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		Mi ero dimenticato di dire.. bello il gol di Rubin nella sua porta :rotfl:
	 
 
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				Originariamente Scritto da 
goldrake11
				
			 
			Ecco, questo dimostra la coerenza di te e altri Juventini, salvando la pace di qualcuno, chissà come mai della partita col Chievo hai ricordato solo la mancata espulsione di Dramè e non il goal convalidato a De Ceglie, chissà perchè tutti ricordano il rigore non dato a Giaccherini contro il Parma e no quello di Barzagli su Giovinco (anche se meno netto), oppure ancora chissà perchè ti attacchi su un goal annullato per un fuorigioco millimetrico e non fai presente che ci poteva essere anche un rigore per il Genoa, vogliamo parlare del fallo di mano con il Siena che può fare il paio con i vari falli di mano dei giocatori della Juve contro il Cagliari in casa? Io come credo quasi tutti i tifosi italiani, a parte quelli juventini, non credo che dall'inizio dell'anno siate svantaggiati, credo che gli arbitri abbiano sbagliato allo stesso modo sia contro che a favore vostro, solo che adesso che state arrancando e non poco ecco che inizia ad uscire la vostra bella coerenza!!!
			
		
	 
 
Questo post dice chiaramente perchè mi sono risparmiato una risposta alla tua richiesta di episodi; perchè alla mia risposta sarebbe seguito un elenco infinito di veri o presunti favori arbitrali nelle stesse partite.
A prescindere da questo, ho detto l'episodio di Dramè e non quello di De Ceglie, semplicemente perchè indicativo dell'ambiente che c'è. Annulli il goal di Matri con il Milan... ci può anche stare...so' millimetri. Annulla il goal di Pepe al Genoa... rode perchè succede sempre a sfavore... ma so' sempre centimetri. Se invece non ammonisce (e quindi espelle) un giocatore per fallo (peraltro sanzionato) da dietro a palla lontana, o non dà il rigore per una palla che parte da 20 metri di distanza (Siena) o a 5 metri di distanza non ravvisi il rigore con il Palermo lo scorso anno (che è stato definito furto con scasso da un tifosissimo del Palermo accanto a me quando l'ha visto), il dubbio che l'arbitro sia condizionato mi viene.
Come mi verrebbe in relazione al fuorigioco non visto di Lavezzi a Parma di un metro (o anche il goal di Muntari, intendiamoci) del resto; so' errori talmente palesi che mi fanno pensare male.
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
jakethesnake
				
			 
			Come mi verrebbe in relazione al fuorigioco non visto di Lavezzi a Parma di un metro (o anche il goal di Muntari, intendiamoci) del resto; so' errori talmente palesi che mi fanno pensare male.
			
		
	 
 
ma se ti fanno pensare male anche gli episodi a favore della tua squadra perché è dall'inizio dell'anno che dici c'è un complotto contro la juve? :suspi:
questo dimostra quello che sostengono tutti tranne voi, che tutte le squadre sono sia penalizzate che favorite a seconda degli episodi
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
ilbarbadatre
				
			 
			ma se ti fanno pensare male anche gli episodi a favore della tua squadra perché è dall'inizio dell'anno che dici c'è un complotto contro la juve? :suspi:
			
		
	 
 
Io non ho parlato di complotto... ma solo di condizionamento a fischiare (ossia, NEL DUBBIO si fischia contro la Juve - è chiaro che quando capitano 10 episodi dubbi, su 5 abbiamo ragione e ci danno sempre torto il peso si sente). L'episodio di Muntari è uno (anche qui la cagnara precedente potrebbe aver avuto un effetto), quelli a sfavore sono molteplici. Comunque la situazione credo sia un po' migliorata; negli anni immediatamente successivi al ritorno in A la situazione era molto peggio (IMO ovviamente); mi pare addirittura ci fossero arbitri chiamati a testimoniare nel processo di Calciopoli che arbitravano in serie A (figuratevi con che effetti devastanti quando c'era la Juve in modo anche indiretto coinvolta).
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
goldrake11
				
			 
			Ecco, questo dimostra la coerenza di te e altri Juventini, salvando la pace di qualcuno, chissà come mai della partita col Chievo hai ricordato solo la mancata espulsione di Dramè e non il goal convalidato a De Ceglie, chissà perchè tutti ricordano il rigore non dato a Giaccherini contro il Parma e no quello di Barzagli su Giovinco (anche se meno netto), oppure ancora chissà perchè ti attacchi su un goal annullato per un fuorigioco millimetrico e non fai presente che ci poteva essere anche un rigore per il Genoa, vogliamo parlare del fallo di mano con il Siena che può fare il paio con i vari falli di mano dei giocatori della Juve contro il Cagliari in casa? Io come credo quasi tutti i tifosi italiani, a parte quelli juventini, non credo che dall'inizio dell'anno siate svantaggiati, credo che gli arbitri abbiano sbagliato allo stesso modo sia contro che a favore vostro, solo che adesso che state arrancando e non poco ecco che inizia ad uscire la vostra bella coerenza!!!
			
		
	 
 
ti rispondo con una domanda...ed è quello che sto provando a chiedere da due giorni...perchè il goal di de ceglie è fuorigioco (su una deviazione leggera di chiellini) e giù con juve ladra ecc. ecc. e il goal di pepe è "millimetrico e ci può stare un errore"?
la coerenza sta nel valutare le cose allo stesso modo...il fuorigioco di de ceglie c'è sicuramente proprio in virtù della deviazione di chiellini ma non è tanto più netto di quanto lo sia il non-fuorigioco di pepe contro il genoa però la valutazione del tifoso/giornalista/uomo del bar è completamente diversa (perchè è di questo che sto parlando...del doversi leggere/sentire ogni giorno che gli episodi pro-juve sono "clamorosi è tornata la juve dei furti" e quelli contro sono sempre dubbi) ma è una mia menata personale eh :p
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
jakethesnake
				
			 
			Io non ho parlato di complotto... ma solo di condizionamento a fischiare (ossia, NEL DUBBIO si fischia contro la Juve - è chiaro che quando capitano 10 episodi dubbi, su 5 abbiamo ragione e ci danno sempre torto il peso si sente). L'episodio di Muntari è uno (anche qui la cagnara precedente potrebbe aver avuto un effetto), quelli a sfavore sono molteplici. Comunque la situazione credo sia un po' migliorata; negli anni immediatamente successivi al ritorno in A la situazione era molto peggio (IMO ovviamente); mi pare addirittura ci fossero arbitri chiamati a testimoniare nel processo di Calciopoli che arbitravano in serie A (figuratevi con che effetti devastanti quando c'era la Juve in modo anche indiretto coinvolta).
			
		
	 
 
	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
jakethesnake
				
			 
			Questo post dice chiaramente perchè mi sono risparmiato una risposta alla tua richiesta di episodi; perchè alla mia risposta sarebbe seguito un elenco infinito di veri o presunti favori arbitrali nelle stesse partite.
A prescindere da questo, ho detto l'episodio di Dramè e non quello di De Ceglie, semplicemente perchè indicativo dell'ambiente che c'è. Annulli il goal di Matri con il Milan... ci può anche stare...so' millimetri. Annulla il goal di Pepe al Genoa... rode perchè succede sempre a sfavore... ma so' sempre centimetri. Se invece non ammonisce (e quindi espelle) un giocatore per fallo (peraltro sanzionato) da dietro a palla lontana, o non dà il rigore per una palla che parte da 20 metri di distanza (Siena) o a 5 metri di distanza non ravvisi il rigore con il Palermo lo scorso anno (che è stato definito furto con scasso da un tifosissimo del Palermo accanto a me quando l'ha visto), il dubbio che l'arbitro sia condizionato mi viene.
Come mi verrebbe in relazione al fuorigioco non visto di Lavezzi a Parma di un metro (o anche il goal di Muntari, intendiamoci) del resto; so' errori talmente palesi che mi fanno pensare male.
			
		
	 
 
Ma perchè i tuoi non sono veri o presunti errori arbitrali a favore della Juve? Possibile che qui siamo tutti pazzi che diciamo che la Juve da inizio anno non è stata svantaggiata ma ha avuto sia favori che torti arbitrali? Non ti viene da pensare che probabilmente sei tu che soffri un pò di manie di persecuzione nei confronti della tua squadra? Gli episodi gravi in realtà sono 2, perchè ci sono anche i falli di mano in area di rigore contro il cagliari e gli episodi molto gravi pesano anche di più rispetto a diversi episodi dove l'errore umano ci può stare tranquillamente. Al napoli hanno annullato almeno 2 goal per fuorigioco millimetrici che non c'erano, ma non mi sembra che abbia protestato per dei presunti complotti...Io ti consiglio di andare a leggere la risposta di Orsetti che a differenza tua ha risposto alla mia domanda e direi anche in maniera molto obiettiva rispetto alla tua...fortunatamente alcuni juventini hanno un pò di coerenza!!
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
goldrake11
				
			 
			Ma perchè i tuoi non sono veri o presunti errori arbitrali a favore della Juve? Possibile che qui siamo tutti pazzi che diciamo che la Juve da inizio anno non è stata svantaggiata ma ha avuto sia favori che torti arbitrali? Non ti viene da pensare che probabilmente sei tu che soffri un pò di manie di persecuzione nei confronti della tua squadra? Gli episodi gravi in realtà sono 2, perchè ci sono anche i falli di mano in area di rigore contro il cagliari e gli episodi molto gravi pesano anche di più rispetto a diversi episodi dove l'errore umano ci può stare tranquillamente. Al napoli hanno annullato almeno 2 goal per fuorigioco millimetrici che non c'erano, ma non mi sembra che abbia protestato per dei presunti complotti...Io ti consiglio di andare a leggere la risposta di Orsetti che a differenza tua ha risposto alla mia domanda e direi anche in maniera molto obiettiva rispetto alla tua...fortunatamente alcuni juventini hanno un pò di coerenza!!
			
		
	 
 
Quando dico testuale... "non ho parlato di complotto ma solo di condizionamento" e tu mi dici testuale "...che abbia protestato per presunti complotti" mi pare chiaro che stravolgi qualunque cosa dica come ti fa comodo.
Rinuncio a rispondere.
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
Crash and Burn
				
			 
			ti rispondo con una domanda...ed è quello che sto provando a chiedere da due giorni...perchè il goal di de ceglie è fuorigioco (su una deviazione leggera di chiellini) e giù con juve ladra ecc. ecc. e il goal di pepe è "millimetrico e ci può stare un errore"?
la coerenza sta nel valutare le cose allo stesso modo...il fuorigioco di de ceglie c'è sicuramente proprio in virtù della deviazione di chiellini ma non è tanto più netto di quanto lo sia il non-fuorigioco di pepe contro il genoa però la valutazione del tifoso/giornalista/uomo del bar è completamente diversa (perchè è di questo che sto parlando...del doversi leggere/sentire ogni giorno che gli episodi pro-juve sono "clamorosi è tornata la juve dei furti" e quelli contro sono sempre dubbi) ma è una mia menata personale eh :p
			
		
	 
 
E io ti rispondo con una controdomanda :asd: : mi hai mai visto dire che il goal di De Ceglie è un furto o era clamoroso? 
Io contro il Napoli non l'ho detto quando erano contro, figuriamoci perchè l'avrei dovuto dire contro la Juve ;)
Che poi i giornali o gli organi televisivi ci ricamino sopra è una cosa scontata, ma sinceramente io non ci faccio caso, a me fa piacere parlare tra di noi e discuterne, ma quando si ha l'onestà intellettuale di ammettere quando ci sono favori e sfavori ;)
	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
jakethesnake
				
			 
			Quando dico testuale... "non ho parlato di complotto ma solo di condizionamento" e tu mi dici testuale "...che abbia protestato per presunti complotti" mi pare chiaro che stravolgi qualunque cosa dica come ti fa comodo.
Rinuncio a rispondere.
			
		
	 
 
Allora ti chied scusa, rettifico il pensiero, se su un campione di 10 episodi sbagliati (numero molto indicativo) ci sono 5 a favore e 5 a sfavore come fai a parlare di condizionamento se le percentuali sono uguali o quasi?
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
goldrake11
				
			 
			E io ti rispondo con una controdomanda :asd: : mi hai mai visto dire che il goal di De Ceglie è un furto o era clamoroso? 
Io contro il Napoli non l'ho detto quando erano contro, figuriamoci perchè l'avrei dovuto dire contro la Juve ;)
Che poi i giornali o gli organi televisivi ci ricamino sopra è una cosa scontata, ma sinceramente io non ci faccio caso, a me fa piacere parlare tra di noi e discuterne, ma quando si ha l'onestà intellettuale di ammettere quando ci sono favori e sfavori ;)
Allora ti chied scusa, rettifico il pensiero, se su un campione di 10 episodi sbagliati (numero molto indicativo) ci sono 5 a favore e 5 a sfavore come fai a parlare di condizionamento se le percentuali sono uguali o quasi?
			
		
	 
 
Allora...se su 10 episodi DUBBI rilevanti (5 a favore e 5 contro) ne fischiano (o non fischiano) 1 o 2 a favore ed 8 contro... parlo di condizionamento.
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
goldrake11
				
			 
			Io ti consiglio di andare a leggere la risposta di Orsetti che a differenza tua ha risposto alla mia domanda e direi anche in maniera molto obiettiva rispetto alla tua...fortunatamente alcuni juventini hanno un pò di coerenza!!
			
		
	 
 
Giusto per precisare, a Orsetti girano parecchio i coglioni per gli errori arbitrali avversi, visto quanto ci stanno costando in termini di punti. :sisi:
Orsetti è più che favorevole a vincere con rigori inventati al 90° per poi godersi le feroci reazioni. :p:esd:
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
jakethesnake
				
			 
			Allora...se su 10 episodi DUBBI rilevanti (5 a favore e 5 contro) ne fischiano (o non fischiano) 1 o 2 a favore ed 8 contro... parlo di condizionamento.
			
		
	 
 
Ci rinuncio, su 10 episodi dubbi ne fischiano 5 a favore e 5 contro vuol dire che siete stati favoriti 5 volte su 10. E' chiaro adesso? Questo 80% degli episodi dubbi che vi hanno fischiato contro lo vedi solo tu e qualche altro cieco juventino.
@Orsetti: giusto per precisare, anche se ti rode parecchio non ti nascondi dietro un dito dicendo che avete avuto più errori a sfavore che contro, ma obiettivamente sostieni che gli errori durante l'anno ci possono stare sia da una parte che dall'altra, ed è questo che intendo per onestà intellettuale ;)
Poi se non la pensi cosi vuol dire che non ho capito un cazzo :asd:
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
goldrake11
				
			 
			Ci rinuncio, su 10 episodi dubbi ne fischiano 5 a favore e 5 contro vuol dire che siete stati favoriti 5 volte su 10. E' chiaro adesso? Questo 80% degli episodi dubbi che vi hanno fischiato contro lo vedi solo tu e qualche altro cieco juventino.
			
		
	 
 
Nel Campionato che la Juve fece in B, la squadra battè solo 3 rigori (un terzo del Mantova ed un quarto dell'Albinoleffe porcaccia Eva) tanto che all'epoca persino Dechamps, che non diceva mai una sega, si incazzò. Ti pare normale???? 
La tendenza si è trasferita pari pari in serie A (vedi ad esempio la partita a Napoli dell'anno dopo). Solo nell'ultimo anno ho l'impressione che si stia un po' migliorando da questo punto di vista.
	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
OrsettiOrsetti
				
			 
			Giusto per precisare, a Orsetti girano parecchio i coglioni per gli errori arbitrali avversi, visto quanto ci stanno costando in termini di punti. :sisi:
Orsetti è più che favorevole a vincere con rigori inventati al 90° per poi godersi le feroci reazioni. :p:esd:
			
		
	 
 
Scherzi? L'arbitro che lo farà verrà crocifisso nella sala mensa principale di Coverciano e verrà stampato un opuscolo con tutte le sofferenze che dovrà patire da distribuire al prossimo stage.
	 
 
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		Ha ragione Tredipicche. :sisi:
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
Crash and Burn
				
			 
			ti rispondo con una domanda...ed è quello che sto provando a chiedere da due giorni...perchè il goal di de ceglie è fuorigioco (su una deviazione leggera di chiellini) e giù con juve ladra ecc. ecc. e il goal di pepe è "millimetrico e ci può stare un errore"?
			
		
	 
 
te lo chiedi solo da oggi?
chiedi anche perchè il gol di Muntari ha falsato il campionato (e Allegri lo ha detto ancora ieri) e tutto il resto no :rotfl:
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
Crash and Burn
				
			 
			ti rispondo con una domanda...ed è quello che sto provando a chiedere da due giorni...perchè il goal di de ceglie è fuorigioco (su una deviazione leggera di chiellini) e giù con juve ladra ecc. ecc. e il goal di pepe è "millimetrico e ci può stare un errore"?
la coerenza sta nel valutare le cose allo stesso modo...il fuorigioco di de ceglie c'è sicuramente proprio in virtù della deviazione di chiellini ma non è tanto più netto di quanto lo sia il non-fuorigioco di pepe contro il genoa però la valutazione del tifoso/giornalista/uomo del bar è completamente diversa (perchè è di questo che sto parlando...del doversi leggere/sentire ogni giorno che gli episodi pro-juve sono "clamorosi è tornata la juve dei furti" e quelli contro sono sempre dubbi) ma è una mia menata personale eh :p
			
		
	 
 
cambia bar e evita le trasmissioni caciara :p
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
jakethesnake
				
			 
			Nel Campionato che la Juve fece in B, la squadra battè solo 3 rigori (un terzo del Mantova ed un quarto dell'Albinoleffe porcaccia Eva) tanto che all'epoca persino Dechamps, che non diceva mai una sega, si incazzò. Ti pare normale???? 
La tendenza si è trasferita pari pari in serie A (vedi ad esempio la partita a Napoli dell'anno dopo). Solo nell'ultimo anno ho l'impressione che si stia un po' migliorando da questo punto di vista.
Scherzi? L'arbitro che lo farà verrà crocifisso nella sala mensa principale di Coverciano e verrà stampato un opuscolo con tutte le sofferenze che dovrà patire da distribuire al prossimo stage.
			
		
	 
 
Ti ricordo che nel 1492 Cristoforo Colombo ha scoperto l'America :sisi:
	 
 
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		Che goduria vedere gli juventini rosicare :asd:
	 
 
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		Cmq, dopo Agnelli, Jake è l'unico autorizzato a parlare di Juve... :esd:
Io, come detto... mi unisco alla squadra... :sisi:
	 
 
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	Citazione:
	
		
		
			
				Originariamente Scritto da 
goldrake11
				
			 
			Ti ricordo che nel 1492 Cristoforo Colombo ha scoperto l'America :sisi:
			
		
	 
 
Columbro :sisi: