mi sono andato a cercare quel post ma non l'ho trovato...è stato cancellato?
in effetti visto così, avulso dal contesto, è per lo meno sospetto...:suspi:
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mi sono andato a cercare quel post ma non l'ho trovato...è stato cancellato?
in effetti visto così, avulso dal contesto, è per lo meno sospetto...:suspi:
:asd: vabbe vedo che avete risolto su HI (cioè ne state a parla poi nn so se avete risolto :D) . Ci si sposta li. :DCitazione:
Originariamente Scritto da HomerJay
è la risposta di moki a una domanda cancellata quindi è possibile ce anche la risposta di moki sia stata eliminata.Citazione:
Originariamente Scritto da slaine
No, stavolta niente faccine di circostanza, le spiegazioni finte da elezioni non le accetto, l'assurdo attaccamento a una manciata di voti mi sta sempre più dando fastidio.Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
E l'avevo detto nella presentazione che non ero un gran politico, mi spiace :P
Se ci volete far sapere anche a noi bene, se non ce lo volete far sapere bene lo stesso, ma post allusivi a frasi dette altrove o a post cancellati, qui risultato molto poco interessanti..
Anche perchè questo è un forum pubblico che per esser letto non abbisogna d'iscrizione:D
Thanks.
Sì, te lo incollo tutto come è giusto che siaCitazione:
Originariamente Scritto da slaine
Citazione:
Citazione:
Cosa ne pensi del regolamento che vieta di discutere le decisioni dei mod e dei GM? Non ti sembra una cosa un po' da regime antidemocratico? Pensi che un mod possa avere influenza sulle elezioni di un CT?
Se fosse possibile discutere civilmente di queste cose, sarebbe bello poterlo fare, ma sicocme si scatenerebbero polemiche a ogni post, meglio cheil regolamento lo vieti.
Oltretutto, credo che Mod e GM abbiano a che fare con situazioni la cui casistica sarebbe molto ampia, e discutere di singole decisioni porterebbe al flame, alle accuse del tipo "L'altra volta avevi detto che avevate bannato tizio per questo, adesso al mio amico gli avete tolto la squadra per molto meno", ecc. ecc. ecc.
Considerando poi che l'utente sanzionato ha la possibilità di avere chiarimenti privati con lo staff, non ci vedo anti-democrazia.
Per quanto riguarda le elezioni, lo staff (GM/MOD) potrebbe avere influenza come "popolarità".
Se un GM o Mod stimato sostenesse "personalmente" un candidato, potrebbe orientare i voti di qualcuno che lo "copia".
Ma questo vale anche per i personaggi più in vista, come il CT della nazionale, ad esempio.
Se volevi invece chiedermi se penso che lo staff possa "indirizzare" le elezioni, ti risponderei di no, anche se non mi stupirei di nulla, ormai :)
L'ultima frase è pesante, visto che indirettamente e come al solito senza fare nomi si parlava di me, non posso che prenderla come un'accusa del tutto gratuita, che accetterei con un sorriso da un tognetti, ma non da lui.
vedo che si sta entrando in un dibattito abbastanza fine a se stesso e abbastanza caldo (x come lo vedo io) su HI.
Non mi piace molto la piega che si sta prendendo perchè mi piacerebbe si restasse in argomenti hattrickiani mentre da messaggi tuoi e di moki mi sembra che si stia sfociando in ht-politica e abbastanza pesantemente, se volete un consiglio è forse meglio che ve scambiate MSN e ve sfogate in privato. Capisco che le elezioni arrivano al punto caldo ma mantenete il controllo.
E' una critica sia a te che a moki sia chiaro.
Boh, io faccio solo 2 osservazioni:
1) Non era Mokiforever quello che l'altra volta aveva beneficiato della dichiarazione pubblica (contro il regolamento) dell'allora CT della nazionale Dunf ?
Silvio direbbe: "Che sfrontatezza !" :asd:
2) Non entro nello specifico dell'ultima frase, però ad esempio alle ultime elezioni nella lista dei 10 più votati non figurava un candidato che era stato bannato temporaneamente proprio nella settimana delle elezioni, quindi non aveva potuto rispondere neanche al dibattito sul suo thread.
In questo caso, seppur in maniera legittima, giustificata e soprattutto indiretta, lo staff ha influito sulle elezioni, quindi da questo punto di vista, si, lo staff può influire sulle elezioni (nel caso citato è entrato nella lista dei primi 10 l'undicesimo più votato, e quindi ha avuto più visibilità di quanto realmente gli spettasse).
Se invece parliamo dello staff che orienta il voto degli altri a favore di un candidato in modo premeditato, allora è pesante come frase e IMHO anche molto infondata, ma poi magari io tante cose non le so :D
E sticazzi, diglielo su HI allora :|Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
E' il mio modo di essere, non è politica, puoi chiedere a chi mi conosce se vuoi, tipo ste2oo3.Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
L'unica politica che faccio io è essere sempre me stesso, prima dopo e durante le elezioni, che piaccia o meno alla gente, se votano questo "me", avranno questo e nient'altro, come è giusto che sia :)
Per la cronaca poi quello che sostengo essere il vero favorito per le elezioni è super101, mai attacco e anzi gli ho pure fatto pubblicità indiretta nel mio thread elettorale, non sono cose che fa un politico.
letstat nn so se hai notato che la cosa si sviluppa qui, in conf e su HI.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Sta parte del dibatito sta andando la mentre altre sono andate qua.
Ma siccome i candidati leggono sia qua che la io posto sia qua che la perchè non è spam.
senza fa polemica, se il dibattito se svolge su + di un forum nn è certo colpa mia.
Si ma questo forum lo modero io, quindi sono io che decido cosa non è il caso di approfondire.Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
Visto che qui non ci abbiamo capito ancora molto, non mi pare il caso di vietare loro di parlarne.
Se il dibattito si svolge su più forum, posta in base a ciò che è stato detto lì altrimenti non si capisce nulla.
Il resto del post te lo scrivo sul forum inglese di Football Manager, puoi leggerlo lì :asd:
:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
anche perchè, come detto da macedone, per leggere di là bisogna per forza iscriversi prima...
non penso che v'ammazzerebbe la cosa, anche xchè se va in porto una certa cosa letstat ci si dovrà iscrivere x forza
perfetto, d'ora in avanti credo lo approfondirai senza di me :)Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
1) letstat lo dici a tua sorella, io sono Lestat :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
2) se ti riferisci alla cosa della Matrice, Pattons ha fatto tutto senza chiedermi nulla, quando me l'ha chiesto gli ho detto di no :D
Tra l'altro a sentir Pattons io ero uno dei candidati per questi elezioni, ciò fa capire quanto sia attendibile :asd: :asd:
3) comunque è un discorso off topic
mi sembrava stranoCitazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Scuste, non ero collegato.Citazione:
Originariamente Scritto da HomerJay
Homer, te l'ho spiegato di là, come hai visto.
E lo spiego anche di qui, non per te che hai letto di là, ma per chi, come lestat, attende una risposta.
Riassumo.
1)
Mi è stato chiesto cosa penso del fatto che non si possa discutere in conf delle decisioni di Mod e GM, e se possono "indirizzare" le elezioni.
Hanno cancellato domanda e risposta, un MOD mi ha detto che la domanda era irregolare, e che la risposta me l'hanno cancellata perchè la conteneva.
2)
Non ho mai accusato nè pensato che Dedalus, come mi hai scritto di là, sia stato scorretto.
Siete amici, ti sostiene, è libero di mettersi anche il logo tuo, fa parte del regolamento.
E quando ho citato il CT della nazionale, mi riferivo al caso Dunf, che 8 mesi fa in un 3d sull'Italia scrisse, infrangendo il regolamento, che mi avrebbe votato.
Ho citato CT della nazionale e membri eventualmente noti dello staff perchè intendevo parlare di "effetto" popolarità di personaggi illustri.
Anche un Marrundo che scrivesse in un comunicato "Io voto tizio", porterebbe a tizio valanghe di voti.
E' un dato di fatto, non una accusa.
3)
Sulla parte dello staff di GM e MOD che potrebbero "indirizzare" una candidatura o meno, ho risposto quello che pensavo: cioè no, anche se non mi stupirei di nulla.
Con questo intendevo dire che, siccome molti miei "sostenitori" hanno considerato una punizione la chiusura temporanea del mio 3d, per mettermi in cattiva luce di fronte a te che sei ex-GM, io ho detto due cose:
- Che ho avuto un chiarimento con un GM via ht-mail
- Che, anche se fosse stato vero, tu non c'entravi nulla (ho detto loro di non sparare su di te, ritenendoti innocente).
La frase "non mi stupirei di nulla" lascia forse il tempo che trova, posso essere d'accordo, ma non volevo accusare nessuno, tanto meno te, ed è un pò una frase generale come dire che, avendone viste di ogni (parlo anche in real life), non mi stupisce più nulla.
Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti chiedi pure, se vorrai mandarmi soltanto a "defecare" fai pure.
Però ti faccio anche io una domanda (in totale serenità): perdona la presunzione, ma mi sembra di apparire come una persona abbastanza stimata, dal punto di vista comportamentale, mai fuori dalle righe (a parte i 3d in non-ht sull'Inter, hehe!); ho persino scritto nel mio 3d elettorale che ti avrei votato, ritenendoti uno dei migliori.
Ieri in HT-mail dopo averti ringraziato per la riposta sul CA, ti ho fatto i complimenti.
Ora, secondo te, stamattina mi sarei alzato incazzato col mondo? Tanto da mettermi a denigrare uno dei candidati (e anche uno dei CT, parlando di dedalus) che stimo di più? Così, di punto in bianco? Pubblicamente, nel io 3d elettorale? Dopo 5 giorni e 300 messaggi di elezioni?
Magari mi risponderai che sono "stressato", ma non lo sono affatto, anzi, mi sto divertendo come al solito in questa settimana elettorale, e se perderò non mi sfascerò la testa.
Come ho scritto di là, con immutata stima
Azzarola! Avete scritto 10 messaggi mentre rispondevo a Homer.Citazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Prendo il tuo per un ulteriore chiarimento.
1) Esatto, e mi riferivo a quello, come esempio. Tra l'altro, infondata fu l'accusa, perchè Dunf, se avesso voluto farmi pubblicità, avrebbe potuto mettersi un logo, fare un comunicato, mettere "Io voto moki" in firma, anzichè scriverlo in 2 righe in mezzo a un topic lungo 200.
Però è indubbio che violò il regolamento, e glielo dissi pure io in quel 3d.
Che poi, lui scrisse "Reputo Dedalus (per cui faccio il tifo) e Horkin i migliori, ma il mio voto andrà a Mokiforever, come incoraggiamento per uno dei potenziali mister migliori che una nazionale potrebbe avere".
Secondo me ne beneficiarono di più Deda e Horkin, il voto a me sembrava un incoraggiamento per il futuro, ma vabbè. :asd:
PS: ho già scritto e spiegato che non è stata una accusa a dedalus, e non so come Homer possa averlo pensato. Che poi solo 15 gg fa Dedalus era in macchina, al tavolo e in squadra con me al raduno di Torino, so che conosce Homer da 20 anni e che lo sostiene pubblicamente. Potrei anche scriverlo nel 3d elettorale, se me lo chiedessero, che deda vota homer.
2) L'accusa rivolta (non da me) da alcuni utenti non era legata all'orientare dei voti, ma a screditare dei candidati: chiudermi il 3d elettorale a molti è sembrata una operazione punitiva, e sicocme Homer è un recente ex-GM, alcuni hanno provato a fare 2+2=4.
Ho sempre risposto, nelle fed private, che non la pensavo così, e che comunque ritenevo homer innocente.
Se poi si vuole montare un casino su una frase "non mi stupirei di nulla", possiamo fare, ma da parte mia non c'era nessuna velleità di fare polemica, SOPRATTUTTO nel mio 3d elettorale, dove sono già intervenuti un mod, un gm e dove ci sono 50 messaggi cancellati.
Questo mi fa ridere, a quanto pare sono stato travisato nella mia richiesta di "collaborazione" per un nostro progetto. Non avevo intenzione di vendere l'anima al PHI per poter accedere a un database che mi interessava (:asd: ) oltretutto nella collaborazione mica doveva rientrare tutta la FED, bastava un solo membro o due che facessero da tramiti, ma comunque a quanto pare è bello lavare i panni in pubblico :asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
beh se ci fosse stata direi che almeno uno dei vostri capi fed si sarebbe potuto degnare di venirci a salutare OGNI TANTO ;)Citazione:
Originariamente Scritto da PaTTons
Ma quanto te la tiri?Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
-Bibbio-
:suspi: preferisco non rispondere...Citazione:
Originariamente Scritto da Bibbio
@ moki: che fatica :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
Non sai che rispondere,e' diverso.
I messaggi a Moki di ammiccamento glieli scrivi in privato,che nessuno qui ti obbliga a fare il finto moderato.
Ripeto la domanda:Ma quanto te la tiri?
-Bibbio-
il messaggio a moki è un cosa tra me e lui :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bibbio
se fossi stato qualcun altro glielo avrei scritto in bianco :asd:
non me la tiro, e la mia risposta reale sarebbe stata
EDITATO
non per la domanda ma per il modo in cui è stata posta :)
se mi dici cosa ti fa pensare chè me la tiro cercherò di darti una migliore risposta grazie :)
bello questo thread elettorale, ci sono quasi più vaffa che programmi....
direi costruttivo......
cmq così, visto dall'uomo della strada, questo progetto PHI, mi sa tanto di partito vero e proprio che spero non vada mai alla guida di nessuna nazionale. Perché decidere a chi dare o no le info credo sia la medicina peggiore per provare a farci vincere una qualsiasi medaglia.
Estonia docet, e noi, purtroppo, abbiamo ancora TANTISSIMISSIMO da imparare. E di sicuro, una cosa come il PHI, da loro non potrebbe esistere.
immagino sarà colpa mia. Ha detto lui che non voleva la risposta diplomatica.Citazione:
Originariamente Scritto da white4781
ognuno può pensarla come vuole. :)Citazione:
Originariamente Scritto da white4781
ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. :)
allora, white4781, potresti perfavore spiegarmi che cosa ti fa pensare quello che hai scritto?
Direi intanto di moderare i toni........
1) Calma. non è una chat questa. Ci sono momenti in cui la gente non è connessa. Se guardi la luce in fondo al nome, fino a un minuto fa da me avresti trovato grigio, che significa NON ON-LINE. ok?! Giusto per cominciare.Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
2) un progetto che decide a chi dare o no le informazioni, va totalmente contro il bene di una nazione che vuole vincere. Poi, a mio modesto parere, il rischio è quello di formare proprio un "partito", chi c'è può aver speranza di vedere i giocatori convocati, chi non c'è si attacca. Se ti rifiuti ti attacchi. Poi, non capisco l'utilità di un secondo DB... c'è quello della Nazionale, basta e avanza. Provare a emularlo significa in qualche modo de-responsabilizzarlo e fare intendere che la strada da seguire sia in altre mani più "illuminate".
L'Estonia invece insegna che solo remando tutti dalla stessa parte, aiutandosi, usando solo 1 database, 1 allenatore a cui si da tutto l'aiuto possibile (early-bid per potersi permettere 6 nazionali da allenare generale tutto il periodo finale dei mondiali), o allenare direttamente generale, solo per il bene di arrivare a una medaglia. Quello che è successo a noi con Cabrini (cioé un utente PIRLA che per fare un dispetto a un suo compagno di girone si vende una partita facendo infortunare in amichevole il giocatore), a loro non succederà mai. Qui invece questo progetto va nella direzione opposta, dare le informazioni a chi si vuole tenendosele strette. Mi spiace. La strada per vincere è quella di aiutarsi, non di creare nuove strane strade.
ecco uno spunto interessante...omergei o mochiforever, come avreste reagito? ovviamente, supponendo che HT fosse stato up e avesse permesso una gestione "normale" della cosa :suspi:Citazione:
Originariamente Scritto da white4781
Confermo :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Trella - man
Uhm, non ho tutti i dettagli della vicenda.Citazione:
Originariamente Scritto da slaine
Ricordo che draghetto disse ai prorpietari di far giocare l'amichevole dopo martedì, ma non ricordo perchè Cabrini non gicò di sabato.
Da quello che ho capito, il proprietario di Cabrini non lo fece giocare in campionato per perdere la partita, è così? Beh se l'avessi saputo per tempo, gli avrei intimato di metterlo assolutamente, poteva scegliere altri modi per perdere.
Se non m'avesse dato retta, gli avrei almeno detto di organizzare l'amichevole dopo martedì.
Non facendo manco questo, mi sarei inalberato non poco, e una volta fuori dai mondiali (cioè quella sera stessa), l'avrei sconvocato subito.
Però, ripeto, non conosco tutti i dettagli, e poi bisogna vedere il rapporto instaurato col proprietario anche nei mesi precedenti, per dire come mi sarei cmportato.
A me moki,prima di questa elezioni,stava pure simpatico ma ora poco e niente.
I mezzucci adottati dai suoi amici,come l'up continuo del thread evidente e sfacciato sono una doppia presa per il culo.
Doppia perche' prima cercano di negare l'evidenza e dopo ritengono cosi' stupidi gli altri da non accorgersi del teatrino che hanno messo su.
E ritengo un altra presa per il culo il modo in cui Moki fa' finta di cadere dalle nuvole quando gli si fanno notare queste cose e cerchi di fare l'agnellino,quando non lo e'.
Certo,lui dice "non l'ho chiesto io" ma neppure ha fatto niente per impedirlo.
Ancora piu' assurdo e' il fatto che,secondo me,non aveva assolutamente bisogno di ricorrere a queste stronzate in quanto si era costruito un ottima immagine ed era una persona competente gia' di suo.
-Bibbio-
Citazione:
Originariamente Scritto da Mokiforever
hai ricostruito esattamente.
Draghetto chiede ai proprietari di organizzare amichevoli non al martedì per chi non gioca in campionato.
il proprietario di Cabrini perde volutamente al sabato mettendo solo riserve. Organizza la partita amichevole al martedì. Cabrini gioca e dopo circa 40 minuti si fa male, non potendo giocare in nazionale.
come già avevo scritto nel post della nazionalina di allora, ogni commento sul proprietario di Cabrini mi regalerebbe un ban parecchio lungo, quindi preferisco lasciar parlare un eloquente silenzio.
Non credo che il PHI abbia bisogno di me come avvocato difensore, però questa parte la quoto e non la condivido (serenamente, eh!).Citazione:
Originariamente Scritto da white4781
1) Il PHI raccoglie tutti i giocatori, ma tutti. Fare o non fare parte del PHI non ha nessuna attinenza o rilevanza col fatto di avere un giocatore convocato. Anche perchè, io non so quanta gente faccia parte del PHI, se 50, 70, o 200 persone, ma se speriamo di costruire una nazionale solo coi giocatori pescati o allenati da gente del PHI, possiamo ambire a schierare un campioncino (tipo Palazzolo), e 10 giardinieri.
Ci sono nominativi di giocatori allenati all'estero, che sono o saranno convocati, e all'estero non ci sono utenti italiani del PHI ;)
2) Il DB della nazionale è meno completo; tu puoi invitare tutta la comunità a segnalare lì i giocatori, ma ci sono utenti che manco ne conoscono l'esistenza. Poi, se non erro, i dati possono essere inseriti solo dal proprietario, e basta, mentre il PHI il suo Db se lo costruisce per i cavoli propri, raccogliendo tutto quello che vede in giro.
Ho già fatto un esempio sparando numeri a caso, e lo rifaccio.
Su 100 giocatori da nazionale, ce ne sono
- 60 nel DB U20
- 80 (60+20) nel DB PHI
- Altri 20 in giro dispersi per il mondo
Per quanto riguarda gli aspetti collaborativi, tra PHI e altri, non so se sono in grado di rispondere io, dovrebbero rispondere i responsabili, però io "chiusure" a priori non ne ho mai viste.
spero con ciò di non mancare di rispetto a nessuno, davvero non è mia intenzione, però da utente neofita (o niubbo che dir si voglia) non ho apprezzato granchè le cose che ho letto.
Tanta polemica, qualche vaff*****o e in generale poco rispetto reciproco.
Sarò un cretino e/o un illuso però mi aspettavo qualcosa in più della replica di Porta a Porta in salsa hattrickiana.
Citazione:
Originariamente Scritto da Bibbio
A questa ti rispondo dopo, che sono stato chiamato per la cena.
Meriti una risposta molto lunga, e te la darò.
Sappi però che per me hai scritto una serie di "inesattezze"
ti darei il mio account per accedere alla sezione privata, ma sono sicuro riusciresti a provocare anche li.Citazione:
Originariamente Scritto da Bibbio
brucia sempre più eh?