Dimentico sempre che tu hai la verità rivelata, che sbadato!Citazione:
Originariamente Scritto da Gilardino20
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Dimentico sempre che tu hai la verità rivelata, che sbadato!Citazione:
Originariamente Scritto da Gilardino20
Citazione:
Originariamente Scritto da Gilardino20
infatti,caro il nostro onniscente possessore della verità assoluta,il Vicariato non ha concesso il funerale Cattolico proprio in base ai principi basilari che macedone ha postato prima(lui voleva morire),che possono essere condivisibili o no,ma certo la decisione non nasce dal nulla.
scusate,ma qui si giustifica o si concorda con la decisione della chiesa in merito al funerale?
va bene spiegare le scelte della chiesa e giustificarle.ma chi in questo topic lo fa è anche d'accordo?non ho ben capito,scusate....
Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
personalmente,non sono d'accordo,avrei acconsentito al funerale cristiano.
anche se ,ad essere sincero,non penso che Welby,poiche non era credente,avrebbe voluto un funerale cristiano,o comunque l'avrebbe desiserato....
Ho dimenticato che ci sono delle guardie svizzere su HTita :rolleyes:
Ho dimenticato che il pastore tedesco non può essere criticato :sisi:
Ho dimenticato che la santa sede è rimasta virtualmente al Medioevo.
Queste sono gravi mancanze ed erroneamente avevo dato per scontato il contrario, in effetti ho peccato di superiorità e onniscenza :oops:
Se non fosse per la serietà e la gravità dell'argomento, ci sarebbero delle perle di saggezza su cui ridere per anni.
Gila...scendi dal piedistallo va.
Non a caso ho ammesso le mie colpe :p , cioè di essere un onniscente e superiorepatogeno :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Però ho paura che lo ammetteranno anche gli stessi preti che non sono d'accordo e criticano più o meno velatamente il pastore. Comunisti! Sovversivi! Mettono in crisi la famiglia! Gente senza valori!
Non mi aspetto che voi ammettiate di essere delle guardie svizzere. Siamo a Natale e siam tutti più buoni :asd:
http://www.htita.it/forum/showpost.p...7&postcount=23
vi avevo pensato....
tanti auguri!:asd::asd:
:asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
non pensavo che a qualcuno interessasse discutere del mio carattere invece di fornire opinioni sull'argomento del thread :D
Citazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
grazie,ricambio gli auguri,anche se non so a quale delle tante categorie mi avevi destinato:D :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da Gilardino20
già fornita.pure voi avevate smesso da un bel po di fornire opinioni sul thread :asd:
e il piedistallo e le guardie svizzere... :)
Eh si, infatti :asd: :DCitazione:
Originariamente Scritto da Dr_Velvet
"Siete tanti, vi ringrazio tutti, questo è un modo di festeggiare il mio Natale con Piero". Cosi' Mina Welby, accanto alla bara del marito, si è rivolta alle oltre mille persone che affollavano piazza San Giovanni Bosco a Roma per i funerali laici celebrati proprio davanti alla chiesa che per disposizione dei Vicariato ha negato la cerimonia religiosa.
"Non voglio fare polemiche - ha detto Mina Welby, che aveva accanto a sé la mamma di Piergiorgio, la signora Luciana - voglio pensare che questo è un buon Natale ed è una festa, vedendo voi, che Piergiorgio non si sarebbe mai aspettata.
Eravamo abituati in famiglia a riunirci il 26 dicembre, giorno in cui Piergiorgio avrebbe compiuto 61 anni. Oggi abbiamo anticipato di due giorni i festeggiamenti". Poi guardando il feretro e poggiando una mano sulla bara, Mina ha detto: "Caro Piero, mi è passata anche la tristezza, sento che ora sei davvero contento e libero".
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"Credo che questa cerimonia si possa definire religiosa pur se improvvisata e non è una parola abusiva. Un uomo che non si poteva muovere più da anni ha mosso tutti noi e tutto questo. Ci sono tante altre cose che dovremo muovere per e grazie a lui, anche le porte di quella chiesa che sono rimaste chiuse". Così Marco Cappato, segretario dell'Associazione Luca Coscioni, ha salutato la folla di Piazza San Giovanni Bosco. "Ma non è il momento del risentimento, è quello della gioia e della serenità, le stesse che ha avuto Piergiorgio fino all'ultimo". Ha ringraziato le chiese Valdese, Battista, Ortodossa; le comunità di base don Vitaliano e don Ciotti per aver offerto le loro strutture per un rito alternativo :sisi: . "Salutiamo così Piergiorgio - ha concluso Cappato - con le note di Vivaldi e con un sorriso che guarda oltretevere, un sorriso che dice 'Guardate cosa vi siete persi, che sole, che piazza'".
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"Voi esprimete una profonda religiosità, non quella bigotta, ma una religiosità altra, secondo cui il corpo di ognuno appartiene a Dio, per chi ci crede, ma non certo allo Stato né al governo". Lo ha detto il ministro delle Politiche comunitarie, Emma Bonino, che, durante i funerali laici di Piergiorgio Welby, celebrati oggi a Roma nella piazza antistante la chiesa di San Giovanni Bosco, rivolgendosi ai circa 4000 presenti, ha detto: "Questa è una piazza che ama la vita".
Emma Bonino ha citato il Mahatma Gandhi: "Siate voi il cambiamento che volete vedere nel mondo", ha detto, auspicando "regole che rispettino la dignità di ognuno".
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"Oggi è già Natale, e grazie alla morte opportuna, conquistata e serena di Welby è nata una speranza". Cosi' il leader storico dei Radicali Marco Pannella, a margine dei funerali laici di Piergiorgio Welby, ha commentato la celebrazione e la grande partecipazione popolare.
Pannella ha sottolineato che "deve finire la tragedia di staccare la spina clendestinamente" ed ha affermato che si aspettava la grande partecipazione popolare del rito laico svoltosi questa mattina in piazza San Giovanni Bosco, a Roma.
"E' stata una celebrazione popolare, veramente quasi autoconvocata, se tanti lo avessero saputo prima sarebbero stati qui come per tutte le grandi battaglie civili -ha sottolineato Pannella- contro lo sfascio delle famiglie, contro l'aborto clandestino. Su tutto cio' la gente ha le idee chiare: è questa politica che è oligarchica e non democratica ed accumula ritardi che significano per molti sofferenze enormi". Durante la celebrazione dei funerali laici Pannella prendendo la parola ha inoltre affermato la necessità che "emergano risposte a queste tragedie umane, a queste violenze, a questa tortura".
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» 2006-12-24 13:03
Welby: Angius critica il Vaticano
Card. Tonini, Chiesa si oppone a strumentalizzazione morte
(ANSA) - ROMA, 24 DIC - Secondo il senatore Ds Gavino Angius la posizione del Vaticano sui funerali di Welby 'appare incomprensibile, priva di umana pieta''. 'E' una posizione - ha detto Angius sul diniego del Vicariato di consentire funerali religiosi - che lascia allibiti'. Sull'argomento il cardinale Ersilio Tonini ha ricordato come 'la Chiesa in questo caso ha dovuto mostrarsi ferma: c'e' stata una strumentalizzazione della sofferenza di quest'uomo e della sua morte'.
:suspi:
se c'è stata strumentalizzazione,mi pare che abbia coinvolto anche la chiesa.D'altronde il cardinale si contraddice con le sue stesse parole: negano il funerale per mandare un segnale ;se non è strumentalizzazione questa...
ps: l'intervista a tonini è piu' ampia.stamattina era sul televideo rai,ma è ora sparita e non trovo altre fonti.Se qualcuno riesce a trovarla la posti per favore...non ho nemmeno fatto in tempo a leggerla :-o
Angius poteva fare a meno di farsi bello ai funerali di Welby... Peggio degli avvoltoi sulle carogne..
favorevole all'eutanasia.
ma non capisco che cazzaccio freghi a qualcuno che una religione che da secoli tra le sue regole è contro l'eutanasia, faccia un funerale a chi la pratica.
si sente tanto il bisogno di essere accettati da essa?
perchè?
ci sono centinai di altre religioni che soddisfano tutte le necessità.
il prete che a genova ha fatto la messa per welby (prete che per altro conosco perfettamente personalmente), per me andrebbe scomunicato subito.
non ti va bene la regola ? perfetto, nessuno ti trattiene, esci e vai altrove.
ma smettiamola.
a me la religione cattolica fa schifo, e me ne tengo ben fuori, non pretendo che cambi come voglio io.
a me per esempio la religione cattolica sta proprio sul cavolo, ma mica vo a dar fuoco alla cattedrale :asd:
macedone... appiccia sta molotov cavolo! :asd:
:asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da papclems
:sisi:
:p
visto che siamo in argomento...
ma sto 3d.. muore di morte propria (lenta agonia) o interverrà un mod a staccare la spina?
e cosa è giusto o migliore come esito?
:asd:
Come se nulla fosse successo, oggi si fa un ulteriore passo indietro anche solo sulla conoscenza della questione eutanasia...
Come al solito la vergogna della disinformazione a tutto tondo non cessa nemmeno con i governi di centrotrattinosinistra il nuovo partito democomunistiano mette d'accorodo tutti che bello!
:mad:
http://www.lucacoscioni.it/node/7867
Citazione:
Originariamente Scritto da Estratto
mi viene al momento un'osservazione, così al volo... perchè se sull'eutanasia si sostiene la libertà di ogni individuo di disporre della propria salute (e della propria vita), perchè a suo tempo non si fece lo stesso sulla castrazione chimica? Eppure c'era chi la chiedeva per sè...
è un aggancio un po' peregrino, ma m'è venuto al momento..
Probabilmente perchè la mutilazione non centra con il diritto di ricevere o meno delle cure...Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Questo è come il discorso di Magdi Allam, sul perchè la vita abbia valore per un dittatore e non si difendeva lo stesso diritto per Welby...
Senza parole... :sisi:
guarda che non c'entra niente con la mutilazione. ;)Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
Magdi Allam poi mi trova d'accordo su un sacco di cose. :)
In effetti il mio discorso era più ampio ma espresso malamente, intendevo dire che non credo sia una concquista sociale quella di permettere la castrazione chimica, come anche tutte le mutilazioni genitali che sono praticate in molti paesi soprattutto africani...Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Mentre ritengo disumano obbligare una persona a soffrire, sapendo che non c'è possibilità per la fine di quella sofferenza se non la morte.
Insomma mi sembrano due concetti totalmente distinti e distanti, non vedo cosa centrino l'uno con l'altro.
Anche io concordo con lui spesso, ciò non vuol dire che azzero il mio spirito critico di fronte alle cose che dice.Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Quanto mi è simpatico Ruinaccio...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...22/ruini.shtml
Quando stà zitto...
Il Partito della Chiesa Italiana ha dato la sua opinione: mi chiedo quando partecipera' alle elezioni.
Ah, naturalmente se queste sono questioni spirituali mi chiedo quali sono quelle materiali. :)
Qualcuno si è reso conto che l'eutanasia e il caso Welby non c'entrano un tubo l'uno con l'altra?
L'ho detto tempo fa... Anche perchè altrimenti Riccio sarebbe in carcere, ma questo non cambia il problema... :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Anche perchè mi sembra del tutto fumosa la descrizione di accanimento terapeutico di Ruttini :asd: e perchè non si capisce a cosa serva il testamento biologico se poi Ruttini decide che comunque le terapie non vanno sospese del tutto... :suspi:
E' proprio un democristianaccio brutto... :asd:
Avete notato che è più brutto di un incrocio genetico tra Ferrara e Previti... :asd:
[OT] Aldilà del giudizio di merito (positivo o negativo che sia) se questo non è parlare come un capo di partito..
Ok alla Finanziaria. In questo quadro si inseriscono le valutazioni di Ruini sui contenuti della legge finanziaria. A suo avviso la manovra varata dal governo Prodi "dovrebbe contribuire non poco al risanamento del debito", ma i progressi economici che il Paese sta conoscendo rischiano secondo il porporato di essere vanificato dal fatto che "i rapporti tra le forze politiche rimangono altamente conflittuali, sia tra maggioranza e opposizione sia all'interno dei due schieramenti, come ha ripetutamente segnalato il capo dello Stato". [OT] Repubblica.it
quindi siamo tutti capi di partito! :eek: :suspi:Citazione:
Originariamente Scritto da Gilardino20
no, non lo siamo, ma perchè il capo della CEI non parla così, che so, coi Francesi? o con gli Spagnoli?
Perche' la palla al piede ce l'abbiamo noi... ma invece del Vaticano non potevamo mandarli a Stromboli? :p
http://www.emmabonino.it/var/data/im....jpg_large.jpg
Non notate una certa somiglianza... Sarà un caso? :suspi:
:asd: :asd: :asd:
http://www.bbc.co.uk/cult/simpsons/images/173/burns.jpg
No... In realtà il secondo è più rassicurante.... :asd: :asd: :asd:
Pirla :asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
http://www.ansa.it/site/notizie/awnp..._10654041.html
http://www.lucacoscioni.it/node/8100
Piano piano riusciremo a diventare un paese civile.
Nonostante il clero.
http://www.lucacoscioni.it/node/8099
Eluana Englaro...
Mentre in Italia si discute sui processi di Berlusconi e le impronte dei bambini...
http://www.ilfoglio.it/
http://www.lucacoscioni.it/caso_engl...tica_di_morire
http://www.lucacoscioni.it/eutanasia...nni_di_carcere
http://www.corriere.it/cronache/08_l...4f02aabc.shtml
http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...115217797.html
http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...115222344.html
Sarei curioso di sapere per quanto tempo la vogliono tenere attaccata ad una spina.....Citazione:
Originariamente Scritto da macedone
Basta fino al 2308????