Il discorso è analogo. ;)Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
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Il discorso è analogo. ;)Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
a parte il fatto che il link arriva da un sito d'informazione consigliato da gore vidal
cosa c'entrano link, fonti, editori? non capisco?
quello che conta é la qualità del pensiero, e il discernimento nel giudicare cosa c'é scritto, o no?
martinez indipendentemente da chi sia, da che link abbia in home page, ha scritto cose inoppugnabili e incontrovertibili, o sbaglio?
cosa c'entrano i link? forse, conoscendo la vacuità di certi cervelli e l'inutilità di alcuni apparati neuronali, posso comprendere, ma ugualmente non ne capisco il nesso.
perchè un libro di einstein se edito da mondadori diventa una idiozia mentre se edito da rizzoli diventa di colpo migliore?
non capisco, ma non é una novità
PS comunque tolgo damp dagli ignorati, per non perdermi le sue perle di saggezza
Da persona culturalmente inferiore non capisco i discorsi sul libro di einstein e similia... ma non importa.Citazione:
Originariamente Scritto da francamdar
Hai citato un blog (e non un sito di informazione), palesemente schierato, che non porta uno straccio di prova. Lui solo ha riportato quella "notizia".. vuoi vedere che è il mondo che sbaglia? Se permetti, dubito dell'affidabilità di tale "fonte".
Il discorso sugli editori non l'ho introdotto io. Basta rileggere il thread.
Per il p.s. e i riferimenti velatamente offensivi non perdo nemmeno tempo a risponderti.
parlavo del primato dei contenuti rispetto all'editore/editanteCitazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
quando le cose sono di pubblico dominio non servono fonti.
nell'idomeneo non ci sono decapitazioni (inserite forzatamente); incontrovertibile.
la rappresentazione é stata cancellata dall'autore senza aver ricevuto minacce; incontrovertibile.
adesso la rappresentazione si farà senza nessuna paura; incontrovertibile.
perciò un'operazione di marketing; evidente.
quali fonti ha bisogno la logica?
sono un indipendente, leggo i contenuti e li valuto, se uno scrive cose intelligenti che importanza ha la fonte.
"omnia munda, mundi" amico mio
non ho mai offeso nessuno qui dentro e non vedo perchè dovrei cominciare adesso?? (é probabile che ti sfugga qualcosa)
nonostante mi sia preso da parte tua (e in prima persona) del fazioso, del disonesto; nonostante sia stato irriso per una presunta cultura, mi sia preso del fesso che usa google a casaccio e tu mi abbia dichiarato inimicizia, sappi che non ti considero il centro del mondo e non sei l'epicentro delle mie attenzioni: ciononostante provo una sincera tenerezza verso di te e le tue posizioni. :)
Tu consideri incontrovertibile ciò che viene riportato in quel blog... parli di pubblico dominio, quindi presumo vi siano delle fonti (ufficiali, non un blog fazioso) che hanno reso pubblica la notizia. Seenò, che pubblico dominio è? Ti autocontraddici, l'hai notato?Citazione:
Originariamente Scritto da francamdar
La logica può portare a qualsiasi cosa... vedi (per prenderla alla larga) la filosofia.
E veniamo all'ultima parte... Sulle offese, non serve essere espliciti: bastano delle allusioni velate e ben mirate. (vedi anche il "probabile che ti sfugga qualcosa" di questo intervento).
Non ti ho mai dato del disonesto, del fazioso ne possiamo parlare: ti ho visto spesso andare OT, riportando link che spesso nulla c'entravano con la discussione. traine le semplici conseguenze. In ogni caso, se avevo delle cose da dire, le ho dette esplicitamente a chi ne era il destinatario: non mi piacciono i giri di parole, preferisco la schiettezza, anche se rude. A te non sono piaciute, mi hai messo in ignore list. Pazienza.
Mi fa genuinamente incazzare l'atteggiarsi a possessore della cultura, ma magari quello è un tuo atteggiamento connaturato e non te ne rendi conto, così come io non posso farci niente se mi irrita da morire.
Non cerco le attenzioni di nessuno, non ne ho bisogno, ma non accetto che le mie frasi e i miei interventi (e di chi la pensa come me) vengano irrise, derise o velatamente bollate come "inferiori".
E se rileggi l'ultima frase che hai scritto, ricadi sempre nello stesso modo di porti. Non vivo per conquistare l'approvazione altrui, non di meno voglio poter essere libero di criticare. Se invece la cosa si sposta sulle allusioni e le offese, non aspettarti che io porga l'altra guancia.
Direi che l'OT personale è durato a sufficienza, per chiarimenti ulteriori mi trovi in pm, anche se dubito ti abbasserai a confrontarti con chi non ritieni alla tua altezza.
Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
l'accaduto é riportato da tutte le fonti ed é evidente a tutti (a cominciare dai giornali che hanno smesso di parlare di questo fatto).Citazione:
Originariamente Scritto da francamdar
martinez stila una lista di eventi inoppugnabile.
leggo, ed é una dimostrazione lampante di condizionamento mediatico (la linea dei miei interventi in questo 3d) lo presento all'attenzione della comunity.
a questo punto che mi interessa dov'é pubblicata.
é comunque uno scritto onesto (di sicuro ben diverso dallo scritto del giornale di belpietro in cui si asseriva che l'inps assiste i poligami mussulmani)
non mi credi?
ripercorro i fatti per l'ultima volta (usando altre fonti):
l'idomeneo di mozart ha decapitazioni nella rappresentazione?
no! vengono inserite forzatamente.
forzatamente perché con il sacrificio del terzo atto c'entrano come i cavoli a merenda.
vedi idomeneo e idomeneo opera
Idomeneo: troppe censure per il povero Mozart - sergio romano corsera
Sembra di capire che la regia di Hans Neuenfels ha completamene tradito il significato originale dell’opera. Mentre Mozart aveva immaginato un finale massonico in cui gli ideali della clemenza e dell’armonia prevalgono sugli orrori della guerra e la vendetta divina, il regista di Berlino ha messo in scena la protesta di un re (Idomeneo) che si ribella al dio del mare allineando sul palcoscenico le teste tagliate di tutte le divinità tiranniche che hanno preteso dominare con il loro credo la vita e i sentimenti degli uomini: Poseidone, Gesù, Budda e il profeta Maometto. Come lei osserva, caro Scappucci, questo è soltanto l’ultimo degli esercizi d’ingegno con cui i registi, ormai da molti anni, piegano i testi classici all’arbitrio delle loro interpretazioni. In una versione dell’Idomeneo, rappresentata al Teatro Liceu di Barcellona qualche mese fa, il contesto era mediorientale e i prigionieri troiani, detenuti nell’isola sotto la paterna sorveglianza di Idamante, erano diventati, se non ho frainteso le intenzioni del regista, palestinesi o forse musulmani a Guantánamo. In una versione cinematografica del Riccardo III, realizzata in Gran Bretagna, il re gobbo di Shakespeare è diventato una sorta di Hitler circondato da SS, gauleiter e reichsfürher. Dobbiamo difendere la libertà di creazione e di espressione contro qualsiasi censurama nella vicenda dell’Idomeneo di Berlino sarebbe giusto osservare che le censure di cuiMozart ha sofferto in questo caso sono due: quella potenziale degli imam e quella reale del suo regista tedesco.
neuenfels ha ricevuto minacce?
no! si é trattato di auto censura.
Berlino: non va in scena l'Idomeneo di Mozart da voce evangelica
27 settembre 2006 - (ve/rna) Per paura degli islamisti un’opera di Mozart non verrà messa in scena alla Deutsche Oper di Berlino. La decisione sta tuttavia suscitando molte critiche. Il Ministro degli interni Wolfgang Schäuble ha definito la decisione “inaccettabile”. E anche la Cancelliera Angela Merkel è intervenuta criticando l’autocensura. Il sindaco di Berlino, il socialdemocratico Klaus Wowereit, ha criticato la direttrice artistica, sostenendo che si tratta di una decisione sbagliata perché “non c’è alcun rischio concreto. Una simile limitazione volontaria”, ha detto il primo cittadino di Berlino, “finisce per incoraggiare coloro che sono ostili ai nostri valori”.
La Deutsche Oper di Berlino non vuole mettere in scena l’opera mozartiana “Idomeneo”. La direzione artistica teme possibili critiche o addirittura violenze a causa di una scena, ideata dal regista Hans Neuenfels, in cui il re Idomeneo dispone su alcune sedie le teste mozzate di Gesù, Budda, Poseidone e Muhammad.
L'Opera di Berlino non rinuncia all'Idomeneo dopo le polemiche
come potrai constatare martinez non si é inventato un bel niente.
indipendentemente dai link che ha "di spalla" alla pagina
l'avete visto Porta a porta ieri sera???
hai visto la puntata dei simpson, oggi dopopranzo???Citazione:
Originariamente Scritto da lospezia
Probabilmente era piu' intelligente della puntata di porta a porta :PCitazione:
Originariamente Scritto da francamdar
ps: nn ho visto nessuno dei due purtroppo. (purtroppo per i simpson)
momenti di umorismo da acido allo stomaco imperdibiliCitazione:
Originariamente Scritto da francamdar
Piuttosto guardo il TG4. Almeno fa ridere :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da lospezia
piuttosto dei tuoi deliri sull'impero...Citazione:
Originariamente Scritto da submix
Quale impero?? Questo:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
ESTERI InviaStampaTra le vittime donne e bambini. La Nato: "I Taliban erano infiltrati tra la popolazione"
Le Nazioni Unite hanno chiesto un'inchiesta: "Ogni vittima civile è inaccettabile"
Afghanistan, raid Nato nel Sud
Uccisi almeno cinquanta civili
Raid Nato nel Sud: almeno 50 vittime
KABUL - Almeno cinquanta civili (sessanta, secondo altre testimonianze) sono stati uccisi in attacchi aerei della Nato in Afghanistan meridionale, durante il secondo dei tre giorni dell'Eid al Fitr, la festa islamica che segna la fine del mese sacro del Ramadan. In maggioranza erano donne e bambini. Le Nazioni Unite chiedono un'inchiesta: "La Missione delle Nazioni Unite di assistenza in Afghanistan è molto preoccupata dalle notizie che un gran numero di civili possa essere morto durante operazioni militari". ha detto l'Unama, la missione delle Nazioni Unite in Afghanistan. "La salvaguardia e il benessere dei civili devono sempre venire per primi e ogni vittima civile è inaccettabile, senza eccezioni", afferma il documento.
Mark Laity, rappresentante civile della Nato nel paese, ha espresso profondo rammarico per la strage, ma ha attribuito la responsabilità di quanto accaduto ai Taliban, che per proteggersi si nascondono tra la popolazione. "Il fatto che loro usino i civili come una sorta di scudi umani ci rende il compito molto difficile - ha sottolineato - ma questo non ci impedisce di compiere ogni sforzo per ridurre al minimo" le perdite tra i civili.
Intanto, ieri, un portavoce dell'Isaf ha dato notizia dell'uccisione di 48 militanti negli scontri nel distretto di Panjwayi, definendo "credibili" le informazioni su vittime civili. Anche se ha detto di essere a conoscenza solo del ferimento di quattro persone.
(26 ottobre 2006) Repubblica
L'impero fà lo sforzo...... Ce se potrebbe fà un film....
Non ho capito il legame tra il mio quote e la notizia.Citazione:
Originariamente Scritto da Nails74
Io parlavo del messaggio delirante di submix sull'11 settembre.
Hezbollah e i cristiani
Perché l'emittente televisiva Al-Manar trasmette la messa della domenica
Perchè studiano le chiese per fare gli attentati.Citazione:
Originariamente Scritto da francamdar
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Satira...
:asd: :DCitazione:
Originariamente Scritto da macedone
Ucciso (sembra) uno degli autori delle vignette su maometto.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...vignette.shtml
No. Nessun omicidio. Si è dato fuoco da solo... :asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
P.S. tra poco alcuni arriveranno a sostenere perfino questo :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
ALLAH E' GRANDEEE E GHEDDAFI E' IL SUO PROFETA
PUNK IN BEIRUT, PUNK IN SMIRNE PUNK IN ANKAAARAAAA!!!
PUNK ISLAM PUNK ISLAM PUNKISLMAUNDISLAMPUNK
:asd: :asd:
prima che partano le offese, è una canzone dei CCCP :p
E' difficile offendere ciò che non si comprende... :asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da submix
:p
Bello... Per ora non ci sono state nemmeno conferme ad una notizia di un'agenzia non ufficiale sprovvista di fonti e che quindi puo' essere vera o falsa con piu' o meno le stesse probabilita' e tu hai gia' fatto la "Crime Scene Investigation"... vuoi dirci anche i risultati del processo? :asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
Ma io non ho per nulla confermato questa notizia, nel senso che non posso in quanto non lavoro all'ansa, dico solo che se dovesse essere vera, quella è una frase che qualcuno avrebbe il coraggio di pronunciare...Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
E poi mi fa schiantare il fatto che quando una notizia conferma le vostre ipotesi, sia di per sè stessa vera anche se non verificata, mentre quando è in contrasto con le vostre ipotesi e non confermata è necessariamente falsa... :asd: :asd: :asd:
Ma quando la smetterai di votare Ds... :asd: :asd: :asd: :p
Ad esempio quando? Porta fatti concreti a sostegno...Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
Francamente non me ne fregherebbe niente anche se fosse vera, quindi...Citazione:
mentre quando è in contrasto con le vostre ipotesi e non confermata è necessariamente falsa... :asd: :asd: :asd:
Prima dovrei cominciare.Citazione:
Ma quando la smetterai di votare Ds... :asd: :asd: :asd: :p
Quasi sempre, uno per tutti quando postasti quel sito ridicolo sulla sharia... :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Ritorno del morbo MaDequindi :asd: :asd: :asd: :pCitazione:
Originariamente Scritto da MaD
Era una battuta su quello che sosteneva Fassino ieri a porta a porta, lo so che sei comunista duro e puro... :asd: :pCitazione:
Originariamente Scritto da MaD
Mai postato siti sulla sharia... vedi che spari cazzate a raffica?
in effetti era sulla jihad... :pCitazione:
Originariamente Scritto da MaD
Bravo, hai buona memoria. :p
jihad... na sempre di merdata si tratava :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
:p
siamo minacciati!
la valigia di antonio albanese
:D :D :D
La mobilitazione mondiale non ha fermato i giudici: quattro anni di galera
Egitto condanna blogger contro velo islamico
«Ha offeso il presidente e la religione». Il processo è durato cinque minuti. La sua stessa famiglia lo ha ripudiato
MILANO - Un ragazzo di 22 anni in t-shirt, la faccia immobile, inespressiva. Un processo durato cinque minuti. Una condanna a quattro anni di carcere. Questa la punizione inflitta ieri al blogger egiziano «Karim Amer» dal giudice Ayman al Akazi ad Alessandria d'Egitto: tre anni per offesa all'Islam e incitamento all'odio, un anno per aver insultato il presidente Hosni Mubarak. È il primo blogger in Egitto ad essere condannato per i suoi scritti. Viene portato via senza dire una parola. La sua stessa famiglia lo ha ripudiato: due giorni prima del processo, il padre ha detto al quotidiano «Masri El Yom» che Karim merita la morte se non si pente di fronte ad Allah.
Abdul Karim Nabil Suleiman, noto online con lo pseudonimo di Karim Amer, ha creato un blog nel 2005 (karam903.blogspot.com). Al tempo frequentava l'università islamica di Al Azhar, al Cairo. Cresciuto ad Alessandria in una famiglia molto religiosa, ha frequentato scuole islamiche sin dall'età di sei anni. Ha visto le sorelle lasciare la scuola ed essere costrette a indossare il niqab, il velo integrale. Alla fine si è ribellato, diventando un sostenitore della libertà di espressione e delle donne, tanto da sognare di fondare un ufficio legale per la difesa dei diritti umani. Nel suo blog aveva definito Al Azhar «l'università del terrorismo». L'aveva accusata di «riempire i cervelli degli studenti e trasformarli in bestie umane... insegnando loro che non c'è posto per le differenze in questa vita». Espulso lo scorso marzo dall'università, aveva continuato a scrivere, anche contro il governo, definito un «esempio di dittatura», e Mubarak, paragonato ai faraoni dell'antico Egitto.
A novembre è stato arrestato. Interrogato quattro volte prima della condanna di ieri, ha sempre affermato di aver soltanto espresso le proprie opinioni. Non era la prima volta che finiva in carcere: nell'ottobre 2005 aveva denunciato «la brutalità e la barbarie dei musulmani» nel suo blog dopo un attacco contro una chiesa cristiana ad Alessandria (in seguito a una rappresentazione teatrale considerata offensiva verso l'Islam). Era stato però rilasciato, senza processo. Nei mesi passati per il rilascio di Karim si sono levate voci da tutto il mondo: 2 mila persone dagli Stati Uniti al Bahrein hanno firmato una petizione, due deputati americani, un repubblicano e un democratico, hanno scritto al governo egiziano. Sono state indette manifestazioni in molte capitali europee: anche a Roma, il 15 febbraio, davanti all'ambasciata egiziana, su iniziativa dell'onorevole Daniele Capezzone. Human Rights Watch e Amnesty International hanno chiamato l'Egitto a rispettare gli articoli sulla libertà di espressione presenti nella stessa Costituzione del Paese e nel Patto internazionale sui diritti civili e politici, di cui è firmatario.
Dopo un'udienza il 25 gennaio, mentre veniva portato in prigione dalla polizia, Karim aveva sorriso alle telecamere facendo una V con le dita. Era fiducioso. Ma ieri all'avvocato difensore Rawda Ahmed non è stato consentito di parlare in aula. Ha potuto solo consegnare un memorandum prima del processo. Il giudice ha emanato la condanna sulla base di tre articoli del codice penale che puniscono l'offesa al presidente e l'incitamento all'odio religioso. Ci sarà un ricorso in appello. «Ma possiamo solo far ridurre la pena. Non possiamo farlo scarcerare», dice al Corriere Dalia Ziada, portavoce della difesa.
Perché tanto accanimento nonostante le pressioni internazionali? In passato altri blogger sono stati arrestati in Egitto, per aver partecipato a manifestazioni di protesta contro il governo. Detenuti per settimane, sono stati rilasciati alla fine. «Da una parte i blogger egiziani pubblicano sempre più informazioni e video di denuncia. «Il governo sembra determinato a sopprimere questa finestra di libera espressione — dice Tom Porteous di Human Rights Watch —. Dall'altro questa è un'opportunità per gettare un osso agli estremisti islamici, accontentandoli per ragioni politiche. Lo stesso governo che ha arrestato almeno 200 membri della Fratellanza musulmana, si serve del caso di Karim per dimostrare di difendere l'Islam e così legittimarsi agli occhi degli ambienti più conservatori». Il caso di Karim si presta a reprimere la libertà di espressione anche perché «molti blogger sono contro di lui — spiega Ziada —. Non trovano giusto che abbia insultato l'Islam. Ma si sbagliano perché non capiscono che un giorno anche loro potrebbero trovarsi al suo posto».
Viviana Mazza (e non Magdi Allam)
Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
Citazione:
Lo sforzo (il jihad, termine erroneamente tradotto in occidente con "guerra santa", quando il termine "guerra santa" âlHarâm âlMuqâtala non è mai citato dal Corano, per il quale nessuna guerra è santa anche se fazioni sedicenti musulmane ne usano oggi per i loro scopi politici e assolutamente anticoranici), il jihad è lo sforzo dell' uomo per convertire se stesso da pietra grezza a pietra levigata
Citazione:
Said âlAshmawî, un grande giurista islamico contemporaneo, recita che la religione non può essere utilizzata come politica poiché la religione eleva mentre invece la politica corrompe, limita, divide, uccide.
Non si può accettare una formula religiosa spinti dall' ignoranza, dalla paura o dal preconcetto.
La vera religione nel nostro caso l' Islâm vero si basa su due principi: fede in Dio e rettitudine nei comportamenti.
Ciò si consegue solo con la penetrazione dell'etica.
thats'it
Questo dimostra solo che dovrebbero ucidersi tra di loro Francamdar :asd: :asd: :asd: Visto che non hanno capito un cazzo di quello che professano... :asd: :asd: :asd: e sono in 150.000 gruppi :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da francamdar
Inoltre quello che c'è scritto sul sito, di cui tu non cogli la pericolosità in quanto sei a tua volta credente e non concepisci nè comprendi un'etica senza Dio ( il che non è per nulla un'accusa, sia chiaro), è contro l'etica.
Invenzione della Cia e dell'imperialismo capitalista americano...Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
No così, giusto per dire due cazzate :asd: :asd: :asd:
Bella cosa la teoriaCitazione:
Originariamente Scritto da francamdar
scusa quale sitoCitazione:
Originariamente Scritto da macedone
non capisco?Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
il 3d é su minacce seguite a iterpretazioni storico/religiose/filosofiche/sociologiche
se non te ne sei ancora accorto, é qualche centinaio di post che si sta parlando delle teorie che generano false interpretazioni
o sbaglio?
Può essere, non sono un intelligentoneCitazione:
Originariamente Scritto da francamdar
No, si sta parlando delle nefandezze che accadono, contro le quali puoi portare tutta la teoria di tutti gli studiosi che vuoi, ma che ben poco può fare, imho.Citazione:
Originariamente Scritto da francamdar
Quello che aveva postato MaD ( e glielo rinfaccerò a vita :asd: )... Pensavo ti riferissi a quello... :p :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da francamdar
Poi con tutti i testi sacri le edizioni e le riedizioni che ci sono molte religioni possono avallare qualsiasi cosa... :sisi: Per questo è necessaria un'etica senza dio... Altrimenti quando si parla di etica si deve anche far riferimento a quel dei tanti dii venerati al modno dobbiamo rifarci... :sisi:
Perchè se ci rifacciamo, per esempio, al Dio del vecchio testamento, quello non è che fosse proprio una personcina a modo :asd: E la sua etica è pari al nulla, visto che ammazzava a destra e a manca chiunque non lo ascoltasse come il peggiore dei dittatori moderni... :sisi:
Quindi ricollegare l'etica a Dio prima che essere completamente fuori da ogni logica e ragione è anche contraria all'esenza stessa dell'etica che non può discendere dall'imposizione di un essere superiore.
quello che dice Said âlAshmawîCitazione:
Originariamente Scritto da macedone
mentre si può coltivare un axis morale ed essere etici senza religioneCitazione:
La vera religione nel nostro caso l' Islâm vero si basa su due principi: fede in Dio e rettitudine nei comportamenti.
Ciò si consegue solo con la penetrazione dell'etica.
non si può essere autenticamente religiosi senza una disciplina dell'etica
:) e quì viene fuori l'ingegnere informatico :)Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
le minacce al papa, in questo caso specifico, non si sono autogenerate per partenogenesi; ma sono scaturite esclusivamente da una lettura distorta del messaggio pontificio nella -lectio magistralis- di ratisbona: mentre lo scritto di Said âlAshmawî dimostra che non era così strampalato ma in piena sintonia con l'ortodossia religiosa delle due confessioni.
questo non toglie che l'uscita su Maometto sia stata pura dabbenaggine (da dabbene: un errore commesso per candore) e la carta stampata (come avvoltoi su una preda) per sensazionalismo abbia amplificato la cosa ben oltre il dovuto (vedi sopra link alla trascrizione originale del discorso papalino)
edit:
quanto da me riportato dimostra che un discorso ecumenico tra le due religioni sia posiibile e che i punti di contatto sono innumerevoli; in secondo luogo dimostra l'ignoranza occidentale nei riguardi dell'islam.
la battuta sull'ingegnere (bonaria) era solo per indicare come le menti matematiche (a differenza di chi ha una formazione umanistica) tendano a previlegiare i processi empirici e l'azione, mettendo in second'ordine il potere del pensiero e i valori della filosofia e delle ideologie :)