[Oro Massiccio] Francamdà, viè quà un pochetto...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Certo, prendere di un caso personale il succo della questione è kafkiano.

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Se vuoi te ne presento un altro: a Marradi, paese da cui proveniva mia nonna e in cui ho passato le estati e i week end dell'infanzia, c'era un prete, anzi c'è ancora, che impediva ai bambini che non vedeva la domenica mattina a messa di andare a giocare nel campo di calcetto accanto alla parrocchia con gli altri bambini.

In un paese di circa 3500 abitanti con un tasso di natalità bassissimo, se gli precludi quello gli precludi qualsiasi tipo di rapporto sociale.

Prova un attimo a trovarti nella situazione di un genitore ateo che ha un figlio piccolo che non vuole, per propria scelta, crescere con gli insegnamenti della religione cattolica: si trova di fronte ad un bambino che non può praticamente mai giocare con la maggior parte dei propri coetanei. A me questo sembra un ricatto bello e buono.

Se consideri che questi sono i preti delle parrocchie con cui ho avuto a che fare, capirai che una posizione quantomeno critica su buona parte della comunità ecclesiastica ce l'abbia...

sdrammatizziamo va...

"San Giovanni Rotondo: pronta la cripta d'oro in cui verranno deposte le ossa di Padre Pio. Anche da morto, il frate continua ad avere le mani bucate."

:sbonk:

Era già stata scritta :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da ingegnerlillo

Era già stata scritta :D

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ah... :asd:

ma le mani sono due :sbonk:

Torniamo alla discussione iniziale :sisi:


I dieci comandamenti SECONDO LA SACRA BIBBIA, la Parola di Dio (Esodo 20:2-17):

1) "Io sono il Signore, il tuo Dio, che ti ho fatto uscire dal paese d'Egitto, dalla casa di schiavitù. Non avere altri dèi oltre a me.

2) Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perché io, il Signore, il tuo Dio, sono un Dio geloso; punisco l'iniquità dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione di quelli che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, verso quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.

3) Non pronunciare il nome del Signore, Dio tuo, invano; perché il Signore non riterrà innocente chi pronuncia il suo nome invano.

4) Ricordati del giorno del riposo per santificarlo. Lavora sei giorni e fa' tutto il tuo lavoro, ma il settimo è giorno di riposo, consacrato al Signore Dio tuo.

5) Onora tuo padre e tua madre, affinché i tuoi giorni siano prolungati sulla terra che il Signore, il tuo Dio, ti dà.

6) Non uccidere.

7) Non commettere adulterio.

8) Non rubare.

9) Non attestare il falso contro il tuo prossimo.

10) Non desiderare la casa del tuo prossimo; non desiderare la moglie del tuo prossimo, né il suo servo, né la sua serva, né il suo bue, né il suo asino, né cosa alcuna del tuo prossimo"


I dieci comandamenti secondo il Catechismo cattolico (dal Catechismo di S. Pio X, per la preparazione ai sacramenti):

Io sono il Signore Dio tuo:

1 Non avrai altro Dio fuori di me.

2. Non nominare il nome di Dio invano.

3. Ricordati di santificare le feste.

4. Onora il padre e la madre.

5. Non uccidere.

6. Non commettere atti impuri.

7. Non rubare.

8. Non dire falsa testimonianza.

9. Non desiderare la donna d'altri.

10. Non desiderare la roba d'altri.


C'è qualche arrampicatore di specchi che mi sa spiegare come mai è "sparito" un comandamento? Uno a caso, osservando bene :p

Aggiungo: (Deuteronomio 4:2) Dio avverte: "Non aggiungerete nulla a ciò che io vi comando e non ne toglierete nulla; ma osserverete i comandi del Signore Dio vostro che io vi prescrivo".

Buona fortuna :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da slaine

quando certe cose diventano legge diventano anche obbligatori.
Quindi io sono costretto a certi comportamenti.
E che tutto ciò sia subdolo lo dimostra proprio il fatto che la chiesa poi si possa anche permettere di alzare le mani e dire che lei non ha fatto nulla.
Poi però parlano di morale, chiedono l'8%% nelle pubblicità facendo vedere che aiutano i poveri del mondo e costruiscono cripte d'oro per ricordare un povero frate vissuto tutta la vita senza niente altro che la propria fede.
Ipocriti.

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Le leggi non le scrive il Papa, nemmeno i vescovi, ma un parlamento. Tant'è che in Italia si può anche abortire, per esempio. O la democrazia va bene solo quando è a mio favore mentre quando non lo è è dittatura?
Vorrei ricordarti che non abiti su un isola deserta dove puoi fare quello che vuoi (forse) ma in una comunità e quindi volenti o dolenti si devono seguire le leggi votate a maggioranza.

La cripta d'oro con l'8 per mille non c'entra niente. Già scritto tante volte, forse è sfuggito

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

C'è qualche arrampicatore di specchi che mi sa spiegare come mai è "sparito" un comandamento? Uno a caso, osservando bene :p

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Come incentivare il dialogo. :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

Le leggi non le scrive il Papa, nemmeno i vescovi, ma un parlamento. Tant'è che in Italia si può anche abortire, per esempio. O la democrazia va bene solo quando è a mio favore mentre quando non lo è è dittatura?
Vorrei ricordarti che non abiti su un isola deserta dove puoi fare quello che vuoi (forse) ma in una comunità e quindi volenti o dolenti si devono seguire le leggi votate a maggioranza.

La cripta d'oro con l'8 per mille non c'entra niente. Già scritto tante volte, forse è sfuggito

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ma se i politici (facenti parte del parlamento) hanno dei ritorni dalla chiesa perchè andargli contro??

tra l'altro mi spieghi che fastidio do a te che non mi conosci se voglio disporre diversamente della mia vita??

Poi per quanto ha scritto kira, non è la chiesa che prende i comandamenti che gli fanno pià comodo??

p.s. se per assurdo la maggioranza votasse una legge che dice che tutti i credenti devono essere fucilati la penseresti diversamente??
non credo no, giusto perché si vive in una comunità e quindi volenti o dolenti si devono seguire le leggi votate a maggioranza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

Torniamo alla discussione iniziale :sisi:


I dieci comandamenti SECONDO LA SACRA BIBBIA, la Parola di Dio (Esodo 20:2-17):
ecc ecc ecc

:D

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Ma infatti non si adorano le statue della madonna e dei santi. La Madonna e i santi si pregano perchè data la loro vicinanza a Dio intercedano presso il Padre per aiutarci. Se permetti la differenza è mooolto consistente.
Le immagini nelle chiese cattoliche hanno sempre avuto anche un intento catechistico, peril popolo che non sapendo leggere, guardava i racconti a immagine dei principali avvenimentio raccontati nei vangeli (un pò come i fumetti di adesso :-o)

Gesù fa una piccola correzione ai 10 comandamenti (comuqnue nel testo origilae i numeri non ci sono) ma sostanzialmente quelli restano. Poi sono come una guida, mica vado in giro col bigliettino e ogni cosa che faccio controlla che rientri o meno nella griglia. Consideriamo poi che li hanno scritti un pò di anni fa, mica tutti sapevano leggere, partecipare ai forum, giocare ad hattrick

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

Le leggi non le scrive il Papa, nemmeno i vescovi, ma un parlamento. Tant'è che in Italia si può anche abortire, per esempio. O la democrazia va bene solo quando è a mio favore mentre quando non lo è è dittatura?
Vorrei ricordarti che non abiti su un isola deserta dove puoi fare quello che vuoi (forse) ma in una comunità e quindi volenti o dolenti si devono seguire le leggi votate a maggioranza.

La cripta d'oro con l'8 per mille non c'entra niente. Già scritto tante volte, forse è sfuggito

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e aridaje...ripropongo per la 234234245volta il tema:
LA CHIESA E I FONDI ALLA SCUOLA PRIVATA
se non è politica questa,boh...

vavar,quoto te ma mi riferisco a tutti coloro che continuano a scrivere che la chiesa non interviene nella vita di chi non è credente...

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

O la democrazia va bene solo quando è a mio favore mentre quando non lo è è dittatura?

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Io ho sempre sostenuto che la forma di governo perfetta per l'Italia sarebbe la monarchia assoluta con me a capo :D

E la democrazia è chiaramente uno strumento imperfetto, se pensi che il mio voto vale quanto quello di un Calderoli qualsiasi :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

Ma infatti non si adorano le statue della madonna e dei santi. La Madonna e i santi si pregano perché data la loro vicinanza a Dio intercedano presso il Padre per aiutarci. Se permetti la differenza è mooolto consistente.
Le immagini nelle chiese cattoliche hanno sempre avuto anche un intento catechistico, peril popolo che non sapendo leggere, guardava i racconti a immagine dei principali avvenimenti raccontati nei vangeli (un pò come i fumetti di adesso :-o)

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Al di là dell'utilizzo (se n'è già parlato abbastanza, no?), mi pare sia scritto chiaramente che non devono neanche essere fatti.
Smentiscimi, correggimi o dammi ragione. Non cambiare argomento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

(comunque nel testo originale i numeri non ci sono)

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Li ho messi per una migliore lettura... mica verrò fulminato per questo? :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

Le leggi non le scrive il Papa, nemmeno i vescovi, ma un parlamento. Tant'è che in Italia si può anche abortire, per esempio. O la democrazia va bene solo quando è a mio favore mentre quando non lo è è dittatura?
Vorrei ricordarti che non abiti su un isola deserta dove puoi fare quello che vuoi (forse) ma in una comunità e quindi volenti o dolenti si devono seguire le leggi votate a maggioranza. [...]

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continuo a non capire...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

[...]tra l'altro mi spieghi che fastidio do a te che non mi conosci se voglio disporre diversamente della mia vita??[...]

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Teppic

Ma è evidente che non funziona così: <<dammi i soldi o non vai in paradiso>> (per quanto non lo escludo), quello che ha messo su la chiesa è molto più subdolo, perchè inconsciamente la donazione non la si fa perchè quei soldi serviranno ad aiutare i poveri, ma per liberarsi la coscienza e garantarsi un posto in paradiso. Fatima, lourdes, san giovanni rotondo cosa sono? Sono centri di raccolta dove la parte commerciale ha ormai preso il sopravvento su quella spirituale.

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Non è che quello che tu pensi automaticamente diventa il comportamento vero ed effettivo della maggioranza. Nessuno ha mai detto che donando si ottiene un posto in paradiso, quindi il tuo discorso non regge minimamente.
La carità è un requisito cristiano, non la carità-solo-verso-la-chiesa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Teppic

Statistiche non esistono, ma il potere economico raggiunto dalla chiesa penso che sia un indice valido.

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Un indice valido per far capire che la Chiesa è composta da miliardi di persone ed è impensabile gestire il tutto senza danaro...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Teppic

Guarda se vuoi te ne racconto un altro di caso personale, mio figlio ovviamente non è battezzato, ma quando con parenti ed amici (soprattutto di una certa età) si va sulla questione, l'affermazione che più volte sento è: <<ma battezzalo, non si sa mai>>. Capisci a cosa mi riferisco quando parlo di operazione subdola?

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Non c'è nulla di subdolo, se quelle persone credono alla vita dopo la morte cattolica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da 1nsan3

mi sembrava facile da capire.
ma evidentemente mi spiego male:
fonte: http://www.adherents.com/

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Infatti rileggi pure il tuo post, hai scritto male. Hai scritto: 'e gli altri miliardi (due, di cui una cristiana)'.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ingegnerlillo

Se consideri che questi sono i preti delle parrocchie con cui ho avuto a che fare, capirai che una posizione quantomeno critica su buona parte della comunità ecclesiastica ce l'abbia...

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Ma è proprio questo il punto, ognuno di noi spesso si basa su esperienze personali che quindi inquinano totalmente il discorso. E che spingono molti a generalizzare sempre e comunque.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

Al di là dell'utilizzo (se n'è già parlato abbastanza, no?), mi pare sia scritto chiaramente che non devono neanche essere fatti.
Smentiscimi, correggimi o dammi ragione. Non cambiare argomento.

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Se vuoi posso darti io una chiave di lettura. Come ho già almeno un paio di volte detto, quel comandamento (non cattolico ma ebreo, e la differenza tra le due visioni c'è altrimenti la venuta di Gesù sarebbe stata inutile...) si rifà perfettamente all'episodio del Vitello D'oro. Quel comandamento, se lo leggi solo nelle prime due righe, sembrerebbe vietare la rappresentazione di TUTTO (cioè, delle cose in cielo, sulla terra e sotto l'acqua). Ma subito sotto è scritto cosa non fare di queste immagini, e cioè servirle e prostrarsi... mica si vuole vietare la rappresentazione artistica di tutto, non avrebbe senso!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiros

Pure qui sono senza parole. Ma come fai ad affermare una cosa simile?! L'hai sparata grossa. Come si fa a separare San Francesco da Dio?

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Chiros.. stai scherzando o vivi nell'unica parrocchia il cui parroco agisce in maniera diversa.
IO CI LAVORO CON LA gente che Adora San Franscesco, Sant'Ubaldo e compagnia bella.
Non sto parlando per "ipotesi" ma di realtà!
Manco sanno bene chi è DIO, ma della madonna, e di PAdre Pio fidati, vita morte e "miracoli" :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Teppic

Ma è evidente che non funziona così: <<dammi i soldi o non vai in paradiso>> (per quanto non lo escludo), quello che ha messo su la chiesa è molto più subdolo, perchè inconsciamente la donazione non la si fa perchè quei soldi serviranno ad aiutare i poveri, ma per liberarsi la coscienza e garantarsi un posto in paradiso. Fatima, lourdes, san giovanni rotondo cosa sono? Sono centri di raccolta dove la parte commerciale ha ormai preso il sopravvento su quella spirituale.



Statistiche non esistono, ma il potere economico raggiunto dalla chiesa penso che sia un indice valido.



Guarda se vuoi te ne racconto un altro di caso personale, mio figlio ovviamente non è battezzato, ma quando con parenti ed amici (soprattutto di una certa età) si va sulla questione, l'affermazione che più volte sento è: <<ma battezzalo, non si sa mai>>. Capisci a cosa mi riferisco quando parlo di operazione subdola?

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dillo a me, che non ho i miei battezzati, e all'epoca che ero piccolo io (non fui battezzato neanche io.. ma si parla di 36 anni fa..) qui a Gubbio ero indicato come il Demonio e mio padre come un farabutto :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da slaine

sei serio?
o devo andare a ripescare la storia di Eluana, quella di Luca Coscioni, il boicottaggio del referendum sulla Legge 40 ecc.?

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:slainesantosubito:

Citazione:

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Originariamente Scritto da azteca

sdrammatizziamo va...

"San Giovanni Rotondo: pronta la cripta d'oro in cui verranno deposte le ossa di Padre Pio. Anche da morto, il frate continua ad avere le mani bucate."

:sbonk:

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non l'avevo letta.. bellissima :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

Torniamo alla discussione iniziale :sisi:


I dieci comandamenti SECONDO LA SACRA BIBBIA, la Parola di Dio (Esodo 20:2-17):

1) "Io sono il Signore, il tuo Dio, che ti ho fatto uscire dal paese d'Egitto, dalla casa di schiavitù. Non avere altri dèi oltre a me.

2) Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perché io, il Signore, il tuo Dio, sono un Dio geloso; punisco l'iniquità dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione di quelli che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, verso quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.

3) Non pronunciare il nome del Signore, Dio tuo, invano; perché il Signore non riterrà innocente chi pronuncia il suo nome invano.

4) Ricordati del giorno del riposo per santificarlo. Lavora sei giorni e fa' tutto il tuo lavoro, ma il settimo è giorno di riposo, consacrato al Signore Dio tuo.

5) Onora tuo padre e tua madre, affinché i tuoi giorni siano prolungati sulla terra che il Signore, il tuo Dio, ti dà.

6) Non uccidere.

7) Non commettere adulterio.

8) Non rubare.

9) Non attestare il falso contro il tuo prossimo.

10) Non desiderare la casa del tuo prossimo; non desiderare la moglie del tuo prossimo, né il suo servo, né la sua serva, né il suo bue, né il suo asino, né cosa alcuna del tuo prossimo"


I dieci comandamenti secondo il Catechismo cattolico (dal Catechismo di S. Pio X, per la preparazione ai sacramenti):

Io sono il Signore Dio tuo:

1 Non avrai altro Dio fuori di me.

2. Non nominare il nome di Dio invano.

3. Ricordati di santificare le feste.

4. Onora il padre e la madre.

5. Non uccidere.

6. Non commettere atti impuri.

7. Non rubare.

8. Non dire falsa testimonianza.

9. Non desiderare la donna d'altri.

10. Non desiderare la roba d'altri.


C'è qualche arrampicatore di specchi che mi sa spiegare come mai è "sparito" un comandamento? Uno a caso, osservando bene :p

Aggiungo: (Deuteronomio 4:2) Dio avverte: "Non aggiungerete nulla a ciò che io vi comando e non ne toglierete nulla; ma osserverete i comandi del Signore Dio vostro che io vi prescrivo".

Buona fortuna :D

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Ma tu dove eri prima? Perfetto, non posso che quotarti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

Ma infatti non si adorano le statue della madonna e dei santi. La Madonna e i santi si pregano perchè data la loro vicinanza a Dio intercedano presso il Padre per aiutarci. Se permetti la differenza è mooolto consistente.
Le immagini nelle chiese cattoliche hanno sempre avuto anche un intento catechistico, peril popolo che non sapendo leggere, guardava i racconti a immagine dei principali avvenimentio raccontati nei vangeli (un pò come i fumetti di adesso :-o)

Gesù fa una piccola correzione ai 10 comandamenti (comuqnue nel testo origilae i numeri non ci sono) ma sostanzialmente quelli restano. Poi sono come una guida, mica vado in giro col bigliettino e ogni cosa che faccio controlla che rientri o meno nella griglia. Consideriamo poi che li hanno scritti un pò di anni fa, mica tutti sapevano leggere, partecipare ai forum, giocare ad hattrick

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VAVAR, nel vangelo, Gesù (e poi gli apostoli nelle epistole) ribadiscono che l'UNICO tramite tra noi e DIO è il FIglio, il CRisto.
Quindi, non solo non ci dovrebbero essere le statue, ma i santi manco dovremmo pregarli per intercedere.
La cosa è sbagliata dalla cima.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ingegnerlillo

Io ho sempre sostenuto che la forma di governo perfetta per l'Italia sarebbe la monarchia assoluta con me a capo :D

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Ti sostengo!!! Ingegnerlillo Redditalia :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da vavar

Le leggi non le scrive il Papa, nemmeno i vescovi, ma un parlamento. Tant'è che in Italia si può anche abortire, per esempio. O la democrazia va bene solo quando è a mio favore mentre quando non lo è è dittatura?
Vorrei ricordarti che non abiti su un isola deserta dove puoi fare quello che vuoi (forse) ma in una comunità e quindi volenti o dolenti si devono seguire le leggi votate a maggioranza.

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che fai, anche tu vedi la pagliuzza nel mio occhio?
cosa c'entra quello che scrivi col fatto che io decido PER ME e le mie decisioni non influiscono su nessuno oltre me?
perchè TU, che hai una visione della vita (e della morte) diversa dalla mia, pretendi di condizionare la mia visione della vita (e della morte) quando io, con le mie decisioni, non ho nessun impatto su di te?
anzi, a ben vedere, la comunità ha tutto da guadagnarci a non tenere in "vita" forzata persone nelle condizioni di Eluana, per cui il vs è solo e soltando egoismo e protervia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

ma se i politici (facenti parte del parlamento) hanno dei ritorni dalla chiesa perchè andargli contro??

tra l'altro mi spieghi che fastidio do a te che non mi conosci se voglio disporre diversamente della mia vita??

Poi per quanto ha scritto kira, non è la chiesa che prende i comandamenti che gli fanno pià comodo??

p.s. se per assurdo la maggioranza votasse una legge che dice che tutti i credenti devono essere fucilati la penseresti diversamente??
non credo no, giusto perché si vive in una comunità e quindi volenti o nolenti :p si devono seguire le leggi votate a maggioranza.

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Purtroppo nel nostro paese qualunque parte politica si fosse ritrovata al governo, nonostante magari certi paroloni sparati quando non era il momento di decidere nulla ma solo di farsi belli all'elettorato, al momento di fare leggi che equiparassero la famiglia di fatto alla famiglia in accezione cattolica o sull'eutanasia, accanimento terapeutico e quant'altro, si sono ben guardate dall'infastidire la Chiesa o non appena sono state riprese da Vescovi/Cardinali hanno fatto un dietrofront talmente veloce che per lo spostamento d'aria ho preso la polmonite.


Quindi non è il fatto che la Chiesa abbia un'opinione che mi dia fastidio, ne' che una certa parte politica di estrazione cattolica eventualmente la segua quando fa politica. Mi da fastidio che QUALUNQUE parte politica si pecorizza quando dall'estero (Vaticano) alzano la voce.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

Al di là dell'utilizzo (se n'è già parlato abbastanza, no?), mi pare sia scritto chiaramente che non devono neanche essere fatti.
Smentiscimi, correggimi o dammi ragione. Non cambiare argomento.

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Pregare i Santi perché intercedano presso Dio è esplicitamente detto nella Bibbia ("Pregare in comunione con i Santi").

Per rispondere alla tua domanda...

Dio proibisce l'idolatria (non a caso mentre Dio sta dando i Dieci Comandamenti a Mosè sul Sinai, a valle gli altri stanno innalzando come loro Dio un Vitello d'Oro... e se permetti c'è differenza col disegnare un Santo o Gesù) che è l'adorazione delle immagini e non la venerazione dei Santi. Inoltre queste leggi son state date al tempo di Mosè quando ancora Dio non si era fatto uomo per noi. Quando la sua opera presso di noi era ancora agli albori.

Quando Dio capì che l'uomo non aveva compreso i suoi comandamenti scese sulla terra il verbo divenuto Immagine. Immagine...

Non a caso Gesù spesso va in "contraddizione" con l'Antico Testamento. Nell'Antico Testamento Davide prega che il suo nemico "lasci i figli orfani e la moglie vedova" e altre cose del genere. Ma assolutamente Gesù dice di "fare del bene a chi ci odia". Dal momento che Gesù ha rivelato l’amore paterno di Dio tutto acquista un nuovo significato alla luce di questa rivelazione e infatti Gesù "riordina" le idee ai cristiani dandogli un semplice comandamento.

"Se osserverete i miei comandamenti, rimarrete nel mio amore, come io ho osservato i comandamenti del Padre mio e rimango nel suo amore. Questo vi ho detto perché la mia gioia sia in voi e la vostra gioia sia piena. E questo è il mio comandamento: che vi amiate gli uni gli altri, come io vi ho amati." GV 15, 10-12

L'Antico Testamento perciò non va preso alla lettera. Soprattutto se va in contrasto con quanto detto da Gesù quando è divenuto Immagine per noi.

PS: Ti ho risposto anche se so che sicuramente questa risposta non ti andrà bene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Se vuoi posso darti io una chiave di lettura. Come ho già almeno un paio di volte detto, quel comandamento (non cattolico ma ebreo, e la differenza tra le due visioni c'è altrimenti la venuta di Gesù sarebbe stata inutile...) si rifà perfettamente all'episodio del Vitello D'oro. Quel comandamento, se lo leggi solo nelle prime due righe, sembrerebbe vietare la rappresentazione di TUTTO (cioè, delle cose in cielo, sulla terra e sotto l'acqua). Ma subito sotto è scritto cosa non fare di queste immagini, e cioè servirle e prostrarsi... mica si vuole vietare la rappresentazione artistica di tutto, non avrebbe senso!

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E' una chiave di lettura che fa un po' troppo comodo ad una sola parte :p
Se io facessi tutto ciò che mi passa per la testa che NON contraddice la bibbia, allora sì che ci sarebbe da ridere :D

Sai qual è la cosa più odiosa? Che vi interpretate ogni cosa a vostro modo.
E dire che il messaggio "di base" di Gesù sarebbe pure ottimo e lo potrebbero applicare tutti... sono tutti gli orpelli che la chiesa ha messo intorno (per loro comodo) a fare sì che nascano risentimenti contro loro stessi.

EDIT: rimando la stessa risposta pure al Keta (odio ripetermi :p)

Citazione:

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Originariamente Scritto da papclems

Ma tu dove eri prima? Perfetto, non posso che quotarti.

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In effetti è molto più piacevole fare il lettore-spettatore :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da papclems

VAVAR, nel vangelo, Gesù (e poi gli apostoli nelle epistole) ribadiscono che l'UNICO tramite tra noi e DIO è il FIglio, il CRisto.
Quindi, non solo non ci dovrebbero essere le statue, ma i santi manco dovremmo pregarli per intercedere.
La cosa è sbagliata dalla cima.

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Guarda che 'il Vangelo secondo papclemens' non ci interessa tanto in questa discussione. Comunque, sono sicuro che se lo pubblichi potresti avere successo, molti apprezzano i cazz.. ehm.. gli apocrifi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

E' una chiave di lettura che fa un po' troppo comodo ad una sola parte :p

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Però a quanto pare non sai contrastare quello che c'è scritto... ma non è che tu leggendo l'inizio di quel comandamento (' Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo') pensavi fosse riferito al 'cielo divino' e non invece al semplice cielo nostrano come era chiaro dal seguito? :p

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

Se io facessi tutto ciò che mi passa per la testa che NON contraddice la bibbia, allora sì che ci sarebbe da ridere :D

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Io non trovo nulla da ridere, puoi anche camminare all'indietro sulle braccia se vuoi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kira

Sai qual è la cosa più odiosa? Che vi interpretate ogni cosa a vostro modo.

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Io direi che sono gli altri che interpretano come par loro, altri che tra l'altro non credono e probabilmente non sanno molto di res religiosa...