Governo Battuto

[Dampyr]

Franceschini, capogruppo Ulivo: «Pronti a riconfermare fiducia a Prodi». Rutelli: «La maggioranza ha due doveri: politica estera credibile e scongiurare il ritorno della destra»

[Gilardino20]

L'ulteriore conferma che il sistema politico italiano fa schifo.

Sistema elettorale, cultura politica, distanza ideologica, ingerenze della Santa Sede, bicameralismo anomalo, procedimento legislativo, Pres della Rep..

Oppure basti pensare alla gente che c'è in Parlamento o al fatto che stiamo ancora qui a disquisire su Prodi e Berlusconi.

[PALO]

Al di fuori di tutte le differenze tra le varie correnti interne della coalizione di centro sinistra (che comunque non sono meno diverse e variegate di quelle di centro destra), il problema della sinistra è che:

- non è abituata a comandare oltre il proprio cortile

- soprattutto in questi 15 anni (da dopo tangentopoli per intenderci) non è
riuscita a darsi un leader carismatico come lo è invece Berlusconi per la destra.

Non intendo per forza una persona brava e capace (per quanto riguarda la mia opinione la stragranda maggioranza degli atti politici fatti da Berlusconi sono da denuncia penale, se non fosse che si li è depenalizzati da solo...), ma qualcuno che sappia mettersi al comando e farsi seguire.

Abbiamo avuto in ordine, come presidenti del consiglio o candidati:

Occhetto, l'unico che almeno ha avuto le palle di dimettersi dopo i fallimenti

Prodi, già bollito dopo la prima legislatura

D'Alema, impresentabile e con il carisma di un gatto attaccato ai maroni

Amato, colui che in un altro governo "di transizione" passato ci mise in mano agli speculatori facendoci uscire dalla moneta europea e mandando il paese in una crisi gravissima

Rutelli (diceva tutto l'imitazione di Guzzanti: "Silvio quando vincerai ricordati degli amici che t'hanno voluto bbbene!")

di nuovo Prodi, che per radunare tutti (tipo firme da petizione condominiale) ha fatto un programma ENORME e non è riuscito a gestire il discreto vantaggio elettorale che aveva qualche mese prima sull'onda della fine del ciclo Berlusconi (e chi si ricorda bene nel 96 fece uguale!).

Ed in pochi mesi è riuscito a schifare pure chi l'ha votato, non capendo che un minimo di captatio benevolentiae verso gli elettori ogni tanto bisogna farla (e basta con la storia di tenere lontana la destra, ci ha rotto le palle!)

[PaTTons]

scongiurare il ritorno della destra»

La destra è diventata un gruppo terroristico?

[macedone]

Amato, colui che in un altro governo "di transizione" passato ci mise in mano agli speculatori facendoci uscire dalla moneta europea e mandando il paese in una crisi gravissima

Veramente Amato scongiurò il fallimento, sul modello argentino, del nostro paese attraverso una finanziaria che aveva e che ha tutt'oggi dell'incredibile, bloccando addirittura i conti correnti... Praticamente eravamo un paese fallito...

Detto questo i due idioti che si sono astenuti sono la dimostrazione di quanto alcuni soggetti possano essere politicamente irresponsabili. La situazione ora come ora è estremamente complessa porbabilmente tenteranno di ridare la fiducia a Prodi, ma i numeri ce li hanno? Se quelle due menti geniali dei senatori non votano, che senso ha riproporre Prodi?

Io credo che comunque nessuno voglia andare al voto con questa legge elettorale, questo è poco ma sicuro...

[empolese82]

Veramente Amato scongiurò il fallimento, sul modello argentino, del nostro paese attraverso una finanziaria che aveva e che ha tutt'oggi dell'incredibile, bloccando addirittura i conti correnti... Praticamente eravamo un paese fallito...

Detto questo i due idioti che si sono astenuti sono la dimostrazione di quanto alcuni soggetti possano essere politicamente irresponsabili. La situazione ora come ora è estremamente complessa porbabilmente tenteranno di ridare la fiducia a Prodi, ma i numeri ce li hanno? Se quelle due menti geniali dei senatori non votano, che senso ha riproporre Prodi?

Io credo che comunque nessuno voglia andare al voto con questa legge elettorale, questo è poco ma sicuro...

Oggi una legge del genere favorirebbe alla grandissima il centro-destra (eufemismo, passatemelo per favore), Berlusconi non avrebbe problemi ad ottenere un 70% di voti alle prossime elezioni. Ma, sostanzialmente, non avrebbe interesse secondo me a riprendere in mano un paese dopo così poco tempo, perchè, per i giochi politici che ne usciranno fuori, non ptorebbe dare colpe ai 10 mesi di governo del sinistra di eventuali misfatti futuri (che nel gioco delle parti è accaduto sia quando c'era Berlusconi o prodi al governo), cose che spesso e volentieri ammalia la gente.

QUello che però sto vedendo è che nel corso degli ultimi anni la politica si sta trasformando diventando sempre meno "politica" e molto più apparire e promettere. Penso siamo uno dei pochi paesi nel Mondo dove ci sono canali televisivi pubblici o di largo ascolto, che hanno preso una posizione ben definita in campo politico, conseguentemente impostando tutto il palinsesto su di esso (senza girarci attorno: TG4 e Studio Aperto vs. TG3)

Il problema che ha ora la sinistra è che... non ha nessuno! Nessuno credibile che possa accontentare tutti. Forse anche perchè questa sinistra di sinistra ha poco, vedi Rutelli, vedi il rimangiarsi l'Afghanistan e l'Iraq... sicurametne hanno messo la vittoria su un piatto d'argento al Silvio...

Vi lascio con due considerazioni:

1. Noi italiani non seguiamo un ideologia politica (almeno la maggior parte). Siamo un popolo estremamente diviso da sempre (quasi a metà) fra bianchi e neri/guelfi e ghibellini , ma dall'inzio dell seconda repubblica mai un premier uscente è riuscito a riconfermarsi, segno che kmq vada siamo sempre scontenti di chi ci è stato, e che andiamo dove porta il vento (sto parlando in generale ovvio). E questo è brutto, segno di non credere in ciò che ci propongono.

2. Possibile che dopo oltre 50 anni la vita politica nazionale è ancora nei voti di Andreotti??

[Dampyr]

Detto questo i due idioti che si sono astenuti sono la dimostrazione di quanto alcuni soggetti possano essere politicamente irresponsabili.

e io invece ti dico che per la prima (e spero ultima ) volta dò ragione ad Andreotti: ogni azione del governo è stata dettata dal "facciamo la cosa contraria di quella che ha fatto Berlusconi". Cosa espressa anche da un intervento di un senatore di prc ieri, che ha detto che molte decisioni del suo (!!) governo gli hanno fatto schifo, ma le avrebbe votate pur di non veder tornare, berlusconi, fini, casini, castelli... quanto pensi che sarebbero andati avanti ancora?

[empolese82]

D'accordissimo, infatti dò ragione a quello del prc, perchè Prodi al di là nel nome di facciata non rispecchia quello che è una coalizione di sinistra, che appunto, di sinistra ha solo il nome. Solo che se si deve scegliere fra due mali... si sceglie quelo meno minore. Secondo me Prodi ha commesso in questi 10 mesi molti errori, andando contro quello che è il programma d'intenti. Sull'economia non parlo, sarebbe assurdo parlane dopo 10 mesi di governo, quando ogni andamento economico serio lo si vede al minimo dopo 2-3 anni; quello che mi preoccupa della plitica in generale è tutta la demagogia dietro, oggi non si parla più di programmi o aspetti poltici seri, ma si tenti, in ogni modo (e con i mezzi che ogniuno ha a propria disposizione) di screditare l'altro all'opinione pubblica... in questo abbiamo preso molto del made in USA

[Gilardino20]

Io credo che comunque nessuno voglia andare al voto con questa legge elettorale, questo è poco ma sicuro...

Invece qualcuno lo vuole

[macedone]

e io invece ti dico che per la prima (e spero ultima ) volta dò ragione ad Andreotti: ogni azione del governo è stata dettata dal "facciamo la cosa contraria di quella che ha fatto Berlusconi". Cosa espressa anche da un intervento di un senatore di prc ieri, che ha detto che molte decisioni del suo (!!) governo gli hanno fatto schifo, ma le avrebbe votate pur di non veder tornare, berlusconi, fini, casini, castelli... quanto pensi che sarebbero andati avanti ancora?

Che Andreotti e Cossiga si comportassero come si sono comportati era chiaro, basta rileggere attentamente gli ultimi due editoriali dell'Avvenire per rendersi conto che il loro comportamento era scontato, io intendevo i due senatori quello di rifondazione e quello dei comunisti italiani.

Il problema è che la destra non ha la capacità politica di riformare il paese, perchè se per 5 anni non si ricorda nemmeno 1 ( una sola... ) riforma di liberalizzazione di qualsiasi cosa, con la maggioranza di governo che avevano non so davvero questo paese dove stracazzo pensa di andare in questo modo.

Altro problema è che il centrodestra senza l'UDC perde, ai voglia a dire merdate che stanno al 300% senza l'UDC non si vince. I democristiani hanno tutti i difetti, ma la politica la capiscono eccome...

Ora se a Casini gli propongono la candidatura a premier a destra ok, diversamente non è escludibile la possibilità di un grande centro Casini Berlusconi Rutelli Mastella, dopo la riforma elettorale e con Casini che fà il leader come garante di collante tra le forze... I DC non sono coglioni...

Invece qualcuno lo vuole

E chi? Pure la Lega vuole che si rifaccia prima la legge elettorale... Con questa si rischia di ritrovarci nella stessa situazione, anche con un altro governo, da qui a 10 mesi...

[Gilardino20]

E chi? Pure la Lega vuole che si rifaccia prima la legge elettorale... Con questa si rischia di ritrovarci nella stessa situazione, anche con un altro governo, da qui a 10 mesi...

Infatti, sarebbe logico fosse così.


Comunque ho trovato questo: http://www.repubblica.it/2007/02/sez...imissioni.html
Piazza e parole dure, dunque, anche se la strada che Berlusconi e Fini pensano di intraprendere non è ancora chiara. Solo la Lega con Maroni lancia una parola d'ordine: "Elezioni subito, in primavera con questa legge elettorale".

Una posizione decisamente diversa da quella dei centristi pronti a discutere. Marco Follini spiega che "è necessaria una fase due del centrosinistra", mentre l'ex amico Casini apre al dialogo: "E' necessario una tregua, un armistizio, non servono sicuramente atti di trasformismo. Sediamoci attorno ad un tavolo, mettiamo al centro alcuni punti". "Prodi - ha spiegato il leader dell'Udc in un'intervista al tg1 - prenda atto che non è autosufficiente", non può più "far finta di non vedere".


Ieri sera dalle interviste poi m'è sembrato di capire che anche FI volesse andare immediatamente al voto, anche perchè questa legge elettorale la CDL (tranne qualche distinguo) l'ha voluta a tutti i costi nonostante la netta opposizione dell'altra parte politica e nonostante fossimo praticamente alla vigilia delle elezioni

[macedone]

Infatti, sarebbe logico fosse così.


Comunque ho trovato questo: http://www.repubblica.it/2007/02/sez...imissioni.html
Piazza e parole dure, dunque, anche se la strada che Berlusconi e Fini pensano di intraprendere non è ancora chiara. Solo la Lega con Maroni lancia una parola d'ordine: "Elezioni subito, in primavera con questa legge elettorale".

Una posizione decisamente diversa da quella dei centristi pronti a discutere. Marco Follini spiega che "è necessaria una fase due del centrosinistra", mentre l'ex amico Casini apre al dialogo: "E' necessario una tregua, un armistizio, non servono sicuramente atti di trasformismo. Sediamoci attorno ad un tavolo, mettiamo al centro alcuni punti". "Prodi - ha spiegato il leader dell'Udc in un'intervista al tg1 - prenda atto che non è autosufficiente", non può più "far finta di non vedere".


Ieri sera dalle interviste poi m'è sembrato di capire che anche FI volesse andare immediatamente al voto, anche perchè questa legge elettorale la CDL (tranne qualche distinguo) l'ha voluta a tutti i costi nonostante la netta opposizione dell'altra parte politica e nonostante fossimo praticamente alla vigilia delle elezioni

FI ha voluto le elezioni subito per le prime 12 ore, poi come si sono ricordati della legge che hanno fatto e dell'UDC vagante si sono ricreduti

AN ha paura di rimanere fuori dai giochi di potere, ma io credo che non si andrà alle elezioni prima di aver cambiato la legge. Non è interesse della maggioranza dei partiti... e sopratutto dell'UDC

[Dampyr]

ROMA — È il giorno dei sospetti e dei rancori. I sospetti di chi, come il dalemiano Latorre, osserva quel che si è appena consumato nell'aula del Senato e a caldo dice che «questa è un'operazione di vecchio stampo democristiano nella quale si incrociano i voleri del Vaticano e di altri all'estero. Perché fino a un minuto prima del voto, Andreotti aveva garantito il suo appoggio». Ma è come se il vicepresidente dei senatori dell'Ulivo non sapesse o non sentisse i sussurri provenienti dai banchi della maggioranza, dove alcuni suoi alleati ragionavano più o meno come Berlusconi, secondo cui «a Prodi l'hanno fatta pagare perché con le sue mosse di potere ha pestato i piedi a troppi. A partire da D'Alema».


Sul fronte del centrosinistra arriva invece una disponibilità più o meno generalizzata - i primi ad uscire allo scoperto sono stati i Ds, poi seguiti da Verdi e addirittura Rifondazione comunista che attraverso il ministro Paolo Ferrero fa sapere di non avere «alcuna preclusione» - ad un allargamento dell'attuale maggioranza, inteso non come cooptazione di interi partiti ma di singoli esponenti dell'opposizione che dovessero rendersi disponibili a sostenere un nuovo esecutivo e un nuovo programma. «La maggioranza - ha spiegato Maurizio Migliavacca, coordinatore della segreteria diessina - deve dare innanzitutto prova di compattezza e coesione. E su questa base credo si possa e si debba verificare se è possibile un allargamento della maggioranza ad altri singoli parlamentari. Sulla base del programma dell'Unione chiarito e rilanciato».

[MaD]

Ma quali elezioni? Si continuera' come ora... A sinistra hanno paura di prendere un calcio in culo dopo la cagata che hanno fatto ieri e a destra hanno paura di non riuscire a fare niente a causa della cagata che hanno fatto quando hanno approvato la legge elettorale.

Certo che se si approvasse una nuova legge elettorale forse sarebbe veramente la fine dei ricatti dei partiti da 0,2% e dei "dissidenti"... se uno e' dissidente si dovrebbe dimettere per coerenza, invece di votare in dissenso da quelli che l'hanno candidato: i soliti buffoni all'italiana.

[Dampyr]

Ma quali elezioni? Si continuera' come ora...

infatti arriveranno a fine legislatura, magari infilando un governo dietro l'altro...
e prima o poi faranno sta cosa del centro, mi pare impossibile che non succeda...

[slaine]

infatti arriveranno a fine legislatura, magari infilando un governo dietro l'altro...
e prima o poi faranno sta cosa del centro, mi pare impossibile che non succeda...

se uno e' dissidente si dovrebbe dimettere per coerenza, invece di votare in dissenso da quelli che l'hanno candidato: i soliti buffoni all'italiana.

quoto al 100%

ma che amarezza dover ammettere che i più beceri luoghi comuni tipo "sono tutti uguali" sono veri...

[Dampyr]

quoto al 100%

ma che amarezza dover ammettere che i più beceri luoghi comuni tipo "sono tutti uguali" sono veri...

ultimamente mi quoti sempre... non ti preoccupa sta cosa?

[slaine]

ultimamente mi quoti sempre... non ti preoccupa sta cosa?

affatto.
Ho le mie idee ma sono più che disposto ad ascoltare quelle degli altri e ad ammettere le loro ragioni...se mi convincono, ovviamente....

[Flavio Ezio]

non è escludibile la possibilità di un grande centro Casini Berlusconi Rutelli Mastella, dopo la riforma elettorale e con Casini che fà il leader come garante di collante tra le forze.

se ci levi il nano,ci metto la firma.

[Dampyr]

se ci levi il nano,ci metto la firma.

così torniamo a 40 anni fa...