Moratti dixit: "I rapporti con la Roma sono buoni, ma per Chivu non se ne parla".
Cosa intende? che per Chivu si comporterà da tdc come al solito o che non glielo danno anche se ha già firmato il giocatore? :suspi:
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Moratti dixit: "I rapporti con la Roma sono buoni, ma per Chivu non se ne parla".
Cosa intende? che per Chivu si comporterà da tdc come al solito o che non glielo danno anche se ha già firmato il giocatore? :suspi:
Fiscalità diverse (in Spagna ed Inghilterra del 25% circa, che non mi pare poco) e soprattutto i club sono proprietari di tutto (ad iniziare dagli stadi, campi sportivi..ecc..), senza vincoli nè limitazioni.Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
Ma va bene così, ce lo meritiamo per il nostro autolesionismo diffuso in ogni settore :)
P.S. Cacchio c'entra il discorso dell'oligarchia? :suspi: Non stiamo parlando di uno STATO che IMPONE vincoli e limitazioni? :rolleyes:
La solita mania tutta italiana del "facciamo come fanno gli altri!", salvo dimenticarsi dei particolari per strada...Citazione:
Originariamente Scritto da Pericle
A dir la verità la mania italiana è quella di prendere buoni modelli e togliere le cose che li hanno resi buoni oppure di prendere pessimi modelli e di farli nostri in toto.Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
è quello che ho detto io :DCitazione:
Originariamente Scritto da Atta7
Perchè dato che non abbiamo un c***o di orgoglio nazionale pensiamo sempre che quello che fanno gli altri sia meglio. Ovviamente, copiando a caso. Ma vado OT
Non avevo capito...:)Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
L'oligarchia italiana era poche squadre (jave, milan, inter, roma, lazio, fiorentina in ordine di introiti) prendono i soldoni, algi altri restano le briciole. Non è affatto giusto.Citazione:
Originariamente Scritto da Pericle
Sulla fiscalità non c'entra proprio niente, te la devi prendere con le istituzioni, visto che quelle sono le normali aliquote per chi viaggia su quelle cifre... qui si entra in campo governativo, non sportivo.
Il problema è molto più grave di quanto si pensi e paradossalmente saranno le squadre medio-grandi (Roma, Fiorentina, Napoli.. ecc.. ) quelle a doversi preoccupare maggiormente.. :rolleyes:
Faccio un esempio concreto riportando una statistica:
"Il Milan è, secondo i dati di Forbes e Deloitte, la terza squadra al mondo come fatturato (primo Real, secondo Manchester) e la seconda se consideriamo il reddito operativo (al netto di interessi, ammortamenti ecc.) con davanti solo Manchester."
Ora, società come il Milan o l'Inter potranno ugualmente restare relativamente competitive grazie ai fatturati ed alle operazioni di merchandising che possono realizzare (il marchio Milan vale 100 volte quello della Roma nel sudest asiatico..).
Tra l'altro hanno alle spalle patron che sono tra i più ricchi del mondo: classifica forbes 2007 sui 1.000 uomini più ricchi --> Berlusconi è al 51° posto e tra i presidenti del calcio è secondo solo ad Abramovich.. Dietro il vuoto, calcolando che gente come Glazer (Manchester), Perez (ex Real) o Gillet (Liverpool) fatturano 10 volte meno. E meglio non va se si guardano gli altri presidenti dei club italiani (a parte i soliti citati), anzi.... :eek:
In una situazione del genere mi spiegate come i vari Sensi, Della Valle ecc.. potranno restare competitivi (a livello europeo) partendo svantaggiati sotto tutti i punti di vista e non solo nei confronti dei club più ricchi in Italia (Milan ed Inter), ma soprattutto nei confronti di società europee per le limitazioni imposte? :suspi:
Fate vobis... a me francamente se alcune piazze calde si troveranno a dividersi mezzi giocatori con il Siena ed il Chievo non interessa... :sisi:
Anche perchè senza di loro il calcio italiano varrebbe meno di quello greco...Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
Questione di bacini d'utenza e blasone :sisi:
Che c'entra sta frase? :suspi: Ovvio che per tutte le questioni che stiamo trattando ce la dobbiamo prendere con le istituzioni..Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
Però poi chi ci rimette sono le società :sisi:
Comunque..
In Spagna esiste una legge sui lavori stranieri (applicata ovviamente anche al calcio) "che premia dipendenti stranieri dotati di talenti e capacità difficilmente reperibili sul mercato del lavoro nazionale iberico." e che permette una riduzione fiscale del 23%.
Fatta dal governo Aznar, mai modificata da Zapatero
Juventus: Tiago e Almiron firmano contratto
14:23 del 21 giugno
È fatta per Tiago ed Almiron. I due centrocampisti hanno sostenuto le visite mediche stamattina e subito dopo hanno firmato il contratto con la Juventus, in sede. La giornata dei due nuovi acquisti bianconeri è iniziata presto. Tiago è arrivato a Torino in mattinata, mentre Almiron è atterrato all'aeroporto di Caselle nel tardo pomeriggio di ieri. Stamattina alle 9.45 si sono presentati al Centro di Medicina Sportiva per sostenere le visite mediche di routine, accompagnati dal team manager bianconero Gianluca Pessotto. Dopo 75 minuti i due giocatori sono risaliti in auto, e, sempre scortati da Pessotto, hanno raggiunto la sede della Juventus in corso Galileo Ferraris 32. Ad attenderli i rispettivi procuratori e la dirigenza al gran completo: presenti l'a.d. Jean Claude Blanc, Giovanni Cobolli Gigli, Alessio Secco e Roberto Bettega, il primo a lasciare la sede. Jean Claude Blanc ed i procuratori di Tiago ed Almiron hanno formalizzato i contratti, i due giocatori li hanno firmati.
All'Empoli per Almiron andranno 7 milioni di euro più il prestito di Giovinco e le comproprietà di Paro e Volpato, valutate rispettivamente 1.5 milioni e 500 mila euro. Per quanto riguarda Tiago, invece, i bianconeri hanno bruciato al fotofinish il Milan, che dopo Suazo aveva cercato di portare a Milano anche il centrocampista del Lione con un'offerta di 17 milioni. Ma Tiago è rimasto fedele all'accordo preso con la Juventus, al club francese in cambio andranno 15 milioni di euro.
bene per Tiago :D un po' meno per almiron :-o. Adesso mancano un incontrista, un dif. centrale, e chiarire la posizione di Trezeguet :sisi:
P.S. sbaglio o il milan ci prende gusto con le sortite dell'ultimo minuto? :rolleyes:
Beh, Tiago è un signor giocatore e ci sta che anche il Milan, in sordina :D, lo stesse puntando..
Bravi quelli della Juve a non farselo soffiare :asd:, ottimo acquisto
A me tiago non fa impazzire... potendo scegliere tra lui e almiron avrei preso il secondo...
E' anche vero che di centrocampisti forti forti in vendita non ce ne sono tantissimi...
il Lione infatti ci aveva ripensato, ma Thiago ha preferito la Juve e il motivo è ovvio... a Torino va per essere il fulcro del centrocampo, a Milano sarebbe stato un'alternativa importante ma nulla più :sisi:
Ma vieni !!! :bottles: :bottles: :bottles:Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
A pochi giorni di distanza la formazione diventa:Citazione:
Originariamente Scritto da hotplug
Buffon, Zebina, Grygera, Criscito/Chiellini, Chiellini/Molinaro, Camoranesi/Salihamidzic, Thiago, Zanetti, Almiron, Nedved, Del Piero, Trezeguet (che sembra possa rimanere).
In panca: (nessun portiere), Legrottaglie, Boumsong, Molinaro, Birindelli, Giannichedda, Nocerino, Marchisio, Marchionni, Palladino, Iaquinta.
Zalayeta e Piccolo (che probabilmente andranno via) possono non essere considerati :asd: mentre Mirante è andato in prestito alla Samp e De Ceglie (che mi piace molto) è passato in comproprietà col Siena.
E ricordo che mancano più di 2 mesi alla fine del calciomercato...
La Juve speso "poco", ha rinforzato la squadra ed allungato la panchina con giovani di valore.
Con un bel centrocampista di livello (che sostituisca Zanetti) e con un bel centrale (per non dare troppe responsabilità a Criscito/Chiellini) siamo messi più che bene.
Se va via Treseghè si prende un'altra punta di razza.
La Juve per non sbagliare li ha presi entrambi !!!Citazione:
Originariamente Scritto da aed1248
Buffon, Zebina, Grygera, Criscito/Chiellini, Chiellini/Molinaro, Camoranesi/Salihamidzic, Thiago, Zanetti, Almiron, Nedved, Del Piero, Trezeguet (che sembra possa rimanere).
In panca: (nessun portiere), Legrottaglie, Boumsong, Molinaro, Birindelli, Giannichedda, Nocerino, Marchisio, Marchionni, Palladino, Iaquinta.
Giochiamo in 12? :D
Niente battutacce! :mad:
un bel 4-5-2 :asd::asd:
Mi sorge un dubbio... e con la questione extra-UE?
Grygera, Salihamidzic e Almiron hanno il doppio passaporto? :suspi:
ma che dubbi?:suspi: credi forse che Secco possa essersi dimenticato questo particolare? :pCitazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
credo che l'unico extra-UE sia Grygera :rolleyes:
mi sa propro invece che anche grygera sia comunitario ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Joey-sama
Mi sai quantificare questo poco? Ad occhio, se il budget sono i 50 milioni dell'aumento di capitale, direi che ce ne siamo fumati la maggior parte!Citazione:
Originariamente Scritto da hotplug
E comunque la difesa, a mio parere, è ancora tutta da costruire specie nei centrali. In attacco non vedrei male un certo ricambio (io 3zeguet non lo sopporto ... certo è una macchina da gol in area, ma partecipazione al gioco proprio zero :( ) ... e non mi venite a dire che abbiamo preso Iaquinta!!
secondo me se non compra un difensore centrale di livello la difesa così è incline ad essere bucata centralmente....:sisi:
ACQUISTI: Criscito (7,5 mln), Salihamidzic (0), Grygera (0), Iaquinta (11,3 mln), Nocerino (3,7 mln), Molinaro (2,5 mln), Tiago (15 mln), Almiron (7 mln) = 47 mlnCitazione:
Originariamente Scritto da scipio
CESSIONI: Tudor, fine contratto (0), Kovac, Borussia Dortmund (0), Bojinov, Fiorentina (fp), Balzaretti, Fiorentina (3,8 mln), Mirante, Sampdoria (p), De Ceglie, Siena (p) = 3,8 mln :suspi:
Siamo a pelo.. :sisi:
Adesso attendiamo le cessioni, anche se qualche ingaggio importante è stato sgravato (motivo che mi spinge a pensare che Trezeguet farà le valigie :sisi: ), in particolare i due slavi (Kovac e Tudor)
Tutta no... secondo me basta un centrale :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da scipio
Cmq qualcuno se ne andrà (Miccoli, qualche riserva), direi che una decina di milioncini li fanno su, e sono stipendi in meno... :sisi:
ma anche no...visto che devi considerare le dilazioni di pagamento ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
ad oggi con le cifre ufficiali:
criscito 7,5 mln in 3 anni = 2,50 mln
iaquinta 11,3 mlnin 3 anni = 3,76 mln
nocerino 3,7 mln in 2 anni = 1,85
molinaro 2,5 mln in 1 anno = 2,5 mln
masiello al genoa 1,5 mln in 3 anni = 0,5 mln
konko al genoa 1 mln in 3 anni = 0,3 mln
balzaretti alla fiorentina 3,8 mln in 3 anni = 1,26 mln
non ci sono le cifre ufficiali di tiago almiron kovac gastaldello e della decina di cessioni minori già fatte (sculli, bentivoglio,boudinaski,gasbarroni ecc. ecc.)
Peseranno uguali gli anni prossimi.. :pCitazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
cmq il sito ufficiale ancora non dice niente :suspi:
Il prestito di Mirante è stato pagato (poco ma è stato pagato); De Ceglie è in comproprietà (e quindi il Siena ha pagato qualcosa, poco ma ha pagato).Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Le cessioni di Tudor e Kovac valgono quanto l'acquisto di Thiago...prendevano ingaggi altissimi (soprattutto Tudor), ingaggi che, non dovendo pagarli, possono essere investiti sul mercato.
Ed inoltre, come giustamente diceva Crush & Burns ci sono le cessioni di Gasbarroni, Gastadello, Konko, Sculli, Boudianski, Bentivoglio, ecc...
In rosa abbiamo Tacchinardi, Miccoli, (e altri che non ricordo) che andranno via...e sono altri stipendi che non vengono pagati e qualcosa dalle cessioni la tirano fuori...Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Big Luciano, con la sua politica mafiosa, ha lasciato alla Juve un parco giocatori che altri si sognano.
si ma se dobbiamo credere alla società sono stati abbastanza chiari "i 50 mln sono per il solo mercato di quest'anno" ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
Vabbè che c'entra...non hanno incassato cash, ma sempre gli stessi rimangono i soldi.Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Così come incasseranno a rate, compreranno giocatori pagandoli a rate.
scusate ma tutti ormai pagano i 3 rate, è ovvio che non vai lì con tutti i soldi in conte subito...
poi quanto abbia la juve ancora da spendere non lo so ma se cerca milito e huntelar direi ancora parecchio :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da hotplug
appunto...la differenza la fa come viene calcolata la cifra da spendere
se sono 50 mln rate incluse o 50 mln solo per il mercato di quest'anno (che potenzialmente significa 150 mln in 3 anni...ho sparato troppo alto?? :asd:)
Secondo me sono 50 mln per gli acquisti di quest'anno praticamente come "misura" per gli aquisti, ma ho idea che saranno spalmati sui tre anni a seconda dei giocatori da pagare...Citazione:
Originariamente Scritto da Crash and Burn
Idem sarà per gli anni prossimi :)
quindi di fatto sono 50 mln che coprono un arco di 3 anni.
S'è capito qualcosa? :suspi:
Io non capisco Balzaretti: oltre a non condividere la cessione (vabbè che abbiamo chiellini, ma come riserva è un lusso e visto il numero di partite che ha fatto lo scorso campionato non credo abbia chiesto lui la cessione), non capisco il suo ragionamento: che senso ha andare a fare la riserva di Pasqual, quando il balza giocherebbe in molte squadre di A ?
Forse perchè pasqual potrebbe essere ceduto.
Giocare a destra e non al posto di Pasqual ???
Ingaggio migliore in una squadra dove ha + probabilità di giocare che nella Juve ???
Per la cronaca la Juve lo ha sostituito con Molinaro, che difende bene quasi come Balzaretti, ed in fase offensiva è migliore. E in più è giovane.
Balzaretti era al toro ed è fallito, è arrivato alla juve ed è retrocessa... giusto cederlo :DCitazione:
Originariamente Scritto da Lestat
Se, il nuovo Roberto Carlos..Citazione:
Originariamente Scritto da hotplug
Non esageriamo...diciamo il nuovo Zambrotta...Citazione:
Originariamente Scritto da Dampyr
:asd: :asd: :asd:
Dampyr non mi odiare ma a quanto pare abbiamo pareri diametralmente opposti sui giocatori "reali"...
intanto la roma ufficializza juan, ne parlano tutti in gran bene ma io sinceramente non lo conosco, l'ho solo visto poche volte col brasile (dove ha fatto più di 40partite, quindi propio pippa non dovrenbbe essere).
certo il prezzo e ottimo (una clausula da 6,3mil) anche se il suo stipendio è di altissimo livello (ben 3,1milioni!) speriamo che non rimpiangeremo cristal chivu :sisi:
Se la Roma ufficializza Juan è certo che Chivu parta. Oltre all'Inter qualche idea?
Invece di spendere quei soldi x comprare un difensore forte (ma meno di chivu) e pagargli un simile ingaggio potevano fare uno sforzo economico e rinnovare il contratto a Chivu...magari con dei premi-risultato per non far agitare gli altri big della Roma...Citazione:
Originariamente Scritto da AboveTheLaw
Bah....per fortuna non tifo Roma...
ripeto se juan vale chivu non lo so, ma dico che se un giocatore pur forte come chivu (che oltretutto la roma ha aspettato dopo una marea di infortuni) che prende 1,5m e si presenta e ne chiede 4,5m più premi (Che è quello che gli offre moratti) può prendere e andarsene :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da hotplug
sinceramete una cifra del genere per un dif è un assurdità,(e ricordiamo che per una società in italia i soldi degli stipendi vanno raddoppiati per le tasse) e poi se a lui diamo 4,5 a mancini e a de rossi quanto diamo? e a mexex che ne ha appena accettati 2,5 (e secondo me è più forte oltre che più giovane)
non a caso la juve non ci porva nemmeno a prendere chivu a quello stipendio (non li da a rtezeguet quei soldi...)
se lo prendesse moratti che ha soldi da buttare, oppure le due spagnole (barca e real) che navigano nell'oro, ma ci credo poco a quest'ultima ipotesi:rolleyes:
Una cosa sola su Mexes, non ha mai fatto buone partite in condizioni fisiche non perfette, Chivu sì. Già questo vuol dire molto.