Serie A - 2007/08

[aed1248]

E non c'è più la mezza stagione, e si stava meglio quando si stava peggio.
Qualche altro luogo comune?

libero di fare sarcasmo quanto ti pare...
l'evidenza è che non sapete fare molte cose, primo fra tutti perdere. Sarà che vi è capitato molto raramente nella storia del calcio italiano (visto che in europa avete preso molte più batoste che successi) e non siete in grado di farlo con onore... resta il fatto che non appena vi è successo un episodio a sfavore avete alzato un polverone senza eguali...
Dopo Fiorentina-Juve tutti a dire che l'errore dell'arbitro ci può stare, nonostante fosse evidente almeno quanto quello di sabato, ora perchè non vale lo stesso discorso?

[Crash and Burn]

Sinceramente non capisco tutta questa polemica, ci mancava solo un intervento di cobolli gigli all'angelus della domenica...

Bergonzi ha sbagliato, concendendo 2 rigori in modo fantasioso al Napoli, e ok... nel senso che l'abbiamo visto un po' tutti tranne lui. Ma ora che la juve ha un trattamento simile a quello delle altre squadre, non valgono più tutti i proseliti degli anni scorsi? Un po' di coerenza... avete dato dei piagnoni a tutti quelli che vi hanno affrontato e ora rivendicate una congiura nei vostri confronti? Mi pare eccessivo....

Non ce l'hanno tutti con voi, semplicemente ora assaporate anche il gusto amaro della sconfitta per mano dell'arbitro... capita... alle piccole squadre molto più spesso di voi...

Il problema, aed, oggi non è avere un trattamento uguale a quello delle altre squadre...ma diciamo "meno uguale degli altri".
Provo a spiegarmi meglio...io e te abbiamo già discusso di come l'impressione di alcuni sia che nel dubbio non si fischi contro la juve...per me ad oggi è l'esatto contrario, ma mi rendo conto che probabilmente i miei occhi sono offuscati dal tifo e allora lascio un pò perdere.
Poi ci sono partite come quella di sabato che purtroppo mi risvegliano quella sensazione e mi fanno ritornare in mente altri episodi magari caduti nel dimenticatoio.
Per un goal di iaquinta annullato convalidato a firenze...ce ne sta uno annullato a trezeguet contro la reggina misteriosamente
Per un rigore dubbio (2-0) contro il livorno...ce ne sono due clamorosi non fischiati nella stessa partita
Per un rigore (fischiabile) non concesso alla fiorentina per fallo di chiellini su semioli ce ne sono 2 non fischiati contro l'udinese di cui il secondo (su nocerino che secondo me ha del clamoroso).
Per 3 fuorigiochi fischiati alla roma in roma-juve (di cui 1 clamorosamente sbagliato) ce ne sta 1 non visto (difficile ok) che frutta il goal del primo pareggio...o ce ne sono alcuni clamorosi fischiati contro in almeno un paio di partite.

Ma questi sono episodi...girano...oggi vanno da te...oggi vengono da me...evviva il calcio pulito che oggi mi regala la possibilità di gioire libero da ogni possibile preconcetto avversario sulla "juve ladrona" proprio perchè oggi gli arbitri sbagliano "liberi da ogni preconcetto".

Ma se così è...perchè quando sbagliano a nostro favore come a firenze...siamo i "soliti ladri" e "nulla è cambiato" e quando sbagliano contro siamo diventati "piagnoni" e siamo finalmente diventati "come le altre"?

Delle due l'una...o siamo i soliti ladri o siamo finalmente uguali alle altre (meno uguali secondo me...ma sono opinioni )

Tornando agli arbitri...parlare di congiura è da opinionisti di controcampo...io mi limito a constatare che OGGI...arbitrare la juve è un mestiere difficile perchè se sbagli a suo favore...casca il mondo...se sbagli contro...diciamo che un pò scricchiola...e delle due...meglio sentire qualche rumorino che dovere poi raccattare i cocci

Altro piccolo dato...siamo la squadra con la seconda media più alta di ammonizioni in italia...ed è un rischio che corri se in squadra hai gente dedita al fallo sistematico come zanetti o alla protesta sistematica come chiellini, ma certo se poi le ammonizioni le regalano anche su simulazioni evidenti come quella di domizzi su nocerino e di lavezzi su molinaro (se ricordo bene) entrambe a centrocampo una davanti al quarto uomo e una davanti al guardalinee...questa statistica non si può che migliorare


Piccolissimo edit....ma se la juve avesse vinto 3-1 a napoli con 2 rigori inesistenti..i vostri commenti sarebbero stati lo stesso orientati sugli errori in buona fede dell'arbitro?

[Dampyr]

libero di fare sarcasmo quanto ti pare...
l'evidenza è che non sapete fare molte cose, primo fra tutti perdere. Sarà che vi è capitato molto raramente nella storia del calcio italiano (visto che in europa avete preso molte più batoste che successi) e non siete in grado di farlo con onore... resta il fatto che non appena vi è successo un episodio a sfavore avete alzato un polverone senza eguali...
Dopo Fiorentina-Juve tutti a dire che l'errore dell'arbitro ci può stare, nonostante fosse evidente almeno quanto quello di sabato, ora perchè non vale lo stesso discorso?

Sempre le solite frasi fatte, sempre le stesse chiacchiere, sempre lo stesso astio, lo stesso odio, le stesse rosicate.
Hai talmente poco di cui parlare della tua squadra che senti sempre il bisogno di sputtanarne un'altra.
Un romanista che dice ad altri che non sanno perdere è una barzelletta.
Quanto all'europa, faresti bene a non parlare di qualcosa che conosci a malapena, in cui non hai vinto niente.
Avremo preso batoste, ma 5 di queste sono state in finale di coppa campioni in partita secca, dove purtroppo può accadere di tutto.

Parlare di "episodio a sfavore" e non di farsa si chiama mistificazione. Non si è trattato di un episodio dubbio, come può essere una spallata, un tocco di mano ravvicinato, una scivolata con contatto dubbio, su cui nulla si può dire oltre alla discrezionalità dell'arbitro. Si è trattato di due buffonate troppo pacchiane.
Cmq vedo che tornate sempre all'episodio fiorentina, segno che
a) Ci sono molti più episodi contro che a favore (anche il vostro amico giallorosso Taormina sostiene il contrario): non mi ci strappo i capelli, ma mi girano le palle sentir sostenere il contrario.
b) Al solito, la smenate per mesi sempre per le stesse cose, poi venite a dire che si parla degli episodi solo se sono contro la juve..

In ogni caso una osa che ho capito è che con gli antijuventini è impossibile provare a parlare... non ci sentite, se non quello che volete sentire

[AboveTheLaw]

io credo dovremo arrivare alla guerra civile prima che diano sta benedetta moviola al quarto (o quinto) uomo...

no davvero, ci siamo un po tutti rotti le palle di errori sistematici che ogni domenica condizionano almeno una partita, e la soluzione è tanto facile...

[aed1248]

edit: riportato il quote di crash

Il problema, aed, oggi non è avere un trattamento uguale a quello delle altre squadre...ma diciamo "meno uguale degli altri".
Provo a spiegarmi meglio...io e te abbiamo già discusso di come l'impressione di alcuni sia che nel dubbio non si fischi contro la juve...per me ad oggi è l'esatto contrario, ma mi rendo conto che probabilmente i miei occhi sono offuscati dal tifo e allora lascio un pò perdere.
Poi ci sono partite come quella di sabato che purtroppo mi risvegliano quella sensazione e mi fanno ritornare in mente altri episodi magari caduti nel dimenticatoio.
Per un goal di iaquinta annullato convalidato a firenze...ce ne sta uno annullato a trezeguet contro la reggina misteriosamente
Per un rigore dubbio (2-0) contro il livorno...ce ne sono due clamorosi non fischiati nella stessa partita
Per un rigore (fischiabile) non concesso alla fiorentina per fallo di chiellini su semioli ce ne sono 2 non fischiati contro l'udinese di cui il secondo (su nocerino che secondo me ha del clamoroso).
Per 3 fuorigiochi fischiati alla roma in roma-juve (di cui 1 clamorosamente sbagliato) ce ne sta 1 non visto (difficile ok) che frutta il goal del primo pareggio...o ce ne sono alcuni clamorosi fischiati contro in almeno un paio di partite.

Ma questi sono episodi...girano...oggi vanno da te...oggi vengono da me...evviva il calcio pulito che oggi mi regala la possibilità di gioire libero da ogni possibile preconcetto avversario sulla "juve ladrona" proprio perchè oggi gli arbitri sbagliano "liberi da ogni preconcetto".

Ma se così è...perchè quando sbagliano a nostro favore come a firenze...siamo i "soliti ladri" e "nulla è cambiato" e quando sbagliano contro siamo diventati "piagnoni" e siamo finalmente diventati "come le altre"?

Delle due l'una...o siamo i soliti ladri o siamo finalmente uguali alle altre (meno uguali secondo me...ma sono opinioni )

Tornando agli arbitri...parlare di congiura è da opinionisti di controcampo...io mi limito a constatare che OGGI...arbitrare la juve è un mestiere difficile perchè se sbagli a suo favore...casca il mondo...se sbagli contro...diciamo che un pò scricchiola...e delle due...meglio sentire qualche rumorino che dovere poi raccattare i cocci

Altro piccolo dato...siamo la squadra con la seconda media più alta di ammonizioni in italia...ed è un rischio che corri se in squadra hai gente dedita al fallo sistematico come zanetti o alla protesta sistematica come chiellini, ma certo se poi le ammonizioni le regalano anche su simulazioni evidenti come quella di domizzi su nocerino e di lavezzi su molinaro (se ricordo bene) entrambe a centrocampo una davanti al quarto uomo e una davanti al guardalinee...questa statistica non si può che migliorare


Piccolissimo edit....ma se la juve avesse vinto 3-1 a napoli con 2 rigori inesistenti..i vostri commenti sarebbero stati lo stesso orientati sugli errori in buona fede dell'arbitro?

ma la juve non è nuovissima a vincere con i rigori inesistenti...

Di sicuro, come avevi giustamente osservato tu, l'eco mediatico è diverso... però, per un anno in cui vi fischiano sia a favore che contro non capisco perchè si debba fare delle polemiche infinite, quando in passato si gettava da tutte le parti acqua sul fuoco...
domenica ad esempio, tornato galvanizzato da s.siro, appena ci sediamo davanti alla tv a vedere controcampo, ritorna un'altra volta juve-napoli...

non contesto le tue osservazioni che sono sempre molto obiettive... o comunque oneste, però la mia domanda è:
è giusto montare questo casino in un campionato in cui gli arbitri stanno sbagliando tanto (e quando mai) ma in modo più o meno omogeneo?
Abbiamo degli inetti, e credo che sia una cosa palese, ma non mi pare, almeno per ora di scorgere favoritismi sfacciati... sbaglio?

[cekkino]

edit: riportato il quote di crash






ma la juve non è nuovissima a vincere con i rigori inesistenti...

Di sicuro, come avevi giustamente osservato tu, l'eco mediatico è diverso... però, per un anno in cui vi fischiano sia a favore che contro non capisco perchè si debba fare delle polemiche infinite, quando in passato si gettava da tutte le parti acqua sul fuoco...
domenica ad esempio, tornato galvanizzato da s.siro, appena ci sediamo davanti alla tv a vedere controcampo, ritorna un'altra volta juve-napoli...

non contesto le tue osservazioni che sono sempre molto obiettive... o comunque oneste, però la mia domanda è:
è giusto montare questo casino in un campionato in cui gli arbitri stanno sbagliando tanto (e quando mai) ma in modo più o meno omogeneo?
Abbiamo degli inetti, e credo che sia una cosa palese, ma non mi pare, almeno per ora di scorgere favoritismi sfacciati... sbaglio?

E' vero che gli arbitri stanno sbagliando parecchio però non è vero che hanno sbagliato sia a favore che contro......con questo non voglio dire che l'abbiano fatto apposta!

Purtroppo ci sono squadre che attualmente sono state più penalizzate dagli arbitri e altre meno.....spero solo che alla fine questi errori si compensino!

Purtroppo l'attuale classe arbitrale è molto scadente!

Cmq la cosa che più mi da fastidio quando vedo alcune partite non sono tanti gli errori sui rigori o sui fuorigioco che ci possono anche stare (sbagliare è umano e fare l'arbitro non è affatto facile) ma proprio l'attegiamento di alcuni arbitri che non puniscono allo stesso modo, nella stessa partita, episodi identici......naturalmente parlo di punizioni e cartellini gialli

[Crash and Burn]

non contesto le tue osservazioni che sono sempre molto obiettive... o comunque oneste, però la mia domanda è:
è giusto montare questo casino in un campionato in cui gli arbitri stanno sbagliando tanto (e quando mai) ma in modo più o meno omogeneo?
Abbiamo degli inetti, e credo che sia una cosa palese, ma non mi pare, almeno per ora di scorgere favoritismi sfacciati... sbaglio?

Ma infatti...ti ho detto che per me parlare di congiura equivale ad ottenere un posto di diritto come opinionista a controcampo....il succo del mio discorso è un altro....se finalmente gli arbitri sono liberi da condizionamento...sbagliano (tanto) in un senso e nell'altro...perchè quando gli episodi sono a nostro favore siamo "ladri" e quando sono a nostro sfavore siamo "piagnoni"?

In sostanza io personalmente rivendico il diritto di essere considerati uguali agli altri SEMPRE e COMUNQUE e non uguali solo quando veniamo "derubati" di una partita

E questo diritto lo rivendico nei confronti dei "commentatori", dei media, e dei tifosi "avversari"..e (bene specificarlo) lo rivendico per me stesso non per la società o per i calciatori.

Per il resto...ti dirò...se sabato ero incazzato come una iena...alla fine del weekend calcistico sono tutto sommato contento perchè l'arbitraggio ci ha sfavorito si..ma non danneggiato troppo in classifica...la roma ha vinto e tiene lontano il milan, la fiorentina ha pareggiato e resta lì, inter e palermo pure (tifare per una vittoria dell'inter mi viene veramente difficile )....certo potevano pareggiare anche lazio e udinese ma non si può avere tutto dalla vita...in sostanza per quello che è l'obiettivo realistico della juve (terzo,quarto posto) non è cambiato niente.

Sul fatto che sbaglino in modo omogeno...magari si discute in altre sedi

[MaD]

E non c'è più la mezza stagione, e si stava meglio quando si stava peggio.
Qualche altro luogo comune?

Quindi mi pare di capire che voglia continuare a piangere in eterno, o almeno fino a quando non ruberete un po' anche voi?
Ma farla finita, visto che siamo gia' arrivati al martedì proprio no?

[Diablix]

Sono curioso di vedere a chi verrà affidata Juventus-Inter domenica...
Io un'idea ce l'ho, conoscendo il pelatone, ma aspetto a esprimermi.

Farina o Rosetti?
Penso molto più il primo, uno dei più bastardi e arroganti in circolazione

[Nails74]

Farina o Rosetti?
Penso molto più il primo, uno dei più bastardi e arroganti in circolazione

Se non fà cappelle al derby direi Rocchi.....

[Sosrah]

Sempre le solite frasi fatte, sempre le stesse chiacchiere, sempre lo stesso astio, lo stesso odio, le stesse rosicate.
Hai talmente poco di cui parlare della tua squadra che senti sempre il bisogno di sputtanarne un'altra.
Un romanista che dice ad altri che non sanno perdere è una barzelletta.
Quanto all'europa, faresti bene a non parlare di qualcosa che conosci a malapena, in cui non hai vinto niente.
Avremo preso batoste, ma 5 di queste sono state in finale di coppa campioni in partita secca, dove purtroppo può accadere di tutto.

Parlare di "episodio a sfavore" e non di farsa si chiama mistificazione. Non si è trattato di un episodio dubbio, come può essere una spallata, un tocco di mano ravvicinato, una scivolata con contatto dubbio, su cui nulla si può dire oltre alla discrezionalità dell'arbitro. Si è trattato di due buffonate troppo pacchiane.
Cmq vedo che tornate sempre all'episodio fiorentina, segno che
a) Ci sono molti più episodi contro che a favore (anche il vostro amico giallorosso Taormina sostiene il contrario): non mi ci strappo i capelli, ma mi girano le palle sentir sostenere il contrario.
b) Al solito, la smenate per mesi sempre per le stesse cose, poi venite a dire che si parla degli episodi solo se sono contro la juve..

In ogni caso una osa che ho capito è che con gli antijuventini è impossibile provare a parlare... non ci sentite, se non quello che volete sentire

che Napoli sia stata teatro di una buffonata in quei 2 episodi è indubbio,e anche altri episodi sono stati poco chiari...ma come hanno scritto sopra,questa reazione alle lamentele juventine è dovuta più che altro agli anni passati secondo me,nei quali tifosi e dirigenti bianconeri hanno sempre minimizzato e sfottuto gli stessi identici discorsi(con le stesse sacrosante ragioni) che arrivavano da altri lidi..c'è poco da incazzarsi,è un discorso trasparente direi!

[NdR619]

Farina o Rosetti?
Penso molto più il primo, uno dei più bastardi e arroganti in circolazione

io senza malizia spero che la diano a Rizzoli..è nettamente il miglior arbitro italiano..pur con qualche errore..

edit: qualcuno sa se hanno squalificato o squalificheranno il San Paolo dopo il vergognoso striscione contro il figlio di Del Piero?

[Crash and Burn]

edit: qualcuno sa se hanno squalificato o squalificheranno il San Paolo dopo il vergognoso striscione contro il figlio di Del Piero?

Ammenda di € 25.000,00 con diffida : alla Soc. NAPOLI per avere suoi sostenitori, nel corso della gara, acceso complessivamente nel proprio settore cinque bengala ed un fumogeno e lanciato altro bengala nel recinto di giuoco; per avere altresì, al 42° del secondo tempo, esposto uno striscione recante un epiteto ingiurioso nei confronti della tifoseria avversaria; per avere, infine, al termine della gara, allorché gli Ufficiali di gara ed i calciatori avevano già raggiunto gli spogliatoi, lanciato nel recinto di giuoco un oggetto di piccole dimensioni, dalla caratteristiche non ulteriormente precisabili, che colpiva al volto un operatore televisivo, cagionandogli un'abrasione di lieve entità; recidiva specifica.


Non so se si riferisca a quello striscione...ma questa è la decisione del giudice sportivo

[NdR619]

che a parer mio è patetica..
il giudice sportivo mi lascia ogni domenica sempre più basito e senza parole..
uno striscione di chiaro intento violento e provocatorio..nonchè "lesivo" (lo scrivono sempre ) della persona e dell'affetto di un giocatore (a prescindere dalla mia fede sportiva)..andava punito in maniera netta e decisa..

[Dampyr]

Farina o Rosetti?
Penso molto più il primo, uno dei più bastardi e arroganti in circolazione

Pensavo a farina

che Napoli sia stata teatro di una buffonata in quei 2 episodi è indubbio,e anche altri episodi sono stati poco chiari...ma come hanno scritto sopra,questa reazione alle lamentele juventine è dovuta più che altro agli anni passati secondo me,nei quali tifosi e dirigenti bianconeri hanno sempre minimizzato e sfottuto gli stessi identici discorsi(con le stesse sacrosante ragioni) che arrivavano da altri lidi..c'è poco da incazzarsi,è un discorso trasparente direi!

Lo sarebbe, non ci fossero di mezzo 2 scudetti tolti e una retrocessione.

[Diablix]

Pensavo a farina

Se designano lui prevedo qualcosina come 15 espulsioni, 7 rigori e una trentina di squalifiche.. tutto a carico della Juve ovviamente

[ReibeN]

E' normale che 7gold faccia vedere i gol (ho visto quelli della juve) prima di Italia 1?

[Dampyr]

E' normale che 7gold faccia vedere i gol (ho visto quelli della juve) prima di Italia 1?

Alla sera dopo una certa ora le immagini sono libere... ma non mi chiedere quale ora

[Hyypia]

E' normale che 7gold faccia vedere i gol (ho visto quelli della juve) prima di Italia 1?

non lo so... però mi hai fatto venire in mente i tempi in cui per far vedere i gol facevano delle riproduzioni orrende con il computer...

[Joey-sama]

Farina o Rosetti?
Penso molto più il primo, uno dei più bastardi e arroganti in circolazione

Rosetti è di Torino e non può arbitrar la juventus, quindi il problema non si pone (se non è cambiata la regola)