dire che Taddei non faccia la sceneggiata con le 2 mani sul volto dopo essere stato toccato sul collo mi pare abbastanza grossa... non è scandaloso che non sia stato fischiato nemmeno fallo come non sarebbe stato scandaloso il contrario
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Però, anche se con toni troppo forti, Pericle un pò di ragione ce l'ha!
Voi tendete a ricordare solo le ultime cose ma fino a qualche anno fa Materazzi non era affatto un gran difensore e tendeva un pò troppo spesso a fare entrate criminali :rolleyes:
Inoltre andatevi a riguardare la stagione 2005-2006 quando Kaladze stava bene fisicamente e anche psicologicamente (non scordiamoci anche quello che ha passato) e vedrete che ha giocato da centrale una stagione a grandissimi livelli come tempismo e anticipo!
non so paragonare Materazzi a Kaladze, non so dire chi sia più forte, però preferisco Materazzi per ciò che da complessivamente alla sua squadra; cioè, ha senza dubbio più personalità, ci mette la faccia, è un leader per la difesa e non solo; questo credo che sia innegabile..
poi certo è rude, ma compensa alcune evidenti carenze con la sua personalità
certo non lo paragono ad un Cannavaro o un Nesta dei giorni migliori:sisi:
Cosa dovrei guardare? Gli ultimi 20 anni? Allora consideriamo pure Baresi e Maldini...
L'anno scorso Materazzi ha fatto un salto di qualita' davvero notevole che l'ha portato ad essere fra i migliori difensori al mondo e, ripeto, non per il mondiale, ma per tutta la stagione che dura piu' di 30 giorni.
Kaladze quel salto di qualita' non l'ha mai fatto (e mai lo fara' per motivi caratteriali), senza contare che il giocare con Nesta e Maldini aiuta parecchio.
D'altronde non e' detto che si migliori solo a 20 anni: pure Cannavaro e' avanti con l'eta' ma 2 anni fa ha fatto un salto di qualita' ulteriore. Penso che molti riconosceranno che il Cannavaro 2005-06 sia sopra il miglior Nesta e stacchi di parecchio tutti gli altri difensori citati nei post sopra.
Questo e' un altro spunto di discussione: i giorni migliori.
Mi pare ovvio che se prendiamo la stagione scorsa, Materazzi fosse superiore pure a Nesta, sebbene Nesta a fine stagione abbia fatto alcune partite notevoli.
Vedremo in questa stagione, ma non bisogna considerare i giorni migliori, altrimenti continueremmo a parlare di Maldini, ma l'attualita'... l'attualita' e' che se dovessi scommettere su qualcuno punterei su Materazzi che al momento gioca meno a sprazzi di Nesta che dopo un grandissimo finale della stagione scorsa quest'anno ha iniziato nuovamente molto piano.
Fare 1 solo grande campionato a 34 anni non ti porta ad essere fra i migliori difensori del mondo.....ci vuole continuità di rendimento per entrare in quella elite e Materazzi non l'hai mai avuta!
Per me anche Kaladze ha fatto una stagione a grandi livelli (2005-2006) ma tu già l'hai dimenticata!
E poi Kaladze può ancora fare un ulteriore salto di qualità essendo 29enne!
Appunto dici cosi' e prima invece dici che Kaladze non può migliorare....ti stai contraddicendo da solo!
Per me Kaladze ha il carisma giusto per fare un ulteriore salto di qualità!
Beh allora hai pure dimenticato gli anni di Nesta alla Lazio.....quel difensore li come livello massimo è irragiungibile :rolleyes:
Guarda che un campionato non significa fare 5 partite... Materazzi ha avuto una continuita' di rendimento che gli altri si sono sognati per tutta la stagione scorsa, ma sono d'accordo che per valutare meglio bisognera' aspettare questa stagione.
I livelli furono parecchio inferiori a quelli di Materazzi... fra l'altro mi pare che sia meglio giocare con Nesta e Maldini che con Cordoba. :pCitazione:
Per me anche Kaladze ha fatto una stagione a grandi livelli (2005-2006) ma tu già l'hai dimenticata!
Personalmente non credo che lo fara' mai...Citazione:
E poi Kaladze può ancora fare un ulteriore salto di qualità essendo 29enne!
Appunto dici cosi' e prima invece dici che Kaladze non può migliorare....ti stai contraddicendo da solo!
Per me Kaladze ha il carisma giusto per fare un ulteriore salto di qualità!
Non c'e' nessuna contraddizione: tutto e' possibile ma qualche cosa e' piu' probabile di altre.
Preistoria... io parlavo di attualita' e Nesta non fa un campionato intero ai suoi migliori livelli dalla Lazio (appunto), cioe' parecchi anni fa.Citazione:
Beh allora hai pure dimenticato gli anni di Nesta alla Lazio.....quel difensore li come livello massimo è irragiungibile :rolleyes:
Poi che Nesta abbia dimostrato di poter essere un grandissimo e' indubbio, i dubbi sono se riuscira' a tornare su quei livelli per piu' di 1 mese per volta.
Hai la memoria corta (ancora :rolleyes:), se ricordassi l'anno dello scudetto non parleresti così del Nesta milanista e di Kaladze....
Bah, per me qui la storia recente del Milan la conoscono in 2-3, ma tutti ne volgliono parlare (male).
Personalmente non è che mi metto troppo a disquisire sul valore assoluto di un Mexes o di un Chivu visto che non gli ho visto disputare più di 10-15 partite... Però evidentemente domenica tutti seguono i rossoneri grazie alla parabolona. Olè! :sisi:
Va bene... ottimo Kaladze TRE anni fa, da allora solo MERDA!
Ok?
Meno male che parliamo di storia recente...
comunque io devo molto al Milan..grazie a voi ho fatto un sacco di soldi scommettendovi contro e andando a San Siro a verificare i miei presagi :D
altro che sistema moggi :D
dopo aver vinto un sacco puntando sul Messina in un Milan-Messina 1-2 e su un Milan-Livorno 1-1 e sul famoso derby finito 3-2 con il goal di Adriano.. :D
Reputo il solo mettere nella stessa frase i cognomi di Cannavaro, Nesta e Matarezzi assieme a quello del signor Kakhaber una blasfemia e una bestemmia senza pari. :sisi:
In questo caso non posso non dare ragione a MaD: fossi Materazzi vi citerei per calunnia e diffamazione :asd:
Dire che si equivalgono è come mettere sullo stesso piano Buffon con quella papera ambulante di Dida :asd:
PS: Prima di insultare la vostra intelligenza difendendo Dida, perchè so che lo farete, cerco di ricordarvi di chi parliamo: http://it.youtube.com/watch?v=0_czztbiQn4
E ne mancano pure tantissime... Milan+Sampdoria+Bagher anyone? :asd:
Nessuno difende Dida, perchè dopo il petardo in testa dei cari interisti ha praticamente solo giocato da schifo..
Tu più che altro vai a seguire la tua Juve o a giocare alla playstation (forse lì ne capisci di più :sisi:) invece di intervenire solo per dire stupidate o mettere video che c'entrano poco con l'argomento discusso.. :rolleyes:
Dida ha fatto schifo anche prima del petardo, la sua fama era dovuta solo ai rigori parati in finale con la Juve e qualche parata dovuta ai riflessi (unica cosa dove eccelle, ma non bastano solo i riflessi per fare un buon portiere)... peccato fosse più merito di Montero e compagnia, con dei rigori inguardabili. Sarebbe stato uno scandalo vincere con dei rigori tirati così male... non l'ha di certo vinta Dida quella finale, l'ha persa vergognosamente (per quanto riguarda i rigori) la Juve.
Detto questo io tornerò anche alla Pleistescion (anche se non ho nè fifa nè pes per PS), ma evita commenti da "torna alla tua juventus", perchè sulla mia juventus ho già parlato molto e ho già criticato diversi giocatori e difesi molti altri.
La differenza è che quando è stata criticata la difesa della juve ho detto la mia cercando di discutere ed analizzare le partite/episodi.
Questo non significa che c'abbia ragione, posso benissimo sbagliarmi (anche se fino ad ora solo la difesa di inter e napoli han subito meno goal.. forse forse è vero che abbiamo una difesa da quarto posto, nostro obiettivo stagionale...), ma per lo meno ho provato ad argomentare analizzando ogni singola partita.
Quando ho criticato Kaladze il commento più costruttivo nei miei confronti è stato: "non capisci un cazzo di calcio".
Detto questo, forse chi c'ha qualcosa da imparare non sono solamente io.
Che non capisci niente di calcio è un dato di fatto, infatti l'ultimo commento sul Dida pre-petardo lo conferma (non sai niente sul Milan, dai..) :sisi:
Io, che non seguo assiduamente la Juve, ho il pudore di non commentare con tanta sicurezza i suoi giocatori e le sue prestazioni..
Poi va beh.. se si parla di certi difensori paragonati a Kaladze o se si discute sul Dida attuale è un altro paio di maniche, ma quello che scrivi te sono o falsità o provocazioni.
P.S. Discuti ed analizzi le partite della Juve? Ecco bravo, allora impara a parlare così di tutte le squadre e se non ti ricordi cosa era Dida prima del petardo non parlà..
Evita di mettermi in bocca cose mai dette.
Ho scritto che dici stupidaggini e lo fai o per provocazione o perchè non hai mai seguito una partita del Milan (vedi commento su Dida).
Togli il virgolettato, grazie.
Io a dire il vero ricordo le papere di un vecchio Dida ai primi anni di Milan, ad esempio quella di Leeds, che se non ricordo male è costata un'eliminazione al Milan.
Ricordo inoltre che nei primi anni al Milan, Dida era considerato quasi dai dirigenti stessi un bel brocco, prima di riscattarsi, dimostrando comunque di essere un buon portiere.
Non ricordo invece quando gli è arrivato il petardo; se questo fatto è successo prima del periodo nero (quello di Leeds per intenderci), mi rimangio tutto:sisi:
erri assai! la papera ci fu, ma era partita di girone iniziale e alla fine passarono milan e leeds lasciando fuori il barcellona :asd:
dida da agosto 2002 a marzo/aprile 2005 (il petardo arrivò nel derby di ritorno dei quarti, a risultato ormai palese) è stato un grandissimo portiere, leeds fu nel 2000 (mi pare, altrimenti 2001), dopodichè andò in prestito e al ritorno era un portiere molto più sicuro :sisi:
E infatti ricordi male.:)
Dida fece un anno così così (2000) macchiato soprattutto dalla papera di Leeds (ma il Milan scarso di quella stagione non fu eliminato per quello).
Poi fu mandato una stagione in prestito e fu sostituito Abbiati che disputò una grande campionato.
Poi Galliani lo richiamò nel 2002 (credevano in lui) ed iniziò a disputare alcune stagioni ad altissimo livello fino al famoso petardo del 2005.
Ha avuto per diversi mesi problemi alla spalla (ringraziamo anche il lanciatore del petardo..) e numerosi piccoli infortuni al ginocchio negli ultimi 2 anni.
del prestito non mi ricordavo proprio caspita!:-o a che squadra era andato?
comunque non mi ricordavo del tutto male..il primo anno andava davvero male!:p
Dida e' un portiere tecnicamente pippone che in gioventu' veniva salvato da un fisico che definire prodigioso significa fargli un torto.
Ora che fra eta', acciacchi vari, varie ed eventuali non e' piu' sorretto da quel fisico dimostra tutte le sue lacune.
Il petardo non c'entra niente... :p
TU DI CALCIO NON CAPISCI NIENTE!
Si vede proprio che non segui il milan :sisi:
Detto questo Dida come portiere è sempre stato tecnicamente scarsissimo, e non mi limito a parlare delle papere.
E non serve essere abbonati al Meazza per capirlo, basta vedergli fare un paio di parate.
Poi vorrei sapere chi te l'ha detto che io il milan non lo seguo mai, visto che quando non gioca contemporaneamente la juve il milan o le altre squadre le guardo: anticipi, posticipi, domenica pomeriggio quando è la juve nei posticipi (come domenica scorsa), champions, coppe varie etc.
Non mi sono messo a parlare di Scafatese e Juve Stabia di cui non ho mai visto una partita in vita mia... seguo solo Serie A e Champions League e affiliate (Supercoppa/Mondiale Per Club etc), qualsiasi altra competizione calcistica per club non la seguo neanche per cinque minuti. E infatti non le commento. Il Milan e le altre squadre le guardo e mi sento in diritto di commentarle, se ti da fastidio che qualcuno non consideri il Milan la perfezione fatta squadra mi dispiace, ma il pacchetto arretrato (tolti i 3 che ho scritto qui sotto) mi sembra del tutto inadatto ad una squadra che vorrebbe ambire a champions+mondiale per club+scudetto.
Anche perchè io ho fatto solo DUE commenti sul Milan: Kaladze scarso il primo, Nesta-Oddo-Jankuloski gli unici che si salvano della DIFESA.
Tu in base a questi due commenti hai stabilito che non guardo le partite?
Mi sembra che il buon gusto di evitare di parlare su cose che non sai ti manca eccome.
Lo rimandarono in prestito nella squadra in cui giocava prima... Cruzeiro o Corinthians... non ricordo, una con la C comunque.
In Svizzera come hai detto te c'ha giocato prima ancora di andare al Cruzeiro (o Corinthians, insomma quella a cui l'hanno anche prestato)... al Lugano mi pare, ma non ci giurerei.
Dida è un portiere tecnicamente inadeguato..
:sisi:
si salvava con l'istinto..il fisico..e quel pizzico di voglia in piu che ci metteva..
secondo me Dida è il miglior esempio di sazietà dei rossoneri (prima che mi si attacchi..l'ha detto il vostro Presidente..!)..
Dida gioca male perchè ora che è vecchio e non ha piu fisico le lacune tecniche sono evidenti..e poi perchè a parer mio non gioca con la giusta determinazione e grinta..del resto ha vinto tutto..e a 36 anni ha strappato un QUADRIENNALE da 4,qlcs mln di euro!
resterà sempre un mistero il perchè lo abbiate rinnovato a così tanto..quando con quei soldi potevate prendere un portiere magari meno di nome ma piu di fatti..
tipo Boruc del Celtic che a me piace molto..giusto per fare un esempio..
a me Boruc invece non piace, diciamo che il rinnovo è servito per vincere la coppa, si aveva paura ad andare a giocarsi la finale con un portiere "svagato" che pensava al suo futuro... quella partita l'ha pure giocata bene, certo che è costata la possibilità di prendere buffon (perchè era praticamente fatta prima del rinnovo del brasiliano)... diciamo che come politica societaria il milan ha quella della continuità perchè cambia pochi giocatori (ed è la scelta giusta perchè crea un gruppo), ma arriva il punto in cui alcuni sono fisiologicamente da cambiare... cafù e serginho ad esempio erano il valore aggiunto del milan nel 2004, ora uno è giustamente arrivato al capolinea di una grande carriera e l'altro chissà mai se lo rivedremo... il turnover sui terzini è al momento inattuabile :sisi:
Secondo me Dida ha fatto un anno e mezzo stratosferico in cui ha reso addirittura più di Buffon, poi è tornato il portiere inaffidabile che si era presentato nella prima esperienza a Milano. dire che il petardo l'abbia cambiato mi pare eccessivo... è anche vero che a 4 miloni di € netti all'anno se para o non para credo dorma lo stesso tranquillo... e dire che il milan ha fatto di tutto per non perderlo a parametro zero...
Ma guarda, la considerazione di Mad per me è corretta.. io la penso esattamente come lui per quanto riguarda il "talento" di Dida.
Le tue invece sono state solo affermazioni provocatorie, ma sembra che ti diverti ad andare avanti e non riesci ad uscire dal personaggio..
Che noia... :rolleyes:
Del resto non sono io che con smile simpatici sono venuto sul forum a SPARARE che Dida ha sempre fatto schifo o che Kaladze non sai neanche se vale Zebina.
Ripeto: sono CRETINATE :sisi: non giudizi..
Per il resto non ti preoccupare, non ti risponderò più. E' una perdita di tempo.
Edit:
Io avrei preso Dudek
Credo l'abbia preso il Real a parametro 0 e non mi sembrava niente male :sisi:
Il rinnovo a Dida è stato un atto scellerato :rolleyes:
secondo me quella del petardo è una scusa bella e buona..
certo è che da quando è stato preso dal petardo ha iniziato la sua parabola discendente..
per me è solo una coincidenza..
ad ogni modo un portiere che ti fa perdere le partite come a volte fa Dida è un grosso handicap..
sul fatto che Dida avesse fatto un'annata magica quando il Milan vinse la Champions contro di noi e l'anno seguente non si discute..
Dal punto di vista fisico non posso essere sicuro che quel petardo sia stato un danno. Dal punto di vista psicologico invece si: per mesi ha sentito insicurezza dovuta al trauma e questo credo gli abbia tolto la sicurezza (se ricorderai bene c'è stato un periodo che non usciva più sull'attaccante e quando la palla arrivava in area la colpiva sempre con l'altro arto)
io il rinnovo lo posso pure capire, ma per 2 anni... così in qualche modo puoi agire (panca, comprare un altro...) un quadriennale ti lega le mani... dudek manco pe' nulla, adesso che dida non sia un fenomeno ok, ma paragonarlo a dudek e boruc... mi pare che si passi da un paperone a delle anatre fatte e finite :asd:
e poi non c'erano altri nomi, si puntava su buffon, ma si è preferito confermare dida e tenere il grano per un grande nome in attacco (poi non arrivato ecchetelodicoafare) senza considerare che con un signor portiere la difesa in primis e il resto della squadra in secundis (:p) sarebbero stati molto più tranquilli :sisi:
Dudek però è giovane e l'anno scorso aveva fatto una grande stagione :sisi:
Che è esattamente quello che ho detto io.
Solo che lui è stato diplomatico, io l'ho detta papale papale.
Non perchè non sappia essere diplomatico, ma perchè non ne sento la benchè minima necessita in questo frangente. Non c'è nessun personaggio e non c'è nessuna provocazione.
Definire un portiere come "papera ambulante perchè scarso tecnicamente, assolutamente privo di intelligenza tattica e continuità dotato solo di ottimi riflessi e agilità" o "tecnicamente pippone ma salvato da un fisico eccezionale" è la stessa identica cosa. Però la prima è una cretinata, la seconda è condivisibile.
La differenza sta solo nella persona che dice la cosa. Se solo non fossi incoerente e falso criticheresti la persona (cosa che non mi tangerebbe affatto), non le opinioni ;)
PS: Dudek per quel poco che l'ho visto in Champions mi è sembrato solo un altro portiere mediocre sopravvalutato per lo stesso motivo di Dida: pessimi rigori calciati contro di lui in finale di Champions. Anche perchè se fosse stato questo gran fenomeno non sarebbe diventato famoso a "soli" 32 anni e non sarebbe riserva nella Liga, che non è di certo famosa in tutto il mondo per l'enfasi posta nella fase difensiva.