nuova tattica!!!

**Gianduia** · 13-09-2005, 01:41

Mah,io la vedo diversamente. Come si dice a volte : cambia tutto e alla fin fine non cambia niente.Leggete la traduzione :L'aumento dell'attacco laterale influenzato da cross è un briciolo.
In parole povere per me significa che è una modifica minima...e l'allenamento sarà una di quelle cose tipo passaggi lunghi....che in una stagione intera ti sale di una tacca attacco e di una cross (allenamenti velocissimi) e che quindi faranno in pochi.

Alla fin fine il 3-4-3 era ed è totalmente basato su attacco al centro...e quindi non credo che cambi molto neanche a loro.

**AboveTheLaw** · 13-09-2005, 10:04

Originariamente Scritto da D_Deridex

Perché a quest'ora mi vengon certi pensieri.. ok lo espongo

Non è che c'è la fregatura nel play creatively? nel senso, giocando così, non è che per SE negativi si intende anche SE positivi dell'avversario che non gioca con la "tattica a culo"?

è quello che mi fa pensare questa frase nella descrizione della tattica:
" Se entrambe le squadre giocheranno con libertà d'inventiva la possibilità di avere eventi speciali aumenterà ancor di più"

sembrerebbe che aumenta gli SE di tutta la partita... se è così non credo proprio valga la pena di usarla salvo casi particolari.

**Sexyalba** · 13-09-2005, 10:10

Originariamente Scritto da AboveTheLaw

è quello che mi fa pensare questa frase nella descrizione della tattica:
" Se entrambe le squadre giocheranno con libertà d'inventiva la possibilità di avere eventi speciali aumenterà ancor di più"

sembrerebbe che aumenta gli SE di tutta la partita... se è così non credo proprio valga la pena di usarla salvo casi particolari.

E infatti, se entrambe le squadre giocano con questa tattica è giusto che entrambe ne beneficino, ma se la giochi solo tu l'altro non avrà più chances di fare SE veloce dell'ala, ad esempio.

Ma forse non capisco cosa intendi...

**AboveTheLaw** · 13-09-2005, 10:16

Originariamente Scritto da Sexyalba

E infatti, se entrambe le squadre giocano con questa tattica è giusto che entrambe ne beneficino, ma se la giochi solo tu l'altro non avrà più chances di fare SE veloce dell'ala, ad esempio.

Ma forse non capisco cosa intendi...

si hai risposto alla mia domanda
mi è venuto il dubbio da quella frase ambigua dalla quale sembra che se entrambi la usano, aumenta ancor di + (per entrambi) la possibilità degli SE

**Sexyalba** · 13-09-2005, 10:22

Originariamente Scritto da AboveTheLaw

mi è venuto il dubbio da quella frase ambigua dalla quale sembra che se entrambi la usano, aumenta ancor di + (per entrambi) la possibilità degli SE

Probabilmente, leggendo, è così.
Tipo che se entrambe le squadre cominciano a giocare alla cazzo, con rovesciate, sombreri eccetera, la partita degenera in fretta e cercano di fare solo più quello.

Secondo me ci sta.

**Diablix** · 13-09-2005, 10:45

Originariamente Scritto da AboveTheLaw

gli SE negativi fatti dai TUOI (tipo difensore imprevedibile) lo avevo capito, sembra invece che aumenti gli SE di tutta la partita (quindi anche gli SE in attacco dell avversario)

Se io gioco creativo aumento la % di segnare che ne so con giocatore veloce e la % di sbagliare di un giocatore imprevedibile aumenta.
Se ENTRAMBI giochiamo creativo NON SOLO entrambi avremo questo bonus, ma la % di QUALUNQUE SE di ENTRAMBE le squadre aumenterà.

Esempio idiota con numeri sparati a caso:
Caio Sempronio della squadra A è un giocatore Veloce e Tizio della B è Imprevedibile
Giocando normale entrambi segnano su SE al 5%
Se A (o B) gioca creativo allora Caio Sempronio (o Tizio) segna su SE al 10%
SE ENTRAMBE le squadre giocano creativo entrambi hanno il 15% di segnare

Spero sia chiaro ora =)

PS: Da notare che i numeri sono completamente sparati a caso
PPS: A quanto si evince dalla descrizione questo discorso vale anche per SE come tiro da lontano, calcio di rigore, meteo, errori di centrocampista imprevedibile, difensore con resistenza bassa vs attaccante con resistenza eccellente etc.

**Eternauta79** · 13-09-2005, 11:24

Penso che per la nuova tattica "libertà d'inventiva" si siano ispirati all'INTER (tiro da lontano di Recoba,slalom di Adriano in mezzo a 10 avversari ecc.):è una vita ormai che gioca basandosi sulle prodezze dei suoi...
Se anche i risultati sono simili,dubito che questa tattica convenga

Ps.:Non me ne vogliano gli amanti del simpatico "biscione"...

**Yothan** · 13-09-2005, 13:50

Spero propio che NON sia come dice Diablix che altrimenti è una fregatura bella e buona... Se vuoi far giocare i tuoi come pagliacci perchè dovrebbero farlo pure i miei?

Edit:
E poi non ha senso... che fai, abbassi così il livello di difesa avversaria con una tattica che imposti solo te? oppure mi aumenti la chance di generare SE "a gratis" mentre a te cala la difesa?
Uhm... no, "libertà d'Inventiva" (nome stupido

) modifica solo i tuoi giocatori, non quelli avversari...

**ROBBIGNO** · 13-09-2005, 14:02

Una bella mazzata per noi allenatori della difesa, visto che un attacco + debole Vs difesa + forte è ulteriormente avvantaggiato da questo tipo di tattica anche se non si sa di quanto.
Queste evoluzioni secondo me dovrebbero essere anticipate da comunicati precedenti all'arrivo della novità.
Per esempio chi non ha mai impostato la sua squadra puntando a giocatori con SE adesso si ritrova svantaggiato e anche i piani di lavoro che si sono impostati da diverse stagioni per l'allenamento rischiano di saltare e costringere diversi allenatori a cambiare in corso di stagione.
Sicuramente questa innovazione è stata fatta per dare + importanza alle varie specialità che non tutti consideravano così fondamentali.

**Diablix** · 13-09-2005, 14:12

Originariamente Scritto da Yothan

Spero propio che NON sia come dice Diablix che altrimenti è una fregatura bella e buona... Se vuoi far giocare i tuoi come pagliacci perchè dovrebbero farlo pure i miei?

Edit:
E poi non ha senso... che fai, abbassi così il livello di difesa avversaria con una tattica che imposti solo te? oppure mi aumenti la chance di generare SE "a gratis" mentre a te cala la difesa?
Uhm... no, "libertà d'Inventiva" (nome stupido

) modifica solo i tuoi giocatori, non quelli avversari...

No non hai capito.

Se la tattica la usa SOLO UNA DELLE DUE SQUADRE aumentano SOLO i SE di quella squadra (e anche quelli negativi)

Se la usate ENTRAMBI OLTRE AL NORMALE bonus che ogni squadra avrebbe se fosse l'unica ad usarla c'è un ULTERIORE bonus aggiuntivo

Ripeto (esempio con numeri a caso)
Se normalmente ho un 5% di possibilità che si verifichi quel dato SE giocando creativo ho il 10% che si verifichi. SE ANCHE L'AVVERSARIO lo usa la possibilità aumenta ancora a 15% (ripeto che i numeri sono a caso)

**Pelo82** · 13-09-2005, 14:16

Originariamente Scritto da Sosrah

a me nn sembrano male,rende più complicato creare alcune tattiche,come per esempio il 352 con entrambi le ali TM,in cui si perderebbe ancora più attacco laterale..secondo me,soprattutto con 3 attaccanti,verranno fuori nuovi bei moduli!

puoi guardarla anche dall'altro lato... in compenso giocando 352 con 1 sola ala TM, avresti un aumento di attacco laterale rispetto al passato...

**Yothan** · 13-09-2005, 14:20

@Diablix: Ok, allora non vevo capito quello che intendevi, mi sembrava dicessi che aumentasse la probabilità per entrambe le squadre

**Diablix** · 13-09-2005, 14:33

Ma l'attacco laterale non è mai stato il punto di forza di un 3-5-2 con due ali tm.
Non vedo tutto questo sconvolgimento, anche perchè sono convinto che queste modifiche non saranno pesanti ma solo nell'ordine di qualche decimale..
E se faccio Debole Alto invece di Debole Molto Alto (esempio a caso) non è di certo questo a rendere inutile un modulo.
Secondo me tutto questo è stato fatto per tre motivi:

1) Rivalutare le ali che cominciavano ad essere soppiantate da dei registi schierati TM
2) Dare qualche possibilità a schemi ad 1 punta.. basta guardare il brasile che sebbene gioca con il 4-5-1 non è di certo una squadra difensiva (visto che gioca con robinho, ronaldinho e kaka dietro ad adriano unica punta vera)
3) Dare agli attaccanti un ordine individuale decente, visto che l'attaccante difensivo è controproducente (infatti immagino arriverà qualcosa del genere per i difensori.. che ne so, l'ordine Libero che distribuisce equamente la difesa del difensore centrale su entrambi i lati... o chissa cosa) ed erano praticamente gli unici che giocavano sempre, solo e comunque Normali.. ora almeno c'è un pizzico di imprevedibilità e personalizzazione anche su quello.

Ad ogni modo la skill attacco degli attaccanti è sempre stata meno importante della skill cross delle ali per l'attacco laterale, altra cosa che mi fa credere che queste modifiche non saranno pesanti.

Poi magari sbaglio... di certo non si sa nulla e sono tutte congetture ed opinioni personali

Originariamente Scritto da Yothan

@Diablix: Ok, allora non vevo capito quello che intendevi, mi sembrava dicessi che aumentasse la probabilità per entrambe le squadre

Sìsì avevo capito cosa intendevi =)

**dupa** · 13-09-2005, 15:15

Riguardo la faccenda degli SE, da quello che hanno scritto non si capisce una cosa.

Ipotesi:
Io ho un attaccante veloce e nessun difensore veloce.
Il mio avversario ha un attaccante veloce e nessun difensore veloce.

Io gioco creativo
Il mio avversario NON gioca creativo.

->
Aumentano le possibilità di SE del mio attaccante.
La mia difesa peggiora.
Ma... aumentano o no le possibilitàò di SE dell'attaccante dell'avversario?

Cioè non si capisce se l'aumento degli SE negativi, vada a colpire solo ciò che è causato negativamente da un mio giocatore, ad esempio bassa esperienza.. o difensore/mediano centrale imprevedibile... oppure se anche gli SE "positivi" dell'avversario vengono potenziati.

**Gandalf** · 13-09-2005, 18:09

Originariamente Scritto da dupa

Riguardo la faccenda degli SE, da quello che hanno scritto non si capisce una cosa.

Ipotesi:
Io ho un attaccante veloce e nessun difensore veloce.
Il mio avversario ha un attaccante veloce e nessun difensore veloce.

Io gioco creativo
Il mio avversario NON gioca creativo.

->
Aumentano le possibilità di SE del mio attaccante.
La mia difesa peggiora.
Ma... aumentano o no le possibilitàò di SE dell'attaccante dell'avversario?

Cioè non si capisce se l'aumento degli SE negativi, vada a colpire solo ciò che è causato negativamente da un mio giocatore, ad esempio bassa esperienza.. o difensore/mediano centrale imprevedibile... oppure se anche gli SE "positivi" dell'avversario vengono potenziati.

Ommadonnina... è stato detto tante di quelle volte ormai.. giocare creativo fa aumentare la possibilità che la propria squadra marchi un SE. (positivo o meno). L'altra squadra ha giocato creativo? No. Perchè dovrebbe aumentare la sua possbilitàdi fare SE?

**diro216** · 13-09-2005, 19:38

miticoooo took a creative approach on the field.

**AboveTheLaw** · 13-09-2005, 19:51

è si ancora non l'hanno tradotto, a me "demonstrated their creative tactics on the field"
cmq che spettacolo, prima azione subito un gol di testa su corner

**D_Deridex** · 13-09-2005, 22:02

Creatività provata.. 1 SE calcio d'angolo, 1 SE imprevedibile (centrocampista con debole in passaggi). Difesa calata di 1 sottolivello circa.

**AboveTheLaw** · 13-09-2005, 22:09

ecco il mio esperimento (anche se con avversario molto modesto) ho 4 cdt in campo.
ho perso circa un sottolivello in tutti e 3 i reparti

6 a 0 i gol sono:
-corner + cdt (chiaramente SE)
-svarione difensivo (SE negativo suo)
-svarione difensivo (idem)
-svarione difensivo (idem)
-gol normale
-cross + cdt (probabilmente SE)

il bilancio della tattica è positivo, anche se non so se anche gli svarioni rientrano negli SE aumentati dalla tattica (non credo)

**Lele3737** · 14-09-2005, 00:12

Originariamente Scritto da Gianduia

Alla fin fine il 3-4-3 era ed è totalmente basato su attacco al centro...

E questo chi lo dice ?

Discussione: nuova tattica!!!

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