Visualizza Versione Completa : [CALCIO] Champions league 2013/14
Crash and Burn
13-03-2014, 09:51
Perchè il milan prende di meno nonostante sia l'unica passata agli ottavi?
allora...i proventi sono così divisi:
- 8,6 milioni per ogni squadra impegnata nella fase a gironi;
- 1 milione per ogni vittoria ottenuta nel girone eliminatorio;
- 500,00 mila euro per ogni pareggio ottenuto nel girone eliminatorio;
- 3,5 milioni per le squadre protagoniste negli ottavi di finale;
- 3,9 milioni per le squadre impegnate nei quarti di finale;
- 4,9 milioni per le squadre semifinaliste;
- 6,5 milioni per la squadra sconfitta in finale;
- 10,5 milioni per la vincitrice della Champions League.
parte "risultati"
juve 8,6 (per i gironi) + 2,5 milioni per le partite (1 V e 3 P) = 11,1 milioni
napoli 8,6 per i gironi + 4 milioni (4 v) = 12,6
milan 8,6 + 3,5 (2V e 3P) + 3,5 per gli ottavi di finale = 15,6 milioni
la quota market pool (che per l'italia ammonta a 81 milioni circa) è calcolata in due fasi diverse:
1.a parte il 50% di 81 milioni viene suddiviso in base al numero di partite giocate dalla squadra rispetto al totale delle partite giocate dalla federazione italiana, nello specifico
20 partite giocate dalla federazione, 6 da juve e napoli e 8 dal milan quindi:
12,16 per la juve
12,16 per il napoli
16,21 per il milan
2a parte il 50% di 81 milioni viene suddiviso in base alla classifica del campionato che ha dato accesso alla CL secondo questa formula:
1a classificata 50% (juve 20 milioni)
2a classificata 35% (napoli 14 milioni)
3a classificata 15% (milan 6 milioni)
totale:
juve 11,1+12,16+20
napoli 12,6+12,16+14
milan 15,6+16,21+6
quindi di fatto...il milan pur avendo fatto un pò più di strada paga il fatto di essere arrivata terza in campionato l'anno scorso (avrei potuto dirtela così :asd:)
quindi di fatto...il milan pur avendo fatto un pò più di strada paga il fatto di essere arrivata terza in campionato l'anno scorso (avrei potuto dirtela così :asd:)
Bella cazzata però
insomma arrivare terzi in campionato è una doppia inculata.. sia per i preliminari (che a quanto pare non vengono considerati) e sia per la ripartizione.. :suspi:
Crash and Burn
13-03-2014, 10:59
Bella cazzata però
insomma arrivare terzi in campionato è una doppia inculata.. sia per i preliminari (che a quanto pare non vengono considerati) e sia per la ripartizione.. :suspi:
non solo...ma per una situazione ottimale...conviene gufare le squadre della propria federazione altro che tifare per il ranking...la juve l'anno scorso ha preso dalla CL più soldi di quanti ne abbiano presi Bayern e Borussia perchè la terza in campionato ha perso ai preliminari di champions e il milan è uscito agli ottavi.
paradossalmente la situazione ottimale sarebbe: terza fuori ai preliminari, seconda fuori ai gironi e prima in finale di CL in questo modo massimizzi i ricavi del market pool che sono quelli che fanno la differenza
non solo...ma per una situazione ottimale...conviene gufare le squadre della propria federazione altro che tifare per il ranking...la juve l'anno scorso ha preso dalla CL più soldi di quanti ne abbiano presi Bayern e Borussia perchè la terza in campionato ha perso ai preliminari di champions e il milan è uscito agli ottavi.
Non credo che l'anno prossimo avrò problemi a gufarle :esd: :esd: :esd:
Il sistema è conservativo, si favoriscono sempre le squadre più blasonate, invece di premiare quelle che ottengono i risultati migliori. Non ha senso che la juve, avendo disputato una CL pessima, abbia maturato più guadagni del Napoli che è uscito per differenza reti, o peggio ancora del Milan che ha passato (non si sa come) il turno. Bah
OrsettiOrsetti
13-03-2014, 13:16
Il sistema è conservativo, si favoriscono sempre le squadre più blasonate, invece di premiare quelle che ottengono i risultati migliori. Non ha senso che la juve, avendo disputato una CL pessima, abbia maturato più guadagni del Napoli che è uscito per differenza reti, o peggio ancora del Milan che ha passato (non si sa come) il turno. Bah
I criteri di assegnazione devono essere oggettivi, valutazioni "qualitative" sul fatto che il Napoli abbia giocato una Champions migliore, visti soprattutto gli avversari che aveva, lasciano il tempo che trovano.
In effetti a livello di guadagni da risultati, il Napoli ha guadagnato più della Juve visto che pur eliminate allo stesso punto ha fatto una Champions con risultati migliori.
Non trovo nemmeno sbagliato premiare chi, fra le qualificate di una nazione, sia stata quella meglio classificata in campionato, che è poi l'unico motivo per cui la Juve ha preso più soldi delle altre. Altrimenti davvero, a livello economico, primo e terzo posto in campionato varrebbero allo stesso modo e non mi parrebbe giusto. (questo indipendentemente dal fatto che in questo caso la squadra "avvantaggiata" sia la Juventus)
Non trovo nemmeno sbagliato premiare chi, fra le qualificate di una nazione, sia stata quella meglio classificata in campionato, che è poi l'unico motivo per cui la Juve ha preso più soldi delle altre. Altrimenti davvero, a livello economico, primo e terzo posto in campionato varrebbero allo stesso modo e non mi parrebbe giusto. (questo indipendentemente dal fatto che in questo caso la squadra "avvantaggiata" sia la Juventus)
A me invece sembra sbagliato. L'arrivare primo secondo e terzo è una cosa che riguarda il campionato nazionale, nel momento che tu fai partecipare le prime tre non dovresti assegnarli parti diverse.
Io penso che la retribuzione delle squadre in CL ed EL debba essere direttamente proporzionale ai risultati ottenuti ed al grado di avanzamento nel torneo, il moltiplicatore in base alla classifica del campionato precedente non ha senso. In questo modo le squadre che partecipano meno avranno sempre più difficoltà a colmare il gap. E' evidente che si punta ad avere in CL più o meno sempre le stesse squadre in modo da evitare che realtà emergenti (e quindi spesso con meno appeal) possano insidiare la partecipazione dello "zoccolo duro".
È evidente che la juve rubi pure qua :esd:
macedone
13-03-2014, 22:14
È evidente che la juve rubi pure qua :esd:
:rotfl:
Poveri tifosi rubentini
fantaluca
13-03-2014, 22:22
È evidente che la juve rubi pure qua :esd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Crash and Burn
14-03-2014, 10:13
Il sistema è conservativo, si favoriscono sempre le squadre più blasonate, invece di premiare quelle che ottengono i risultati migliori. Non ha senso che la juve, avendo disputato una CL pessima, abbia maturato più guadagni del Napoli che è uscito per differenza reti, o peggio ancora del Milan che ha passato (non si sa come) il turno. Bah
I criteri di assegnazione devono essere oggettivi, valutazioni "qualitative" sul fatto che il Napoli abbia giocato una Champions migliore, visti soprattutto gli avversari che aveva, lasciano il tempo che trovano.
In effetti a livello di guadagni da risultati, il Napoli ha guadagnato più della Juve visto che pur eliminate allo stesso punto ha fatto una Champions con risultati migliori.
Non trovo nemmeno sbagliato premiare chi, fra le qualificate di una nazione, sia stata quella meglio classificata in campionato, che è poi l'unico motivo per cui la Juve ha preso più soldi delle altre. Altrimenti davvero, a livello economico, primo e terzo posto in campionato varrebbero allo stesso modo e non mi parrebbe giusto. (questo indipendentemente dal fatto che in questo caso la squadra "avvantaggiata" sia la Juventus)
A me invece sembra sbagliato. L'arrivare primo secondo e terzo è una cosa che riguarda il campionato nazionale, nel momento che tu fai partecipare le prime tre non dovresti assegnarli parti diverse.
Io penso che la retribuzione delle squadre in CL ed EL debba essere direttamente proporzionale ai risultati ottenuti ed al grado di avanzamento nel torneo, il moltiplicatore in base alla classifica del campionato precedente non ha senso. In questo modo le squadre che partecipano meno avranno sempre più difficoltà a colmare il gap. E' evidente che si punta ad avere in CL più o meno sempre le stesse squadre in modo da evitare che realtà emergenti (e quindi spesso con meno appeal) possano insidiare la partecipazione dello "zoccolo duro".
Quoto tutti e 4 i post dicendo che in realtà la cosa non è bianca o nera (due colori a caso eh :asd:) ma è molto grigia, nel senso che è invece forse la suddivisione dei proventi più giusta che esiste in tutte le varie competizioni:
c'è una quota fissa per tutte le ammesse ai gironi (e visto che spesso le appartenenti alla quarta fascia e alcune della terza vengono da campionati minori) sono soldi enormi, ci sono tutti una serie di premi che vanno a "premiare" i risultati ottenuti nell'arco della CL in corso (che infatti vengono liquidati l'anno successivo)
poi c'è tutta la quota del market pool (che per l'italia ammonta a 81 milioni ma è diversa da federazione a federazione) e quella quota intanto è calcolata inizialmente sull'interesse "pubblicitario" che generano le federazioni e poi viene ripartita per il 50% a premiare la squadra che fa meglio nella CL attuale, per il restante 50% premia la classifica del campionato nazionale precedente (quindi nello specifico della juve parliamo di un 25% di 81 milioni per aver vinto il campionato dell'anno scorso).
Insomma mi sembra una divisione abbastanza "meritocratica".
Per dire...la grecia (non so ora) qualificava una solo squadra alla CL (la vincente del campionato)...che ovviamente ottiene il 100% del suo market pool...ma questo resta un caso estremo.
Prendiamo i campionati che qualificano 4 squadre (3+1 ai preliminari spagna e inghilterra) la suddivisione del 50% relativo alla classifica nazionale è ovviamente diversa rispetto a quella che ho mostrato prima (più bassa come percentuali...40-30-20-10) in più la federazione gioca più partite complessivamente nella CL quindi anche il restante 50% è ripartito con cifre più basse...cosa ne viene fuori...che le squadre + forti delle federazioni + forti prendono meno soldi a vantaggio delle squadre + forti delle federazioni + deboli, quindi nel suo complesso tendono ad una ripartizione degli utili che in scala avvantaggia le realtà emergenti rispetto a quelle già consolidate
Prendiamo i campionati che qualificano 4 squadre (3+1 ai preliminari spagna e inghilterra) la suddivisione del 50% relativo alla classifica nazionale è ovviamente diversa rispetto a quella che ho mostrato prima (più bassa come percentuali...40-30-20-10) in più la federazione gioca più partite complessivamente nella CL quindi anche il restante 50% è ripartito con cifre più basse...cosa ne viene fuori...che le squadre + forti delle federazioni + forti prendono meno soldi a vantaggio delle squadre + forti delle federazioni + deboli, quindi nel suo complesso tendono ad una ripartizione degli utili che in scala avvantaggia le realtà emergenti rispetto a quelle già consolidate
Se non fosse che i soldi li prendete voi andrebbe anche bene... :woww:
Interessanti i sorteggi. Real-Borussia non è anche una rivincita?
Crash and Burn
22-03-2014, 08:26
Interessanti i sorteggi. Real-Borussia non è anche una rivincita?
rivincita...l'anno scorso il Borussia li ha umiliati...quest'anno all'andata mancheranno 8/11 della squadra che giocò l'anno scorso
fantaluca
22-03-2014, 11:19
il Dortmund non è nemmeno cugino di secondo grado di quello dello scorso anno :esd:
tutto giusto, ma il real non penso si sia dimenticato che l'anno scorso le hanno prese ;)
Crash and Burn
24-03-2014, 10:19
tutto giusto, ma il real non penso si sia dimenticato che l'anno scorso le hanno prese ;)
assolutamente no....secondo me ne danno 4 all'andata e 4 al ritorno ai tedeschi ;)
il dortmund sta chiudendo un ciclo? Considerando la perdita a zero di lewandowski, se non tirano fuori dal cilindro 4-5 fenomeni la vedo dura competere col Bayer. Il real, dopo la partita di ieri, arriverà ancora più avvelenato. C. Ronaldo comunque quando subisce (raramente) è sempre più femminuccia in campo
Crash and Burn
25-03-2014, 08:50
il dortmund sta chiudendo un ciclo? Considerando la perdita a zero di lewandowski, se non tirano fuori dal cilindro 4-5 fenomeni la vedo dura competere col Bayer. Il real, dopo la partita di ieri, arriverà ancora più avvelenato. C. Ronaldo comunque quando subisce (raramente) è sempre più femminuccia in campo
non so se si possa dire "chiudere un ciclo".
Il Bayern è stato irreale in questo campionato, ha uno dei migliori allenatori del mondo, una rosa decisamente fortissima, una quantità di soldi immane da spendere e un appeal che le altre in germania si sognano quindi è decisamente più facile per loro.
Dall'altro lato il borussia è in autofinanziamento, ha sfiorato il fallimento solo 8 anni fa...diciamo che ha fatto ben oltre quello che fosse lecito aspettarsi.
Detto questo secondo me hanno un ambiente che consente ai giocatori di crescere e un servizio di scouting davvero ottimo...perdono Lewandosky a zero (lo hanno scoperto loro in polonia pagandolo 4 milioni)? è molto probabile che ne troveranno l'erede facilmente.
Hanno cmq una squadra relativamente giovane Subotic, Hummels, Sokratis hanno 25 anni, Bender e Gundogan 23 anni, Reus Aubameyang Mkhitaryan 24 anni, gli altri titolari al massimo 28 anni (fatta eccezione per il portiere).
Quest'anno hanno giocato tutta la stagione senza la difesa e i due centrocamipisti centrali per infortuni lunghissimi (rientrano tutti a fine stagione).
Non avevo mai avuto l'occasione di vedere Verrati fino a ieri sera.
Che piedi, ma soprattutto che palle!! non butta mai via un pallone, si prende dei bei rischi anche appena furoi l'area. Vermante bravo!!
Ma perchè gioca Montolivo in Nazionale?
OrsettiOrsetti
03-04-2014, 11:00
Ne ha presi fin troppi di rischi secondo me, alcuni del tutto ingiustificati.
Questo non vuol dire che Montolivo sia meglio, anzi...
fantaluca
03-04-2014, 12:41
Ma perchè gioca Montolivo in Nazionale?
perchè è amichetto di Prandelli
ilbarbadatre
03-04-2014, 14:52
Non avevo mai avuto l'occasione di vedere Verrati fino a ieri sera.
Che piedi, ma soprattutto che palle!! non butta mai via un pallone, si prende dei bei rischi anche appena furoi l'area. Vermante bravo!!
Ma perchè gioca Montolivo in Nazionale?
io l'ho visto 20 minuti ...
ha perso 3 palloni, in uno ha fatto ammonire alex, nell'altro hanno rischiato di prendere gol, il terzo era cmq appena poco fuori della sua area di rigore ...
e ho pensato: certo che se perde delle palle così .... :rolleyes:
anche se ... pure pirlo le perde così :sisi:
io l'ho visto 20 minuti ...
ha perso 3 palloni, in uno ha fatto ammonire alex, nell'altro hanno rischiato di prendere gol, il terzo era cmq appena poco fuori della sua area di rigore ...
e ho pensato: certo che se perde delle palle così .... :rolleyes:
anche se ... pure pirlo le perde così :sisi:
è vero ha rischiato fin troppo ma ne ha conservati e recuperati una marea
ilbarbadatre
03-04-2014, 17:25
l'avrà fatto negli altri 70 minuti :esd:
Dalla Gazzetta:
"Verratti quindi si è mosso di conseguenza, con un’onnipresenza letta dai colleghi francesi (e da Blanc) quasi come un difetto. Sui palloni persi non c’è nulla da contestare in realtà: i passaggi completati dell’azzurro sono 79 su 85. Meglio fa solo Motta con 80/86. Il differenziale però è sempre 6 e l’italo brasiliano è rimasto in campo fino alla fine. Verratti è uscito al 76′ (stanco, per sua stessa ammissione). In replica all’accusa di confusione, va ricordato il numero di dribbling vinti 3/4 e i passaggi giusti in zona d’attacco 13/15. Nessuno fa meglio, né al Psg né lato Chelsea. E Verratti, quello “superato dagli eventi”, ha recuperato più palloni di tutti 8 nel Psg e solo uno in meno di Cahill. L’italiano è pure quello che ha subito più falli di tutti: 7 (Hazard, secondo è fermo a 4)."
Ti sei beccato i minuti peggiori, quelli dove tutta la squadra ha sofferto il pressing del Chelsea, ma Verratti era l'unico che cercava di uscire palla al piede e non buttarla via (con addosso sempre almeno un uomo)
Il real stava quasi per farcela ad uscire :asd:
Qualcuno saprebbe dirmi il grado esatto di parentela tra sirigu e pelizzoli? Ma come si fa a costruire una squadra da 4150 miliardi e poi mettere un citofono in porta, mah.
Antonello976
09-04-2014, 10:56
tale Jose MOURINHO sarà il primo allenatore della storia a giocare 8 semifinali di UCL ...
:whistl:
cavani si è magnato la qualificazione :sisi:
vedendo le due partite ha meritato più il chelsea ma fino a 3 minuti dalla fine era out.
fantaluca
09-04-2014, 12:46
grandissimo fallimento di cavani che con Ibra infortunato decide di fare ridere al cazzo :esd:
come mai ieri messi non ha giocato? :suspi:
grandissimo fallimento di cavani che con Ibra infortunato decide di fare ridere al cazzo :esd:
Dimostrazione che strapagare i giocatori è veramente follia
ieri sera non capivo se fosse una semifinale di CL oppure se giocassero Livorno-Catania :sbrat:
Crash and Burn
23-04-2014, 09:35
la semifinale di ieri in 5 immagini:
8 passaggi riusciti nella metà campo offensiva del chelsea
https://pbs.twimg.com/media/Bl2_8aBIcAAk7q9.jpg:large
il famoso autobus parcheggiato davanti all'area di rigore
https://pbs.twimg.com/media/Bl2vbqcCAAAQATD.png:large
https://pbs.twimg.com/media/Bl2fUXhCYAAkDMr.jpg:large
la prima pagina di AS
http://www.calcinfaccia.it/wp-content/uploads/2014/04/As-230414.jpg
il migliore in campo
https://pbs.twimg.com/media/Bl2qJh7IIAAasmM.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Bl2n5iqCcAIyB5y.png
resta il fatto che anche per giocare in questo modo devi avere una organizzazione difensiva incredibile...non hanno praticamente mai sbagliato un movimento di squadra
mourinho una cosa simile la fece nel ritorno contro il barca, tattica efficace però altamente antiestetica. Al ritorno sarà un'altra storia ma non credo a parti invertite, semplicemente il chelsea giochera 4-4-2 o 4-2-3-1 e non 6-3-1-0. Secondo me stanno ancora al 50 e 50 perchè se è vero che si giocherà astamford bridge è anche vero che l'atletico quest'anno ha già dimostrato di poter segnare ovunque.
Siccome lo fa Moufrigno è una tattica d'alta scuola, quando la faceva il Trap o altri era un miserrimo catenaccio...
Che poi sia fatta veramente bene è indubbio, ma vedersi una partita simile è orribile. Del resto finchè gli va bene ha ragione lui.
Antonello976
23-04-2014, 10:27
dopo la partita di ieri sera Reja se sarà sentito er VAN GALLO de noaltri ...........:sado:
Ma qualcuno mi spiega perché Muller e Bale in panca in una partita del genere?
goldrake11
24-04-2014, 01:15
Ma qualcuno mi spiega perché Muller e Bale in panca in una partita del genere?
Muller per scelta tecnica, Bale invece era reduce da un'influenza intestinale...
Muller per scelta tecnica, Bale invece era reduce da un'influenza intestinale...
Ok almeno uno era giustificato....
Immaginate se durante lo spalla a spalla con Bartra in finale di coppa gli partiva la scia intestinale...
Bacconi ne avrebbe parlato per settimane! :esd:
Il chelsea giocherà contro il liverpool con molte riserve, ufficialmente in protesta contro la Premier che non avrebbe concesso l'anticipo. In questo modo il liverpool, vincendo, avrebbe solo il City come rivale, che ora sarebbe virtualmente secondo a 3 punti, mentre la squadra di Londra è a 5 lunghezze a 3 giornate dalla fine. Sono curioso di vedere come commenteranno oltremanica :)
Sticazzi! Pure le riserve del Chelsea sono una squadra rispettabile...
fantaluca
26-04-2014, 15:59
Il chelsea giocherà contro il liverpool con molte riserve, ufficialmente in protesta contro la Premier che non avrebbe concesso l'anticipo. In questo modo il liverpool, vincendo, avrebbe solo il City come rivale, che ora sarebbe virtualmente secondo a 3 punti, mentre la squadra di Londra è a 5 lunghezze a 3 giornate dalla fine. Sono curioso di vedere come commenteranno oltremanica :)
Probabilmente con meno lacrime rispetto al mancato utilizzo di Paulinho a Torino :rotfl:
Per il resto dopo il finale di campionato SCANDALOSO nella vittoria del city (parlo degli ultimi minuti dell'ultima partita) credo che sia impossibile scandalizzarsi di qualcosa in premier
A questo punto il liverpool non ha più jolly da giocare
si può dire che il tiki taka è morto??? Penso proprio di sì dopo oggi.... era un modulo che solo col binomio Barça-Guardiola poteva funzionare... (più qualche aiutino degli arbitri)
ValerioBertotto
29-04-2014, 23:58
si può dire che il tiki taka è morto??? Penso proprio di sì dopo oggi.... era un modulo che solo col binomio Barça-Guardiola poteva funzionare... (più qualche aiutino degli arbitri)
Più che con Guardiola probabilmente è nato con Vilanova e con lui se n'è andato, a volerla pensare da romantici.
secondo me non é esattamente così, il bayern a parte ieri ha fatto una stagione ottima, pur non avendo la stessa qualità tecnica a centrocampo di xavi e iniesta. Ieri il Real era molto più in palla, ma va detto che la squadra di Guardiola ha preso i primi 2 gol da calcio piazzato con la difesa immobile, gol sicuramente evitabili, poi un contropiede (uno dei tanti dopo lo 0-1) e un gol sul finale che testimonia la serata in tono minore di tutto l'11. Paradossalmente Ronaldo fa 2 gol prendendo in entrambi i casi "male" il pallone, però 16 reti non le fai certo per caso, giù il cappello.
Guardiola secondo me ha l'unico torto di rendere le squadre noiose anche quando vincono, il suo gioco pur essendo efficace nel 99% dei casi non appassiona. Nel complesso, tolto il punteggio rotondo, paga di più l'en plein dello scorso anno che il resto.
si può dire che il tiki taka è morto??? Penso proprio di sì dopo oggi.... era un modulo che solo col binomio Barça-Guardiola poteva funzionare... (più qualche aiutino degli arbitri)
Bah, ieri al bayern mancava alcantara, ed ancellotti ha preparato meglio la partita rispetto a guardiola...mettere mandzukic e tenere fuori xavi martinez è stato un errore fatale, anche perchè il gioco di guardiola con un centravanti puro ci fa poco.
Però a madrid è stata un'altra partita e il bayern merita molto di più dello 0-1., e come dice bene l'incomptente di aed, il bayern fino a ieri aveva dominato in lungo e largo
In questo caso è giusto dire bravo ancellotti.
ha chiuso robben e ribery senza concedergli praticamente nulla e già con questo togli il 70% delle azioni offensive al bayern, a metà campo muller e swaincoso non l'hanno mai vista. real più forte sotto ogni aspetto ieri sera.
meglio cosi :asd:
beh si, robben e ribery fanno mezza squadra e non è un caso che l'anno prossimo avranno lewandowsky al posto di manzucoso, nonostante l'anno scorso abbia fatto una stagione stratosferica. Io non ho capito il perchè di Muller, secondo me serviva di più gotze che è uno che salta l'uomo, poi non mi è mai piaciuto schwansteiger come cavolo si scrive, sicuramente meglio la ragazza. Potessi prendere gratis un giocatore di guardiola mi prenderei tutta la vita toni kroos, giovane e fortissimo.
beh si, robben e ribery fanno mezza squadra e non è un caso che l'anno prossimo avranno lewandowsky al posto di manzucoso, nonostante l'anno scorso abbia fatto una stagione stratosferica. Io non ho capito il perchè di Muller, secondo me serviva di più gotze che è uno che salta l'uomo, poi non mi è mai piaciuto schwansteiger come cavolo si scrive, sicuramente meglio la ragazza. Potessi prendere gratis un giocatore di guardiola mi prenderei tutta la vita toni kroos, giovane e fortissimo.
ma se non hai il centravanti non servono i kroos :calimar:
vuoi dirmi che Alcantara è titolare sempre in quel Bayern?? Kroos e Schweincoso son meglio di lui... In Germania tra campionato e coppa non avevano nemmeno mezza squadra forte come loro, certo sono arrivati in semi-finale con molti ma..... per il prossimo anno vedremo, ma sono convinto che o cambia sistema di gioco o non vinceranno col tiki taka (che personalmente ODIO)
ma se non hai il centravanti non servono i kroos :calimar:
bannatelo per una settimana, e anche calimar che ha dato il via alla decadenza del forum :sisi:
vuoi dirmi che Alcantara è titolare sempre in quel Bayern?? Kroos e Schweincoso son meglio di lui... In Germania tra campionato e coppa non avevano nemmeno mezza squadra forte come loro, certo sono arrivati in semi-finale con molti ma..... per il prossimo anno vedremo, ma sono convinto che o cambia sistema di gioco o non vinceranno col tiki taka (che personalmente ODIO)
Sono arrivati in semifinale tritando Arsenal (che però si è mangiato al ritorno la possibilità del colpaccio) e City, all'andata hanno preso a pallonate il real al bernabeu, perdendo di misura. Evidenziarono una certa sofferenza al contropiede già in quella partita, ma davanti furono molto più pericolosi e fallirono 2 gol fatti. Sulla bruttezza di quel gioco sono d'accordo con te, dire che il Bayern abbia fallito è invece un'affermazione che non condivido. Il prossimo anno giocheranno alla stessa maniera, non credo che usciranno tanto presto.
bannatelo per una settimana, e anche calimar che ha dato il via ad una nuova era del forum :sisi:
faccio nuovi proseliti :Punk::Punk:
bannatelo per una settimana, e anche calimar che ha dato il via alla decadenza del forum :sisi:
Sono arrivati in semifinale tritando Arsenal (che però si è mangiato al ritorno la possibilità del colpaccio) e City, all'andata hanno preso a pallonate il real al bernabeu, perdendo di misura. Evidenziarono una certa sofferenza al contropiede già in quella partita, ma davanti furono molto più pericolosi e fallirono 2 gol fatti. Sulla bruttezza di quel gioco sono d'accordo con te, dire che il Bayern abbia fallito è invece un'affermazione che non condivido. Il prossimo anno giocheranno alla stessa maniera, non credo che usciranno tanto presto.
all'andata hanno preso a pallonate il real?con tutti i goal che si sono mangiati quelli del real?
il bayern non ha fallito perchè ha avuto sicuramente un'altra stagione super, ma a me pare chiaro che il tiki taka non funzioni più perchè ormai tutti hanno capito come difenderlo...certo, servono i giocatori che sanno difendere e ripartire (ronaldo, bale, isco, di maria, etc..)
comunque il bayern è arrivato in semifinale facendo fatica con il man united, di certo non tritando nessuno
Hanno capito tutti? Certo, ma quanti sono in grado di fermarlo? Direi sono il real Madrid infarcito di campioni. Altrimenti il Bayern avrebbe vinto facilmente la CL. Che poi è vero che è finita 0-4, ma la partita si è decisa in 4 minuti dove per due volte mandzukic si perde ramos su calcio da fermo.
mi tocca (ri)dare ragione a teppic, non è un bel momento.
goldrake11
03-05-2014, 13:52
Sono arrivati in semifinale tritando Arsenal (che però si è mangiato al ritorno la possibilità del colpaccio) e City, all'andata hanno preso a pallonate il real al bernabeu, perdendo di misura. Evidenziarono una certa sofferenza al contropiede già in quella partita, ma davanti furono molto più pericolosi e fallirono 2 gol fatti. Sulla bruttezza di quel gioco sono d'accordo con te, dire che il Bayern abbia fallito è invece un'affermazione che non condivido. Il prossimo anno giocheranno alla stessa maniera, non credo che usciranno tanto presto.
Non sono molto d'accordo però, perché all'andata il Bayern all'inizio ha dominato tirando però poco in porta. Poi dopo il goal il Real ha avuto almeno 2 occasioni clamorose per passare sul 2 a 0.
Cmq io non credo che sia morto il tiki taka, credo più che altro che il Bayern non abbia i giocatori tali per fare quello che crede Guardiola, per quanto i giocatori del Bayern siano forti.
fantaluca
03-05-2014, 15:22
Non sono molto d'accordo però, perché all'andata il Bayern all'inizio ha dominato tirando però poco in porta.
se "dominare" significa fare 400 passaggi senza mai tirare in porta allora ha dominato
Antonello976
03-05-2014, 16:55
Hanno capito tutti? Certo, ma quanti sono in grado di fermarlo? Direi sono il real Madrid infarcito di campioni.
Altrimenti il Bayern avrebbe vinto facilmente la CL.
ma...sei tanto sicuro che questo Bayern moscio e che gioca in punta di piedi avrebbe tritato l'Atletico dai Coglioni Piombati del Sommo Cholo Simeo Simeo SIMEONE?!!?
Io ne dubito alquanto...
se "dominare" significa fare 400 passaggi senza mai tirare in porta allora ha dominato
http://www.whoscored.com/Matches/819892/Live
72% possesso palla con 18 tiri in porta...ma di cosa stiamo parlando?
ma...sei tanto sicuro che questo Bayern moscio e che gioca in punta di piedi avrebbe tritato l'Atletico dai Coglioni Piombati del Sommo Cholo Simeo Simeo SIMEONE?!!?
Io ne dubito alquanto...
Bayern moscio? Ma quando? La partita di ritorno è stata decisa da episodi, prendi due goal, in casa, su calci piazzati in 4 minuti...qualunque squadra sarebbe crollata. Fermo restando che ancelotti sia all'andata che al ritorno ha schierato un ottima formazione riuscendo a colpire il bayern in contropiede...ma se all'andata finiva 0-1 nessuno avrebbe potuto dir nulla...poi il ritorno era un'altra partita...metticelo il real (o qualunque altra squadra) a far la partita contro il bayern.
Che poi non sia la squadra perfetta per il tiki taka se ne può anche discutere...ma parlare di fine ciclo per una semifinale persa contro il real è veramente un'esagerazione, anche in considerazione del fatto che da quando la coppa dei campioni è diventata champions league nessuna squadra ha mai vinto per due volte consecutive.
Antonello976
03-05-2014, 18:08
moscio forse è un termine un po' esagerato...
ma a Madrid se finiva 3-0 pee le Merengues .... nn avevano mica rubato nulla!
ciclo finito o no...nn lo so' (tanto piu' che nella prossima stagione arriva un certo Lewandosky....) pero' sicuramente da rivedere..
poi le parole pesantucce di Beckenbauer potrebbero anche aprire a clamorosi scenari
ma a Madrid se finiva 3-0 pee le Merengues .... nn avevano mica rubato nulla!
Rubato no, ma sarebbe stato un risultato estremamente bugiardo per quanto visto in campo.
La mossa lewandosky in realtà è molto strana, perchè è un tipo di giocatore estraneo al modello guardiola...ma sicuramente sarà meglio di mandzukic
goldrake11
03-05-2014, 18:32
Che poi non sia la squadra perfetta per il tiki taka se ne può anche discutere...ma parlare di fine ciclo per una semifinale persa contro il real è veramente un'esagerazione, anche in considerazione del fatto che da quando la coppa dei campioni è diventata champions league nessuna squadra ha mai vinto per due volte consecutive.
E' quello che penso anche io, chi parla di fine di un ciclo o di stagione fallimentare del Bayern per me sbaglia. E' in finale di coppa di lega, ha vinto il campionato con non so quante giornate d'anticipo, la supercoppa europea e la coppa intercontinentale ed è uscito in semifinale di Champions, direi che è tutt'altro che fallimentare. Ripeto, secondo me Guardiola non può fare il tiki taka del Barca al Bayern perché per quanto possono essere forti, Shweinsteiger e Kroos non sono Xavi e Iniesta. Per la squadra che ha il Bayern se si inventa qualche altra cosa vincerà ancora per molto.
Rubato no, ma sarebbe stato un risultato estremamente bugiardo per quanto visto in campo.
La mossa lewandosky in realtà è molto strana, perchè è un tipo di giocatore estraneo al modello guardiola...ma sicuramente sarà meglio di mandzukic
In effetti è strano, però direi che un giocatore come Lewandosky è sempre meglio averlo in squadra che contro...
fantaluca
03-05-2014, 21:46
http://www.whoscored.com/Matches/819892/Live
72% possesso palla con 18 tiri in porta...ma di cosa stiamo parlando?
4 nello specchio della porta e tutti dopo l'80esimo
4 nello specchio della porta e tutti dopo l'80esimo
Appunto..escluso l'assalto finale il bayern non è mai dtato pericoloso mentre il real si è mangiato due-tre occasioni giganti
Il ciclo del bayern di certo non è finito, ma di certo c'è che il tiki taka non è piú un modello vincente (in europa)...il chelsea due anni fa', perfino il milan l'anno scorso, il real quest'anno..squadre che sanno difendersi in maniera organizzata e ripartire in maniera decente avranno sempre un'occasione
Il bayern non è MAI stato pericoloso all'andata, il manchester a momenti mandava fuori il bayern nei quarti..insomma, resta uno squadrone (e un modello di gioco ecellente) ma non piú effettivo
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Antonello976
25-05-2014, 02:11
"questo è il calcio...
nn bisogna piangere quando si è dato tutto ..."
l'Immenso Diego Simeone
a 2 giri di lancette dal trionfo :susu:
Io credo vada fatto un enorme applauso all'Atletico Madrid e al suo allenatore....tutti i giocatori ci mettono il cuore in ogni singola partita.
Sono riusciti a vincere una Liga e quasi una Champions con giocatori di qualità molto inferiore a quelli avversari.
Mi piace tantissimo lo spirito guerriero di questa squadra e del suo allenatore
A parte il gol l'atletico non aveva mai tirato in porta e nonostante questo non aveva demeritato la coppa. Va fatta una riflessione sul fatto che si sono trovati a prendere gol per un contropiede nato da una punizione a loro favore nella 3/4 del Real. Sull'1-1 si sapeva benissimo come sarebbe andata a finire, magari non con quello scarto ma azzerato il gap fisico, sono emerse le differenze tecniche. CR7 non pervenuto, fosse finita al 90' avrei dato Gabi come migliore giocatore, alla fine invece credo che il match sia stato deciso da Di Maria, con l'aiuto non trascurabile della zuccata di Ramos.
macedone
18-09-2014, 15:23
Azz 5 polpettoni al Cskecosa :asd:
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