale... che non si risolve certo con Van Der Vaart.

Ti rispondo io...Palladino è una seconda punta....con pochissimo tiro (secondo me) diciamo la "classica" seconda punta che se ti va bene fa 10 goal in una stagione.

Siccome le grandi squadre non si possono permettere una seconda punta di questo tipo...lo devi reinventare esterno (lo ha fatto deschamps, sta continuando Ranieri) e secondo me quello è il suo ruolo...se solo dimostrasse molta più personalità nel saltare l'uomo (cosa di cui è capacissimo) e un minimo di voglia in più di coprire.

Giovinco...è un rifinitore nel vero senso del termine (ottimo dribbling nel breve e una innata dote per le palle filtranti), non può giocare da punta (ne prima ne seconda) e lo rovini se lo fai giocare da esterno, lui deve giocare dietro le 2 punte o in un ipotetico 4321 essere uno dei 2 dietro la prima punta unica. In queste condizioni rende al meglio...altrove è molto ma molto limitato.
Non per paragonarlo...ma per chiarire meglio...giovinco=diego come posizione in campo...non per altro

[MaD]

Tu si che hai capito tutto

Comunque questo è il thread di quel fenomeno che s'è mangiato qualcosa come 3 goal in 3 partite

Guarda, per fortuna che hai dimostrato che di calcio capisci poco

Meno male che ci siete voi a spiegarmi il calcio, come farei altrimenti.
Ma come fate a vederci con tutta la mortadella che avete sugli occhi?

Ti rispondo io...Palladino è una seconda punta....con pochissimo tiro (secondo me) diciamo la "classica" seconda punta che se ti va bene fa 10 goal in una stagione.

Siccome le grandi squadre non si possono permettere una seconda punta di questo tipo...lo devi reinventare esterno (lo ha fatto deschamps, sta continuando Ranieri) e secondo me quello è il suo ruolo...se solo dimostrasse molta più personalità nel saltare l'uomo (cosa di cui è capacissimo) e un minimo di voglia in più di coprire.

Ok, quindi non ci siamo.

Giovinco...è un rifinitore nel vero senso del termine (ottimo dribbling nel breve e una innata dote per le palle filtranti), non può giocare da punta (ne prima ne seconda) e lo rovini se lo fai giocare da esterno, lui deve giocare dietro le 2 punte o in un ipotetico 4321 essere uno dei 2 dietro la prima punta unica. In queste condizioni rende al meglio...altrove è molto ma molto limitato.
Non per paragonarlo...ma per chiarire meglio...giovinco=diego come posizione in campo...non per altro

Ci sara' da ridere quando si cerchera' di trovargli un posto in squadra. Di Zidane mi hanno detto che se ne sono visti pochi...

[Diablix]

Ok, quindi non ci siamo.

Ah ma perchè era una domanda seria?
Io pensavo fosse una provocazione.

Critichi Giovinco e Palladino e non solo non conosci le loro caratteristiche tecnico-tattiche, ma non sai neppure come vengono impiegati?

E poi sarei io quello che parla con la mortadella davanti agli occhi

Comunque per essere più precisi Palladino è nato seconda punta, ma già dalla Primavera ha giocato anche sulla sinistra.
Questo non tanto perchè gli manchi la precisione sotto porta, ma perchè non è dotato di gran fiuto del goal e non ha il tiro di Del Piero o altre seconde punte.

In pratica Palladino è esattamente quello che ha detto ilbarbadatre:
Scatto e progressione, buona tecnica, buon dribbling e buon passatore/crossatore, ma rivedibile come attaccante vero e proprio.

Quest'anno ha giocato come ala sinistra (e raramente a destra) in campionato e come seconda punta dietro a Iaquinta in Coppa Italia (tranne ieri).
Ad ogni modo ieri ha fatto una partita mediocre principalmente per due motivi:
1) Squadra che nel complesso ha fatto schifo, cosa che di certo non aiuta
2) Ha giocato sulla destra. A destra purtroppo rende meno della metà di quanto renda sulla sinistra, esattamente come Iaquinta sulla sinistra.

Palladino nel complesso è una buona ala sinistra (come ala destra concordo che sia assolutamente mediocre), anche se probabilmente più perchè bisogna fare i salti mortali per trovare un'ala sinistra ai livelli di Camoranesi o Cristiano Ronaldo che per meriti suoi.
Inoltre finora gli è stata data poca continuità, se si punterà su di lui l'anno prossimo col ritiro di Nedved son convinto che farà progressi degni di nota.






Giovinco invece è un puro e semplice trequartista, il classico giocatore da 4-3-1-2 o 3-4-1-2.
Non è un finalizzatore, ha tiro precisissimo ma non particolarmente potente, piccolo, leggero, veloce, ottimo dribbling e con una visione del gioco impressionante.. l'assist-man per eccellenza. Ma se dici che sta giocando male perchè finora ha segnato poco significa che non hai proprio capito di che tipo di giocatore si tratta.. non è bravo a segnare, ma fenomenale nel far segnare gli altri

[MaD]

Critichi Giovinco e Palladino e non solo non conosci le loro caratteristiche tecnico-tattiche, ma non sai neppure come vengono impiegati?

Di Palladino penso di aver visto quasi tutte le partite disputate quest'anno e parecchie dell'anno passato: come attaccante non segna, come ala non rende.
Non punta l'uomo, crossa solo dalla trequarti, e' indeciso, non sa cosa fare, ogni 3 azioni in 2 si accentra creando un intasamento.
Praticamente la sua intelligenza calcistica e' 0: aggiungo che nelle occasioni importanti, ad esempio agli Europei U21, ha fatto schifo.

Questo non tanto perchè gli manchi la precisione sotto porta, ma perchè non è dotato di gran fiuto del goal e non ha il tiro di Del Piero o altre seconde punte.

Se non hai tiro non sei un attaccante.

In pratica Palladino è esattamente quello che ha detto ilbarbadatre:
Scatto e progressione, buona tecnica, buon dribbling e buon passatore/crossatore, ma rivedibile come attaccante vero e proprio.

Francamente tutte quelle cose io non le ho mai viste: ho visto solo tanto fumo, ieri a SanSiro c'era la nebbia sulla sua fascia.

Giovinco invece è un puro e semplice trequartista, il classico giocatore da 4-3-1-2 o 3-4-1-2.
Non è un finalizzatore, ha tiro precisissimo ma non particolarmente potente, piccolo, leggero, veloce, ottimo dribbling e con una visione del gioco impressionante.. l'assist-man per eccellenza. Ma se dici che sta giocando male perchè finora ha segnato poco significa che non hai proprio capito di che tipo di giocatore si tratta.. non è bravo a segnare, ma fenomenale nel far segnare gli altri

Certo, il nuovo Miccoli.
Di Giovinco ho visto 3-4 partite, non di piu' e tutte le volte ha fatto 1 buona giocata a partita, toccando palla quasi 0 per il resto della partita... evidentemente ho visto quelle sbagliate.
Fino a prova contraria resto del mio parere che ALL'EMPOLI non sia un crack, figurarsi alla Juve.

[Lestat]

Per come la vedo io, Palladino è bravo a saltare l'uomo, tuttavia 2 volte che lo vedo a destra 2 volte che fa pena. Quindi o non gli piace partire da destra (potrebbe essere visto che a sinistra può anche rientrare sul destro) oppure è semplicemente un giocatore sopravvalutato: ieri 11 vs 10, la Juve faceva possesso sterile proprio perchè chi doveva saltare l'uomo, fare il passaggio filtrante, o comunque l'ultimo passaggio non riusciva a cavare un ragno dal buco...se fossi un dirigente della Juve ci penserei su 100 volte prima di affidare il dopo Nedved al Palladino di ieri sera e allora ben venga Van der Vaart che ha tutte le caratteristiche per far bene in Italia (velocità, dribbling, senso del gol, ultimo passaggio).

Palladino è rimasto perchè deve convincere che può essere un titolare della Juve del futuro, ieri intanto non ha convinto, domani chissà..

Sul ruolo meglio da seconda punta o ala sinistra (a proposito, l'anno scorso tutti criticavate Deschamps perchè lo faceva giocare ala sinistra, ora tutti a dire che rende bene in quel ruolo..) male, malissimo da ala destra non si sa se è un caso o proprio non gradisce partire da lì..

PS: nella primavera comunque giocava prima punta in un tridente composto da Benjamin-Palladino-Chiumiento
Ha iniziato a giocare attaccante esterno nella Salernitana (a sinistra, dove terzino agiva un altro giovane della Juve, un certo Molinaro) e nel Livorno con Donadoni (che infatti lo vede bene come attaccante di fascia nel suo 4-3-3)


Giovinco sarà promettente, giusto riportarlo a Torino, ma non credo sia il caso di costruire una squadra competitiva con Giovinco titolare fisso: è giovane,se è forte ci arriverà da solo

Per ora con un Palladino così e Giovinco, preferisco VdV dietro 2 punte ma hanno 4 mesi per convincere

[aed1248]

Se non hai tiro non sei un attaccante.

Contesto solo questa affermazione... purtroppo non è così....
ci sono alcuni giocatori che non hanno per niente tiro... eppure hanno segnato valanghe di gol...

Inzaghi è il re di questa categoria... poi ci sono giocatori che hanno fatto lo stesso... vedi Aldo Serena... perchè li segnava tutti di testa...

[Diablix]

P Van der Vaart

Si ci servirebbe un altro Tiago
Come vorresti farlo giocare? Seconda punta?
C'è la fila

Trequartista? Punterei su Giovinco o al massimo su Diego.. anche se mi sa che Ranieri preferisce un classico 4-4-2

Ala sinistra? Se non vuoi palladino piuttosto ci faccio giocare De Ceglie.

ala sinistra (a proposito, l'anno scorso tutti criticavate Deschamps perchè lo faceva giocare ala sinistra, ora tutti a dire che rende bene in quel ruolo..) male

Da ala sinistra ha sempre giocato bene, ma te le sei viste le 4 partite che Nedved ha saltato per squalifica?

[Lestat]

Si ci servirebbe un altro Tiago
Come vorresti farlo giocare? Seconda punta?
C'è la fila

Trequartista? Punterei su Giovinco o al massimo su Diego.. anche se mi sa che Ranieri preferisce un classico 4-4-2

Ala sinistra? Se non vuoi palladino piuttosto ci faccio giocare De Ceglie.



Da ala sinistra ha sempre giocato bene, ma te le sei viste le 4 partite che Nedved ha saltato per squalifica?

Secondo me VdV è bravo, ricordate che anche quando abbiamo preso un certo Zidane pareva essere un bidone..
E' un giocatore che gioca meglio dietro le punte, ma spesso lo fa partendo da sinistra, direi che potrebbe giocare così anche alla Juve

Su Palladino ala sinistra anch'io dico che ha giocato bene, rileggi la mia frase "meglio da seconda punta o ala sinistra [...]; male, malissimo da ala destra"
Però diciamo che ancora non mi ha convinto appieno per una squadra competitiva

[MaD]

Inzaghi è il re di questa categoria... poi ci sono giocatori che hanno fatto lo stesso... vedi Aldo Serena... perchè li segnava tutti di testa...

Hai ragione, scusa... c'e' da dire che Inzaghi e' l'eccezione. Quanti hanno il fiuto del gol di Inzaghi? Palladino no di certo.

[aed1248]

Hai ragione, scusa... c'e' da dire che Inzaghi e' l'eccezione. Quanti hanno il fiuto del gol di Inzaghi? Palladino no di certo.

Con quella tecnica molto pochi... del passato mi viene in mente Paolo Rossi, che tecnicamente era comunque più forte di Inzaghi, ma non di molto... dicamo che questo genere di giocatori non è così numeroso, proprio perchè per arrivare ad altissimi livelli con i piedi quadrati (intendo dire di gente che non segna mai da oltre 15 metri) bisogna avere un fiuto del gol ben al di sopra della media...

[Diablix]

Secondo me VdV è bravo, ricordate che anche quando abbiamo preso un certo Zidane pareva essere un bidone..
E' un giocatore che gioca meglio dietro le punte, ma spesso lo fa partendo da sinistra, direi che potrebbe giocare così anche alla Juve

E quando abbiam preso Tiago sembrava un fenomeno
Il problema non è tanto la bravura, che non discuto perchè l'ho visto giocare poco, ma l'utilità.
Si dovrebbe rivoluzionare lo stile di gioco solo per lui.. dietro le punte tra i nomi che ho sentito qua e la punterei su Diego o su Giovinco (che permetterebbe di risparmiare 20+ milioni da investire altrove).
E come ala sinistra... mah, non mi convince.
Come spalla di Trezeguet poi neanche se ne parla, c'è la fila per quel posto.

Su Palladino ala sinistra anch'io dico che ha giocato bene, rileggi la mia frase "meglio da seconda punta o ala sinistra [...]; male, malissimo da ala destra"
Però diciamo che ancora non mi ha convinto appieno per una squadra competitiva

M'era sfuggito il meglio e, soprattutto, non c'era quel ";"
Avevo capito male come ala sinistra e malissimo come ala destra.

[Lestat]

E quando abbiam preso Tiago sembrava un fenomeno
Il problema non è tanto la bravura, che non discuto perchè l'ho visto giocare poco, ma l'utilità.
Si dovrebbe rivoluzionare lo stile di gioco solo per lui.. dietro le punte tra i nomi che ho sentito qua e la punterei su Diego o su Giovinco (che permetterebbe di risparmiare 20+ milioni da investire altrove).
E come ala sinistra... mah, non mi convince.
Come spalla di Trezeguet poi neanche se ne parla, c'è la fila per quel posto.

Tiago l'ho sempre considerato inadatto al calcio italiano
http://www.htita.it/forum/showpost.p...postcount=1973
non è ne un regista nè un incontrista..

Almiron invece pensavo meglio..


Su Van der Vaart come ti dicevo sopra è un trequartista che parte da sinistra, non è molto diverso dal movimento che fa Nedved, io non vedo tutta questa rivoluzione. L'unica differenza è la minore copertura in fase difensiva.

Giovinco è da far rientrare, ma non da lanciare come titolare a 21 anni e con solo una stagione di A all'Empoli (fino all'anno scorso giocava in Primavera !). Sarebbe lo stesso errore di Pato che deve essere il salvatore della patria rossonera a 18 anni !

[fantaluca]

Hai ragione, scusa... c'e' da dire che Inzaghi e' l'eccezione. Quanti hanno il fiuto del gol di Inzaghi? Palladino no di certo.

continui a dimenticarti di Tanis... errare è umano, perseverare è diabolico!

[Ferlons]

Van der Vaart lo vedo giocare troppo da solo...
Mi ripeterò ma mi sa di tanto di giocatore da squadra media/medio alta dove lui è la stella che può permettersi di tenere la palla per più tempo, tirare quasi sempre e fottersene di difendere...
Giocare con lui da trequartista in termini tattici sarebbe quasi come giocare col tridente... sai che giochi con 3 che la difesa non sanno manco cosa sia

[MaD]

Perche' Zidane difendeva?
Alla fine della fiera bisogna vedere se e' forte o no, le altre sono cose secondarie.
Secondo me e' una mezza pippa, ma magari e' migliorato negli ultimi tempi.

[KiWolO]

ma quant'è forte Pato...???

aspetto paziente gli interisti rosiconi...

Grande campione, ma da milanista ti dico ne deve prendere di scarpate prima di capire come è fatto il campionato italiano

[lucianomafia]

3 in 4....

neanche sheva esordì cosi bene....

magari è una pippa, e magari se c'erano altri al suo posto ne facevano 4 ieri,

ma per il momento godo!!!

e parecchio!!!!

[MaD]

Bene, adesso ha esordito, sta giocando e c'e' il thread sulla Serie A.
Closed.