Visualizzazione Stampabile
Allora scrivo la mia: trovo pretenziose le richieste di dimissioni apparse in conference. Tra l'altro, spesso da altri candidati all'U20. E ribadisco che io NON ho votato Draghetto.
E adesso mi sono anche stufato di sta cosa, me ne torno alla mia misera squadretta di VI con un cc che non andra' mai in nazionale perche' non multiskill. :(
Ciao Horkin. Se devo essere sincero non condivido la tua reazione in conference. E credo che un candidato vada valutato anche da quanto dimostra di saper perdere. In questo devo dire che dal mio punto di vista Mokiforever ha acquistato molti punti a suo favore.Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
Spero che smaltita la comprensibile delusione, si possa cercare di essere costruttivi. Non trovi che il linciaggio cui draghetto è sottoposto sia totalmente sproporzionato alla colpa?
P.S.
A scanso di equivoci non ho votato draghetto.
Ho appena buttato un poco di benzina sul fuoco... a breve gli insulti sul mio giornale...
Premessa ho votato per te perchè ti ritenevo (uso il passato perchè il mister è stato eletto, ma avresti di nuovo il mio voto) la persona più adatta.Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
Capisco che uno si sente deluso, ma i voti di Draghetto provengono dalle basse serie, quelli della conf. principianti dove nessuno dalla VI in su si abbassa a leggere. Questi usano quasi tutti dei tool per gestire la squadra, HO in primis...ovvio che se informati delle elezioni votino Draghetto.
Quindi il suo asso nella manica sapevate che l'aveva, solo che l'avete considerato inutile visto che il "vero" giocatore di hattrick usa solo un foglio di excel...
Al che io mi domando ma quanto ci tenevi alla macchina, se basta che la guidi un altro per volerla "distruggere"?Citazione:
5) Trovo disgustosi gli atteggiamenti dei cammellati di Draghetto. Come ha detto qualcuno, non puoi pretendere di rubarmi una macchina e poi far finta di essere superiore perché ti offri di darmi un passaggio. Se non la posso riavere indietro preferisco prendeterla a sprangate.
Ti sei accorto che molti dei casinisti sono i sostenitori di Tognetti? Chissa perchè...
PS Spero che comunque resterai in questo forum :)
Eh beh, ma almeno dicci dove, no? :D :DCitazione:
Originariamente Scritto da victor59
guarda che io mi espongo proprio perché NON MI SENTO DANNEGGIATO direttamente. I 330 voti che ho avuto di distacco da Dedalus mi permettono di dire che avrei perso lo stesso e quindi non rosico.
Dico solo che Dedalus è il vincitore reale.
L'atteggiamento non è da rosiconi, ragazzi è una questione etica.
O la si capisce o non la si capisce.
1) se draghetto fosse davvero quel genio del male che viene descritto, non potrebbe chiedere le dimissioni ben sapendo che sarebbero respinte, solo per chiudere le polemiche e fare il misterino in pace ?Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
Comunque, ritorniamo al punto per me fondamentale: il modo con cui draghetto ha intercettato i voti di chi non legge la conf è scorretto, tuttavia quei voti sono legittimi, dato che quelle persone (dopo aver letto il pop-up) hanno liberamente deciso di votare draghetto, perchè per loro lo svilupparotre di HO era il candidato "meno-sconosciuto" rispetto agli altri: i voti ci sono stati, le preferenze sono state espresse, che ci piaccia o no, quei voti valgono come il mio e il tuo e sono la maggioranza....dunque perchè delegittimarli con le dimissioni ?
E' questo il motivo per chi i dev hanno confermato la vittoria di draghetto, nessun male minore
3) Mi spieghi come fai a definire un comportamento esemplare quello di GM e MOD il tenere aperto un thread di polemiche come quelle Elezioni U.20 quando un paio di giorni prima è stato chiuso questo (5767250.1) con la motivazione:
"Chiudo questo thread, che non può che portare a flame e seminare zizzania."
Andiamo, non facciamo i bambini, quelli attuali sulle elezioni seminano molta più zizzania, oltre ad essere pieni di insulti !
Capisco che i GM e i MOD possano avere delle opinioni personali, ma quando bisogna far rispettare le regole queste bisogna metterle da parte.
Io personalmente sono deluso dal loro comportamento, lo trovo infantile e IMHO dimostra incapacità a ricoprire il ruolo che rivestono.
Purtroppo in conf non si può discutere delle decisioni prese da GM e Mod quindi non ho il piacere di comprendere le loro ragioni e di capire che magari ho torto marcio, ma il sospetto che usino la mancata possibilità di discussione come un alibi per agire arbitrariamente c'è, o almeno io ce l'ho.
Anche io mio appello è stato chiuso senza replica su quel punto..
Conference italia insieme ad halimath :DCitazione:
Originariamente Scritto da Zelgadis
No, la distruggerei se me l'avesse rubata.Citazione:
Originariamente Scritto da Jakala
Non se me l'avesse presa in prestito per farsi un giro. :suspi:
Guarda che io uso HO! e HO! in sé non c'entra nella discussione.
Il problema vero è che c'è un regolamento elettorale che, SBAGLIANDO, impone di circoscrivere il periodo delle elezioni solo nella zona-conference. E' un errore di fondo, perché da una parte si vuol dare diritto di voto a tutti e dall'altra si fa come se il diritto di voto l'avessero solo 10 persone su 100.
E' chiaro che in un sistema cosi' vulnerabile bastava un draghetto per il colpo di spugna.
Il problema che mi dà fastidio a me è proprio che si è voluto sfruttare un errore di concezione delle regole elettorali che, per un paese come l'italia (da altre parti credo che ci guardino sbigottiti) sono inadeguate.
E invece di voler collaborare come IL SOTTOSCRITTO ha sempre provato a fare per migliorarle si è pensato bene di sfruttarlo a proprio uso e consumo.
Se anche Draghetto non avesse vinto, ugualmente avevo già bollato la sua campagna elettorale come disgustosa.
Poi leggo da qualche cammellato che se avessi avuto la possibilità IO di fare la stessa cosa mi ci sarei buttato a capofitto.
Ho appena postato in conference una cosa proprio dopo un'accusa come questa, quindi la riposto qua.
---------------------------------------------------------------
RIPORTO INTEGRALMENTE QUELLO CHE HO SCRITTO IN FEDERAZIONE ALI (che ho fondato io) PRIMA DELLE ELEZIONI.
Voglio tenere le distanze ANNI LUCE dal Draghetto.
Allora ragazzi, ufficializzo qua la mia decisione, oramai definitiva: mi candido per diventare il nuovo misterino. Alcune situazioni nella vita reale si sono "sbloccate" e non attendevo altro per potermi fare avanti.
In tutta sincerità sono un po' imbarazzato a scriverne a voi, ma preferisco anticipare i tempi qua per mettere in chiaro alcune cose. Metto in fila quel che voglio dire, per chiarezza.
1) La FIAA non è e non sarà mai un cartello elettorale, per nessuno, men che meno per me.
2) Vi prego, vi prego vi prego: date il vostro voto a chi volete e per i motivi che credete più giusti, ma non votatemi perché sono l'ideatore di questa federazione, non ha senso.
3) La mia paura più grande è quella di svilire questa federazione. Non succederà, non dovrà succedere per niente al mondo. Vi prego, evitate commenti qua dentro del tipo "GRANDE CAPOO! TI VOTEREMO IN MASSAAAAA! SIAMO TUTTI CON TEEEEE!", vi prego.
4) Per questa tornata elettorale vi chiederei la gentilezza di non aprire sondaggi sulle intenzioni di voto. Nel caso comunque venisse aperto qualche thread di commento al voto, naturalmente siete liberi di fare e scrivere quel che volete, ci mancherebbe, ma vi prego abbiate presente che la serietà di questa federazione dipenderà in gran parte dalla nostra intelligenza nel gestire questa situazione.
5) Da parte mia citerò la FIAA solo di sfuggita e, pur essendo orgogliosissimo di questa federazione, proverò per quanto possibile a tenerla fuori dalla bagarre elettorale.
5) Cercate di capirmi, non è una paraculata da finto moralista, ma ho visto cosa è successo in passato ad alcune federazioni accusate di "appoggiare" certe candidature. Chiedete a eLcINO, che poveretto venne massacrato e con lui tutta la IHNF.
Edit: virgole messe a caso :-)
l'etica non è una cosa da usare a piacimento quando fa comodo o con cui farcire i propri discorsi.Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
Dov'è l'etica nel prendere i voti da un Fed tramite accordi all'interno della Fed stessa? O in questo caso parliamo di un'etica differente?
Dov'è l'etica nel mettersi d'accordo su come muoversi sul mercato o gestire certe partite in termini di PIC/MOTS? Anche in questo caso è un livello di "etica" diverso?
Intendiamoci, ho fatto degli esempi estremi e non riferiti ad Horkin in particolare per far presente che il problema è sempre esistito e sempre esisterà. Ricordo a tutti l'articolo di Pap "Liberate Zion" per ulteriori riferimenti...
La realtà dei fatti è che Draghetto ha usato un metodo nuovo per raggiungere non i 100 iscritti di una fed ma i 10000 utenti che usano HO in Italia. Questo metodo è stato dichiarato illegale da oggi in poi. Punto. Parlare di "etica" mi sembra fuorviante e privo di senso, la dietrologia mi interessa fino ad un certo punto.
Applaudo però lo spirito di Horkin che viene qui sopra DOPO le elezioni: forse ha letto tutto questo 3d da fuori e si è reso conto che la maggior parte della gente che scrive qui sopra in Conf non ci va ma -ed è questa la cosa rivoluzionaria!!!- vota ugualmente con cognizione di causa e sapendo chi votare e perchè. Ed io, per quello che vale, apprezzo questo spirito...
EDIT: non avevo visto il post di Horkin, il mio esempio sull'uso elettorale delle Fed è solo un esempio non riferito alla FIAA. In effetti, ho solo riproposto il quesito posto da Macedone qualche decina di post indietro...
Ma il problema è che draghetto non ha rubato le elezioni. La persona hanno volontariamente e consapevolmente cliccato sul suo nome e poi sul tasto vota.Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
Non lo trovo. Linka o dimmi il titolo.Citazione:
Originariamente Scritto da victor59
EDIT: trovato, ma non sono d'accordo. :p
Non puoi dire che chiunque al suo posto avrebbe fatto lo stesso: non sarebbe giusto, non puoi dimostrarlo e magari non è neanche vero.
Leggi il mio messaggio precedente e fammi le scuse, pls.Citazione:
Originariamente Scritto da slaine
non ti faccio le scuse perchè hai postato mentre scrivevo e quando ho visto il tuo post ho editato il mio.
FIAA tutta la vita ;) !!!Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
Il fatto è che in Italia hanno votato in percentuali molto alte rispetto agli altri paesi (Brancaleo eletto con 5 voti!?!), ovvio che le regole non sono adeguate.Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
O meglio lo erano quando gli iscritti erano pochi e solo qualche candidato si presentava.
Il PHI lo ha capito e infatti sono in perenne campagna elettorale (mi ha stupito il loro basso risultato).
Se poi consideri eticamente scorretto Draghetto che senso ha fare un appello alla sua etica? Ovviamente nessuno.
Quoto e sottoscrivoCitazione:
Originariamente Scritto da slaine
Questo è un altro di quegli argomenti da sconfessare.Citazione:
Originariamente Scritto da Zelgadis
E' da 100 anni che esiste una teoria sulle tecniche pubblicitarie, unanimemente accettata e a base del sistema-pubblicità.
Se tu vedi una pubblicità di un prodotto, anche se in sé la pubblicità la trovi brutta... e poi vai al supermercato e vedi due prodotti, uno quello della pubblicità e uno mai sentito nominare, tipo
MAIONESE TRIGLIA
MAIONESE CALVE'
La teoria dice che sei SEMPRE più propenso a scegliere la marca conosciuta. SEMPRE.
E se tu fossi l'unico a poter pubblicizzare il tuo prodotto a qualcosa come il 90% degli utenti che non sono raggiunti da NESSUN ALTRO MESSAGGIO, hai fatto il jackpot. Visto che questo 90% degli utenti l'ha raggiunto con uno spam dichiarato illegale (ma non punibile per il noto assenso del GM), io confermo che le elezioni sono delegittimate. E quindi rubate.
Beh, io continuo a sperare che abbia capito solo dopo che l'aveva fatta grossa.Citazione:
Originariamente Scritto da Jakala
Anche se quel messaggio del 30 aprile sul forum del fantacalcio... mi ha un po' fatto ricredere :(
Ma perchè a essere crocifisso è Draghetto e non i/il GM in questione?Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
A me puzza un pò troppo di faciloneria...Draghetto è un bersaglio molto, troppo comodo, i GM non sono discutibili e hanno il potere di bannare...
io sono pazzo che non trovo nessuna differenza tra il tuo messagio in fiaa e il pop up di draghetto???Citazione:
Originariamente Scritto da Horkin
è stato un modo per far sapere a persone che ti stimano che ti stavi candidando.
se un metodo era da considerarsi scorretto andava chiarito, e proibito, PRIMA, non dopo.
Ah, volevo pure aggiungere una cosa.
Neppure io sono un frequentatore della conference, infatti sto sempre rintanato in 2 federazioni (FIAA e FDCI) e il fatto di non aver quasi "vita pubblica" sapevo che dal punto di vista elettorale sarebbe stato un handicap. E so benissimo che i frequentatori della conference sono pochi rispetto a tutto il movimento-hattrick.
Pero' ad ogni elezione io in conference italia ci vado, perché è l'unico momento hattrickiano che, per volontà dei dev si dovrebbe giocare là dentro. E' naturale che sia un gentleman agreement e non un'imposizione. Quel che intendo dire è che una cosa è la conference in tempo normale, un'altra cosa (e un altro significato) invece è in tempo elettorale.