Eutanasia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Qui non si tratta di pensarla come uno o come un altro, di comodo o incomodo. Qui si tratta di dire cose allucinanti, irrispettose e assolutamente da persone incivili come minimo (tutte cose che non mi stupiscono assolutamente, data la loro 'origine').
Tu ti rende conto di quello che ha scritto vero? Puoi prendere tutti gli esempi chi vuoi, di qualsiasi tuo amico e conoscente o di chicchessia, questo non cambia la realtà dei fatti.

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dire che il pensiero cattolico dica di procreare sempre e comunque non mi pare che sia una cosa allucinante, irrispettosa e da persone incivili. è stato espresso più volte da tutte le cariche della chiesa, dal piccolo prete di provincia fino alle alte cariche del vaticano..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

dire che il pensiero cattolico dica di procreare sempre e comunque non mi pare che sia una cosa allucinante, irrispettosa e da persone incivili. è stato espresso più volte da tutte le cariche della chiesa, dal piccolo prete di provincia fino alle alte cariche del vaticano..

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Non è vero. Senti, qua tu non ti rendi conto di quello che si scrive.
L'unico caso in cui è vero che si deve partorire quasi sempre e comunque (e ci vuole comunque un quasi) è quando la donna è incinta. Il resto dei commenti sulla donna come contenitore et similia sono colo commenti da incivili frustati dal cattolicesimo, come purtroppo in questo forum ce ne sono.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Non è vero. Senti, qua tu non ti rendi conto di quello che si scrive.
L'unico caso in cui è vero che si deve partorire quasi sempre e comunque (e ci vuole comunque un quasi) è quando la donna è incinta. Il resto dei commenti sulla donna come contenitore et similia sono colo commenti da incivili frustati dal cattolicesimo, come purtroppo in questo forum ce ne sono.

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Leggi bene l'intervento di Slane..
Ha detto che B. considera le donne contenitori oggetti che possono figliare indipendentemente alle condizioni di contorno. dicendo poi che quello è in linea con il pensiero cattolico secondo cui l'importante è procreare sempre e comunque e chissenefrega del resto.

bene, non è così?
dall'enciclica Humanae Vitae di Paolo VI:
È altresì esclusa ogni azione che, o in previsione dell’atto coniugale, o nel suo compimento, o nello sviluppo delle sue conseguenze naturali, si proponga, come scopo o come mezzo, di impedire la procreazione.

che riprendeva di fatto l'enciclica Casti Connubii di Pio XI che giudicava immorale la prevenzione delle nascite.


Quindi come vedi non si parla di interruzione delle nascite ma si parla di PREVENZIONE.



Tra l'altro mi fa ridere pensare decine di testoline che pensano e discutono su questo argomento..
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...1/condom.shtml

perché non si mettono a discutere sui preti pedofili? ah già, perché secondo la chiesa le LORO faccende vanno risolte all'interno della chiesa.. ci pensano poi loro a impicciarsi delle faccende degli altri..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

Leggi bene l'intervento di Slane..
Ha detto che B. considera le donne contenitori oggetti che possono figliare indipendentemente alle condizioni di contorno. dicendo poi che quello è in linea con il pensiero cattolico secondo cui l'importante è procreare sempre e comunque e chissenefrega del resto.

bene, non è così?
dall'enciclica Humanae Vitae di Paolo VI:
È altresì esclusa ogni azione che, o in previsione dell’atto coniugale, o nel suo compimento, o nello sviluppo delle sue conseguenze naturali, si proponga, come scopo o come mezzo, di impedire la procreazione.

che riprendeva di fatto l'enciclica Casti Connubii di Pio XI che giudicava immorale la prevenzione delle nascite.


Quindi come vedi non si parla di interruzione delle nascite ma si parla di PREVENZIONE.



Tra l'altro mi fa ridere pensare decine di testoline che pensano e discutono su questo argomento..
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...1/condom.shtml

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Io purtroppo l'ho letto benissimo. Se tu che non hai ben afferrato.
Quel pezzo di enciclica che hai riportato semplicemente mostra la posizione della Chiesa sul sesso in generale, che non può essere visto come mero divertimento. Non si parla della donna come contenitore, non si parla di procreare 'sempre e comunque' (cosa totalmente senza senso, mai la Chiesa ha detto che da ogni atto sessuale deve nascere un bimbo, queste sono follie). Tu non cogli la differenza tra il dire 'non si può impedire la procreazione' e il 'bisogna procreare sempre e comunque'. Il succo sta tutto qui, ora spero che tu abbia capito, e quindi abbia capito quanto quelle parole possano essere irrispettose e false.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Io purtroppo l'ho letto benissimo. Se tu che non hai ben afferrato.
Quel pezzo di enciclica che hai riportato semplicemente mostra la posizione della Chiesa sul sesso in generale, che non può essere visto come mero divertimento. Non si parla della donna come contenitore, non si parla di procreare 'sempre e comunque' (cosa totalmente senza senso, mai la Chiesa ha detto che da ogni atto sessuale deve nascere un bimbo, queste sono follie). Tu non cogli la differenza tra il dire 'non si può impedire la procreazione' e il 'bisogna procreare sempre e comunque'. Il succo sta tutto qui, ora spero che tu abbia capito, e quindi abbia capito quanto quelle parole possano essere irrispettose e false.

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Beh in italiano non si può impedire la procreazione vuol dire che non si possono usare metodi per evitarla quindi o si fa astinenza oppure l'atto sessuale porterà facilmente, se la donna è in periodo fertile, alla nascita di un bambino.
Più chiaro di così si muore..

Sì, ma siete OT. E parecchio. :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

Beh in italiano non si può impedire la procreazione vuol dire che non si possono usare metodi per evitarla quindi o si fa astinenza oppure l'atto sessuale porterà facilmente, se la donna è in periodo fertile, alla nascita di un bambino.
Più chiaro di così si muore..

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no aspe... la chiesa, a quanto so io, predica altri tipi di anticoncezionali, di cui ora mi sfuggono i nomi ma che in pratica sarebbero il "salto fuori" (:D) e l'astinenza nei periodi di fertilità della donna....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

Beh in italiano non si può impedire la procreazione vuol dire che non si possono usare metodi per evitarla quindi o si fa astinenza oppure l'atto sessuale porterà facilmente, se la donna è in periodo fertile, alla nascita di un bambino.
Più chiaro di così si muore..

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E questo ti pare uguale a quello che si millantava prima? Dire 'potrebbe portare a gravidanze (che poi appunto non ci vuole troppo ad evitarlo, il periodo fertile dura 3 giorni su 30 circa in un mese)' è lo stesso di dire 'bisogna procreare sempre e comunque'? Ti sei accorto che sono due cose differenti, e quella di prima è stata una vergognosa distorsione (tirando poi dentro 'la donna come contenitore', simbolo di semplice ignoranza).

Citazione:

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Originariamente Scritto da aggo85

Sì, ma siete OT. E parecchio. :D

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A bè, mi spiace ma simili barbarie, scritte poi da uno che ha la dicitura 'staff' sotto il proprio nome, non possono proprio passare impunite.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Io purtroppo l'ho letto benissimo. Se tu che non hai ben afferrato.
Quel pezzo di enciclica che hai riportato semplicemente mostra la posizione della Chiesa sul sesso in generale, che non può essere visto come mero divertimento. Non si parla della donna come contenitore, non si parla di procreare 'sempre e comunque' (cosa totalmente senza senso, mai la Chiesa ha detto che da ogni atto sessuale deve nascere un bimbo, queste sono follie). Tu non cogli la differenza tra il dire 'non si può impedire la procreazione' e il 'bisogna procreare sempre e comunque'. Il succo sta tutto qui, ora spero che tu abbia capito, e quindi abbia capito quanto quelle parole possano essere irrispettose e false.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

E questo ti pare uguale a quello che si millantava prima? Dire 'potrebbe portare a gravidanze (che poi appunto non ci vuole troppo ad evitarlo, il periodo fertile dura 3 giorni su 30 circa in un mese)' è lo stesso di dire 'bisogna procreare sempre e comunque'? Ti sei accorto che sono due cose differenti, e quella di prima è stata una vergognosa distorsione (tirando poi dentro 'la donna come contenitore', simbolo di semplice ignoranza).

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1) si sa bene che non si può fare affidamento sul periodo di fertilità, non è un metodo sicuro al 100% (come ad esempio invece alcuni contraccettivi).
Quindi se io ho già 2 figli e non intendo farne altri cosa faccio? Castità a vita? Rischio che nasca il 3° e anche il 4°?
2) hai detto tu stesso prima dicendo che il sesso in generale, che non può essere visto come mero divertimento

Quindi una volta che hai fatto i figli che volevi perché continuare a farlo?

Non nascondiamoci dietro ad un dito, sappiamo bene cosa pensa la chiesa sul sesso (basta vedere il fatto che non dà la possibilità ai preti di avere una compagna e una vita sessuale nascondendo poi, come ho detto prima, tutto quello che invece succede tra i loro preti).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Calimar

no aspe... la chiesa, a quanto so io, predica altri tipi di anticoncezionali, di cui ora mi sfuggono i nomi ma che in pratica sarebbero il "salto fuori" (:D) e l'astinenza nei periodi di fertilità della donna....

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Beh.. io ho riportato l'enciclica dove si diceva chiaramente che i contraccettivi erano vietati.
Nel 2000 nella giornata moldiale contro l'AIDS c'era stata polemica perché la chiesa era di nuovo uscita con una delle sue sparate contro il preservativo (unico metodo che permettere di proteggere 2 persone durante un rapporto sessuale).
Dopo 6 anni di grandi pensieri le menti del vaticano se ne sono poi usciti con questo..
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...1/condom.shtml

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

1) si sa bene che non si può fare affidamento sul periodo di fertilità, non è un metodo sicuro al 100% (come ad esempio invece alcuni contraccettivi).
Quindi se io ho già 2 figli e non intendo farne altri cosa faccio? Castità a vita? Rischio che nasca il 3° e anche il 4°?
2) hai detto tu stesso prima dicendo che il sesso in generale, che non può essere visto come mero divertimento

Quindi una volta che hai fatto i figli che volevi perché continuare a farlo?

Non nascondiamoci dietro ad un dito, sappiamo bene cosa pensa la chiesa sul sesso (basta vedere il fatto che non dà la possibilità ai preti di avere una compagna e una vita sessuale nascondendo poi, come ho detto prima, tutto quello che invece succede tra i loro preti).



Beh.. io ho riportato l'enciclica dove si diceva chiaramente che i contraccettivi erano vietati.
Nel 2000 nella giornata moldiale contro l'AIDS c'era stata polemica perché la chiesa era di nuovo uscita con una delle sue sparate contro il preservativo (unico metodo che permettere di proteggere 2 persone durante un rapporto sessuale).
Dopo 6 anni di grandi pensieri le menti del vaticano se ne sono poi usciti con questo..
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...1/condom.shtml

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Quello che tu fai non interessa a nessuno, e non interessa alla discussione poichè qui non stiamo discutendo i consigli che la Chiesa dà e chi vuole seguirli. Qui l'unico che si sta nascondendo dietro un dito sei tu, se non capisci neanche il significato di 'mero divertimento' stiamo messi male, l'unione tra uomo e donna è il massimo gesto d'amore, è la fusione di due anime. Capirai quindi che pensandola in un certo modo, è un gesto d'amore che possono compiere solo due persone che stanno insieme per sempre, e che può portare alla nascita del 'frutto dell'amore' (che non è la banana).
Tutto il resto di cui parli su contraccettivi et similia non interessa minimamente. Ora, se hai capito bene, altrimenti se vuoi continuare a fare polemica così tanto per, buona continuazione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Quello che tu fai non interessa a nessuno, e non interessa alla discussione poichè qui non stiamo discutendo i consigli che la Chiesa dà e chi vuole seguirli. Qui l'unico che si sta nascondendo dietro un dito sei tu, se non capisci neanche il significato di 'mero divertimento' stiamo messi male, l'unione tra uomo e donna è il massimo gesto d'amore, è la fusione di due anime. Capirai quindi che pensandola in un certo modo, è un gesto d'amore che possono compiere solo due persone che stanno insieme per sempre, e che può portare alla nascita del 'frutto dell'amore' (che non è la banana).
Tutto il resto di cui parli su contraccettivi et similia non interessa minimamente. Ora, se hai capito bene, altrimenti se vuoi continuare a fare polemica così tanto per, buona continuazione.

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a parte il fatto che la polemica l'hai iniziata te, come al solito dimostri di prendere in considerazione solo le cose che ti fanno comodo.
Hai tralasciato tutto quello che ho detto sul marcio della chiesa, l'unone tra un uomo e una donna è sì gesto d'amore, ma anche divertimento.
hai dimostrato ancora una volta di rigirare le parole come meglio ti fa comodo e tacere su quello che non vuoi vedere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Capirai quindi che pensandola in un certo modo, è un gesto d'amore che possono compiere solo due persone che stanno insieme per sempre, e che può portare alla nascita del 'frutto dell'amore' (che non è la banana).

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

a parte il fatto che la polemica l'hai iniziata te, come al solito dimostri di prendere in considerazione solo le cose che ti fanno comodo.
Hai tralasciato tutto quello che ho detto sul marcio della chiesa, l'unone tra un uomo e una donna è sì gesto d'amore, ma anche divertimento.
hai dimostrato ancora una volta di rigirare le parole come meglio ti fa comodo e tacere su quello che non vuoi vedere.

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quoto pienamente, tutto quello che si dice e si pensa contro la chiesa, sono sempre pensieri sbagliati e tu(rivolto a flavio ezio chiarmente) sei sempre quello che sa tutto,NOI siamo sempre quelli che interpretiamo male i vari documenti e dichiarazioni della chiesa mentre TU sei sempre quello che ci porta sulla retta via, peccato che lo fai, come dice fara, rigirando sempre le parole a modo tuo.Chissà perchè quando fara ha detto provocazioni sui preti pedofili tu non hai menzionato proprio l'argomento, mentre di solito difendi sempre a spada tratta gli atteggiamenti della chiesa:rolleyes:

P.S. i Maiusc. non sono a caso, ma sono per farti notare che come una maggior parte di persone la pensa in un modo diverso da quello di una singola persona, e per quanto quella singola persona possa essere presuntuosa dal pensare di sapere tutto, dovrebbe avere dei dubbi sul fatto che il suo pensiero non è supportato da nessuno:sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

a parte il fatto che la polemica l'hai iniziata te, come al solito dimostri di prendere in considerazione solo le cose che ti fanno comodo.
Hai tralasciato tutto quello che ho detto sul marcio della chiesa, l'unone tra un uomo e una donna è sì gesto d'amore, ma anche divertimento.
hai dimostrato ancora una volta di rigirare le parole come meglio ti fa comodo e tacere su quello che non vuoi vedere.

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Io non ti ho detto nulla, sei tu che mi hai contattato in questo topic, prendendo le difese di ridicole ingiuriose affermazioni. Il marcio della Chiesa non interessa a nessuno in questo topic, non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Che sia anche divertimento o no non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Ora, a parte la tua acredine che noto in questo post, spero che tu abbia capito che quello che primi sostenevi potesse essere giusto in verità non è che quello che è, e cioè ridicole e ingiuriose affermazioni. Vuoi parlare di tutto il resto che tiri in mezzo, del marcio, dei pedofili, etc? Bene, apri un apposito topic, già se n'è discusso in passato, già ho dovuto smontare molte posizioni derivanti da nozioni fasulle. A parte questo, spero finalmente che tua abbia capito che la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque sono posizioni estranee alla visione cattolica, che era l'unico argomento della discussione che stavamo facendo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da goldrake11

quoto pienamente, tutto quello che si dice e si pensa contro la chiesa, sono sempre pensieri sbagliati e tu(rivolto a flavio ezio chiarmente) sei sempre quello che sa tutto,NOI siamo sempre quelli che interpretiamo male i vari documenti e dichiarazioni della chiesa mentre TU sei sempre quello che ci porta sulla retta via, peccato che lo fai, come dice fara, rigirando sempre le parole a modo tuo.Chissà perchè quando fara ha detto provocazioni sui preti pedofili tu non hai menzionato proprio l'argomento, mentre di solito difendi sempre a spada tratta gli atteggiamenti della chiesa:rolleyes:

P.S. i Maiusc. non sono a caso, ma sono per farti notare che come una maggior parte di persone la pensa in un modo diverso da quello di una singola persona, e per quanto quella singola persona possa essere presuntuosa dal pensare di sapere tutto, dovrebbe avere dei dubbi sul fatto che il suo pensiero non è supportato da nessuno:sisi:

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Ok , grazie del tuo contributo. Purtroppo non ci posso fare niente se molti di voi partono da posizioni compromesse da principio, o per odio personale verso una religione o per nozioni personali effettivamente false. Ad esempio, quando dici 'la maggior parte delle persone' dici una cosa totalmente senza senso, senza alcun valore. Quante persone, quali? Ma di cosa stai parlando, dei soliti 3-4 fomentatori che non vedono l'ora di spalare menzogne sulla Chiesa o sulla religione in generale? Fortunatamente non sono tutti così nel forum eh, c'è gente anche non cristiana, non credente che rispetta il modo di pensare dell'altro e non fa quasi mai polemiche inutili da questo punto di vista (faccio solo un paio di nomi, mi scusino i nominati, Aggo e Dampyr).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Io non ti ho detto nulla, sei tu che mi hai contattato in questo topic, prendendo le difese di ridicole ingiuriose affermazioni. Il marcio della Chiesa non interessa a nessuno in questo topic, non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Che sia anche divertimento o no non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Ora, a parte la tua acredine che noto in questo post, spero che tu abbia capito che quello che primi sostenevi potesse essere giusto in verità non è che quello che è, e cioè ridicole e ingiuriose affermazioni. Vuoi parlare di tutto il resto che tiri in mezzo, del marcio, dei pedofili, etc? Bene, apri un apposito topic, già se n'è discusso in passato, già ho dovuto smontare molte posizioni derivanti da nozioni fasulle. A parte questo, spero finalmente che tua abbia capito che la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque sono posizioni estranee alla visione cattolica, che era l'unico argomento della discussione che stavamo facendo.

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ancora con la frase la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque

ripeto quanto scritto prima:HAI LETTO COSA HA SCRITTO SLAINE?
conosci la differenza tra Berlusconi e la chiesa?

Il marcio della chiesa non interessa a nessuno in questo topic? altro errore, leggi il post sopra di te (ma tu continui a credere di detenere tutte le verità).
Se non volevi andare OT allora non intervenivi nemmeno perché si parlava di Eutanasia e non di donne.. ma OT ci vai di nuovo solamente quando conviene a te..
poi smonta pure tutto quello che vuoi..
inizia pure..
http://www.youtube.com/watch?v=4BYdrs1AtrQ

quando trovo l'altro video che stavo cercando in cui diversi preti hanno consigliato ad una attrice che si fingeva mamma di un bambino molestato di rivolgersi esclusivamente alla chiesa (anzi, l'ultimo ha fatto passare lei per la peccatrice) ti posterò anche quello così potrai smontare pure quella falsità..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

ancora con la frase la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque

ripeto quanto scritto prima:HAI LETTO COSA HA SCRITTO SLAINE?
conosci la differenza tra Berlusconi e la chiesa?

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Ovviamente ho eliminato dal quote tutto quello che non interessa.
Senti, se vuoi ti do qualche lezione di Italiano e interpretazione della lingua visto che ancora, aimè, non hai capito.

'sai bene che non è questo il punto: che B. abbia detto un'altra, l'ennesima, schifezza per quanto mi riguarda è talmente evidente che non merita neanche parlarne. In una sola frase è riuscito a descrivere il reale pensiero che ha delle donne, che sono solo contenitori, oggetti che possono figliare indipendentemente alle condizioni di contorno.
Se ci pensi è perfettamente in linea con il pensiero cattolico...l'importante è procreare sempre e comunque e chissenefrega del resto.'

Qui chiaramente si vuole far intendere che per i cattolici la funzione essenziale della donna è procreare sempre e comunque, e chissenfrega di tutto il resto, e quindi anche della donna in quanto tale (che diviene appunto un semplice 'contenitore'). Ora, mi sono stufato di continuare a discutere in questo modo sterile, le parole sono sotto gli occhi di tutti, se vuoi continuare a difendere l'indifendibile ad oltranza fai pure.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Ovviamente ho eliminato dal quote tutto quello che non interessa.
Senti, se vuoi ti do qualche lezione di Italiano e interpretazione della lingua visto che ancora, aimè, non hai capito.

'sai bene che non è questo il punto: che B. abbia detto un'altra, l'ennesima, schifezza per quanto mi riguarda è talmente evidente che non merita neanche parlarne. In una sola frase è riuscito a descrivere il reale pensiero che ha delle donne, che sono solo contenitori, oggetti che possono figliare indipendentemente alle condizioni di contorno.
Se ci pensi è perfettamente in linea con il pensiero cattolico...l'importante è procreare sempre e comunque e chissenefrega del resto.'

Qui chiaramente si vuole far intendere che per i cattolici la funzione essenziale della donna è procreare sempre e comunque, e chissenfrega di tutto il resto, e quindi anche della donna in quanto tale (che diviene appunto un semplice 'contenitore'). Ora, mi sono stufato di continuare a discutere in questo modo sterile, le parole sono sotto gli occhi di tutti, se vuoi continuare a difendere l'indifendibile ad oltranza fai pure.

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Forse a lezione di italiano dovresti andare a te..
Analizza quanto scritto:
B. ha detto che..
la chiesa un modo uguale perché secondo lei l'importante è procreare sempre e comunque..

Dove c'è scritto che per la chiesa la donna è un contenitore?
C'è scritto che per la chiesa l'unica cosa è la procreazione, e questo te l'ho ampiamente dimostrato con le encicliche e le dichiarazioni sopra.
Tutto il resto è stato montato da te...


Già che rispondi, perché non difendi il video?
troppo scomodo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Io non ti ho detto nulla, sei tu che mi hai contattato in questo topic, prendendo le difese di ridicole ingiuriose affermazioni. Il marcio della Chiesa non interessa a nessuno in questo topic, non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Che sia anche divertimento o no non interessa ai fini delle ridicole e ingiuriose affermazioni che hai difeso. Ora, a parte la tua acredine che noto in questo post, spero che tu abbia capito che quello che primi sostenevi potesse essere giusto in verità non è che quello che è, e cioè ridicole e ingiuriose affermazioni. Vuoi parlare di tutto il resto che tiri in mezzo, del marcio, dei pedofili, etc? Bene, apri un apposito topic, già se n'è discusso in passato, già ho dovuto smontare molte posizioni derivanti da nozioni fasulle. A parte questo, spero finalmente che tua abbia capito che la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque sono posizioni estranee alla visione cattolica, che era l'unico argomento della discussione che stavamo facendo.



Ok , grazie del tuo contributo. Purtroppo non ci posso fare niente se molti di voi partono da posizioni compromesse da principio, o per odio personale verso una religione o per nozioni personali effettivamente false. Ad esempio, quando dici 'la maggior parte delle persone' dici una cosa totalmente senza senso, senza alcun valore. Quante persone, quali? Ma di cosa stai parlando, dei soliti 3-4 fomentatori che non vedono l'ora di spalare menzogne sulla Chiesa o sulla religione in generale? Fortunatamente non sono tutti così nel forum eh, c'è gente anche non cristiana, non credente che rispetta il modo di pensare dell'altro e non fa quasi mai polemiche inutili da questo punto di vista (faccio solo un paio di nomi, mi scusino i nominati, Aggo e Dampyr).

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1)Non mi va di nominare le altre persone, ma se leggi i vari post ci sono mooooolte persone che non la pensano come te e che per te non sanno niente.

2)Come giustamente dice fara, tu vai OT quando ti fa più piacere, quando l'argomento si fa un pò più complesso dici che se si vuole si apre un altro 3d e tu rispondi a tutto, poi quando invece ti senti sicuro di controbbattere non rinunci ad andare OT come quando per tua stessa ammissione l'hai fatto quando slaine ha scritto quel post....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

ancora con la frase la donna come contenitore e il procreare sempre e comunque

ripeto quanto scritto prima:HAI LETTO COSA HA SCRITTO SLAINE?
conosci la differenza tra Berlusconi e la chiesa?

Il marcio della chiesa non interessa a nessuno in questo topic? altro errore, leggi il post sopra di te (ma tu continui a credere di detenere tutte le verità).
Se non volevi andare OT allora non intervenivi nemmeno perché si parlava di Eutanasia e non di donne.. ma OT ci vai di nuovo solamente quando conviene a te..
poi smonta pure tutto quello che vuoi..
inizia pure..
http://www.youtube.com/watch?v=4BYdrs1AtrQ

quando trovo l'altro video che stavo cercando in cui diversi preti hanno consigliato ad una attrice che si fingeva mamma di un bambino molestato di rivolgersi esclusivamente alla chiesa (anzi, l'ultimo ha fatto passare lei per la peccatrice) ti posterò anche quello così potrai smontare pure quella falsità..

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continuo ad essere perfettamente d'accordo con te:sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

Forse a lezione di italiano dovresti andare a te..
Analizza quanto scritto:
B. ha detto che..
la chiesa un modo uguale perché secondo lei l'importante è procreare sempre e comunque..

Dove c'è scritto che per la chiesa la donna è un contenitore?
C'è scritto che per la chiesa l'unica cosa è la procreazione, e questo te l'ho ampiamente dimostrato con le encicliche e le dichiarazioni sopra.
Tutto il resto è stato montato da te...

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Ma LOL. Tu non hai dimostrato nulla, a parte non capire minimamente quello che c'era scritto in quelle encicliche. Tanto che è intervenuto un altro utente a farti capire la differenza tra obbligo di procreazione e possibilità di procreare (possibilità che può essere 'scongiurata' comportandosi in determinati modi).Tu hai seri problemi logico-formali: se per la Chiesa conterebbe solo la procreazione, che cosa diventa la donna, se non un 'contenitore' asservito al bene primo e cioè la stessa procreazione? Ecco la sua aberrante posizione, ecco quello che fai finta di non capire (spero tu faccia finta ovviamente). Ora basta, mi sono stufato, dei tuoi video non mi interessa nulla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da goldrake11

1)Non mi va di nominare le altre persone, ma se leggi i vari post ci sono mooooolte persone che non la pensano come te e che per te non sanno niente.

2)Come giustamente dice fara, tu vai OT quando ti fa più piacere, quando l'argomento si fa un pò più complesso dici che se si vuole si apre un altro 3d e tu rispondi a tutto, poi quando invece ti senti sicuro di controbbattere non rinunci ad andare OT come quando per tua stessa ammissione l'hai fatto quando slaine ha scritto quel post....

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1) Si va bene,queste sono solo illazioni. A volte purtroppo qualcuno dimostra di non sapere molto su quello di cui si parla (ricordi la discussione sul libero arbitrio, vero?).

2) io sono andato Ot perchè qualcuno ha scritto una bestialità, tra l'altro abbastanza attinente al topic. Io ho già risposto a tutto quello per cui mi si accusa di non rispondere, ma nei giusti luoghi. A differenza vostra sono 4 anni che sto in questo forum, se hai voglia vatti a spulciare tutti i miei messaggi e noterai che per quelle questioni ho già dato il mio parere, e che non c'entrano assolutamente con questo topic.

Ora, spero che questa lunga e inutile diatriba, che sta più che altro diventando un attacco alla mia persona, sia finita.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Ma LOL. Tu non hai dimostrato nulla, a parte non capire minimamente quello che c'era scritto in quelle encicliche. Tanto che è intervenuto un altro utente a farti capire la differenza tra obbligo di procreazione e possibilità di procreare (possibilità che può essere 'scongiurata' comportandosi in determinati modi).Tu hai seri problemi logico-formali: se per la Chiesa conterebbe solo la procreazione, che cosa diventa la donna, se non un 'contenitore' asservito al bene primo e cioè la stessa procreazione? Ecco la sua aberrante posizione, ecco quello che fai finta di non capire (spero tu faccia finta ovviamente). Ora basta, mi sono stufato, dei tuoi video non mi interessa nulla.



1) Si va bene,queste sono solo illazioni. A volte purtroppo qualcuno dimostra di non sapere molto su quello di cui si parla (ricordi la discussione sul libero arbitrio, vero?).

2) io sono andato Ot perchè qualcuno ha scritto una bestialità, tra l'altro abbastanza attinente al topic. Io ho già risposto a tutto quello per cui mi si accusa di non rispondere, ma nei giusti luoghi. A differenza vostra sono 4 anni che sto in questo forum, se hai voglia vatti a spulciare tutti i miei messaggi e noterai che per quelle questioni ho già dato il mio parere, e che non c'entrano assolutamente con questo topic.

Ora, spero che questa lunga e inutile diatriba, che sta più che altro diventando un attacco alla mia persona, sia finita.

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già perchè l'eutanasia e la procreazione sono 2 argomenti attinenti:rolleyes:

l'attacco alla persona, parlo per me, c'è quando quella stessa ha la presunzioe di sapere tutto lui e che gli altri non capiscono niente, quando si è in un forum oppure semplicemente si è in una discussione bisogna avere l'umiltà dire io non la penso come te e spiegare le proprie motivazioni, ma no offendere le altre persone dicendo che non sanno legere o scrivere l'italiano, o che non sanno niente, perchè a meno che tu non sia un prete o che, nemmeno tu dimostri di sapere quancosa in merito,le tue sono solo idee come le nostre che POSSONO essere giuste o sbagliate....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Ma LOL. Tu non hai dimostrato nulla, a parte non capire minimamente quello che c'era scritto in quelle encicliche. Tanto che è intervenuto un altro utente a farti capire la differenza tra obbligo di procreazione e possibilità di procreare (possibilità che può essere 'scongiurata' comportandosi in determinati modi).Tu hai seri problemi logico-formali: se per la Chiesa conterebbe solo la procreazione, che cosa diventa la donna, se non un 'contenitore' asservito al bene primo e cioè la stessa procreazione? Ecco la sua aberrante posizione, ecco quello che fai finta di non capire (spero tu faccia finta ovviamente). Ora basta, mi sono stufato, dei tuoi video non mi interessa nulla.

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E no mio caro.. Comportandosi in determinati modi non dà la sicurezza di non procreare..
mi sa che sei tu ad essere confuso.
non è che scadute le 23.59 dell'ultimo giorno di fertilità la donna non è più fertile, così come alcune donne hanno cicli irregolari o per altri motivi scompensi..
quindi l'unico modo di essere sicuro al 100% della non gravidanza è usare alcuni contraccettivi (non tutti hanno la stessa efficacia).

come vedi sei tu che giri attorno alle parole (o non sai nulla di metodi contraccettivi e gravidanze.. questo non lo so)..

Ti riporto nuovamente l'enciclica
È altresì esclusa ogni AZIONE che, o in previsione dell’atto coniugale, o nel suo compimento, o nello sviluppo delle sue conseguenze naturali, si proponga, come scopo o come mezzo, di impedire la procreazione.
se capisci l'italiano, anche azioni tipo coito interrotto o calcolo della fertilità sono compresi..



Dato che la volta scorsa ti avevo fatto passare la tua frase "apri un altro topic" questa volta non commetto più l'errore
http://www.htita.it/forum/showthread...426#post671426
ora non scappi.. smonta pure quello che non è di fatto smontabile

Citazione:

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Originariamente Scritto da goldrake11

già perchè l'eutanasia e la procreazione sono 2 argomenti attinenti:rolleyes:

l'attacco alla persona, parlo per me, c'è quando quella stessa ha la presunzioe di sapere tutto lui e che gli altri non capiscono niente, quando si è in un forum oppure semplicemente si è in una discussione bisogna avere l'umiltà dire io non la penso come te e spiegare le proprie motivazioni, ma no offendere le altre persone dicendo che non sanno legere o scrivere l'italiano, o che non sanno niente, perchè a meno che tu non sia un prete o che, nemmeno tu dimostri di sapere quancosa in merito,le tue sono solo idee come le nostre che POSSONO essere giuste o sbagliate....

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Guarda che il tutto deriva da una frase detta da Berlusconi, frase presa e manipolata qui in questo topic per mostrare una 'visione cattolica' che apparterebbe al pensare in questo modo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

E no mio caro.. Comportandosi in determinati modi non dà la sicurezza di non procreare..
mi sa che sei tu ad essere confuso.
non è che scadute le 23.59 dell'ultimo giorno di fertilità la donna non è più fertile, così come alcune donne hanno cicli irregolari o per altri motivi scompensi..
quindi l'unico modo di essere sicuro al 100% della non gravidanza è usare alcuni contraccettivi (non tutti hanno la stessa efficacia).

come vedi sei tu che giri attorno alle parole (o non sai nulla di metodi contraccettivi e gravidanze.. questo non lo so)..

Ti riporto nuovamente l'enciclica
È altresì esclusa ogni AZIONE che, o in previsione dell’atto coniugale, o nel suo compimento, o nello sviluppo delle sue conseguenze naturali, si proponga, come scopo o come mezzo, di impedire la procreazione.
se capisci l'italiano, anche azioni tipo coito interrotto o calcolo della fertilità sono compresi..



Dato che la volta scorsa ti avevo fatto passare la tua frase "apri un altro topic" questa volta non commetto più l'errore
http://www.htita.it/forum/showthread...426#post671426
ora non scappi.. smonta pure quello che non è di fatto smontabile

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Nessuna confusione, e comunque la sicurezza 100 per cento non la dà nessun contraccettivo preso singolarmente.
Continui a non capire il significato di quelle parole: non si impedisce niente scegliendo un periodo 'favorevole', o altrimenti dovrebbe essere vietato farlo in quei giorni. Sull' interruzione infatti hai ragione, non è una pratica considerata giusta, io infatti non l'ho mai e poi mai nominata.
Finiamo qua l'off topic.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

[...]Nessuna confusione, e comunque la sicurezza 100 per cento non la dà nessun contraccettivo preso singolarmente.
Continui a non capire il significato di quelle parole: non si impedisce niente scegliendo un periodo 'favorevole', o altrimenti dovrebbe essere vietato farlo in quei giorni. Sull' interruzione infatti hai ragione, non è una pratica considerata giusta, io infatti non l'ho mai e poi mai nominata.
Finiamo qua l'off topic.

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La pillola ha una efficacia molto molto elevata, l'unico problema è ricordarsi di prenderla ogni giorno, questa è la sua principale falla.

Calcolare il periodo non fertile per fare l'amore è una AZIONE atta ad IMPEDIRE LA PROCREAZIONE..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

La pillola ha una efficacia molto molto elevata, l'unico problema è ricordarsi di prenderla ogni giorno, questa è la sua principale falla.

Calcolare il periodo non fertile per fare l'amore è una AZIONE atta ad IMPEDIRE LA PROCREAZIONE..

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No, un modo per non andare contro-natura, che non vuole impedire nulla ma che, seguendo il corso della natura, probabilmente non porterà alla nascita di un bambino. Io ora devo andare, comunque stiamo discutendo di una cosa inutile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

No, un modo per non andare contro-natura, che non vuole impedire nulla ma che, seguendo il corso della natura, probabilmente non porterà alla nascita di un bambino. Io ora devo andare, comunque stiamo discutendo di una cosa inutile.

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Strano concetto del contro natura perché l'atto sessuale è di fatto un atto che la natura ha "inventato per procreare, no?"

Se tu mi dici di no allora ti chiedo perché la chiesa considera atti contro natura allora l'omosessualità (che tra l'altro, come dimostrato, è pratica diffusa anche tra gli altri generi animali).

Qui c'è qualcosa che non quadra..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Dire 'potrebbe portare a gravidanze (che poi appunto non ci vuole troppo ad evitarlo, il periodo fertile dura 3 giorni su 30 circa in un mese)' è lo stesso di dire 'bisogna procreare sempre e comunque?

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Ehm...

Tralasciamo che i giorni "fertili" sono quelli più piacevoli per le donne, e che quindi evitare il sesso in quei giorni le priva di qualcosa di importante. Ma tralasciamolo.

Il periodo fertile:
- non dura tre giorni, ma 5-8 a seconda delle teorie, da 4-5 giorni prima dell'ovulazione a 3 giorni dopo.
- varia con il ciclo femminile, ed è determinabile solo a posteriori in base alla durata del ciclo. Infatti il ciclo è suddiviso in due parti dall'ovulazione. Di media sapete tutti che dura 28 giorni e che l'ovulazione si ha a metà. 14° giorno. Ma se il ciclo dura 20 giorni? O 40? Non è a metà, ma 14 giorni prima della fine. Un ciclo di 20 giorni avrà ovulazione al 6° giorno, uno di 40 al 26°.

Tralasciando il fatto che il ciclo può variare una volta per stress o altro anche in una donna iper-regolare, come si comportando quelle donne con ciclo irregolare?
Non so se hai notato, molti uomini incredibilmente non capiscono sta cosa, se la tua ragazza/moglie a un certo punto del mese diventa una iena e non ti salta proprio addosso, ecco, è dopo l'ovulazione.

Mettiamo una donna con ciclo di 24 giorni regolare. Ovulazione al 10° giorno.
Per i metodi naturali è sicura fino al quarto giorno incluso, periodo in cui ha ancora di solito le perdite di sangue, quindi non è proprio il momento... Poi fino al giorno 14 niente, le lasci 8-9 giorni al mese a disposizione, giorni in cui gli girano le balle e non ha di solito molta molta molta voglia.
Se poi consideri una variabilità di 2 giorni che ci sta tutta, ecco che gli lasci 6-7 giorni. Che vita...

Citazione:

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Originariamente Scritto da aggo85

Ehm...

Tralasciamo che i giorni "fertili" sono quelli più piacevoli per le donne, e che quindi evitare il sesso in quei giorni le priva di qualcosa di importante. Ma tralasciamolo.

Il periodo fertile:
- non dura tre giorni, ma 5-8 a seconda delle teorie, da 4-5 giorni prima dell'ovulazione a 3 giorni dopo.
- varia con il ciclo femminile, ed è determinabile solo a posteriori in base alla durata del ciclo. Infatti il ciclo è suddiviso in due parti dall'ovulazione. Di media sapete tutti che dura 28 giorni e che l'ovulazione si ha a metà. 14° giorno. Ma se il ciclo dura 20 giorni? O 40? Non è a metà, ma 14 giorni prima della fine. Un ciclo di 20 giorni avrà ovulazione al 6° giorno, uno di 40 al 26°.

Tralasciando il fatto che il ciclo può variare una volta per stress o altro anche in una donna iper-regolare, come si comportando quelle donne con ciclo irregolare?
Non so se hai notato, molti uomini incredibilmente non capiscono sta cosa, se la tua ragazza/moglie a un certo punto del mese diventa una iena e non ti salta proprio addosso, ecco, è dopo l'ovulazione.

Mettiamo una donna con ciclo di 24 giorni regolare. Ovulazione al 10° giorno.
Per i metodi naturali è sicura fino al quarto giorno incluso, periodo in cui ha ancora di solito le perdite di sangue, quindi non è proprio il momento... Poi fino al giorno 14 niente, le lasci 8-9 giorni al mese a disposizione, giorni in cui gli girano le balle e non ha di solito molta molta molta voglia.
Se poi consideri una variabilità di 2 giorni che ci sta tutta, ecco che gli lasci 6-7 giorni. Che vita...

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E in questa perfetta analisi non hai citato i mal di testa, l'uscita con le amiche perchè tu uomo bruto e bastardo qualche sera prima hai voluto vederti la Champions anzichè accompagnarla a vedere l'ultima imperdibile e identica a tutte le altre commediola romantica al cinema, e tante altre cose...:rolleyes:

E comunque dover pianificare il sesso manco fosse una missione dell' A-team non è una gran cosa...:sisi:

OT sdrammatizzatore, non bannatemi...:D:asd:

Il mal di testa, il contraccettivo più usato dalle donne. :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ketamina

Il mal di testa, il contraccettivo più usato dalle donne. :sisi:

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La mia ragazza non mi dice mai che ha il mal di testa, mi manda a cagare direttamente. :asd:
In compenso non fa shopping, non spende milioni in scarpe, borse, lampade, estetista, non ama le commediole idiote. La adoro. :D
E non dite lo fa con l'altro. :p

Citazione:

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Originariamente Scritto da aggo85

La mia ragazza non mi dice mai che ha il mal di testa, mi manda a cagare direttamente. :asd:
In compenso non fa shopping, non spende milioni in scarpe, borse, lampade, estetista, non ama le commediole idiote. La adoro. :D
E non dite lo fa con l'altro. :p

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non lo diciamo noi, l'hai detto tu...

:bd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fara

Strano concetto del contro natura perché l'atto sessuale è di fatto un atto che la natura ha "inventato per procreare, no?"

Se tu mi dici di no allora ti chiedo perché la chiesa considera atti contro natura allora l'omosessualità (che tra l'altro, come dimostrato, è pratica diffusa anche tra gli altri generi animali).

Qui c'è qualcosa che non quadra..

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Dai su, non apriamo un altro filone. La Chiesa non considera gli omosessuali contro natura, al massimo l'atto sessuale se essi lo compiono. Comunque non ho capito che intendi, dico solo che l'atto sessuale può portare alla procreazione e che impedirlo con contraccettivi etc è ovviamente contro-natura, mentre ad esempio se ci stai attento con i giorni non fai a compiere direttamente un impedimento allo svolgimento della natura.

Citazione:

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Originariamente Scritto da aggo85

Ehm...

Tralasciamo che i giorni "fertili" sono quelli più piacevoli per le donne, e che quindi evitare il sesso in quei giorni le priva di qualcosa di importante. Ma tralasciamolo.

Il periodo fertile:
- non dura tre giorni, ma 5-8 a seconda delle teorie, da 4-5 giorni prima dell'ovulazione a 3 giorni dopo.
- varia con il ciclo femminile, ed è determinabile solo a posteriori in base alla durata del ciclo. Infatti il ciclo è suddiviso in due parti dall'ovulazione. Di media sapete tutti che dura 28 giorni e che l'ovulazione si ha a metà. 14° giorno. Ma se il ciclo dura 20 giorni? O 40? Non è a metà, ma 14 giorni prima della fine. Un ciclo di 20 giorni avrà ovulazione al 6° giorno, uno di 40 al 26°.

Tralasciando il fatto che il ciclo può variare una volta per stress o altro anche in una donna iper-regolare, come si comportando quelle donne con ciclo irregolare?
Non so se hai notato, molti uomini incredibilmente non capiscono sta cosa, se la tua ragazza/moglie a un certo punto del mese diventa una iena e non ti salta proprio addosso, ecco, è dopo l'ovulazione.

Mettiamo una donna con ciclo di 24 giorni regolare. Ovulazione al 10° giorno.
Per i metodi naturali è sicura fino al quarto giorno incluso, periodo in cui ha ancora di solito le perdite di sangue, quindi non è proprio il momento... Poi fino al giorno 14 niente, le lasci 8-9 giorni al mese a disposizione, giorni in cui gli girano le balle e non ha di solito molta molta molta voglia.
Se poi consideri una variabilità di 2 giorni che ci sta tutta, ecco che gli lasci 6-7 giorni. Che vita...

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Ok, 3 giorni era per dire, non che 2-3 in più cambino la questione (del resto che non sia un metodo 'sicuro' è risaputo). Qua non si tratta di 'lasciare', sono ovviamente decisioni che si prendono insieme .

Ragazzotti cerchiamo di rimanere IT... questo forum pullula di thread contro le attività della santa madre chiesa e padre Bendetto XVI... :sisi:

FlavioEzio lo sa... :asd:

E quando vede un mio post... prende il crocefisso in mano e lo appoggia sullo schermo... :sisi: :asd:

:p

Citazione:

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Originariamente Scritto da macedone

E quando vede un mio post... prende il crocefisso in mano e lo appoggia sullo schermo...

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Spiacente, non ti considero troppo, quindi nessun crocifisso :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Spiacente, non ti considero troppo, quindi nessun crocifisso :sisi:

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Vabbè... Acquasanta...

:asd:

:p

non ho davvero più parole... lavorare tutti insieme per fare una legge decente no eh? molto meglio denunciare... che schifo

http://www.corriere.it/cronache/09_f...4f02aabc.shtml

Citazione:

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Originariamente Scritto da marcosanta_031

non ho davvero più parole... lavorare tutti insieme per fare una legge decente no eh? molto meglio denunciare... che schifo

http://www.corriere.it/cronache/09_f...4f02aabc.shtml

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il "perdona loro perchè non sanno quel che fanno" è sempre stata una frase che per questa gente va applicata "agli altri".
L'astio e la voglia di vendetta che c'è in queste persone è pari soltano all'ipocrisia delle loro azioni nella vita reale.

C'è però da dire che "se ha ucciso è un assassino" mi pare talmente lapalissiano che mi domando quanto i giornalisti stiano ricamando su questa notizia...

Citazione:

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Originariamente Scritto da slaine

il "perdona loro perchè non sanno quel che fanno" è sempre stata una frase che per questa gente va applicata "agli altri".
L'astio e la voglia di vendetta che c'è in queste persone è pari soltano all'ipocrisia delle loro azioni nella vita reale.

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Come al solito, calunnie, solo e soltanto calunnie.
http://www.comitatoveritaevita.it/pub/menu_chisiamo.php

é apartitica e aconfessionale. Però l'astio hai ragione, purtroppo c'è: è il tuo astio verso il cattolicesimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Flavio Ezio

Come al solito, calunnie, solo e soltanto calunnie.
http://www.comitatoveritaevita.it/pub/menu_chisiamo.php

é apartitica e aconfessionale. Però l'astio hai ragione, purtroppo c'è: è il tuo astio verso il cattolicesimo.

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e tu dovresti informarti e andare magari oltre la prima pagina di un sito... guardati i documenti fondamentali a fondo pagina... leggiti il documento e poi dimmi se è davvero aconfessionale

http://www.comitatoveritaevita.it/pu...to_Appello.php

Beh, se fossi in Englaro li denuncerei per calunnia arricchendomi alle loro spalle, in quanto mi pare ovvio che verra' prosciolto.