Risultati da 1 a 19 di 19

Discussione: Quando conviene non giocare contropiede quando si è sotto a centrocampo?

  1. #1
    Formidabile L'avatar di Mark Silver
    Data Registrazione
    May 2004
    Località
    Roma
    Messaggi
    707

    Predefinito Quando conviene non giocare contropiede quando si è sotto a centrocampo?

    Nella ipotesi, naturalmente, di difendere bene.

    In poche parole di quanto deve essere il delta minimo tra i due centrocampi per avere statisticamente più possibilità rispetto al contropiede?

    Spero di essermi spiegato.
    FC Aston Villalba (1695223) VI.90

    FC Aston Ibis (2063315) IV.29 São Tomé e Príncipe

  2. #2
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
    Data Registrazione
    Sep 2008
    Località
    GE (Caruggi, Left Bank)
    Messaggi
    2,177

    Predefinito

    per fare i CA basta essere sotto a cc
    meno sei sotto e più farai azioni (random permettendo)
    quindi teoricamente 49-51 penso sia la migliore percentuale


  3. #3
    Formidabile L'avatar di Mark Silver
    Data Registrazione
    May 2004
    Località
    Roma
    Messaggi
    707

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    per fare i CA basta essere sotto a cc
    meno sei sotto e più farai azioni (random permettendo)
    quindi teoricamente 49-51 penso sia la migliore percentuale
    Si, questa è la regola.

    La mia domanda è un'altra......quando conviene affidarsi alla normale distribuzione della azioni ? quindi no contropiede....essendo comunque sotto a centrocampo......rapporto minimo 40/60? 45/55? 47/53? 49/51?

    Logicamente è 49/51....ma forse si può tentare anche con rapporti più sfavorevoli....vostre esperienze?
    Ultima modifica di Mark Silver; 11-04-2019 alle 14:15
    FC Aston Villalba (1695223) VI.90

    FC Aston Ibis (2063315) IV.29 São Tomé e Príncipe

  4. #4
    MODERATORE L'avatar di Kira
    Data Registrazione
    Feb 2008
    Località
    Civitanova Marche
    Messaggi
    18,655

    Predefinito

    La risposta standard è: quando sei sicuramente sotto a CC, difendi veramente bene, e attacchi decentemente almeno su due lati (uno se proprio stai tanto sotto a CC e quindi non hai alternative)

    Poi c'è il CA con possesso (almeno 38%) in cui IMHO per difendere decentemente basta avere almeno il 60% su ogni lato, e il CA estremo (dal 32% in giù) in cui devi difendere almeno all'80% su ogni lato

    Fatto tutto questo, il resto è cu...random



    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    quindi teoricamente 49-51 penso sia la migliore percentuale
    Direi che è la peggiore: a quel punto togli la tattica e ti ritrovi col possesso a favore

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  5. #5
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
    Data Registrazione
    Sep 2008
    Località
    GE (Caruggi, Left Bank)
    Messaggi
    2,177

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Direi che è la peggiore: a quel punto togli la tattica e ti ritrovi col possesso a favore
    intendevo 49-51 senza CA
    Ultima modifica di jahlion; 11-04-2019 alle 23:05


  6. #6
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
    Data Registrazione
    Sep 2008
    Località
    GE (Caruggi, Left Bank)
    Messaggi
    2,177

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Fatto tutto questo, il resto è cu...random
    con le distribuzioni ad minchiam delle azioni che si vedono ultimamente direi che il random spadroneggia e comanda alla grande


  7. #7
    Formidabile L'avatar di Mark Silver
    Data Registrazione
    May 2004
    Località
    Roma
    Messaggi
    707

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    La risposta standard è: quando sei sicuramente sotto a CC, difendi veramente bene, e attacchi decentemente almeno su due lati (uno se proprio stai tanto sotto a CC e quindi non hai alternative)

    Poi c'è il CA con possesso (almeno 38%) in cui IMHO per difendere decentemente basta avere almeno il 60% su ogni lato, e il CA estremo (dal 32% in giù) in cui devi difendere almeno all'80% su ogni lato

    Fatto tutto questo, il resto è cu...random

    Ok....per difendere veramente bene che intendi?...in numeri

    ....quindi sotto il 38% di possesso e non avendo l'80% nei tre lati di difesa è meglio valutare altre opzioni? che poi sarebbe il pressing cioè pensare alla partita successiva
    FC Aston Villalba (1695223) VI.90

    FC Aston Ibis (2063315) IV.29 São Tomé e Príncipe

  8. #8
    Magico L'avatar di lodone
    Data Registrazione
    Jul 2005
    Località
    Roma - Sparta Czech
    Messaggi
    6,725

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Mark Silver Visualizza Messaggio
    Ok....per difendere veramente bene che intendi?...in numeri

    ....quindi sotto il 38% di possesso e non avendo l'80% nei tre lati di difesa è meglio valutare altre opzioni? che poi sarebbe il pressing cioè pensare alla partita successiva
    Stai cercando di ottenere una risposta netta che a mio avviso non è possibile dare. Le variabili sono troppe. Possesso, rapporti difese/attacchi e attacchi/difese, livello contropiede che è fondamentale.

    Per dire, non raggiungi l'80% e a centrocampo non la vedi....però in attacco sfondi bene e il livello di contropiede è ottimo. Giocare contropiede per me avrebbe senso in questa situazione.
    Sei ben sopra l'80% e addirittura a possesso sei sopra il 40%....però in attacco non sfondi manco per sbaglio e il livello di contropiede è infimo. In questa situazione avendo un buon livello di pressing preferirei questa opzione al contropiede.

  9. #9
    Formidabile L'avatar di Mark Silver
    Data Registrazione
    May 2004
    Località
    Roma
    Messaggi
    707

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da lodone Visualizza Messaggio
    Stai cercando di ottenere una risposta netta che a mio avviso non è possibile dare. Le variabili sono troppe. Possesso, rapporti difese/attacchi e attacchi/difese, livello contropiede che è fondamentale.

    Per dire, non raggiungi l'80% e a centrocampo non la vedi....però in attacco sfondi bene e il livello di contropiede è ottimo. Giocare contropiede per me avrebbe senso in questa situazione.
    Sei ben sopra l'80% e addirittura a possesso sei sopra il 40%....però in attacco non sfondi manco per sbaglio e il livello di contropiede è infimo. In questa situazione avendo un buon livello di pressing preferirei questa opzione al contropiede.
    Lo so che non è possibile ottenere una risposta netta....voglio solo confrontarmi con voi sui miei pensieri ad alta voce

    Mi fossilizzo troppo sul fatto centrocampo inferiore = contropiede
    FC Aston Villalba (1695223) VI.90

    FC Aston Ibis (2063315) IV.29 São Tomé e Príncipe

  10. #10
    MODERATORE L'avatar di Kira
    Data Registrazione
    Feb 2008
    Località
    Civitanova Marche
    Messaggi
    18,655

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Mark Silver Visualizza Messaggio
    ... quindi sotto il 38% di possesso e non avendo l'80% nei tre lati di difesa è meglio valutare altre opzioni?
    Sono numeri indicativi, il concetto è che meno possesso hai, più azioni lasci all'avversario, e di conseguenza meglio devi difendere


    Citazione Originariamente Scritto da Mark Silver Visualizza Messaggio
    che poi sarebbe il pressing cioè pensare alla partita successiva
    Mica vero.
    Poi certo, se stai sotto a CC, in attacco e pure in difesa, solo il random ti può salvare


    Citazione Originariamente Scritto da Mark Silver Visualizza Messaggio
    Mi fossilizzo troppo sul fatto centrocampo inferiore = contropiede
    Anche qui, la cosa è soggettiva... ho conosciuto utenti allergici al TI+pressing, e altri che non ne volevano sapere del CA.
    Per me vanno prese in consderazione tutte le possibilità, poi si valuta di caso in caso. Certo è che un TI lo puoi sempre improvvisare (pressing funziona pure con abilità basse), il CA invece no

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  11. #11
    Eccellente
    Data Registrazione
    Aug 2004
    Messaggi
    621

    Predefinito

    mi intrometto nella discussione.
    con queste percentuali:

    att dx 49% - att centr. 38% - att sx 53%
    cc 62% vs 38%
    dif dx 66% - dif centr 64% - dif sx 71%
    abilità tattica : magico

    presumo che dovrei perdere al 100% al netto del random?


  12. #12
    Formidabile L'avatar di Mark Silver
    Data Registrazione
    May 2004
    Località
    Roma
    Messaggi
    707

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da DiesIrae Visualizza Messaggio
    mi intrometto nella discussione.
    con queste percentuali:

    att dx 49% - att centr. 38% - att sx 53%
    cc 62% vs 38%
    dif dx 66% - dif centr 64% - dif sx 71%
    abilità tattica : magico

    presumo che dovrei perdere al 100% al netto del random?
    Con rapporti simili ci ho vinto uno spareggio per salire...in altre situazioni, anche migliori di questa, ho perso....ultimamente al massimo pareggio

    Il contropiede è una tattica che non dai mai certezze come è noto.........probabilmente se fatta bene le da
    Ultima modifica di Mark Silver; 18-04-2019 alle 16:39
    FC Aston Villalba (1695223) VI.90

    FC Aston Ibis (2063315) IV.29 São Tomé e Príncipe

  13. #13
    MODERATORE L'avatar di Kira
    Data Registrazione
    Feb 2008
    Località
    Civitanova Marche
    Messaggi
    18,655

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da DiesIrae Visualizza Messaggio
    con queste percentuali:
    Le hai prese dalla pagina in cui imposti la formazione, o sono valutazioni di una partita già giocata?
    E, nel secondo caso, la spunta su "Show old rating comparison" c'è oppure no?

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  14. #14
    Eccellente
    Data Registrazione
    Aug 2004
    Messaggi
    621

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Le hai prese dalla pagina in cui imposti la formazione, o sono valutazioni di una partita già giocata?
    E, nel secondo caso, la spunta su "Show old rating comparison" c'è oppure no?
    pagina impostazione formazione comparata con la miglior partita dell'avversario


  15. #15
    MODERATORE L'avatar di Kira
    Data Registrazione
    Feb 2008
    Località
    Civitanova Marche
    Messaggi
    18,655

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da DiesIrae Visualizza Messaggio
    pagina impostazione formazione comparata con la miglior partita dell'avversario
    Se è così, allora direi che il tuo è un CA fatto molto bene... come mai "presumi di dover perdere al 100%" ?

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  16. #16
    Eccellente
    Data Registrazione
    Aug 2004
    Messaggi
    621

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Se è così, allora direi che il tuo è un CA fatto molto bene... come mai "presumi di dover perdere al 100%" ?
    per le considerazioni fatte nel post. avevo capito che con siffatte percentuali quasi certamente si perde.....o no?


  17. #17
    MODERATORE L'avatar di Kira
    Data Registrazione
    Feb 2008
    Località
    Civitanova Marche
    Messaggi
    18,655

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da DiesIrae Visualizza Messaggio
    per le considerazioni fatte nel post. avevo capito che con siffatte percentuali quasi certamente si perde... o no?
    No, non lo direi proprio.
    Poi è chiaro che con un CA fatto bene si può perdere, e con un CA improvvisato si può fare risultato... è HT

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  18. #18
    Eccellente
    Data Registrazione
    Aug 2004
    Messaggi
    621

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    No, non lo direi proprio.
    Poi è chiaro che con un CA fatto bene si può perdere, e con un CA improvvisato si può fare risultato... è HT
    pareggiato in rimonta con qualche rammarico

    [matchid=638672546] CSKA MULINI - 1
    [teamid=854112]
    Epsilon Ophiuchi 2005 - 1
    [teamid=548029]
    Centrocampo formidabile (9) (basso) accettabile (6) (molto alto)
    Difesa Destra eccellente (8) (alto) sovrannaturale (14) (alto)
    Difesa Centrale eccellente (8) (alto) mitico (17) (basso)
    Difesa Sinistra formidabile (9) (basso) sovrannaturale (14) (alto)
    Attacco Destro buono (7) (basso) insufficiente (5) (molto alto)
    Attacco Centrale formidabile (9) (alto) debole (4) (molto alto)
    Attacco Sinistro eccellente (8) (basso) splendido (11) (molto alto)
    Difesa accettabile (6) (basso) formidabile (9) (molto basso)
    Attacco accettabile (6) (alto) buono (7) (basso)
    Atteggiamento (Nascosto) Normale
    Tattica Normale Contropiede
    Abilità nella tattica (nessuna tattica) magico (18)
    Stile di gioco equilibrato 100% difensivo
    HatStats 289 328
    HatStats Difesa: 96
    Centrocampo: 102
    Attacco: 91
    Difesa: 176
    Centrocampo: 72
    Attacco: 80
    LoddarStats 26.75 28.1


  19. #19
    MODERATORE L'avatar di Kira
    Data Registrazione
    Feb 2008
    Località
    Civitanova Marche
    Messaggi
    18,655

    Predefinito

    CA e monolato...

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •