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Discussione: Facciamo il punto?

  1. #1
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    Predefinito Facciamo il punto?

    Allora, sono arrivato al punto di avere bisogno del vostro aiuto per capire come proseguire...
    Anche questa stagione ho evitato playout e sono rimasto in V serie. Però a questo punto, già che ci sono, vorrei provare ad ottenere qualcosa in più.
    Vorrei ricominciare ad allenare dei giovani, ma senza farli del tutto in casa, altrimenti non s'arriva più.

    Vi posto in dettaglio quello che è la mia squadra:

    Portiere - 27,75 anni
    Parate 15
    Difesa 13
    CP 11
    ---

    Gli altri:

    1) Lampugnani - usato terzino / dif.centrale - 30,17 Anni
    Difesa 12
    Regia 11
    Cross 8
    Passaggi 13
    [Veloce]

    2) Gambogi - usato terzini / dif.centrale - 29,97 Anni
    Difesa 11
    Regia 11
    Cross 8
    Passaggi 13


    3) Girardello - Centrocampo / Ala - 30,75 Anni
    Difesa 12
    Regia 15
    Cross 10
    Passaggi 12
    Attacco 6

    4) Vergnani - Centrocampo - 30,44 Anni
    Difesa 12
    Regia 15
    Cross 7
    Passaggi 12
    Attacco 7

    5) Bonifazi - Centrocampo - 30,12 Anni
    Difesa 12
    Regia 15
    Cross 9
    Passaggi 11
    Attacco 6

    6) Gallerani - Ala - 30,24 Anni
    Difesa 11
    Regia 15
    Cross 12
    Passaggi 11
    Attacco 5
    [Colpo di Testa]

    7) Cucchiarini - Centrocampo - 31,95 Anni
    Difesa 11
    Regia 16
    Cross 5
    Passaggi 14
    Attacco 6

    8) Mazzocato - Attaccante - 30,70 Anni
    Attacco 15
    CP 14
    Passaggi 13
    Regia 8
    Cross 8

    9) Jarvenoja - Trequartista - 30,75 Anni
    Attacco 12
    Passaggi 14
    Regia 15
    [Tecnico]

    10) Perono querio - Attaccante - 30,71 Anni
    Attacco 12
    Passaggi 14
    Regia 12


    Sinceramente non saprei da che allenandi ricominciare, ho in cassa 7 Milioni circa a un budget stipendi di 240K a settimana...

    La squadra attuale non ha riserve all'altezza e comunque sono nella fase stabile/calante.

    Da che allenamento mi consigliereste di ricominciare?

  2. #2
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    Se fa schifo il formato con la quale ho postato i giocatori ditemelo che cerco di metterli meglio

  3. #3
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    A mio parere o continui a vivacchiare con questi giocatori che non sono affatto male, o rifondi completamente vendendo tutti. tertium non datur.
    io nella mia vita hattrackiana ho rifondato innumerevoli volte ed ho sempre iniziato da difesa con tutti 17enni già formati in regia o cross (livello 9/10) : dopo 5 stagioni ti trovi con dei titanici multiskill che valgono un botto e puoi costruire squadra per competere. certo devi avere pazienza, ma è gratificante.
    p.s. nel mio caso la gratificazione è stata modesta perchè pur avendo una ottima squadra, più della V non riesco a salire.
    Ultima modifica di Kira; 04-02-2020 alle 11:08


  4. #4
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    Vorrei evitare di vendere perché nonostante l'ultima serie sia l'ottava, poi la scalata diventa molto dura specialmente in sesta serie, dove io stesso ho fatto tanta fatica per venirne fuori.

    Io avevo pensato di prendere almeno 3 giovani con difesa 13/14 e allenarli in regia.
    Ultima modifica di Kira; 04-02-2020 alle 12:59

  5. #5
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    Oh, scusate se vi ho modificato i post... però quotate solo se strettamente necessario, magari per dividere diversi discorsi, altrimenti non ha senso sfogliare pagine per trovare quelle due righe da leggere

    Poi magari più tardi rispondo pure nel merito

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  6. #6
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    macerata, civitanova e recanati: apperò!


  7. #7
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    Hai ragione Kira scusa.
    Marchigian Powa!!

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  8. #8
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    macerata, civitanova e recanati: apperò!
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    Marchigian Powa!!
    Brutta gente in ogni caso...

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  9. #9
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
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    per me, se alleni parate, devi cambiare ciclicamente tutti i titolari non allenati per migliorare la squadra.
    specialmente i difensori che hanno un livello di difesa davvero troppo basso.

    cc e attaccanti andrebbero anche bene però, se non li alleni, li venderei adesso che sono ancora 30 enni e valgono ancora un po' essendo dei bei multiskill.

    inoltre non hai ali: hai una marea di giocatori con cross 7/8 ma i più alti sono un 10 e un 12 che non si possono quindi chiamare 'ali', al massimo sono cctw.

    specialità:
    hai un difensore veloce, un cc cdt e un attaccante tecnico.
    tre specialisti in tutta la squadra ti preclude fortemente la possibilità di fare SE, quindi i ''titolari senza spec'' li sostituirei con ''titolari con spec''.
    Ultima modifica di jahlion; 04-02-2020 alle 15:31


  10. #10
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    Ciao amico!

    Ho notato anche io la mancanza di ali, problema sul quale bisognerebbe mettere mano.

    Per il resto la rosa è buona per la V IMHO, ma non alleni nessun reparto. Scegliere cosa allenare non è semplice, perchè in quel reparto inevitabilmente ti indebolirai.

    Il ruolo più facile da allenare sarebbe parate, ti prendi un portiere mezzo formato e un monoskillone in difesa, così il primo lo usi in campionato e il secondo lo fai crescere con calma. Il problema è che in questo caso la difesa sarebbe da ristrutturare

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    per me, se alleni parate, devi cambiare ciclicamente tutti i titolari non allenati per migliorare la squadra.
    specialmente i difensori che hanno un livello di difesa davvero troppo basso.

    cc e attaccanti andrebbero anche bene però, se non li alleni, li venderei adesso che sono ancora 30 enni e valgono ancora un po' essendo dei bei multiskill.

    inoltre non hai ali: hai una marea di giocatori con cross 7/8 ma i più alti sono un 10 e un 12 che non si possono quindi chiamare 'ali', al massimo sono cctw.

    specialità:
    hai un difensore veloce, un cc cdt e un attaccante tecnico.
    tre specialisti in tutta la squadra ti preclude fortemente la possibilità di fare SE, quindi i ''titolari senza spec'' li sostituirei con ''titolari con spec''.
    Ecco, sono praticamente giunto alle stesse conclusioni.
    Il problema non è l'età de giocatori (a 30/31 sono "quasi" giovani), ma è proprio che vanno migliorati.

    Tra l'altro aggiungo: hai un solo tiratore con cp 14? Pochino pure quello!

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  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    per me, se alleni parate, devi cambiare ciclicamente tutti i titolari non allenati per migliorare la squadra.
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    Ecco, sono praticamente giunto alle stesse conclusioni.
    Il problema non è l'età de giocatori (a 30/31 sono "quasi" giovani), ma è proprio che vanno migliorati.
    Citazione Originariamente Scritto da en?gma Visualizza Messaggio

    Il ruolo più facile da allenare sarebbe parate, ti prendi un portiere mezzo formato e un monoskillone in difesa, così il primo lo usi in campionato e il secondo lo fai crescere con calma. Il problema è che in questo caso la difesa sarebbe da ristrutturare
    Vi vedo quindi tutti d'accordo nell'allenare Parate...
    Questo poi però comporterebbe prendere giocatori già "fatti" per sostituire quelli che diventeranno vecchi o che già non sono adatti a fare il ruolo, ad esempio le Ali.

    Per quanto tempo dovrei rimanere su parate? Perché probabilmente arriverà un punto che, vendendo uno dei due portieri, avrò in cassa molto denaro. Non converrebbe a quel punto provare ad allenare qualche giovane forte? o per salire ai piani alti conviene solo far mercato in una certa maniera? so che la domanda è un po' vaga...

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Tra l'altro aggiungo: hai un solo tiratore con cp 14? Pochino pure quello!
    Ci stiamo adoperando per migliorare un po'
    Ultima modifica di alessandronos; 04-02-2020 alle 20:28

  13. #13
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    io la vedo così: vendi tutti finchè puoi perchè poi non ci fai più un euro e con una squadra così messa vai incontro solo a delusioni, resti a vivacchiare in V o più facile in VI.
    una bella rifondazione e fra 5 stagioni torni alla grande.


  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da alessandronos Visualizza Messaggio
    Per quanto tempo dovrei rimanere su parate? Perché probabilmente arriverà un punto che, vendendo uno dei due portieri, avrò in cassa molto denaro. Non converrebbe a quel punto provare ad allenare qualche giovane forte? o per salire ai piani alti conviene solo far mercato in una certa maniera? so che la domanda è un po' vaga...
    Se sai gestirti, anche all'infinito. Ma non è facile...

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  15. #15
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    io la vedo così: vendi tutti finchè puoi perchè poi non ci fai più un euro e con una squadra così messa vai incontro solo a delusioni, resti a vivacchiare in V o più facile in VI.
    una bella rifondazione e fra 5 stagioni torni alla grande.
    Avevo anche pensato a vendere il reparto offensivo dopo aver portato tutta la squadra a un buon livello di calci piazzati e provare un TDF, vendere tutti devo dire la verità mi farebbe anche male dal punto di vista morale, sono un romantico

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    Se sai gestirti, anche all'infinito. Ma non è facile...
    Ci sono guide a riguardo senza che sto qui a farvi mille domande? o semplicemente quali livelli far raggiungere al portiere?

  16. #16
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    Ci sono guide a riguardo senza che sto qui a farvi mille domande? o semplicemente quali livelli far raggiungere al portiere?
    No.
    Va detto che i portieri sono una razza a parte... gli altri giocatori, raggiunto un certo livello, vedono il loro stipendio esplodere, facendo perdere di interesse agli acquirenti, e quindi calando di prezzo, rendendo non convienente allenare oltre un certo punto.
    Per i portieri è diverso: hanno una curva dello stipendio tale per cui aumenta ma non troppo, ed il fatto che serve sempre averne uno e pure forte, fa sì che ci sia sempre ampia richiesta a tutti i livelli, motivo per cui praticamente ogni scatto è redditizio, anche quelli più elevati (a utopico o divino, per capirci)
    Ergo, sei tu a dover scegliere quando fare cassa, altrimenti teoricamente potresti allenarli all'infinito!

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  17. #17
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    Vi vedo quindi tutti d'accordo nell'allenare Parate...
    Questo poi però comporterebbe prendere giocatori già "fatti" per sostituire quelli che diventeranno vecchi o che già non sono adatti a fare il ruolo, ad esempio le Ali.
    esatto, infatti vendi praticamente tutti e ti fai una squadra nuova di 31-32 enni

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    Per quanto tempo dovrei rimanere su parate? Perché probabilmente arriverà un punto che, vendendo uno dei due portieri, avrò in cassa molto denaro.
    non avrai molto denaro, perché se alleni parate tutti i soldi li devi costantemente spendere per sostituire (in meglio) i titolari non appena saranno vicini a 34 anni.
    e si parla di undici giocatori.
    non facendo ciò ti troveresti a dover spendere molto di più quando, over 35, non varrebbero più quasi nulla.

    e il consiglio è di allenare un portiere titolare e uno da skill trading (uno scatto e in vendita), in modo da avere un afflusso di denaro quasi costante.
    quindi, se puoi vendi quello più vecchio e tieni l'altro come titolare e prendi uno skillino da far scattare.


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    Ci sono guide a riguardo senza che sto qui a farvi mille domande? o semplicemente quali livelli far raggiungere al portiere?
    solitamente, a meno che tu non abbia tra le mani un portiere da nazionale già finito in difesa e cp o tu sia in serie A/II, non si va oltre il 16/17.

    con un bel fondo cassa, riuscendo a cambiare ciclicamente in meglio tutti titolari, cambiando gli allenandi ai momenti giusti, comprando quando c'è il mercato basso e vendendo quando c'è il mercato alto puoi andare avanti ad allenare parate all'infinito.

    un utente del forum fa così da anni ed è appena stato promosso in II.
    Ultima modifica di jahlion; 05-02-2020 alle 06:28


  18. #18
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    Voglio provare a seguire i vostri consigli.
    Posso continuare ad allenare il mio portiere titolare?
    Per l'allenando invece come mi consigliate di prenderlo dal mercato? Quanta difesa/cp? Parate immagino deve partire da disastroso

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  19. #19
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    Voglio provare a seguire i vostri consigli.
    Posso continuare ad allenare il mio portiere titolare?
    Per l'allenando invece come mi consigliate di prenderlo dal mercato? Quanta difesa/cp? Parate immagino deve partire da disastroso

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    il portiere titolare va ancora bene. l'altro lo prenderei con almeno 13/14 difesa e 10 cp parate almeno 10 perchè tanto lo allenerai. ti costerà dai 7 milioni in su (ti parlo per esperienza personale). poi ci farai sui 12 milioni una volta arrivato a 16.
    io alterno a parate anche CP (in questo momento alleno cp) ed ho preso altri 2 portieri dopo aver venduto il secondo: uno lo venderò quando avrà raggiunto 16 in CP, l'altro lo allenerò passando di nuovo a parate.
    p.s. il primo portiere ha 27 anni buono in carisma e formidabile (quasi straordinario) in esperienza con 17/15/13 parate/difesa/cp


  20. #20
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    7milioni è tutto quel che ho in cassa, posso farcela.


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