Cookie Consent by Free Privacy Policy website [CALCIO] Stagione 2016/2017 - Pagina 73
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Discussione: [CALCIO] Stagione 2016/2017

  1. #1441
    Martin Mystere L'avatar di aed1248
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    Citazione Originariamente Scritto da Teppic Visualizza Messaggio
    Difatti fu un errore prenderlo in quel frangente
    Fu acquistato senza nemmeno avergli fatto le visite mediche. Una mossa da dilettanti, altro che santone del mercato
    In questo mondo devi essere matto, sennò impazzisci...

  2. #1442
    Martin Mystere L'avatar di aed1248
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    Commovente il discorso di Agnelli alla commissione antimafia, manco Andersen avrebbe pensato una favola di questo genere, con lui che recita la parte del buono e puro.
    In questo mondo devi essere matto, sennò impazzisci...

  3. #1443

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    Citazione Originariamente Scritto da aed1248 Visualizza Messaggio
    Commovente il discorso di Agnelli alla commissione antimafia, manco Andersen avrebbe pensato una favola di questo genere, con lui che recita la parte del buono e puro.
    mi sa che sei un pò prevenuto a riguardo

    io trovo commovente che debba essere la juve a gestire la situazione e non la digos per dirne una
    05/05/15 3 sul campo
    04/07/2011 L'onestà prescritta
    ...e siccome ogni promessa è debito...l'Atletico Vecchie Spugne porta bene...decisamente bene!!!

  4. #1444

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    Piero Ausilio, direttore sportivo dell'Inter, è intervenuto nel pomeriggio di oggi al Corso di perfezionamento in Diritto Sportivo e Giustizia Sportiva, presso l'Università degli Studi di Milano. In parte ha raccontato cosa accade nel club nerazzurro attraverso un suo intervento personale, in parte ha risposto alle domande dei partecipanti (una cinquantina).

    "Non può esserci un progetto se non c’è una continuità di dirigenza e di proprietà. Siamo al terzo anno e stiamo ripartendo con un nuovo progetto. Abbiamo abbandonato il concetto di una proprietà stupenda, come è stata quella di Moratti, che però era prettamente a gestione familiare, con una logica ben precisa. Ha sempre vinto seguendo un percorso di passione, non di business: Moratti non ha guadagnato un euro dall’Inter. È stato molto felice di essere riuscito ad emulare le gesta di suo padre".

    "Prima di arrivare alla proprietà attuale, c’è stato un signore in Indonesia che ha comprato l’Inter, ha fatto un bel business e ha sicuramente favorito l’Inter in un percorso che oggi è quello rinforzarsi nelle logiche del nuovo mercato, dove bisogna considerare i ricavi, dato che l’Uefa non consente più di immettere troppi soldi e fare calcio in questi modi. Oggi tutto deve essere proporzionato ai ricavi. Anche noi abbiamo l’obbligo di adeguarci alle condizioni che ci impongono per continuare a partecipare alle competizioni europee".

    "Ogni giorno trovate sui giornali giocatori che prenderemo e soldi che spenderemo, ma la verità è che dobbiamo rispettare il tetto salariale. Il nostro fatturato è tra i 200 e i 230 milioni di euro, mentre quello della Juve, che partecipa regolarmente alla Champions League, è di 400 milioni. Ci sono quasi 200 milioni di differenza tra l’Inter e la Juve. Dopo la retrocessione hanno lavorato seguendo un idea di business, hanno investito nel settore giovanile, hanno avuto una grande visione dal punto di vista manageriale. Hanno costruito il proprio stadio e gradualmente alzato gli stipendi, hanno lavorato sullo sviluppo commerciale e poi, dal momento in cui vinci e partecipi alla Champions, puoi partire da +50 milioni di euro. Loro riescono a fare questo con continuità ed è per questo che c’è grande differenza con le altre. E' una forbice che può ancora allargarsi e si fa fatica a recuperare, perché non si recupera con il calciomercato. Non si recupera prendendo i migliori calciatori, perché poi i migliori calciatori vanno dove ci sono più soldi, dove possono giocare la Champions. Perché vogliono vincere. Questo non significa che ci rinunciamo, dobbiamo sviluppare un discorso, rischiare qualcosa, e quando rischi a volte va bene e volte va male. Bisogna rischiare anche prendendo calciatori giovani. Gabigol? No quello è qualcosa di diverso, ma non posso spiegarlo (ride, ndr)".

    "Nel calcio ci si prova. L'Inter ha provato a prendere Dybala, ma con la Juve c'erano 20 milioni di differenza e alla fine è andato lì".

    "Oggi non è possibile pensare che nel calciomercato si possano spendere 200 o 300 milioni di euro. E non perché non lo si voglia, ma perché è impossibile. Noi oggi abbiamo una proprietà forte, solida. La nuova proprietà cinese potrebbe tranquillamente comprare i giocatori più famosi tipo Cristiano Ronaldo, ma la verità è che non possiamo farlo perché c’è quel famoso Financial Fair Play, che tiene conto dello sviluppo del club, che a sua volta deve avere una struttura che gli permette di arrivare a giocatori di una certa importanza. È un percorso che richiede tempo, idee, management. Bisogna fare meno errori possibili, sicuramente meno di quelli che abbiamo fatto quest’anno, dove ce ne sono stati tantissimi".
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  5. #1445
    Martin Mystere L'avatar di aed1248
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    Citazione Originariamente Scritto da Crash and Burn Visualizza Messaggio
    mi sa che sei un pò prevenuto a riguardo

    io trovo commovente che debba essere la juve a gestire la situazione e non la digos per dirne una
    La storia della figlia che si è spaventata e lui ne ha approfittato per darle una lezione di educazione civica è da libro cuore. Comunque ci penserà lo juventino dichiarato Gabrielli a chiarire sulla digos, stiamo tutti più tranquilli adesso.
    In questo mondo devi essere matto, sennò impazzisci...

  6. #1446

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    Citazione Originariamente Scritto da aed1248 Visualizza Messaggio
    La storia della figlia che si è spaventata e lui ne ha approfittato per darle una lezione di educazione civica è da libro cuore. Comunque ci penserà lo juventino dichiarato Gabrielli a chiarire sulla digos, stiamo tutti più tranquilli adesso.
    ripeto...hai già deciso la Verità
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  7. #1447
    Martin Mystere L'avatar di aed1248
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    Citazione Originariamente Scritto da Crash and Burn Visualizza Messaggio
    ripeto...hai già deciso la Verità
    Per me la sua versione dei fatti è falsa come una banconota da 7€, ovvio che non possiedo la verità, ma ha messo un po' troppo le mani avanti su tutto. La juve è la stessa società che da sempre passa i soldi per le coreografie e ora lui casca dal pero e invoca l'intervento dello stato per risolvere il problema. Senza dimenticare che di vicende strane intorno a questa storia ce ne sono diverse, in primis quella del cavalcavia. Ci sono in ballo tanti soldi, la verità non è quella raccontata nella storia pura e candida di Agnelli
    In questo mondo devi essere matto, sennò impazzisci...

  8. #1448

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    Citazione Originariamente Scritto da aed1248 Visualizza Messaggio
    Per me la sua versione dei fatti è falsa come una banconota da 7€, ovvio che non possiedo la verità, ma ha messo un po' troppo le mani avanti su tutto. La juve è la stessa società che da sempre passa i soldi per le coreografie e ora lui casca dal pero e invoca l'intervento dello stato per risolvere il problema. Senza dimenticare che di vicende strane intorno a questa storia ce ne sono diverse, in primis quella del cavalcavia. Ci sono in ballo tanti soldi, la verità non è quella raccontata nella storia pura e candida di Agnelli
    Cominciamo col dire che da quando c'è lo stadio nuovo la juve non passa soldi per le coreografie ma ORGANIZZA corografie (sponsorizzate e non) per tutto lo stadio o solo per i distinti, tanto è vero che alcuni degli scazzi con gli ultras si riferiscono proprio al blocco di alcune coreografie che erano state organizzate e poi vietate allo stadio, altre volte abbiamo pagato multe salatissime proprio per coreografie non autorizzate.

    Sulla storia del suicidio di Bucci, aspetterei a parlare visto che ci sono in ballo così tante cose, non ultima la storia che fosse un infiltrato dei servizi segreti nazionali dal 2010 al 2015.

    Questione biglietti...l'unica certezza è che i biglietti sono stati regolarmente venduti a prezzo di costo ai club ultras e che quello che ne facevano DOPO gli ultras non può e non deve essere competenza della juventus, l'altra certezza è che non può e non deve essere la juve a fare il lavoro della DIGOS o della polizia.

    Altra certezza...il GOS (gruppo operativo sicurezza) con a capo uomo della questura da espressa indicazione di non presidiare le curve, la polizia è parte attiva (previsto nel regolamento uefa) nel rapporto con gli ultras e non ha mai segnalato nulla

    Altra certezza per ora...e può sembrare un esercizio stilistico ma non lo è...sia Dominello che Germani sono imputati per concorso esterno in associazione mafiosa, quindi...intanto imputati e non condannati e in secondo luogo per concorso esterno (condotta di soggetto esterno all'associazione a delinquere (e quindi di soggetto a cui non è richiesta l'adesione al vincolo associativo) che apporti un contributo effettivo al perseguimento degli scopi illeciti dell'associazione)

    Ultima certezza...sono stati venduti più pacchetti di biglietti di quanti concessi (4 biglietti massimo) dalle leggi in vigore

    Quindi io direi di partire dalle certezze piuttosto che dalle sensazioni
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  9. #1449
    Martin Mystere L'avatar di aed1248
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    La sintesi è che da sempre la juve decide le coreografie allo stadio, succedeva anche nel vecchio comunale dove regnava la tristezza più assoluta, che le paghi o le distribuisca per me cambia poco, di fatto le decide.

    Quella di Bucci è una storia a dir poco strana, probabilmente la juve non è implicata in maniera diretta, ma non credo sia del tutto scollegata da questa vicenda. E' una mia sensazione ovviamente, non sto mica a fare le indagini, però la dinamica è quanto meno sospetta, anche in relazione al ruolo che ricopriva, al netto della sua eventuale infiltrazione o meno.

    Vero che se la juve da i biglietti ai CLUB e poi questi diventano bagarini non ha responsabilità diretta sul passaggio di denaro, mi chiedo però come sia possibile che a Roma controllino 3 volte il documento (bada bene, non la tessera del tifoso o la Away card, proprio una carta di identità o la patente) mentre a Torino entrino migliaia di persone col biglietto intestato a qualcun altro.

    Per carità, hanno assolto gente ben peggiore, figuriamoci se in qualche modo non ne escono puliti anche loro, siamo pur sempre in Italia.

    L'ultima non l'ho capita
    In questo mondo devi essere matto, sennò impazzisci...

  10. #1450

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    Citazione Originariamente Scritto da Crash and Burn Visualizza Messaggio

    Ultima certezza...sono stati venduti più pacchetti di biglietti di quanti concessi (4 biglietti massimo) dalle leggi in vigore
    Citazione Originariamente Scritto da aed1248 Visualizza Messaggio
    L'ultima non l'ho capita
    questa?

    E' l'unica cosa di cui siamo SICURAMENTE colpevoli...se vado io a comprare i biglietti, ne posso comprare massimo 4 e portando copia dei documenti di identità dei 4 intestatari dei biglietti, dai gruppi ultras arrivavano le richieste per numero 100 biglietti (per esempio)...la juve (chi si occupa di evadere le richieste e stampare i biglietti) li dava, a fronte del pagamento del prezzo di listino, infrangendo così la legge Pisanu
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  11. #1451
    Eccellente L'avatar di leleluke
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    Citazione Originariamente Scritto da Crash and Burn Visualizza Messaggio

    "Oggi non è possibile pensare che nel calciomercato si possano spendere 200 o 300 milioni di euro. E non perché non lo si voglia, ma perché è impossibile. Noi oggi abbiamo una proprietà forte, solida. La nuova proprietà cinese potrebbe tranquillamente comprare i giocatori più famosi tipo Cristiano Ronaldo, ma la verità è che non possiamo farlo perché c’è quel famoso Financial Fair Play, che tiene conto dello sviluppo del club, che a sua volta deve avere una struttura che gli permette di arrivare a giocatori di una certa importanza. È un percorso che richiede tempo, idee, management. Bisogna fare meno errori possibili, sicuramente meno di quelli che abbiamo fatto quest’anno, dove ce ne sono stati tantissimi".
    Sicuramente cacciare Pioli a 3 giornate dalla fine del campionato non è stata una mossa proprio azzeccatissima.


  12. #1452
    Martin Mystere L'avatar di aed1248
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    Citazione Originariamente Scritto da Crash and Burn Visualizza Messaggio
    questa?

    E' l'unica cosa di cui siamo SICURAMENTE colpevoli...se vado io a comprare i biglietti, ne posso comprare massimo 4 e portando copia dei documenti di identità dei 4 intestatari dei biglietti, dai gruppi ultras arrivavano le richieste per numero 100 biglietti (per esempio)...la juve (chi si occupa di evadere le richieste e stampare i biglietti) li dava, a fronte del pagamento del prezzo di listino, infrangendo così la legge Pisanu
    Ok, perdonami, ora è chiarissimo. Volendo pensar male poteva essere proprio un metodo soft per aumentare il numero di biglietti nelle mani di persone ben precise. A mio modo di vedere questo è un fatto subordinato all'inchiesta principale, se effettivamente Agnelli ha avuto rapporti con Dominello volti a creare un favoritismo per l'aggiudicazione di più tagliandi rispetto al consentito, allora ha un senso. Diversamente mi sembra un peccato veniale.
    In questo mondo devi essere matto, sennò impazzisci...

  13. #1453

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    Citazione Originariamente Scritto da aed1248 Visualizza Messaggio
    Ok, perdonami, ora è chiarissimo. Volendo pensar male poteva essere proprio un metodo soft per aumentare il numero di biglietti nelle mani di persone ben precise. A mio modo di vedere questo è un fatto subordinato all'inchiesta principale, se effettivamente Agnelli ha avuto rapporti con Dominello volti a creare un favoritismo per l'aggiudicazione di più tagliandi rispetto al consentito, allora ha un senso. Diversamente mi sembra un peccato veniale.
    Beh...sostanzialmente sei arrivato alle due tesi principali

    Parere mio...molto stringato...la juve accetta di cedere i biglietti agli ultras violando la legge Pisanu, ottenendo in cambio una certa sicurezza allo stadium (nei primi anni 2011-2013 abbiamo pagato una quantità di multe tra fumogeni, cori di discriminazione e compagnia varia da poterci pagare lo stipendio di Buffon ), e fregandosene sostanzialmente di quello che succede dopo che i biglietti sono finiti nelle mani dei gruppi ultras (che poi l'intera inchiesta nasce dalla denuncia di un tifoso juventino belga o svizzero che ha denunciato il bagarino che gli ha venduto il biglietto ).

    Da lì in poi le mafie drizzano le orecchie sul possibile business e fanno pressione sui gruppi ultras (da lì la denuncia per concorso esterno) per ottenere una buona parte del profitto del bagarinaggio in essere.

    La juve era al corrente del bagarinaggio post-vendita? molto probabilmente si (ma l'è stata vietato di presentarsi come parte civile)
    La juve è parte attiva? ad occhio direi proprio di no
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  14. #1454
    Infradito L'avatar di Calimar
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    Citazione Originariamente Scritto da Crash and Burn Visualizza Messaggio
    Beh...sostanzialmente sei arrivato alle due tesi principali

    Parere mio...molto stringato...la juve accetta di cedere i biglietti agli ultras violando la legge Pisanu, ottenendo in cambio una certa sicurezza allo stadium (nei primi anni 2011-2013 abbiamo pagato una quantità di multe tra fumogeni, cori di discriminazione e compagnia varia da poterci pagare lo stipendio di Buffon ), e fregandosene sostanzialmente di quello che succede dopo che i biglietti sono finiti nelle mani dei gruppi ultras (che poi l'intera inchiesta nasce dalla denuncia di un tifoso juventino belga o svizzero che ha denunciato il bagarino che gli ha venduto il biglietto ).

    E' comunque tremendo pensare che in un ambiente tranquillo, con una società forte, con una proprietà con un certo nome, nello stadio più moderno e con più telecamere d'italia, la società è comunque ricattabile (ricattata?) da un gruppo di persone (delinquenti) ...
    Sono molto intelligente. Riesco a contare fino a 20.... nudo fino a 21 !

    Stagione 41: V.78

    Stagione 40: vincitore del Chiappozzo d'Oro.

  15. #1455
    Divino L'avatar di azteca
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    Citazione Originariamente Scritto da Calimar Visualizza Messaggio
    E' comunque tremendo pensare che in un ambiente tranquillo, con una società forte, con una proprietà con un certo nome, nello stadio più moderno e con più telecamere d'italia, la società è comunque ricattabile (ricattata?) da un gruppo di persone (delinquenti) ...
    magari avalla in silenzio. E non è solo questione di bagarinaggio, avevo forse già scritto qua come un mio amico ottenne l'ingresso due anni fa per una partita. altro che organizzato...

  16. #1456
    Utopico L'avatar di macedone
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    Citazione Originariamente Scritto da Crash and Burn Visualizza Messaggio
    Piero Ausilio, direttore sportivo dell'Inter, è intervenuto nel pomeriggio di oggi al Corso di perfezionamento in Diritto Sportivo e Giustizia Sportiva, presso l'Università degli Studi di Milano. In parte ha raccontato cosa accade nel club nerazzurro attraverso un suo intervento personale, in parte ha risposto alle domande dei partecipanti (una cinquantina).

    "Non può esserci un progetto se non c’è una continuità di dirigenza e di proprietà. Siamo al terzo anno e stiamo ripartendo con un nuovo progetto. Abbiamo abbandonato il concetto di una proprietà stupenda, come è stata quella di Moratti, che però era prettamente a gestione familiare, con una logica ben precisa. Ha sempre vinto seguendo un percorso di passione, non di business: Moratti non ha guadagnato un euro dall’Inter. È stato molto felice di essere riuscito ad emulare le gesta di suo padre".

    "Prima di arrivare alla proprietà attuale, c’è stato un signore in Indonesia che ha comprato l’Inter, ha fatto un bel business e ha sicuramente favorito l’Inter in un percorso che oggi è quello rinforzarsi nelle logiche del nuovo mercato, dove bisogna considerare i ricavi, dato che l’Uefa non consente più di immettere troppi soldi e fare calcio in questi modi. Oggi tutto deve essere proporzionato ai ricavi. Anche noi abbiamo l’obbligo di adeguarci alle condizioni che ci impongono per continuare a partecipare alle competizioni europee".

    "Ogni giorno trovate sui giornali giocatori che prenderemo e soldi che spenderemo, ma la verità è che dobbiamo rispettare il tetto salariale. Il nostro fatturato è tra i 200 e i 230 milioni di euro, mentre quello della Juve, che partecipa regolarmente alla Champions League, è di 400 milioni. Ci sono quasi 200 milioni di differenza tra l’Inter e la Juve. Dopo la retrocessione hanno lavorato seguendo un idea di business, hanno investito nel settore giovanile, hanno avuto una grande visione dal punto di vista manageriale. Hanno costruito il proprio stadio e gradualmente alzato gli stipendi, hanno lavorato sullo sviluppo commerciale e poi, dal momento in cui vinci e partecipi alla Champions, puoi partire da +50 milioni di euro. Loro riescono a fare questo con continuità ed è per questo che c’è grande differenza con le altre. E' una forbice che può ancora allargarsi e si fa fatica a recuperare, perché non si recupera con il calciomercato. Non si recupera prendendo i migliori calciatori, perché poi i migliori calciatori vanno dove ci sono più soldi, dove possono giocare la Champions. Perché vogliono vincere. Questo non significa che ci rinunciamo, dobbiamo sviluppare un discorso, rischiare qualcosa, e quando rischi a volte va bene e volte va male. Bisogna rischiare anche prendendo calciatori giovani. Gabigol? No quello è qualcosa di diverso, ma non posso spiegarlo (ride, ndr)".

    "Nel calcio ci si prova. L'Inter ha provato a prendere Dybala, ma con la Juve c'erano 20 milioni di differenza e alla fine è andato lì".

    "Oggi non è possibile pensare che nel calciomercato si possano spendere 200 o 300 milioni di euro. E non perché non lo si voglia, ma perché è impossibile. Noi oggi abbiamo una proprietà forte, solida. La nuova proprietà cinese potrebbe tranquillamente comprare i giocatori più famosi tipo Cristiano Ronaldo, ma la verità è che non possiamo farlo perché c’è quel famoso Financial Fair Play, che tiene conto dello sviluppo del club, che a sua volta deve avere una struttura che gli permette di arrivare a giocatori di una certa importanza. È un percorso che richiede tempo, idee, management. Bisogna fare meno errori possibili, sicuramente meno di quelli che abbiamo fatto quest’anno, dove ce ne sono stati tantissimi".
    In sostanza chi ha più soldi è più organizzato può spendere di più e comprare i migliori così vincere campionati e coppe. Così come dice Ancelotti. Ma se lo dice Sarri sono cacate. In realtà questa cosa non l'hanno capita solo giornalisti, romanisti, interisti e milanisti

    Per quanto riguarda il discorso juve tifosi criminali... non ho elementi chiari per avere un'opinione... detto questo dopo la partita contro la Roma tiferò contro la juventus pure nelle partite di pre campionato
    Ultima modifica di macedone; 19-05-2017 alle 20:59
    abbasta co'sto feisbuc
    adotta anche tu uno juventino
    disse la vecchia signora "30 sul campo 20 di bocca"


  17. #1457
    Magico L'avatar di OrsettiOrsetti
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    Citazione Originariamente Scritto da macedone Visualizza Messaggio
    In sostanza chi ha più soldi è più organizzato può spendere di più e comprare i migliori così vincere campionati e coppe. Così come dice Ancelotti. Ma se lo dice Sarri sono cacate. In realtà questa cosa non l'hanno capita solo giornalisti, romanisti, interisti e milanisti
    Tu dici che chi ha più soldi è più organizzato, io direi che chi è più organizzato ha più soldi, con tutto quello che ne consegue.
    Discorso valido, nella realtà di distribuzione dei diritti tv italiana, per squadre dello stesso "gruppo", vedi juve,Milan e Inter, mentre squadre come Roma e Napoli partono da un gradino sotto.
    Poi secondo me questo gradino di fatturato potenziale chiamiamolo fisiologico non è così grande come è in realtà la differenza di fatturato reale, ed è un merito della Juventus avere una gestione migliore di altri, ma questa è una mia idea de tutto opinabile.

  18. #1458
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    Citazione Originariamente Scritto da OrsettiOrsetti Visualizza Messaggio
    Tu dici che chi ha più soldi è più organizzato, io direi che chi è più organizzato ha più soldi, con tutto quello che ne consegue.
    Discorso valido, nella realtà di distribuzione dei diritti tv italiana, per squadre dello stesso "gruppo", vedi juve,Milan e Inter, mentre squadre come Roma e Napoli partono da un gradino sotto.
    Poi secondo me questo gradino di fatturato potenziale chiamiamolo fisiologico non è così grande come è in realtà la differenza di fatturato reale, ed è un merito della Juventus avere una gestione migliore di altri, ma questa è una mia idea de tutto opinabile.
    Tutto è opinabile la certezza è chi ha più soldi vince.
    abbasta co'sto feisbuc
    adotta anche tu uno juventino
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  19. #1459
    Divino L'avatar di azteca
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  20. #1460
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