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Ma per favore che top e top.
Sta scusa potrei berla se avesse perso UNA partita..
Prima abbiamo vinto i mondiali, poi è arrivato donadoni:
- Umiliati dalla Francia (che non è assolutamente superiore a noi e ha un coglione come allenatore)
- Pareggio con la Lituania
- Umiliati dall'ungheria
- Umiliati dalle Isole Faroer che a momenti fanno 2-2
Ma facciamo sul serio?
Che vada a nascondersi..
Stai parlando esattamenente di partite con scarsa condizione. La Francia dell'anno scorso era in queste condizioni, scarsa preparazione. Con le Faroer i giocatori avrebbero preferito fare una visita guidata del Duomo di Milano piuttosto che andare a giocare là e così via.
La preparazione è fondamentale al loro livello. Chi è indietro fisicamente parte sfavorito, sopratutto quando le avversari giocano tra già da un mese o più. Partire il 19 avrebbe reso un gran servizio alla nazionale.
Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Quoto!
Francia e Lituania le abbiamo incontrate lo scorso anno in questo periodo e siamo andati in difficoltà!
La partita con le Far Oer è stata presa sottogamba e abbiamo rischiato per mancanza di concentrazione :sisi:
Vedrete che andremo in difficoltà anche nelle prossime 2 gare :sisi:..........speriamo che non ci siano fatali
Ma fammi il piacere, sempre con la scusa pronta.
Neanche allenasse la Scafatese...
Allora in GIUGNO-LUGLIO-AGOSTO-SETTEMBRE non si può giocare perchè non sono in forma.
A APRILE-MAGGIO son troppo stanchi
OTTOBRE-NOVEMBRE-DICEMBRE-GENNAIO-FEBBRAIO al nord o nell'emisfero meridionale no perchè fa freddo
Che facciamo, giochiamo solo a Marzo?
Che poi con lituania e francia abbiamo giocato il 2-6 Settembre.
Per settembre i giocatori hanno già finito la preparazione.
PS: Son curioso di vedere che scusa troverà quando il 17 ottobre verremo umiliati in Scozia.
Ah sì giusto, dimenticavo, il freddo.
Questa e' la solita barzelletta: a parte che il Milan le prendeva a destra e sinistra perche' gli mancava mezza squadra, la palla non fa fatica quando gira... il problema e' che la palla ce l'avevano sempre loro e quella non e' condizione fisica e' che hanno giocato giocatori che non sapevano manco dove stare oltre alle solite pippe tipo Ambrosini che non sa fare un passaggio a 2m ma stranamente e' in Nazionale.Citazione:
Originariamente Scritto da cekkino
Guarda che la Francia aveva la stessa condizione dell'Italia visto che i giocatori rientravano dallo stesso mondiale e meta' squadra gioca in Italia o comunque all'estero.Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Bisognerebbe capire cosa si voleva da questa amichevole...
vuoi verificare lo stato di forma dei giocatori...allora non fai quelle convocazioni e non lasci a casa De Rossi e Perrotta, non convochi Curci, insomma fai le convocazioni come se dovessi preparare la partita contro la francia
è solo un'amichevole e vuoi fare degli esperimenti...mi sta benissimo ma allora fai esperimenti seri, non riproponi il 433 ma provi delle alternative tattiche serie
è una amichevole ma vuoi fare bella figura...ok..allora chiami i giocatori di lazio e sampdoria che hanno iniziato la preparazione molto prima
insomma...donadoni prima di tutto a mio avviso è carente proprio in queste cose (oltre che a livello tattico)...dopo un anno mi pare che non abbia ancora trovato un filo conduttore adeguato
Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Esatto però in Francia e Lituania hanno già giocato almeno 4 gare di campionato e in Italia al max 1.........secondo te chi ha più velocità nelle gambe?
Se per te la condizione fisica non conta come me le spieghi tutte le figuraccie fatte nelle tourneè inglesi dalle nostre migliori squadre (Inter Juventus) al cospetto di squadrette di medio-bassa classifica?
Gli allenatori di nazionale migliori sono quelli che convocano giocatori per farli giocare nel loro ruolo e non si inventano schemi tattici astrusi ma lasciano giocare all'interno di un impianto di gioco semplice.
Donadoni (e anche Casiraghi all'ultimo europeo U21) non è così.
Convoca giocatori che poi schiera dove vuole lui senza tener conto di come giocano nel club durante l'anno e si invnta ogni volta schieramenti strani e diversi.
per fortuna che cannavaro è pallone d'oro :asd:
Ma se il 90% dei giocatori francesi giocano all'estero!Citazione:
Originariamente Scritto da cekkino
Henry, Trezeguet, Thuram, Zebina, Ribery, Vieira, Makelele.. non ci gioca nessun in francia!
Per di più sono quasi tutti in spagna o in italia, dove il campionato comincia più o meno contemporaneamente.
Evitiamo le solite scuse e frasi fatte..
Non metterti a sparare a caso per il gusto di dire le cose. Avere le gambe pesanti dalla preparazione, a inizio settembre, è normale. Per come viene fatta è una cosa sacrosanta. Del freddo me ne sbatto e non ne ho nemmeno parlato, l'hai detto tu e mi sembra che tu lo abbia fatto per dare aria ai denti più che per dare motivazioni plausibili. Se fa freddo, fa freddo per entrambe le squadre, fa molto Boskov ma è vero.Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Ma il pezzo clou è alla fine, aver finito la preparazione non vuol dire essere al top della forma. Ci sono dei tempi fisiologici da rispettare ed, visto quando sono iniziate le preparazioni italiane, è normale aver fatto fatica contro l'Ungheria.
Rientravano dal mondiale ma hanno iniziato comunque prima e, Spagna a parte, tutti i campionati esteri iniziano prima di noi.Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Le stronzate le stai dicendo tu. Gli unici 3 che elenchi che avranno la preparazione come i nostri sono Thuram, Zebina e Vieira, gli altri sono avanti perchè il loro campionato è già iniziato o, come Henry, perchè hanno già fatto una prima parte di preparazione con l'Arsenal. Trezeguet difficilmente ci sarà, se non in panchina.Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Questa era la formazione della Francia e metto tra parentesi in che squadra erano in quel momento:
Coupet (Lione)
Sagnol (Bayern Monaco)
Thuram (Barcellona)
Gallas (Chelsea)
Abidal (Lione)
Ribery (Marsiglia)
Makelele (Chelsea)
Vieira (Inter)
Malouda (Lione)
Henry (Arsenal)
Govou (Lione)
Ovvero 5 giocatori militavano in squadre francesi e 3 in squadre inglesi dove i campionati iniziano prima e la condizione di forma di questi giocatori era molto diversa dagli azzurri :sisi:
In quella partita era entrato anche Wiltord, in Francia dal 2002.
siamo dei fenomeni ad accampare scuse... :D
non si potrebbe dire che la nazionale dopo il successo a Berlino è in netta difficoltà? A me pare evidente...
Le stronzate purtroppo le stai dicendo tu: Toni gioca al Bayern e ha fatto 2 partite di campionato. Devo dedurre che Toni e' maggiormente in forma degli altri? Allora ha fatto proprio cagare...Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Idem per Grosso che gioca nel Lione...
Il peggiore in campo? Cannavaro che ha gia' giocato la Supercoppa (2 partite)...
I migliori? Probabilmente Pirlo e Aquilani che hanno giocato 0 partite e 1 partita...
La preparazione che ha fatto Henry all'Arsenal poi e' una barzelletta visto che e' stato comprato il 22 giugno.
E non certo per la preparazione fisica, ma al massimo per la scelta discutibile dei giocatori (il Semioli che gioco' a Parigi mi fa venire gli incubi) e per la preparazione tattica delle partite: cioe' un modulo che in Italia non usa praticamente nessuno e che rovina tutta la squadra da centrocampo in su.Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
E' evidente anche per me, quello che non accetto è che sia tutta colpa di Donadoni quando in difesa siamo carenti, anche solo come alternative, indipendentemente dalla sua volontà e quando ci si rifiuta di tenere conto di un dato di fatto come la carente preparazione.Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
Toni può aver tranquillamente giocato male, essere in forma non prevede automanticamente di fare una buona partita, su Henry mi son sbagliato, pensavo ma nn mi sbaglio su Grosso, dicendo che è arrivato a Lione quando gli altri erano già più avanti nella preparazione.Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Comunque il mio discorso non si basa sulle partite giocate, per intenderci uan qualsiasi riserva del Lione è più avanti fisicamente rispetto a Cannavaro, anche se la riserva non ha mai giocato e Cannavaro ha fatto 2 partite.
Il problema del modulo non esiste, non è obbligatorio che la Nazionale rispecchi quello che succede in campionato.
E allora Cannavaro, Zambrotta, Toni, Grosso e compagnia cantante dove li mettiamo?Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
E tutti i giocatori di inter e roma che hanno fatto già la supercoppa?
Fatti, non pugnette.
Verremo nuovamente UMILIATI dalla Francia con una preparazione fisica del tutto simile (anche ribery non gioca più in francia).
Francia che nonostante tutto è allenata da un coglione che spera che la gente gli creda quando dice di non far giocare trezeguet perchè non ha la congiunzione astrale favorevole...
Ma come, perdiamo perchè gli altri hanno giocato TRE partite in più, ma quando le giocano i nostri non contano niente?Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Ma leggete quello che dite?
Scuse, scuse, scuse, scuse, scuse, scuse e soltanto scuse.
Non solo quel buffone di Donadoni ci prende per il culo, ma gli date pure ragione!
Se volete arrampicarvi sugli specchi va bene, ma quando saremo eliminati dagli europei nonostante le partite giocate in ottobre e novembre che scuse troverete?
Vi saluto vah, se volete difendere ad oltranza un incapace non ha neanche senso parlare...
Fino ad ora ti ho portato fatti, sei tu che fai pugnette. Come ho detto sopra nn faccio un discorso di numero di partite giocate ma di periodo di preparazione. Ripeto l'esempio che ti sarà sicuramente sfuggito. Una qualsiasi riserva del Lione, che non abbia ancora fatto un minuto di campionato, è sicuramente più in forma di un Cannavaro con 2 partite. Questo perchè il campionato francese è iniziato molto prima di quello spagnolo e del nostro. Così come quello tedesco e quello inglese. Questi sono fatti, non le tue ipotesi di compagnia cantante, perchè tolti i 4 giocatori che hai menzionato, ma il discorso non vale per Grosso che si è aggregato al Lione appena prima della Supercoppa di Francia, tutti gli altri militano in squadre italiane e le nostre squadre hanno iniziato la preparazione più tardi rispetto a quelle Francesi, Tedesche o Inglesi. Questi sono fatti.Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Ragazzo mio fai ridere. Se leggi bene quello che ho scritto non sto difendendo a oltranza Donadoni, prima ho detto che è evidente come siamo in difficoltà. Ti sto parlando della preparazione perchè sembra che per te non conti niente e invece conta. E non si basa sul numero di partite giocate ma su quando è stata fatta, visto che, come dicevo qualche post sopra, ci sono dei tempi fisiologici da rispettare perchè si ottengano i giusti risultati.
Io non difendo al oltranza Donadoni perchè non lo ritengo un grande allenatore ma solo un buon allenatore però qualche attenuante gliela do perchè oltre ad alcuni suoi errori c'è anche la mancanza di condizione fisica!
Vi ricordo anche che Lippi e Trapattoni ebbero molte difficolte a gestire la squadra in questo periodo della stagione e rispetto a Donadoni sono allenatori di tutt'altra esperienza e carisma!
Oh, saremo sfigati che i discorsi che fai tu non valgono per i nostri giocatori... per Grosso, per Toni, ecc. ma valgono per gli altri.Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Gli ungheresi ieri giocavano tutti all'estero e un paio in Italia pero' hanno fatto un figurone... avranno fatto la preparazione in paradiso.
I francesi giocano tutti all'estero e la maggior parte in Italia... anche loro saranno rapidi a entrare in forma per natura.
Solo gli italiani poveretti non sono mai in forma: mi ricordo dopo la partita con Far Oer, il problema era la stagione lunga... ovviamente il fatto che in Spagna e in Inghilterra si giochi come e piu' che da noi e' solo casuale.
Poi se questa squadra vince 1-2 in Far Oer nel periodo in cui la squadra di Lippi vinceva il mondiale, beh e' la preparazione premondiale che fa la differenza...
Lasciamo stare Trapattoni per piacere... non stiamo parlando di barzellette.Citazione:
Originariamente Scritto da cekkino
:suspi::suspi::suspi:Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
propongo mad ct
Citazione:
Originariamente Scritto da Tanis Mezzelfo
:sisi:......e Diablix come allenatore in seconda :asd:
Inizi a non leggere anche tu? Su Toni ho detto che era in forma, i suoi risultati in Germania lo confermano. Su Grosso è un dato di fatto che sia arrivato in Francia il giorno prima della Supercoppa Francese. La maggior parte dei francesi titolari non gioca in Italia. Dai un occhio alle formazioni di ieri e dell'altro ieri e vedrai che tra 30 giocatori ce ne sono solo 5 o 6 provenienti dall'Italia. Sulle partite a fine stagione non ho detto che fosse un problema di preparazione ma di voglia, la partita con le Far Oer era un peso per molti dei nostri giocatori. Non tutti hanno l'attaccamento alla maglia di Cannavaro, Del Piero e Inzaghi.Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Diablix lo proporrei per l'under 21, la stessa che ha fatto una gran partita contro i pari età francesi, impiegando giocatori fuori ruolo e allenati da un idiota. Come se Gentile avesse portato grandi risultati.
Infatti ha solo vinto un europeo con l'under... capisco che è juventino e per il tuo animo interista è uno smacco, ma ci sono i dati :pCitazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Parlavo del suo ultimo europeo. Questi discorsi disfattisti mi sembrano gli stessi che sono stati fatti con Lippi, poi sappiamo tutti com'è finita.Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Se Toni era in forma francamente non l'ha dimostrato.Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Hai ragione, la maggior parte non gioca piu' in Italia (anche perche' li aveva tutti la Juve) ma in Spagna: pero' stranamente ieri correvano eppure non e' che abbiano giocato piu' degli italiani.
Le partite a fine stagione poi ci sono sempre state, pero' le figure di merda le abbiamo fatte solo con quelli che poi hanno portato "grandi risultati" pure quando contava.
Detto chiaramente, se per qualcuno giocare alle Far Oer e in Lituania e' stato un peso, lo si liberava del peso lasciandolo a casa in eterno... Donadoni non l'ha mai fatto e mai lo fara': e' bello stare simpatico a tutti, ma forse e' meglio vincere. Guarda com'e' simpatico ora Lippi che non e' mai stato paraculo in vita sua... se non avesse vinto i mondiali l'avrebbero linciato e invece molti sono costretti a baciargli il deretano. Ha fatto scelte, alcune impopolari, e se n'e' sempre preso la responsabilita.
Quali sono le scelte di Donadoni?
Toni può benissimo aver giocato male perchè la squadra non giocava bene, non lo serviva, perchè aveva le palle girate.Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Quello che voglio far capire è che la preparazione fisica è importante e che essere troppo in ritardo di condizione rispetto ad altre squadre crea parecchi problemi. Comunque la maggior parte dei francesi non gioca in spagna.
Il discorso su Donadoni ci sta ma fino a un certo punto, perchè quando ha detto che se Totti si sarebbe reso nuovamente disponibile lui, come ct dalla nazionale, avrebbe avuto l'ultima parola sul convocarlo o meno si è beccato una scarica di insulti da chi diceva che Totti va convocato a prescindere. Lì Donadoni ha dimostrato di avere le palle e si è preso merda addosso. E ha fatto altre scelte impopolari, tipo tenere Del Piero in panchina o, chissà, anche le convocazioni dell'ultima amichevole. Su questo forum è stato criticato per aver portato Di Natale o altri giocatori.
Qui concordo con Damp, tranne sul fatto di Gentile (anche se cmq lo preferisco a Casiraghi), visto che alla fine si è rivelato IMHO troppo attendista e rinunciatario (soprattutto per la squadra che aveva).
Discorso che si puo' estendere a tutti... avevano le palle girate in Far Oer e in Lituania, ieri invece era un problema di condizione. Mah.Citazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Quindi Toni e Grosso che avevano la preparazione fisica han giocato male perche' avevano le palle girate, gli altri invece non avevano la preparazione fisica.Citazione:
Quello che voglio far capire è che la preparazione fisica è importante e che essere troppo in ritardo di condizione rispetto ad altre squadre crea parecchi problemi.
Mi sa che la preparazione fisica e' un problema solo quando conviene a te.
A memoria ne conto gia' 3: Thuram, Henry, Abidal... francamente non conosco a memoria la rosa della Francia, ma aggiungendoci quelli che giocano in Italia mi pare strano che abbiano vinto (con gol di Henry fra l'altro :p).Citazione:
Comunque la maggior parte dei francesi non gioca in spagna.
Donadoni ha dimostrato che palle non ne aveva perche' doveva dirgli di andare a fanculo per via diretta.Citazione:
Il discorso su Donadoni ci sta ma fino a un certo punto, perchè quando ha detto che se Totti si sarebbe reso nuovamente disponibile lui, come ct dalla nazionale, avrebbe avuto l'ultima parola sul convocarlo o meno si è beccato una scarica di insulti da chi diceva che Totti va convocato a prescindere. Lì Donadoni ha dimostrato di avere le palle e si è preso merda addosso.
Mossa intelligente tenerlo in panchina o tribuna nella sua miglior stagione per far giocare Di Natale: sicuramente se lo deve far giocare ala sx in un 4-3-3 puo' fare pure a meno di portarlo, trova di molto meglio.Citazione:
E ha fatto altre scelte impopolari, tipo tenere Del Piero in panchina o, chissà, anche le convocazioni dell'ultima amichevole. Su questo forum è stato criticato per aver portato Di Natale o altri giocatori.
Se stiamo giocando 4-3-3 perche' e' il modulo che si adatta di piu' a Di Natale invece preferisco non commentare sull'intelligenza di Donadoni...
Non sto neanche a scrivere sennò ripeterei per nulla, ad ogni modo continuo a condividere pienamente quello che sta dicendo MaD..
e stranamente,anche io sono d'accordo con mad :suspi::suspi:Citazione:
Originariamente Scritto da Diablix
Esattamente quello che intendevo io dicendo che Donadoni non è in grado di gestire la Nazionale a livello umano.Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Mi prendi per il culo o cosa? Ho già detto che la squadra era in difficoltà ma la preparazione conta, non solo quando fa comodo a me ma per tutti. Se non ti rendi conto che ad alto livello poche settimane di preparazione possono, a parità di capacità tecniche, fare la differenza sei ridicolo.
Sui giocatori della Francia non ti rispondo nemmeno, vai a fare un giro sul sito uefa e vedi dove gioca la maggior parte.
Sulle scelte di Donadoni non discuto, non siamo messi bene quindi non sta lavorando bene, è ovvio ma attacarlo e dargli del raccomandato quando è stato l'unico ad aver accettato la panchina della nazionale vincente al mondiale è, francamente, esagerato.
E ti pare che l'Italia sia pari all'Ungheria come capacita' tecniche? Ma stai delirando? Ci sei o ci fai?
Guarda che Puskas e' morto da un pezzo...
Mickael Landreau 1
Eric Abidal 3 -> SPA
Francois Clerc 13 -> FRA
Patrice Evra 24 -> ENG
Philippe Mexes 25 -> ITA
Claude Makelele 6 -> ENG (non vede il campo a pagare :p)
Florent Malouda 7 -> ENG
Patrick Vieira 4 -> ITA
Nicolas Anelka 39 -> ENG
Thierry Henry 12 -> SPA
Franck Ribery 22 -> GER
2 in Spagna, 2 in Italia, 4 in Inghilterra (di cui 1 che non ha mai giocato :p), 1 in Germania, 1 in Francia piu' il portiere.
Comunque la preparazione conta per noi, ma non per la Francia evidentemente... poi che differenza di preparazione ci sara' fra squadre come Inter, Milan e Roma e squadre come Chelsea e Man Utd o Lione o ancora Bayern lo sai solo tu... mi pare ovvio che tutti punteranno ad andare in forma a Marzo per vincere la Champions non a Settembre.
Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Se per te le squadre inglesi non sono avanti nella preparazione, come me le spieghi le figuracce che hanno fatto Inter, Juventus e Roma nelle tourneé che hanno fatto in Inghilterra contro squadre di medio-bassa classifica?
Premesso che Donadoni non mi sta convincendo proprio, e non per le singole scelte, ma proprio per la mancanza di un filo logico nelle convocazioni, voi chi avreste messo come CT?
A parte Panzerottone che, a quanto credo, sta bene lì dov'è, non vedo altri allenatori con l'esperienza necessaria per allenare ad alti livelli la nazionale: è stata presa una scelta quasi obbligata, un allenatore giovane, prendendosi dei rischi. Per il momento la scelta non ripaga ma credo che nelle ultime prestazioni ridicole ci sia un grosso zampino dei giocatori che non stanno facendo quanto dovrebbero.
P.S. Non era stato Lippi a perdere in Islanda?
P.P.S. Cmq l'8 ci sarà una gran partita, anche perchè sarò a S. Siro.
Non mi riferivo certo all'Ungheria, ma alla Francia del settembre scorso e a quella che incontreremo l'8 settembre. Stavo ampliando il discorso per farmi capire, ma tu proprio non ci senti.Citazione:
Originariamente Scritto da MaD
Landreau gioca in francia, nel Psg.
Tra i convocati della Francia ci sono sempre, o quasi, anche Wiltord, Anelka, Cissè e Nasri (fuori le ultime due partite per infortunio ma titoalre fisso. Tolto Anelka, Inghilterra, gli altri giocano in Francia.