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Discussione: Come procedere

  1. #1
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    Predefinito Come procedere

    Ho pescato questi due ragazzuoli nelle ultime settimane:

    1) Mattia Soragna
    15 anni e 79 giorni, Prossimo compleanno 07-03-2019

    Specialità Imprevedibile

    Parate -/-
    Difesa -/-
    Regia -/5
    Cross -/4
    Pass. 4/5
    Atta. 4/?
    C.P. -/-

    Lo scout mi ha detto di lui "Direi che è un giocatore completo di livello accettabile." Dovrebbe dunque avere potenziale eccellente in difesa o bisogna considerare pure C.P. ?


    2) Ettore Piccioli
    15 anni e 98 giorni, prossimo compleanno 16-02-2019

    Specialità ?

    Parate -/-
    Difesa -/-
    Regia -/-
    Cross -/8
    Pass. 3/-
    Atta. -/-
    C.P. -/-

    Come procedo ?

  2. #2
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    Lo scout mi ha detto di lui "Direi che è un giocatore completo di livello accettabile." Dovrebbe dunque avere potenziale eccellente in difesa o bisogna considerare pure C.P. ?
    No, i cp sono esclusi.
    Per il resto, sicuramente ha qualcosa tra attacco e difesa, non necessariamente un eccellente.


    Citazione Originariamente Scritto da OKc Visualizza Messaggio
    Come procedo ?
    Armati di pazienza e comincia a scoprire tutti i potenziali mancanti di entrambi, partendo da Soragna (attacco e difesa) ... nel mentre quindi, per le prime due partite, schiera Piccioli in modo da poter capire, dalla valutazione in stelle, se ha/non ha qualcosa (terzino difensivo --> difesa, quando alleni attacco secondario; attaccante normal --> attacco, quando alleni difesa secondario)

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  3. #3
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    Giocata l'amichevole, Soragna è scarso/scarso in difesa
    3 stelle e mezzo per Piccioli come attaccante normal.

  4. #4
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
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    Citazione Originariamente Scritto da OKc Visualizza Messaggio
    Giocata l'amichevole, Soragna è scarso/scarso in difesa
    3 stelle e mezzo per Piccioli come attaccante normal.
    beh, allora Soragna a questo punto possiamo dire che è un attaccante.
    e, con 3.5 stelle, diciamo che invece facilmente Piccioli non lo è.


  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    beh, allora Soragna a questo punto possiamo dire che è un attaccante.
    e, con 3.5 stelle, diciamo che invece facilmente Piccioli non lo è.
    Si contano anche i decimali nella valutazione del giocatore di livello accettabile ?
    Nel senso conto 5+5+8=18 (e dunque è certamente eccellente in attacco) oppure si sommano pure i decimali, se li ha ?

  6. #6
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
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    Si contano anche i decimali nella valutazione del giocatore di livello accettabile ?
    Nel senso conto 5+5+8=18 (e dunque è certamente eccellente in attacco) oppure si sommano pure i decimali, se li ha ?
    purtroppo contano pure decimali
    quindi, se fosse 5.8 + 5.8, l'altra skill potrebbe essere anche 6.6

    tieni cmq presente che la regola "accettabile = somma dei massimali nelle tre skill più alto compresa tra 18.0 e 20.9" in realtà non è sempre proprio così (spesso ma non sempre).
    c'è uno studio che dice che ci sono di mezzo anche i livelli di partenza.

    Kira senza dubbio potrà illuminarci
    Ultima modifica di jahlion; 05-02-2019 alle 15:57


  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    ahimé, contano pure decimali
    quindi, se fosse 5.8 + 5.8, l'altra skill potrebbe essere anche 6.6
    Allora ho pescato un mezzo cesso come mio solito, mi sembrava strano averne trovato uno decente

  8. #8
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
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    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    quindi, se fosse 5.8 + 5.8, l'altra skill potrebbe essere anche 6.6
    Citazione Originariamente Scritto da OKc Visualizza Messaggio
    Allora ho pescato un mezzo cesso come mio solito, mi sembrava strano averne trovato uno decente
    però, per quello che ne sappiamo, potrebbe anche essere 8.1

    alla prossima partita passaggi + attacco e lo scopri
    Ultima modifica di jahlion; 05-02-2019 alle 16:05


  9. #9
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    purtroppo contano pure decimali
    quindi, se fosse 5.8 + 5.8, l'altra skill potrebbe essere anche 6.6

    tieni cmq presente che la regola "accettabile = somma dei massimali nelle tre skill più alto compresa tra 18.0 e 20.9" in realtà non è sempre proprio così (spesso ma non sempre).
    c'è uno studio che dice che ci sono di mezzo anche i livelli di partenza.

    Kira senza dubbio potrà illuminarci
    E' arrivata l'ENEL

    Se non ricordo male, il livello medio è la media della somma dei livelli attuali e dei potenziali delle tre migliori skill, approssimata per eccesso.
    Quindi già un giocatore che ha tre skill che partono da 4 e possono arrivare a 7 è di livello accettabile, ma anche un 7 e due 6 come potenziali, mi sa

    Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi soci uno come me (Groucho Marx)

  10. #10
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    Oggi, 20:17
    E' arrivata l'ENEL
    meno male che ho la tariffa a fasce orarie e dopo le 20 pago meno.

    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Se non ricordo male, il livello medio è la media della somma dei livelli attuali e dei potenziali delle tre migliori skill, approssimata per eccesso.
    Quindi già un giocatore che ha tre skill che partono da 4 e possono arrivare a 7 è di livello accettabile, ma anche un 7 e due 6 come potenziali, mi sa
    io mi ricordo solo che ho provato a comprendere il nuovo calcolo senza assolutamente riuscirci!
    d'altronde, non l'avevo considerato fondamentale, visto che:
    - la vecchia formula "somma tra skill più alte" è cmq valida nella stragrande maggioranza dei casi; facilmente sono arrivati alla nuova formula analizzando i (pochissimi) giocatori che non rientravano nella regola vecchia
    - HY la applica (*) e quindi nella pagina del giocatore ti dice, per le skill ancora sconosciute, il range max e min secondo quella regola li che non capisco :P

    (*) me l'ha detto Markus (Mackshot, quello di HY).
    Ultima modifica di jahlion; 05-02-2019 alle 23:48


  11. #11
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    io mi ricordo solo che ho provato a comprendere il nuovo calcolo senza assolutamente riuscirci!
    d'altronde, non l'avevo considerato fondamentale, visto che:
    - la vecchia formula "somma tra skill più alte" è cmq valida nella stragrande maggioranza dei casi; facilmente sono arrivati alla nuova formula analizzando i (pochissimi) giocatori che non rientravano nella regola vecchia
    - HY la applica (*) e quindi nella pagina del giocatore ti dice, per le skill ancora sconosciute, il range max e min secondo quella regola li che non capisco :P

    (*) me l'ha detto Markus (Mackshot, quello di HY) con cui sono stato abbastanza in contatto per suggerimenti su HY (il carattere dei giocatori a seconda dell'avatar glielo avevo fatto notare io nel 2013 ).
    Ma al di la di tutto... io l'unico caso in cui do peso al livello medio, è al momento della pescata (se mi viene comunicato). Poi si parte con la ricerca dei potenziali, o con le valutazioni in stelle, sperando che il random me la mandi buona

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  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da jahlion Visualizza Messaggio
    però, per quello che ne sappiamo, potrebbe anche essere 8.1

    alla prossima partita passaggi + attacco e lo scopri
    In effetti è max Eccellente in attacco.
    Dubito però riuscirò a completarlo per i 17.0 visti i giorni che ha e che mi parte da debole.

    Piccioli invece è insufficente in difesa.

  13. #13
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    In effetti è max Eccellente in attacco.
    Un altro potenziale 8, ottimo!
    Aggiorna la prima pagina man mano che scopri nuove info, oppure riscrivila, così è più facile capire come portare avanti l'allenamento (e dare consigli)

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  14. #14
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    In effetti è max Eccellente in attacco.
    Dubito però riuscirò a completarlo per i 17.0 visti i giorni che ha e che mi parte da debole.
    per me ce la fai
    anche se fosse a ZERO di decimali (4.0) ce la fai lo stesso a finirlo con 'attacco' di primario e 'tiri' di secondario.
    età 15.84: 4 ⇒ 8: ≈ 22 Partite (Stagione Senior 37/13, Età 16.092)

    e se ti scattasse a 5 prima di cinque partite vorrebbe dire che aveva pure dei decimali e che quindi, con i bonus dei gironi da quattro, al 99% per me lo completi anche allenando 'attacco + passaggi' o 'attacco + offensive laterali'


  15. #15
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    anche se fosse a ZERO di decimali (4.0) ce la fai lo stesso a finirlo con 'attacco' di primario e 'tiri' di secondario
    Attenzione attenzione!!!
    Approfitto del post per una comunicazione volante, copincollo parzialmente da questo post in forum Italia: [17154376.230]

    - Difesa+Difesa è la combo più veloce per difesa
    - Attacco+Attacco è quella migliore per attacco
    Le differenze sono infime (parliamo di meno dell'1% di guadagno rispetto a difesa+interdizione e attacco+tiri) ma ci sono.
    E lo dice scarpa90, quindi dietro ci sarà sicuramente uno studio sufficientemente approfondito e con un buon numero di dati.
    Fermo restando che, IMHO, quel meno dell'1% di guadagno viene bruciato dall'impossibilità di scoprire potenziali, motivo per cui credo che ne farò sempre e comunque a meno

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  16. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Un altro potenziale 8, ottimo!
    Aggiorna la prima pagina man mano che scopri nuove info, oppure riscrivila, così è più facile capire come portare avanti l'allenamento (e dare consigli)
    Stanno così:

    Mattia Soragna 15 anni e 84 giorni

    Specialità: Imprevedibile

    DIF: 3/3
    REG: ?/5
    CRO: ?/4
    PAS: 4/5
    ATT: 4/8

    Ettore Piccioli
    15 anni e 103 giorni

    Specialità: ?

    DIF: 5/?
    REG: ?/?
    CRO: ?/8
    PAS: 3/?
    ATT: ?/? (3 stelle e mezza da attaccante normal)

  17. #17
    Sovrannaturale L'avatar di jahlion
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    Citazione Originariamente Scritto da Kira Visualizza Messaggio
    Attenzione attenzione!!!
    Approfitto del post per una comunicazione volante, copincollo parzialmente da questo post in forum Italia: [17154376.230]


    E lo dice scarpa90, quindi dietro ci sarà sicuramente uno studio sufficientemente approfondito e con un buon numero di dati.
    Fermo restando che, IMHO, quel meno dell'1% di guadagno viene bruciato dall'impossibilità di scoprire potenziali, motivo per cui credo che ne farò sempre e comunque a meno
    Più che altro te lo dice proprio il nuovo "stima allenamento giocatore", presente adesso per i supporter da gold in su, nelle pagine dei giocatori delle giovanili su Hattrick.
    E' come quello per la prima squadra però diverso.
    Scegli la skill che ti interessa, poi hai le diverse opzioni: 'primario', 'secondario', 'entrambe combinate' (ovvero attacco + attacco) oppure 'prim attacco + sec conclusioni (tiri) (attacco)'.
    e poi anche un altro menù con 'allenamento completo' e 'osmosi'.
    Ad ogni modo la differenza si vede solo per allenamenti lunghi: per tutti i miei, che al massimo devono fare uno scatto, è sempre 4 settimane

    ad ogni modo per me ce la fa anche con 'attacco + passaggi/O.L.
    magari prima, per essere sicuri, è meglio vedere quando scatterà da 4 a 5.
    Ultima modifica di jahlion; 07-02-2019 alle 03:22


  18. #18
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    Citazione Originariamente Scritto da OKc Visualizza Messaggio
    Stanno così:

    Mattia Soragna 15 anni e 84 giorni

    Specialità: Imprevedibile

    DIF: 3/3
    REG: ?/5
    CRO: ?/4
    PAS: 4/5
    ATT: 4/8

    Ettore Piccioli
    15 anni e 103 giorni

    Specialità: ?

    DIF: 5/?
    REG: ?/?
    CRO: ?/8
    PAS: 3/?
    ATT: ?/? (3 stelle e mezza da attaccante normal)
    Come previsto, hanno allenamenti incompatibili, quindi ti tocca scegliere. E la specialità fa pendere la scelta verso Soragna.
    Quindi in campionato attacco+passaggi finché non scatta a 5 in passaggi, da lì attacco+tiri.
    Per un paio di amichevoli allenerei regia e cross come primarie (una alla volta, ovviamente) per scoprire da quanto partono, poi si vede se e quando allenarle, nel caso.

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  19. #19
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    Soragna scattato subito ad insufficente
    Piccioli 3stelle e 1/2 da centrocampista.

    Mattia Soragna 15 anni e 86 giorni

    Specialità: Imprevedibile

    DIF: 3/3
    REG: ?/5
    CRO: ?/4
    PAS: 4/5
    ATT: 5/8

    Ettore Piccioli
    15 anni e 105 giorni

    Specialità: ?

    DIF: 5/?
    REG: ?/? (3 stelle e mezza da centrocampista)
    CRO: ?/8
    PAS: 3/3
    ATT: ?/? (3 stelle e mezza da attaccante normal)

  20. #20
    MODERATORE L'avatar di Kira
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    Bene!
    Continuerei con attacco+passaggi, alla prima amichevole vai di attacco+difesa per scoprire il potenziale di difesa di Piccioli, che a sto punto è decisamente la curiosità maggiore (tanto in regia e attacco non dovrebbe avere granché, con quelle valutazioni)

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