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Discussione: Resistenza per over 33

  1. #1
    Insufficiente L'avatar di Giulio1893
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    Predefinito Resistenza per over 33

    Per tenere una resistenza accettabile dei miei giocatori anziani (tra 33 e 36) che valore di resistenza devo impostare nell'allenamento?

    Grazie
    Titans 1971 VII.879 & Cantera 1893

    Palmares: VIII: 1° - VII 2°

  2. #2
    Magico L'avatar di lodone
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    35% è il valore migliore per gestire la resistenza dei vegliardi nel lungo periodo.

  3. #3
    MODERATORE L'avatar di ZiDad
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    Ma economicamente non conviene prendere uno o due vecchiardi da 30 minuti per ruolo, per fare sostituzioni standard degli altrettanto vecchiardi in campo?
    Fare il 35% di resistenza toglie un allenamento ogni 5 rispetto allo standard, io sto lavorando al 20% con uno/due vecchiardi per ruolo da ricambio...
    L'importante è partecipare, ma se nun vinco rosico


  4. #4
    Magico L'avatar di lodone
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    Citazione Originariamente Scritto da ZiDad Visualizza Messaggio
    Ma economicamente non conviene prendere uno o due vecchiardi da 30 minuti per ruolo, per fare sostituzioni standard degli altrettanto vecchiardi in campo?
    Fare il 35% di resistenza toglie un allenamento ogni 5 rispetto allo standard, io sto lavorando al 20% con uno/due vecchiardi per ruolo da ricambio...
    E ma le sostituzioni sono solo tre. Io ch ho 10 vegliardi e un allenando solo come faccio??!

  5. #5
    MODERATORE L'avatar di ZiDad
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    Citazione Originariamente Scritto da lodone Visualizza Messaggio
    E ma le sostituzioni sono solo tre. Io ch ho 10 vegliardi e un allenando solo come faccio??!
    Giusta osservazione...
    L'importante è partecipare, ma se nun vinco rosico


  6. #6
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    mi accodo al post per una domandina semplice: se dovessi impostare la resistenza al 35% ora per il prossimo spareggio, avrebbe ripercussioni sulla forma?
    p.s. è quasi una stagione che la forma di tutti i componenti sta scendendo passando da una forma media di 7,2 all'attuale 6,1. resistenza attuale 18%


  7. #7
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    Potrebbe causarti dei cali di forma visibile a breve termine... diciamo che è meglio tenere una % più alta per tutta la stagione (dopo lo spareggio), piuttosto che dargli delle botte solo nel finale

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  8. #8
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
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    Citazione Originariamente Scritto da DiesIrae Visualizza Messaggio
    mi accodo al post per una domandina semplice: se dovessi impostare la resistenza al 35% ora per il prossimo spareggio, avrebbe ripercussioni sulla forma?
    p.s. è quasi una stagione che la forma di tutti i componenti sta scendendo passando da una forma media di 7,2 all'attuale 6,1. resistenza attuale 18%
    più che altro sarebbe inutile perché non è che passando da 18 a 35% in una settimana succede qualcosa di tangibile a livello di resistenza.
    sarebbe come dire "ho lo spareggio e alleno parate; visto che sono sotto a cc stavo pensando di passare a allenare regia questa settimana"
    Ultima modifica di jahlion; 06-10-2019 alle 12:56


  9. #9
    Inesistente L'avatar di ecz67
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    il tengo la resistenza al 20% per sostenere un po' gli anziani che di solito sostituisco con altri vecchi intorno al 65° minuto per combattere il crollo stanchezza del finale partita. E' comunque importante che tutti costoro giochino 90 minuti nell'arco della settimana altrimenti parte dell'allenamento di resistenza va perduto.

    Tenere un resistenza più alta del 15/20% è sconsigliabile per chi è all'inizio ed ha la necessità di allenare in fretta . E' invece possibile per chi è già ad alto livello ed ha una squadra formata in tutti i ruoli, compete per vincere le serie, e non ha bisogno vendere in fretta gli allenandi che cresce.

  10. #10
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    Citazione Originariamente Scritto da ecz67 Visualizza Messaggio
    Tenere un resistenza più alta del 15/20% è sconsigliabile per chi è all'inizio ed ha la necessità di allenare in fretta. E' invece possibile per chi è già ad alto livello ed ha una squadra formata in tutti i ruoli, compete per vincere le serie, e non ha bisogno vendere in fretta gli allenandi che cresce.
    Tendenzialmente il concetto è giusto.
    Il problema ce l'hai quando alleni E vuoi pure essere competitivo, lì devi cercare necessariamente un compromesso

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  11. #11
    Inesistente L'avatar di ecz67
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    difatti questo è il problema. E' tutto un gioco di compromessi:

    -a parità di CC meglio prediligere la difesa o l'attacco?
    -meglio allenare più giocatori alla volta con offensive laterali ma impiegando più tempo, o meno giocatori con cross risparmiando però tempo?
    -meglio vendere presto gli allenandi e passare ad altro reinvestendo immediatamente o tenersi occupati una stagione in più per realizzare maggior plusvalenze?
    -marcare ad uomo con un centrocampista la punta tecnica avversaria oppure lasciar perdere per non rinunciare all'apporto di regia al centrocampo del nostro mediano?
    - cercare allenandi giovani e poco costosi oppure giocatori meno giovani, più costosi, ma già in parte formati?
    - cercare per i ruoli chiave vecchi skilloni sfiatati con flebo annessa, oppure giocatori più giovani ma molto più cari?
    - allenare per ottimizzare scatti e slot fregandosene dei risultati, oppure cercare di mantenere la serie magari lasciando in panchina un paio di allenandi nelle partite più importanti?
    ecc ecc praticamente all'infinito su miliardi di altri aspetti.

    districarsi in maniera razionale ed efficiente tra tutte queste scelte che hanno sempre il rovescio della medaglia è IL GIOCO.

  12. #12
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    - a parità di CC meglio prediligere la difesa o l'attacco?
    Dipende dalle valutazioni dell'avversario.

    Citazione Originariamente Scritto da ecz67 Visualizza Messaggio
    - meglio allenare più giocatori alla volta con offensive laterali ma impiegando più tempo, o meno giocatori con cross risparmiando però tempo?
    Con cross hai il problema di gestire gli slot terzino (50%), però puoi usare qualunque modulo... offensive laterali allena più lentamente e ti obbliga a giocare con tre attaccanti per non perdere slot... la quasi totalità delle volte è quindi preferibile cross.

    Citazione Originariamente Scritto da ecz67 Visualizza Messaggio
    - meglio vendere presto gli allenandi e passare ad altro reinvestendo immediatamente o tenersi occupati una stagione in più per realizzare maggior plusvalenze?
    Teoricamente possono essere valide entrambe le opzioni, dovresti fare i conti su cosa hai alla fine in un caso e nell'altro (sia in campo che come valore)

    Citazione Originariamente Scritto da ecz67 Visualizza Messaggio
    - marcare ad uomo con un centrocampista la punta tecnica avversaria oppure lasciar perdere per non rinunciare all'apporto di regia al centrocampo del nostro mediano?
    Usare un CC per marcare è da folli, visto che perdi il 50% dell'apporto delle sue skill, se lo metti a marcare lontano la perdita è del 67%, vedi tu
    Inoltre non mescolare marcatore e mediano, sono due cose ben distinte e che non si possono fare con lo stesso giocatore: il mediano va schierato difensivo, il marcatore non si può riposizionare.

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    - cercare allenandi giovani e poco costosi oppure giocatori meno giovani, più costosi, ma già in parte formati?
    Più puoi spendere per gli allenandi, e meglio li prendi... di conseguenza, creerai giocatori più forti e con un maggior valore (a patto di allenare bene, ovviamente)

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    - cercare per i ruoli chiave vecchi skilloni sfiatati con flebo annessa, oppure giocatori più giovani ma molto più cari?
    Dipende dalla resistenza che tieni impostata, più è bassa e più dovresti regolarti con l'età dei vecchi.
    Poi è chiaro che all'inizio, ed in serie basse, puoi fregartene, quando sali invece gli devi dare importanza.
    E' vero che puoi usare le sostituzioni, ma ne hai tre a partita (se sei fortunato che non ti si rompe nessuno)

    Citazione Originariamente Scritto da ecz67 Visualizza Messaggio
    - allenare per ottimizzare scatti e slot fregandosene dei risultati, oppure cercare di mantenere la serie magari lasciando in panchina un paio di allenandi nelle partite più importanti?
    In medio-basse serie la priorità ce l'ha l'allenamento, poi più sali e più diventano più importanti i risultati. In serie alte bruciare slot di allenamento è una cosa che fai senza neanche farci caso.

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  13. #13
    Inesistente L'avatar di ecz67
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    sì sì, non volevo delle risposte... (grazie comunque) era solo per dire che è tutto un susseguirsi di "dipende" e non ci sono quasi mai verità assolute.

    Anche sulla marcatura ad uomo può esserci convenienza ad usare talvolta un centrocampista vs una punta avversaria, anche a costo del -65% contro il -50'% quando:
    -si gioca CA estremo
    -si dispone di un difensore potente con skill difensivo alto ma bassissimo di regia e passaggi e c'è un attaccante tecnico mediocre avversario che normalmente viene sempre schierato

    la perdita del 65% non incide sul proprio CC -tanto si è mostruosamente sotto in ogni caso- e si preserva un difensore risparmiandolo dai compiti di marcatura a vantaggio del suo contributo per la difesa e per il livello di tattica del CA che resta pieno ottenendo di indebolire invece l'attacco avversario nel suo elemento più vulnerabile

    quindi, a mio modo di vedere, qualche caso in cui si può convenire marcare fuori posizione esiste, ma sono casi effettivamente marginali

  14. #14
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    Citazione Originariamente Scritto da ecz67 Visualizza Messaggio
    Anche sulla marcatura ad uomo può esserci convenienza ad usare talvolta un centrocampista vs una punta avversaria, anche a costo del -65% contro il -50'% quando:
    -si gioca CA estremo
    -si dispone di un difensore potente con skill difensivo alto ma bassissimo di regia e passaggi e c'è un attaccante tecnico mediocre avversario che normalmente viene sempre schierato

    la perdita del 65% non incide sul proprio CC -tanto si è mostruosamente sotto in ogni caso- e si preserva un difensore risparmiandolo dai compiti di marcatura a vantaggio del suo contributo per la difesa e per il livello di tattica del CA che resta pieno ottenendo di indebolire invece l'attacco avversario nel suo elemento più vulnerabile

    quindi, a mio modo di vedere, qualche caso in cui si può convenire marcare fuori posizione esiste, ma sono casi effettivamente marginali

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  15. #15
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    mi intrometto: conviene marcare ad uomo un attaccante tecnico? se si meglio con un difensore potente o con un centrocampista? grazie


  16. #16
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    mi intrometto: conviene marcare ad uomo un attaccante tecnico? se si meglio con un difensore potente o con un centrocampista? grazie
    Do per scontato che il giocatore che marca è sempre lo stesso, usato in due ruoli diversi.
    Il DC non sarebbe fuori posizione e quindi è preferibile, ma se per esempio giocassi CA, ci potrebbe stare anche la marcatura col CC (col DC perderesti difesa ed abilità tattica)

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

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