era davvero una BEFFA

[hachise]

Era davvero solo uno scherzo, e giustamente ora ci andran pesanti. anche sul piano legale.


By: GM-manianaGM-maniana (http://www18.hattrick.org/common/default.asp?showpage=teamDetails.asp&UserID=77006) http://www18.hattrick.org/common/images/star_GreenBG.gif (http://www18.hattrick.org/common/default.asp?showpage=aboutsupporter.asp&UserName=GM-maniana&showMenu=iSupporter) http://www18.hattrick.org/common/images/bookmark_10x17.gif (http://www18.hattrick.org/common/cn.asp?action=addbookmark&userid=77006) http://www18.hattrick.org/common/images/Conference/thumbsDown.gif (http://www18.hattrick.org/common/cn.asp?action=ignoreUser&userid=77006&t=2193487&n=590)
To: Everyone
2193487.590 (http://www18.hattrick.org/common/cn.asp?a=v&t=2193487&n=590) as reply to 2193487.589 (http://www18.hattrick.org/common/cn.asp?a=v&t=2193487&n=589)
22/12/2004 at 00:29
It all seems to be a cruel joke of the boy who probably didn't expect the consequences of what he did. But we still do not know the reason why he was so irresponsible to orginize it all. We are trying to get in touch with his family since we know that he is surely alive.
All I can say is I'm sorry for the user who caused all the mess around and assure that we'll do our best to do what should be done. But this time in the real world and with all the legal things that are available in such a case. The matter is much too serious to be a subject of fun and jokes.
Of course, we are really glad that it appeared he's alive, but still, with all those beatiful acts of solidarity, expressions of grief and sorrow and all the things you did to help his family and friends to go through it, he should be aware that this way of behaviour is unacceptable. And so should know all those who wopuld like to try to follow him.
As soon as we know anything more, and when we are able to give an official explanation and fully inform about it, we will do it here, in this thread. Until then, please, be patient and do not create new threads about it. The case is quite uncomfortable to our community and we'd like to tackle it properly to the very happy end.

[hachise]

In soldoni dice che: ormai è quasi sicuro si sia trattato di uno scherzo, stiam cercando di contattare la famiglia, sia pur contenti che nn sia successo niente al ragazzo bisogna fargli capire che è stato un gesto gravissimo, e anche per prevenire gesti simili cercheremo di seguire ogni strada possibile, anche quella legale fuori dallo spazio internet.
vi faremo sapere in globale quando avremo notizie

[Shivan]

Vergognoso -( cmq in Italia una cosa del genere è reato? Non sono sicuro bisognerebbe sentire qualche avocato -D

[hachise]

nn so, ma ripeto i gm ora contatteran la famiglia e poi vedran che vie intraprendere

[Shark]

Non so cosa potrebbero fargli legalmente... alla fin fine che reato ha commesso??

L'unica cosa che farei è radiarlo da hattrick senza manco la possibilità di poter avere assegnata una nuova squadra :D

[MgPlex]

io studio legge...legalmente non ha compiuto nessun reato...
spero che venga radiato a vita....visto che era uno scherzo poteva dirlo la sera stessa..averlo continuato così è davvero patetico...
l'unica cosa che mi fa felice è che una cosa così grave non sia successa in realtà...
però adesso lui mi stà proprio sulle palle!

[Baha-XIII]

Scusate la domanda....ma non ho capito. ke scherzo ha fatto questo ragazzo?
Dalle conseguenze immagino abbia fatto una cazzata immane ma non ho capito nulla di +... qualcuno me lo sa dire plz? grazie^^

[MgPlex]

lui ha messo in scena una pantomima..ci ho pure scritto un articolo sulla gazza:

http://www.gazzettaht.it/index.php?pag=2&id=313

questo è ciò che aveva fatto credere...addirittura hanno messo il minuto di raccoglimento nelle cronache di molti paesi(tra cui il nostro)..
adesso in global è uscita fuori la verità...
adesso ne scriverò un altro con il finale della storia..

[giuntaman]

ma vaff... e io che c'ero pure rimasto male...:mad:

[papclems]

a sto punto credo che la soluzione migliore (se è vero che è tutta una farsa)

sia che io e Mgplex e furia ceca e ingegnerbarzotto prendiamo una scassatissima dodge del '54..

facciamo un bel pieno (e non basta...:asd: ) e ci rechiamo in polonia...



così una volta arrivati li lo scoviamo lo uccidiamo e le cronache in hattrick non rischiano di essere fasulle.


chi vuol contribuire alla benza. (la dodge è un benzina 6000 di cilindrata...:asd: ) si faccia avanti.


:asd:

[greendario]

ma ke uomo di merda....e xkè ha organizzato questa farsa? vergogna....

[Lele3737]

Sto tizio è proprio un coglione.

[brasm]

Che picio, io gli ho pure scritto le condoglianze sul guestbook...picio!

[lospezia]

ma ke uomo di merda....e xkè ha organizzato questa farsa? vergogna....
quoto in todos

[Fulcibian]

Esagerati, uomo di merda, coglione, vergognoso, su dai, avete mai visto amici miei?

Vergognose sono altre cose, e si potrebbe parlarne per ore.
Pure io ci sono rimasto male, e sono due o tre giorni che ogni tanto penso, per caso, a quel povero ragazzo. Ora so che mi ha preso per il culo.
In fondo è una riprova del potere virtualizzante della rete.
Possiamo soffrire per eventi che non ci appartengono. Non conta poi se è successo o no.
Giochiamo a prenderci sul serio, a creare un mondo virtuale in-vece di trovarci attorno ad un tavolo e giocare a Risiko.
Un bello scherzo, pertinente e disvelatore del fatto che, a volte, dimentichiamo che questo è un gioco, che questo mondo non esiste, che portiamo la retorica della falsa comunità a livelli paradossali.
La verità è che a noi se un polacco che non conosciamo muore ammazzato dovrebbe interessarci zero, o al massimo come ci interessano le migliaia di morti quotidiane per fame, guerre, schiavismo.
Siamo noi che abbiamo virtualizzato territorio ed anime, ed in assenza di comunità reali, inventiamo sentimenti per contatti web. Mai visti in faccia e mai annusati.
L'uomo è fatto per soffrire delle disgrazie che capitano ai suoi paesani, ai suoi parenti. Lo scherzo ha funzionato, e quando uno scherzo funziona, è il gabbato che deve riflettere. Lo scherzo gioca sul disvelare la retorica sottesa alla serietà.
Due risate, una birra ed unkankero tirato tra le risate e il fumo è il massimo che si può dedicare al giovine scherzone.
E noi, ripigliamoci.

[Fiabeschi]

metto 10 euro per la benza pap, ma voglio la sicurezza che sia una bufala :)

[supocass]

a sto punto credo che la soluzione migliore (se è vero che è tutta una farsa)

sia che io e Mgplex e furia ceca e ingegnerbarzotto prendiamo una scassatissima dodge del '54..

facciamo un bel pieno (e non basta...:asd: ) e ci rechiamo in polonia...



così una volta arrivati li lo scoviamo lo uccidiamo e le cronache in hattrick non rischiano di essere fasulle.


chi vuol contribuire alla benza. (la dodge è un benzina 6000 di cilindrata...:asd: ) si faccia avanti.


:asd:
te la pago tutta io la benzina... :asd:
peraltro sta foto del ragazzino polacco mi mandava pure a male, quindi lo faccio proprio volentieri (c'è posto sulla dodge? :asd: )

[Baha-XIII]

Ah beh, un minchione in piena regola....

[Lestat]

Esagerati, uomo di merda, coglione, vergognoso, su dai, avete mai visto amici miei?

Vergognose sono altre cose, e si potrebbe parlarne per ore.
Pure io ci sono rimasto male, e sono due o tre giorni che ogni tanto penso, per caso, a quel povero ragazzo. Ora so che mi ha preso per il culo.
In fondo è una riprova del potere virtualizzante della rete.
Possiamo soffrire per eventi che non ci appartengono. Non conta poi se è successo o no.
Giochiamo a prenderci sul serio, a creare un mondo virtuale in-vece di trovarci attorno ad un tavolo e giocare a Risiko.
Un bello scherzo, pertinente e disvelatore del fatto che, a volte, dimentichiamo che questo è un gioco, che questo mondo non esiste, che portiamo la retorica della falsa comunità a livelli paradossali.
La verità è che a noi se un polacco che non conosciamo muore ammazzato dovrebbe interessarci zero, o al massimo come ci interessano le migliaia di morti quotidiane per fame, guerre, schiavismo.
Siamo noi che abbiamo virtualizzato territorio ed anime, ed in assenza di comunità reali, inventiamo sentimenti per contatti web. Mai visti in faccia e mai annusati.
L'uomo è fatto per soffrire delle disgrazie che capitano ai suoi paesani, ai suoi parenti. Lo scherzo ha funzionato, e quando uno scherzo funziona, è il gabbato che deve riflettere. Lo scherzo gioca sul disvelare la retorica sottesa alla serietà.
Due risate, una birra ed unkankero tirato tra le risate e il fumo è il massimo che si può dedicare al giovine scherzone.
E noi, ripigliamoci.
Si, si sta esagerando, ma esageri anche tu quando dici che Hattrick non è una comunità reale.
Hattrick avvicina quotidianamente persone di tutto il mondo, è un punto di incontro tra ragazzi con diverse culture, diversi modi di pensare ma legati da una passione in comune...è uno strumento che elimina le differenze, che evidenzia quanto in fondo siamo tutti ragazzi e basta, che fanno le stesse cose anche vivendo in contesti diversi, è quindi molto più potente di quanto pensi tu: nella vita reale un arabo difficilmente riuscirebbe a parlare con un israeliano senza essere vittima dei pregiudizi che colpiscono quando si è faccia a faccia con "l'altro", eppure, come riporta l'articolo di presentazione di hattrick di Alessandro Ursic, tramite HT è possibile:


Tawfik, un pachistano di 19 anni, vive Hattrick proprio così. E’ il

proprietario della squadra “Palestine”, iscritta al campionato israeliano nel

girone di Gerusalemme, e nel suo piccolo si è ritagliato un ruolo di

mediatore di pace. Con i tanti israeliani che ha conosciuto grazie al sito

discute dei vari problemi che attanagliano il Medioriente: “Cerco di far

capire loro – dice – che non tutti i musulmani vogliono sterminare gli ebrei,

e saresti sorpreso se sapessi quanti credono che sia proprio così. Tento di

cambiare questo risoluto atteggiamento anti-arabo e di far comprendere loro

il punto di vista dei palestinesi. Ma poi quando parlo con questi ultimi

scopro che, se esistono quelli che pensano ‘buttiamo Israele a mare’, ne

trovo altri assolutamente contrari agli attentati suicidi e che comprendono i

sentimenti degli israeliani e il dilemma in cui si trova il governo di Tel

Aviv”.


Tra l'altro dici pure "che l'uomo è nato per soffrire delle disgrazie che capitano ai suoi paesani, ai suoi parenti" e che "la verità è che a noi se un polacco che non conosciamo muore ammazzato dovrebbe interessarci zero, o al massimo come ci interessano le migliaia di morti quotidiane per fame, guerre, schiavismo."
Qui mi fai pensare che i tuoi "orizzonti mentali" siano veramente limitati. Pensa che c'è gente che mette in gioco la propria vita per aiutare quelli che sono vittima di fame, guerre e schiavismo....e che invece a te interessano poco più di zero: come vedi non siamo tutti uguali.
Forse dovresti conoscere anche chi la pensa diversamente da te, magari proprio usando Hattrick ;)

Scusate l'OT

Per quanto riguarda il ragazzo polacco, ora devrò aggiornare la firma :p

[Margherita]

ma non ho capito bene....è lui che si è finto morto? ha spedito una lettera ai gm chiedendo di fare un minuto di silenzio?

[The jackal]

Posto la traduzione per chi nn ha voglia di tradurlo:
sembra prorpio essere stato un crudele scherzo di un ragazzo che probabilmente non immaginava le conseguenze di ciò che ha fatto. Ma ancora nn sappiamo la ragione per la quale sia stato così irresponsabile da organizzare tutto questo. stiamo tentando di metterci in contatto con la famiglia dalla quale potremo sapere che è veramente vivo.
tutto ciò che posso fare è scusarmi per colui che ha causato tutto questo casino e assicurare che noi faremo del nostro meglio per fare ciò che va fatto. ma questò " accadrà" nel mondo reale e con tutti i mezzi legali che si possono usare in un caso come questo. l'accaduto è troppo serio per essere oggetto di scherzo e divertimento.
sicuramente siamo molto felici del fatto che lui sia vivo , tuttavia, con tutti questi atti di solidarietà,espressioni di dolore e cordoglio e tutte le cose che vete fatto per aiutare la sua famiglia e gli amici a superare l'accaduto , lui deve essere cosciente del fatto che un comportamento del genere è inaccettabile. E così dovrebbe anche capire la lezione chi avesse intenzione di provare a imitarlo.
appena ne sapremo di più, e quando saremo in grado di dare spiegazioni ufficiali e informazioni complete, le daremo qui, in questo 3d. fino ad allora, per favore, abbiate pazienza e non aprite nuovi tread sullo stesso argomento. il caso è increscioso per la nostra community e ci vorremmo terminasse con un lieto fine.

L'ho tradotta un po' a muzzo ma il senso si capisce ciao.

[Fulcibian]

Qui mi fai pensare che i tuoi "orizzonti mentali" siano veramente limitati. Pensa che c'è gente che mette in gioco la propria vita per aiutare quelli che sono vittima di fame, guerre e schiavismo....e che invece a te interessano poco più di zero: come vedi non siamo tutti uguali.
Forse dovresti conoscere anche chi la pensa diversamente da te, magari proprio usando Hattrick ;)

Di quello che ho scritto, grazie ai tuoi larghissimi orizzonti mentali, non hai colto l'essenza. Quello che dici è condivisibile, ma non bisogna prendersi troppo sul serio, tutto qui. I problemi della gente nel resto del mondo sono anche nostri, e io sono attivo in tal senso, non solo a parole. Però, un conto è chiedersi perchè la gente muore ammazzata in Palestina, un conto è dispiacersi se un ragazzo con cui avevi chiaccherato anche in chat muore, un conto è fare il minuto di silenzio e piangere un ragazzo accoltellato da un ladro. Questo esula dall'ampiezza di orizzonti, è cronaca. Dispiace, certo, ma rimane un fatto di cronaca, e se io non conosco il ragazzo, non mi tocca più di tanto.
Poi ho scritto dell'altra faccia delle comunità virtuali, ovvero virtualizzano (ovvio) territorio e sentimenti. Ma o non hai capito, oppure i tuoi orrizzonti sono così larghi che non reputavi l'argomento degno di attenzione. Questo scherzo l'ha dimostrato, dico solo questo. Abbiamo pianto una morte virtuale. Tutto qui.
Bello scherzo, pertinente, direi.

Infine, io ho espresso un'opinione, e come tale aspettavo confronti. Ognuno può dire la sua, e così si fa coscienza. Non mi sarei aspettato una frase subito così altezzosa da parte tua. Temo che a larghezza di orizzonti sia na bella lotta. Sono certo che Hattrick avrà un ruolo importante nella vicenda mediorientale.

[9 Chinaglia]

I gm non possono fare nulla legalmente parlando... Evitassero di dire cavolate davanti a un pubblico di 400 000 persone, la figuraccia l'hanno fatto loro fidandosi alla cieca di qualcuno, inutile che cercano di evitarla intraprendendo improbabili azioni legali, la prossima volta verifichino il tutto.

[Lestat]

I problemi della gente nel resto del mondo sono anche nostri.
Hai usato parole un po' ambigue per esprimerlo

"La verità è che a noi se un polacco che non conosciamo muore ammazzato dovrebbe interessarci zero, o al massimo come ci interessano le migliaia di morti quotidiane per fame, guerre, schiavismo."

Non traspare tutta questa empatia da queste parole, o forse sono io che non capisco



Dispiace, certo, ma rimane un fatto di cronaca, e se io non conosco il ragazzo, non mi tocca più di tanto..
Anche questa frase mi sembra un po' in dissonanza con il tuo "impegno civile".
Comunque il punto centrale del mio post che anche tu non hai colto o non reputavi degno di attenzione, è che il fatto che facesse parte anche lui della comunità di hattrick dovrebbe rappresentare la diversità dal semplice di cronaca, infatti non si fa 1 minuto di silenzio per ogni morto ammazzato nel mondo, ma è sembrato giusto farlo proprio perchè il ragazzo era "uno di noi".


Poi ho scritto dell'altra faccia delle comunità virtuali, ovvero virtualizzano (ovvio) territorio e sentimenti. Ma o non hai capito, oppure i tuoi orrizzonti sono così larghi che non reputavi l'argomento degno di attenzione. Questo scherzo l'ha dimostrato, dico solo questo. Abbiamo pianto una morte virtuale. Tutto qui.
Bello scherzo, pertinente, direi..
Su questo punto ero d'accordo e non ne ho discusso per non appesantire ancora di più il post ;)


Sono certo che Hattrick avrà un ruolo importante nella vicenda mediorientale.
Anche solo il fatto che ci sia uno scambio di opinioni tra persone appartenenti alle opposte fazioni o che ci sia la Coppa della Pace citata nell'articolo, credo avvicini un po' le persone, le faccia sentire un po' più simili e appartenenti alla stessa comunità, secondo me è una cosa positiva anche se piccola, non vedo l'utilità del tuo sarcasmo...

Va be', hai ragione, ci stiamo prendendo un po' troppo sul serio..

[furia ceca]

Pap ti scrivo dal casello di verona est....sbrigati che fa freddo...:asd:

no...ma che tristezza...cioè sono contento per lui perchè almeno è vivo....un ebete ma vivo....

comunque la posizione di pap mi sembra quella più condivisibile!!! veloce però!!:asd:

[Simodium]

I gm non possono fare nulla legalmente parlando... Evitassero di dire cavolate davanti a un pubblico di 400 000 persone, la figuraccia l'hanno fatto loro fidandosi alla cieca di qualcuno, inutile che cercano di evitarla intraprendendo improbabili azioni legali, la prossima volta verifichino il tutto.
La figuraccia ci sta tutta, un'azione legale sarebbe ancora + ridicola. Certo non potevano aspettarsi uno scherzo di così cattivo gusto, ma la scelta del minuto di recupero è stata un azzardo.

[predestinato]

a sto punto credo che la soluzione migliore (se è vero che è tutta una farsa)

sia che io e Mgplex e furia ceca e ingegnerbarzotto prendiamo una scassatissima dodge del '54..

facciamo un bel pieno (e non basta...:asd: ) e ci rechiamo in polonia...

:asd:porca puttana vengo pure io , c'ero rimasto talmente male ed ero orgoglioso che hattrick gli avesse dedicato il famoso minuto di silenzio...........bambinoooooooo....ti spezzoooo le....ditinaaaaaaaa....:mad:

[kingpin]

Esagerati, uomo di merda, coglione, vergognoso, su dai, avete mai visto amici miei?

Vergognose sono altre cose, e si potrebbe parlarne per ore.
Pure io ci sono rimasto male, e sono due o tre giorni che ogni tanto penso, per caso, a quel povero ragazzo. Ora so che mi ha preso per il culo.
In fondo è una riprova del potere virtualizzante della rete.
Possiamo soffrire per eventi che non ci appartengono. Non conta poi se è successo o no.
Giochiamo a prenderci sul serio, a creare un mondo virtuale in-vece di trovarci attorno ad un tavolo e giocare a Risiko.
Un bello scherzo, pertinente e disvelatore del fatto che, a volte, dimentichiamo che questo è un gioco, che questo mondo non esiste, che portiamo la retorica della falsa comunità a livelli paradossali.
La verità è che a noi se un polacco che non conosciamo muore ammazzato dovrebbe interessarci zero, o al massimo come ci interessano le migliaia di morti quotidiane per fame, guerre, schiavismo.
Siamo noi che abbiamo virtualizzato territorio ed anime, ed in assenza di comunità reali, inventiamo sentimenti per contatti web. Mai visti in faccia e mai annusati.
L'uomo è fatto per soffrire delle disgrazie che capitano ai suoi paesani, ai suoi parenti. Lo scherzo ha funzionato, e quando uno scherzo funziona, è il gabbato che deve riflettere. Lo scherzo gioca sul disvelare la retorica sottesa alla serietà.
Due risate, una birra ed unkankero tirato tra le risate e il fumo è il massimo che si può dedicare al giovine scherzone.
E noi, ripigliamoci.
A tutto c'e' un limite e su certe cosa non bisogna assolutamente scherzare.

[Fulcibian]

Comunque il punto centrale del mio post che anche tu non hai colto o non reputavi degno di attenzione, è che il fatto che facesse parte anche lui della comunità di hattrick dovrebbe rappresentare la diversità dal semplice di cronaca, infatti non si fa 1 minuto di silenzio per ogni morto ammazzato nel mondo, ma è sembrato giusto farlo proprio perchè il ragazzo era "uno di noi".


E' proprio qui che siamo in disaccordo. Nulla di male ad esserlo. Intanto non vorrei che diventasse un impuntarsi tra noi due. Però è interessante la tua visione, e conferma il rischio di spaesamento e di ricerca di appartenenze virtuali di alcuni, di qualcuno, di molti o di tutti (chi lo sa?).

Pensare che io condivida con un giocatore di Hattrick qualcosa di più di Hattrick è singolare.
Può succedere, certo, che ad esempio io e te, un giorno, ce ne andiamo a mangiare la pizza fuori, scopriamo di starci simpatici, iniziamo a frequentarci ed iniziamo a vivere parti della nostra esistenza insieme, ovvio, può capitare.
Ma dire che io sono uno dei vostri o tu uno dei nostri, è un'affremazione paradigmatica del rischio di slittamento verso il paradosso delle nostre esistenze web-matiche.
Giocava ad Hattrick, e allora?
Gli sviluppatori, che ovviamente hanno tutto l'interesse a favorire una nostra dipendenza a questo gioco, hanno colto al balzo l'opportunità di sottolineare una perdita "collettiva", avvalorando la tua tesi, e cioè che Hattrick rappresenti un vincolo che travalichi il gioco stesso, e che dunque rappresenti un legame, un noi dentro e voi fuori, lo piangiamo perchè era "uno di noi".
Su quali valori, quali solidarietà, quali condivisioni, e con quale legittimità poi, tale vincolo, realmente insista, questo non è dato saperlo.
Il non pigliamoci troppo sul serio è proprio quello. Non si fa un minuto di silenzio per ogni ragazzo morto nel mondo? Bene, evitiamo di farlo anche se questa volta il morto era uno di noi 300.000, o quelli che siamo.
Perchè mentre i ragazzi polacchi muoiono e risorgono, e sono "dei nostri", molta gente, che non è uno di noi, crepa sotto casa nostra, mentre al caldo scegliamo la formazione e rispettiamo un minuto di silenzio per un ragazzo polacco. Questa gente da noi non ha nè un minuto di silenzio, nè un gesto di comprensione, di solito (non dico sempre, dico di solito).
Questo processo di discostamento dal reale si chiama virtualizzazione del territorio, e se uno non la percepisce e la subisce, finisce per non capire più il vero dal falso.
Questo scherzo ridicolizza, puntualmente, l'operato di chi ha deciso per questo minuto di silenzio, ed in tal senso, per me, è benvenuto.

[papclems]

Ma dire che io sono uno dei vostri o tu uno dei nostri, è un'affremazione paradigmatica del rischio di slittamento verso il paradosso delle nostre esistenze web-matiche.

per chi avesse la 5° elementare potresti tradurre ?? :asd:



cmq non sono d'accordo.
Così di botto potri citare il nome di una 15ina di persone che giocano ad Hattrick che posso dire di conoscere abbastanza malgrado km e km che ci separano.
Se succede qualcosa a qualcuno di loro mi spiace e cerco di fare il possibile (sia anche il solo parlare o ascoltare)
Mio figlio è andato all'ospedale due notti fa perchè non stava bene, l'ho semplicemente scritto sul nick di MSN.
Ti immagini cosa è successo quando l'ho acceso ?
Spero di si e spero che succeda pure a te.
Lo scorso anno quando il mio Leo è nato o qualche mese prima quando mio nonno è morto, la mia casella PM era strapiena.
Alcuni di questi rqgazzi li ho invitati dove vivo. li ho pure conosciuti di persona, e la differenza con quello che conoscevo via web era inesistente.
Per cui mi sento di dire che sono dei "miei" se non ti piace dei "nostri".


I miei orizzonti sarebbero larghissimi, ho solo i capelli che mi riducono la visuale...:asd:












ps. Questa probabilmente non la capisci, ma la capisce chi via web mi conosce e farte dei "miei" per cui vedi.... non è solo virtuale.

[Fulcibian]

Perfetto, quello che dici è perfetto, e se leggi quello che avevo scritto, lo dico anch'io. Ci si può conoscere attraverso Hattrick? Certo! Dopo di che si è amici. Quelli li. Saranno 100, 1000, non so quanti rapporti riesci a curare tu. Dico però che quelli, come dici tu, sono dei tuoi, e io avrò i miei. Se capita qualcosa di brutto ai tuoi, dispiace a te. se domanmi muore un mio caro (sgrat sgrat) non pretendo, non mi interessa pari, che la comunità di Hattrick mi faccia le condoglianze. I miei amici si. se ho amici su hattrick, me lo aspetto da loro.
Quello che hanno fatto i GM è stata n'altra roba, che ha a che fare con la sensazione di comunità gliobale, di gruppo, perchè condividiamo cosa? Un giochino, bello, ma un gioco. E nella stragrande maggioranza dei casi non ci conosciamo.
Quando ho letto del ragazzo, giuro, mi sono dispiaciuto, c'era qualcosa di strano, era come se lo conoscessi.
Ora l'assurdo sta proprio in questo, ed è questo il rischio di ste comunità virtuali, che giocano molto sul fatto che relazioni stabili e securizzanti sul territorio non ce ne sono quasi più.
E lo sbaglio non è dispiacersi quando si apprende la notizia, è darla sta notizia che è assurdo.
E' come il telegiornale quando ti sommerge di notizie di cronaca, e ti fa sentire coinvolto in situazioni che in realtà non dovrebbero coinvolgerti. nel frattempo lòe cose importanti ti sono taciute.
Un effetto socialmente narcotico.
Lo scherzo ha svelato questo paradosso, non so se volontariamente, perchè è un fatto che molti di noi hanno pianto una morte finta, virtuale, e non in uno o due, ma migliaia di migliaia di persone.

[Abbiati77]

io direi di fare alla vecchia maniera legarlo per i piedi ad un cavallo per poi farlo correre e strusciare col c**o sulle pietre :)

[papclems]

su questo ti vengo incontro..

però credimi dal tuo primo post non si evinceva tutto ciò.

;)

[MgPlex]

Pap.....la dodge è pronta....ma stà caxxo di varsavia ndò stà?

Dodge del '54 : 18.000€ con Mastercard...Benzina fino a varsavia: 600€ con Mastercard.. Fucili a pompa:400€ con Mastercard
Andare a spezzare le braccine a quell'idiota......





NON HA PREZZO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[fedebu]

Così di botto potri citare il nome di una 15ina di persone che giocano ad Hattrick che posso dire di conoscere abbastanza malgrado km e km che ci separano.
Se succede qualcosa a qualcuno di loro mi spiace e cerco di fare il possibile (sia anche il solo parlare o ascoltare)Però Pap quello che Fulcibian dice è leggermente diverso... cioè il ragazzo polacco non era tra la 15ina di persone che giocano ad Hattrick e che puoi dire di conoscere... Il fenomeno che Fulcibian vuole secondo me mettere in evidenza è l'assurdo che una cosa virtuale (la comunità in genere di Hattrick) diventi più importante di una cosa reale. Mi spiego.
Le 15 persone che hai imparato a conoscere giocando ad Hattrick non sono una cosa virtuale: grazie ad Hattrick hai approfondito il rapporto con loro fino a far si che non siano più solo un nick o il nome di una squadra... Esattamente lo stesso che può succedere con un amico di penna: magari non l'hai mai visto ma è comunque una persona per te importante. E fin qui tutto ok.
Ma il ragazzo polacco? Lo conoscevamo? L'avevamo mai sentito nominare prima? Sapevamo "chi" era, prima che uscisse la notizia?
No, esattamente come non sai chi sono i ragazzi che si sono schiantati in auto a 100 metri da casa tua (come è successo da me qualche giorno fa), di cui leggi la notizia sul giornale e poco dopo te ne dimentichi.
Fulcibian credo voglia dire che non ha tanto senso stare male (visto che tutti o quasi, pure io, un po male ci siamo stati) per una persona che fino ad un secondo prima non sapevamo assolutamente che esistesse. Così come non stiamo male (ed è giusto così, se no ci butteremmo da un ponte ogni mattina) per i morti di tutti i giorni.
Fare qualcosa per aiutare chi sta male è una cosa giusta; stare male per tutti non ha senso (ci paralizzerebbe), quindi non ha tanto senso stare male per una persona (e ripeto che anche io ci sono stato male) che non sapevamo neanche chi fosse, e che non avremmo mai saputo chi fosse se non per il fatto che gioca ad Hattrick.
Ma forse davvero ci si sta prendendo troppo sul serio...
E il giro per spezzargli le ditina (così per un po' non fa più la formazione) lo faccio volentieri anch'io...:D

EDIT: caxxo se sono lento, mentre scrivevo il mio post è diventato preistoria...

[hachise]

Credo di essere d'accordo cn l'analisi, io per primo sn stato colpito dall'episodio, ma xchè sarei stato altrettanto colpito ascoltandolo alla televisione, mi ha colpito il rimando all'età di mio fratello e altri particolari, detto questo è vero che a un certo punto è diventata una "corsa alla presenza", cosa comprensibilissima, avendovi partecipato nn potrei criticare gli altri, MA va detto, è una cosa discutibile.
E' come quando al telegiornale si preferisce riferire di un italiano ferito in treno in russia che di 1000 bambinii torturati e fatti morire di fame perchè il primo è italiano e gli altri son poveracci di qualche altro paese.

Cmq è inutile discuter qui, abbiam tutti delle ragioni per i nostri comportamenti, chi evidentemente nn le ha è stato il pirletta polacco, a parte che certe autogufate io nn le farei... e poi se anche fosse sbagliato da parte di una comunità virtuale reagire cn quel calore è sempre peggio prendere in giro centinaia di persone su un argomento così macabro.

[predestinato]

Pap.....la dodge è pronta....ma stà caxxo di varsavia ndò stà?

Dodge del '54 : 18.000€ con Mastercard...Benzina fino a varsavia: 600€ con Mastercard.. Fucili a pompa:400€ con Mastercard
Andare a spezzare le braccine a quell'idiota......





NON HA PREZZO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

un MAZZO di fiori??????

[Fulcibian]

E' vero, ma ti ricordi amici miei? Lo scherzo sul macabro sdrammatizza, svela il trucco, può essere una genialata.
Mettere nel sacco qualche migliaio di persone non è cosa da poco.
Tra l'altro la reazione dei GM è ridicolissima, ed aumenta il gusto della beffa.
Ma come si fa a porsi il problema del come evitare in futuro che altri seguano le orme di questo qui....e quindi minacciare velatamente interventi legali. Ma dai.
Poi magari sto polacco è no sfigato, anzi, molto probabile, però gli è venuta da dio.
Scherazare sul macabro è da sempre un piacevole passatempo mdegli uomini.

[MgPlex]

esiste anche un proverbio che dice..

"Attento a ciò che desideri, potresti ottenerlo"..........

[Fulcibian]

Infatti, sto qua "desiderava" prenderci per il culo, e lo ha "ottenuto", "fingendosi" morto. Non mi pare si possa supporre che egli abbia "deasiserato" morire.
Dai su, che scherzare la vecchia con la falce è hobby umano dacchè bipedi senzienti calcano le scene terrestri. Esorcizzarla, sbeffeggiarla, tanto che si ha da perdere, se alla fine vince sempre lei?

[papclems]

mmmmm

non concordo precisamente con Fedebu

nel senso che se a me uno dei quindici mi dice sai che sta male mia nonna??

io mi dispiaccio per lui, per sua nonna.

La comunità non ti fa conoscere direttamente il polacco, ma quello che te ne parla è per te forse uno dei quindici. per cui vedendo che lui è rattristato da sta cosa, è turbato da sta cosa te che tieni a lui lo sei pure.
Se non avessi letto le reazioni dei miei "HT-Amici" non avrei fatto caso alla cosa il problema a sto punto è il fatto che il passaparola era errato...

nella realtàà anche se mi dicono che è morto tizio che non conosco, ma che è il cugino del fratello di un amico di caio.... e sono molto amico di caio che ci soffre, ci soffro pure io...

solo che su Hattrick il mondo è dentro una comunità, mentre nella vita reale di solito i contatti sono meno e meno lontani.

ps.

Son partito per il primo pieno m'han preso 200 euri..:asd:

direzione nord est.. ho già caricato quelli del sud.. prossima fermata casello di venezia..:asd:

gliele spezziam :asd:

[MgPlex]

essendo prossimo alla laurea in legge ragionavo...e se io fossi ingaggiato come avvocato dalla Hattrick LTD, me la potrei giocare tutta solo sul procurato allarme....(anche qui è tutto da dimostrare che sia stato un allarme)anche perchè non c'è altro..tutto starebbe a dimostrare la relazione tra comunità virtuale e reale...praticamente difficilissimo se non impossibile...
diciamo che è una causa che andrei a perdere....quindi non la accetterei...

[edit] Mumble Muble : il mio ottimo libro mi suggeriva interruzione di servizio pubblico...ma non è stato interrotto..quindi nulla...senonchè ecco il lampo di genio per vincere la causa...

CIRCONVENZIONE DI INCAPACE!!!!!!

con questa accusa vincerei al 100%!!!!!!!!!

[predestinato]

Infatti, sto qua "desiderava" prenderci per il culo, e lo ha "ottenuto", "fingendosi" morto. Non mi pare si possa supporre che egli abbia "deasiserato" morire.
Dai su, che scherzare la vecchia con la falce è hobby umano dacchè bipedi senzienti calcano le scene terrestri. Esorcizzarla, sbeffeggiarla, tanto che si ha da perdere, se alla fine vince sempre lei?

si però spero che vinca il più tardi possibile.....:asd:

[predestinato]

essendo prossimo alla laurea in legge ragionavo...e se io fossi ingaggiato come avvocato dalla Hattrick LTD, me la potrei giocare tutta solo sul procurato allarme....(anche qui è tutto da dimostrare che sia stato un allarme)anche perchè non c'è altro..tutto starebbe a dimostrare la relazione tra comunità virtuale e reale...praticamente difficilissimo se non impossibile...
diciamo che è una causa che andrei a perdere....quindi non la accetterei...

[edit] Mumble Muble : il mio ottimo libro mi suggeriva interruzione di servizio pubblico...ma non è stato interrotto..quindi nulla...senonchè ecco il lampo di genio per vincere la causa...

CIRCONVENZIONE DI INCAPACE!!!!!!

con questa accusa vincerei al 100%!!!!!!!!!

il vino era proprio buono stasera eh??????:asd:

[MgPlex]

è sempre buonissimo in effetti....ma guarda che non stavo scherzando...pensavo davvero a cosa si potrebbero attaccare...
e c'è pure da dire una cosa..è anche minorenne...quindi puoi fargli davvero poco...

poi quando dicono che parleranno con i genitori...

Pronto
Buonen seren io ezere hattrick bjorn,chiamare de Sweden...vostron figlio Karol pezo di merden,je voremen faren causen legalen....
E come direbbe Galeazzi a quel punto...
Ma Vaxxanculo và.....

Devo cambiare spacciatore...altro che vino e vino....ho le allucinazioni ho visto pure la scena nella mia mente!

[predestinato]

allora la cosa è più grave del previsto.......:asd: :asd:

[Lestat]

Io la vedo un po' diversamente da voi. :)

Far parte di hattrick non significa solo avere delle relazioni con quelli che si conoscono di più, significa far parte di un gruppo di persone che, anche se non fanno parte della ristretta cerchia con cui ti relazioni di più, condivide qualcosa.

Può essere anche un ragazzo tahilandese, ma il fatto di sapere che anche lui si collega a notte fonda per pescare un giardiniere o per seguire un'asta, di sapere che anche lui torna a casa prima del solito per seguire le partite in diretta, o sapere che anche lui ruba tempo allo studio o al lavoro per discutere sull'efficacia del contropiede o sugli effetti di un'ala TM...un po' avvicina, ci rende tutti un po' simili, condividiamo la stessa pazzia :D

Pur non conoscendo direttamente tutti i giocatori si percepisce un senso di appartenenza a qualcosa, che è sempre un gioco, ma nel suo piccolo abbatte le barriere sociali, territoriali, etniche o religiose..

Secondo voi perchè ogni tanto si legge qualcuno che sta facendo la tesi di laure o una ricerca sociologica su hattrick ? Sono tutti impazziti ?

E' vero, è virtuale, con tutto ciò che ne consegue e su cui si può discutere i fenomeni, ma il fatto che il minuto di silenzio sia stato condiviso da quasi tutti è la dimostrazione che il senso di comunità in qualche modo si sente !

[The jackal]

Io dico che è stato uno scherzo del caxxo ma sinceramente per me era solo un nome e basta; la cosa nn mi ha toccato particolarmente, ovviamente dispiace.......invece sono i GM che avrebbero dovuto informarsi, nn è che se gli scrivo 20 minuti prima della partita: " è scoppiata una bomba atomica a calcutta" loro nelle partite scrivono: " osserviamo un minuto di raccoglimento per la bomba che è esplosa......è morta facendo il suo dovere però...".
Nessuno che si è complimentato per la grande traduzione che permette anche a me che sono semianalfabeta di capire cosa c'era scritto.....e io mi autocompiaccio:
BRAVO JACKAL, ti vogliamo traduttore ufficiale....... :asd:

PS faccio il pirla e sdrammatizzo un po', e soprattutto cambio pusher che questo la taglia male :asd:

[Lestat]

[ATTENZIONE POST FILOSOFICO] (sconsigliato ai sani di mente)

Ho letto un pochino indietro e volevo aggiungere una cosa: Fulcibian fa leva molto sulla virtualità dell'evento, sul fatto che nessuno di noi conosceva veramente il polacco e che oltre al gioco di Hattrick ben poco sapevamo di lui...sicuramente troppo poco per colpire la nostra sensibilità.

Allora chiedo: se tutti i gruppi ultrà d'Italia facessero un minuto di silenzio per un ultrà morto una domenica, nessuno conoscerebbe il defunto personalmente, eppure tutti percepirebbero la comune appartenenza ad un mondo particolare....e si sentirebbero tutti coinvolti e solidali.

Dov'è la differenza ? Cosa distingue la community dalla comunità ?

Forse la risposta la fornisce lo stesso Fulcibian quando dice che la "virtualizzazione del territorio", se uno non la percepisce e la subisce, finisce per non capire più il vero dal falso.

In pratica la vera differenza è la paura, la paura di non riuscire a distinguere il vero dal virtuale, paura che il dire "mi dispiace condividevamo hattrick" sia in qualche misura più pericoloso di dire "mi dispiace era anche lui un ultrà" quando in realtà il livello di (non)conoscenza personale è lo stesso.
Ho paura degli effetti della "virtualizzazione del territorio", allora disconosco l'esistenza della community anche quando è equivalente ad una comunità reale, o addirittura è la stessa cosa: un gruppo di persone che condivido gli stessi interessi, a fanculo se attraverso internet o il calcio o il cinema..



Per informazioni sul mio spacciatore contattatemi in privato :asd:

[The jackal]

In pratica la vera differenza è la paura, la paura di non riuscire a distinguere il vero dal virtuale, paura che il dire "mi dispiace condividevamo hattrick" sia in qualche misura più pericoloso di dire "mi dispiace era anche lui un ultrà" quando in realtà il livello di (non)conoscenza personale è lo stesso.
Ho paura degli effetti della "virtualizzazione del territorio", allora disconosco l'esistenza della community anche quando è equivalente ad una comunità reale, o addirittura è la stessa cosa: un gruppo di persone che condivido gli stessi interessi, a fanculo se attraverso internet o il calcio o il cinema..

?????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????
E' tutto chiarissimo.......( pezzo seriamente candidato al bestiario ) e al premio " La psiche questa sconosciuta" assegnato dalla commissione igiene mentale italiana.....:asd::D

[Lestat]

?????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????
E' tutto chiarissimo.......( pezzo seriamente candidato al bestiario ) e al premio " La psiche questa sconosciuta" assegnato dalla commissione igiene mentale italiana.....:asd::D:asd: :asd:
Sono anni che tento di vincere quel premio

E' il giorno più bello della mia vita, saluto tutti quelli che mi conoscono e vorrei fare anche i complimenti per la trasmissione :asd: :asd:

[The jackal]

:asd: :asd:
Sono anni che tento di vincere quel premio

Saluto tutti quelli che mi conoscono e vorrei fare anche i complimenti per la trasmissione :asd: :asd: Intervistiamo l vincitore....signor lestat prima domanda:
lei si è rovinato da solo o usa anche sostanze stupefacenti tipo cannabis?
a chi dedica la vittoria?
sa che è stato scelto tra miriadi di persone, cosa pensa di avere più degli altri partecipanti che le ha permesso di vincere.....e infine
Se passa un mod quanti decimi di secondo ci impiegherà per chiudere questo 3d?
Grazie e ancora complimenti...:asd::asd::asd:

[Lestat]

Intervistiamo l vincitore....signor lestat prima domanda:
lei si è rovinato da solo o usa anche sostanze stupefacenti tipo cannabis?
a chi dedica la vittoria?
sa che è stato scelto tra miriadi di persone, cosa pensa di avere più degli altri partecipanti che le ha permesso di vincere.....e infine
Se passa un mod quanti decimi di secondo ci impiegherà per chiudere questo 3d?
Grazie e ancora complimenti...:asd::asd::asd:
1) Uso abitualmente droghe leggere ed altre sostanze che aprono le porte della percezione (J.Morrison) :D
2) la vittoria la dedico a Fulcibian senza il quale non sarei mai arrivato fin qui e alla sorella di papclems che mi ha sempre sostenuto anche nei momenti difficili ;)
3) ho vinto per una questione di fortuna, il mio avversario principale era in vantaggio con questa frase

Ma dire che io sono uno dei vostri o tu uno dei nostri, è un'affremazione paradigmatica del rischio di slittamento verso il paradosso delle nostre esistenze web-matiche. e allora ho dato tutto per superarlo :asd:
4) Prima che arrivi Mad col metallo pesante vorrei dire che se io ce l'ho fatta, tutti ce la possiamo fare.......ADRIAAAANAAAAAA ADRIAAANAAAAAAA!!!!!!!!

[The jackal]

forse abbiamo esagerato....... per ritornare in Topic voglio aggiungere solo che la polonia è una bellissima terra e ancora meglio le ragazze che ci vivono sopra.....e lei signor lestat ha vinto un viaggio e soggiorno in polonia dalla quale potra lanciare falsi allarmi nucleari a suo piacimento complimentoni..... :asd:
PS

1) Uso abitualmente droghe leggere ed altre sostanze che aprono le porte della percezione (J.Morrison) :D nn posso esimermi dal quotare....e io dispongo di 65738 porte di ingresso....pensa quanto ci metto ad aprirle tutte :asd::D

[papclems]

:asd:

ehm..

io volevo quotare il 3° ultimo post di lestat (andando a risalire.. cioè quello serio .. con il disclaimer ) per dire che ero concorde in tutto... però la citazione n°2 non mi piace.

anzi dirò che almeno alla 1 poteva citare me.. che gli fornisco di tutto.

[MaD]

Adesso vi banno, così la piantate di spammare. :p

[The jackal]

Adesso vi banno, così la piantate di spammare. :p
Ma siamo sotto Natale, non si dovrebbe essere tutti più buoni?

[MaD]

C'e' sempre l'eccezione che conferma la regola: io sono piu' cattivo. :D

[Yothan]

(Per questa verrò bannato, lo so :D)

Parlando di beffe, visto che siamo sotto Natale vogliamo dimenticarci di Babbo Natale?

Ecco cosa hanno scoperto recenti (neanche poi tanto...) studi:

Nessuna specie di conosciuta di renna puo' volare.
Ci sono pero' 300.000 specie di organismi viventi ancora da classificare e, mentre la maggioranza di questi organismi e' rappresentata da insetti e germi, questo non esclude l'esistenza di renne volanti, che solo Babbo Natale ha visto.

Ci sono 2 miliardi di bambini (sotto i 18 anni) al mondo. Dato, pero', che Babbo Natale non tratta con bambini Mussulmani, Hindu', Buddisti e Giudei, questo riduce il carico di lavoro al 15% del totale, cioe' circa 378 milioni.
Con una media di 3,5 bambini per famiglia, si ha un totale di 91.8 milioni di locazioni. Si puo' presumere che ci sia almeno UN bambino buono per famiglia. Babbo Natale ha 31 ore lavorative, grazie ai fusi orari e alla rotazione della terra, assumendo che viaggi da Est verso Ovest. Questo porta ad un calcolo di 822,6 visite per secondo.
Questo significa che, per ogni famiglia Cristiana con almeno un bambino buono, Babbo Natale ha circa 1/1000 di secondo per trovare parcheggio, (cosa questa semplice, dato che lui parcheggia sul tetto e non ha problemi di divieti di sosta), saltare giu' dalla slitta, scendere dal camino, riempire le calze, mangiare cio' che i bambini mettono a sua disposizione, risalire dal camino, saltare sulla slitta e decollare per la prossima destinazione. Assumendo che le abitazoni siano distribuite uniformemente (che sappiamo essere falso, ma accettiamo per semplicita' di calcolo), stiamo parlando di 1,248 km/sec, 3000 volte la velocita' del suono.
Per comparazione, la sonda spaziale Ulisse (la cosa piu' veloce creata dall'uomo) viaggia appena a 43,84 km/sec, e una renna media a 30 km/h. Il carico della slitta aggiunge un altro interessante elemento. Assumendo che ogni bambino riceva una scatola media di lego (1 kg), la slitta porta 378.000 tonnellate, escludendo Babbo Natale (notoriamente sovrappeso). Sulla terra una renna puo' esercitare una forza di trazione di circa 150 kg.
Anche asumendo che una "Renna Volante" possa trainare 10 volte tanto, non e' possibile muovere quella slitta con 8 o 9 renne, ne serviranno circa 214.000. Questo porta il peso, senza contare la slitta, a 575.620 tonnellate. Per comparazione, questo e' circa 4 volte il peso della nave Queen Elizabeth II.
Sicuramente 575.620 tonnellate che viaggiano alla velocita' di 1040 km/sec generano un'enorme resistenza. Questa resistenza riscaldera' le renne allo stesso modo di un'astronave che rientra nell'atmosfera.
Il paio di testa, assorbira' 14,3 QUINTILIONI di joules. Per secondo!!! In breve si vaporizzera' quasi istantaneamente, esponendo il secondo paio di renne e creando assordanti onde d'urto (Bang) soniche. L'intero team verra' vaporizzato entro 4,26 millesimi di secondo.


Conclusione:
Babbo Natale esisteva... ma ora e' morto!!!


Chiarito questo aspetto fondamentale della vita, per riparlare dell'evento che ha scatenato questa piccola bufera virtuale, posso solo dire che è davvero triste che ci sia gente che si diverte in questo modo. Giocare con i sentimenti della gente l'ho sempre trovato disgustoso e queste manie di protagonismo davvero ridicole. Credo che la cosa migliore da fare è dimenticarci anche dell'esistenza di quell'individuo, l'isolamento per questo genere di persone credo che sia la punizione migliore...

ci risentiamo dopo il periodo di ban :asd: e Buon Natale e Buone feste a tutti! :D

[MaD]

Se ti bannassi per un numero di giorni pari alla vecchiaia (in anni) di quella roba non torneresti piu'... :p

[EvilEmpireV]

Se ti bannassi per un numero di giorni pari alla vecchiaia (in anni) di quella roba non torneresti piu'... :p
E comunque,MAD continua a crederci a Babbo Natale.....quindi non e' bello distruggere cosi' i suoi sogni :P

Bon dai..basta OT o qualcuno finira' a fare da beta tester per capire come e a che velocita' si vaporizzano le renne