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Così appaiono sui giornali ancora per un pò... senza Conte il processo perde di smalto... :rolleyes:
Crash and Burn
01-08-2012, 14:46
Colpo di scena, gli avvocati della Juventus, Briamonte e Chiappero, chiedono la ricusazione della commissione Disciplinare. Motivo: "Respingendo il patteggiamento, avete già deciso e non potete giudicare quanto già avete giudicato. La Corte Costituzionale nel 1992 ha detto che non può giudicare un giudice che abbia rigettato la richiesta di pena concordata".
Crash and Burn
01-08-2012, 14:50
Bel casino si sta aprendo con palazzi (accusa) che contesta la decisione della "sua" commissione affermando che la decisione presa va contro i principi penali del processo e che a questo punto dovrebbero essere rigettate tutte le istanze di patteggiamento
quindi ora accusa e difesa sono unite "contro" la commissione ? :eek:
a parte tutto, la "giustizia" sportiva fa proprio ridere...
Così appaiono sui giornali ancora per un pò... senza Conte il processo perde di smalto... :rolleyes:
Colpo di scena, gli avvocati della Juventus, Briamonte e Chiappero, chiedono la ricusazione della commissione Disciplinare. Motivo: "Respingendo il patteggiamento, avete già deciso e non potete giudicare quanto già avete giudicato. La Corte Costituzionale nel 1992 ha detto che non può giudicare un giudice che abbia rigettato la richiesta di pena concordata".
Bel casino si sta aprendo con palazzi (accusa) che contesta la decisione della "sua" commissione affermando che la decisione presa va contro i principi penali del processo e che a questo punto dovrebbero essere rigettate tutte le istanze di patteggiamento
il problema nn sussisterebbe se mandano conte diretto in galera.... CONTE IN GALERAAAAAAAAAAAA! ALLAHU AKBAAAAAAAAAAAAAR!
tra un pò va a finire che Conte chiede per Palazzi tre mesi di reclusione :esd:
Ultime notizie: patteggia Stocazzo!
Mezzaroma: io coi Palazzi ce campo...
Crash and Burn
01-08-2012, 14:56
tra un pò va a finire che Conte chiede per Palazzi tre mesi di reclusione :esd:
Magari non andrà proprio così ma credo che cin questo processo si chiude la "brillante" carriera di palazzi alla FIGC con buona pace dei complimenti e degli attestati di stima di Abete e Petrucci
penso che scontare un mese in cambio di una multa da 200k euro fosse da bestiario, pertanto ritengo moralmente giusto aver respinto il patteggiamento
Magari non andrà proprio così ma credo che cin questo processo si chiude la "brillante" carriera di palazzi alla FIGC con buona pace dei complimenti e degli attestati di stima di Abete e Petrucci
s'è sfogato con l'atalanta :sisi:
ora parte Percassi con la richiesta risarcimenti :goyang:
Ketamina
01-08-2012, 15:09
Tutto ciò non è congruo. :sisi:
penso che scontare un mese in cambio di una multa da 200k euro fosse da bestiario, pertanto ritengo moralmente giusto aver respinto il patteggiamento
ed invece accettare il patteggiamento per l'illecito di Carobbio a 4 mesi e non quello di Conte per omessa denuncia a 3 mesi è normale ? :confused:
Crash and Burn
01-08-2012, 15:29
Visto che si parla di processo sportivo giusto:
Palazzi chiede che le richieste istruttorie siano inammissibili per prova non articolata o insufficiente
In italiano....significa che secondo palazzi non bisogna ascoltare nessun testimone delle difese, niente prove a discolpa e niente controesami
jakethesnake
01-08-2012, 15:37
Visto che si parla di processo sportivo giusto:
Palazzi chiede che le richieste istruttorie siano inammissibili per prova non articolata o insufficiente
In italiano....significa che secondo palazzi non bisogna ascoltare nessun testimone delle difese, niente prove a discolpa e niente controesami
Il che fa capire come vengono condotti i processi sportivi e perchè sia una mossa giusta chiedere il patteggiamento a prescindere dalla colpevolezza e dall'innocenza.
a me sembra ridicolo e anticostituzionale che una corte cui viene chiesto di giudicare, giudichi il patteggiamento come troppo "esiguo" ... vuol dire che la Corte è decisamente prevenuta e ha già emesso una sentenza ben prima di sentire la Difesa :rolleyes:
mi piacerebbe capire come erano arrivati alla richiesta di 3 mesi e 200mila € di ammenda .... considerando che la pena minima è di 1 anno ...
Carobbio è "in continauazione" eh ... si era beccato 20 mesi mi pare ...
OrsettiOrsetti
01-08-2012, 16:01
mi piacerebbe capire come erano arrivati alla richiesta di 3 mesi e 200mila € di ammenda .... considerando che la pena minima è di 1 anno ...
Carobbio è "in continauazione" eh ... si era beccato 20 mesi mi pare ...
Richiesti 6 mesi per una partita e 1 mese per l'altra (non ricordo quale delle due esattamente). Tiotale sette mesi.
Patteggia e quindi riduzione pena a 4 mesi
ulteriore mese convertito in multa.
Crash and Burn
02-08-2012, 08:31
mi piacerebbe capire come erano arrivati alla richiesta di 3 mesi e 200mila € di ammenda .... considerando che la pena minima è di 1 anno ...
Carobbio è "in continauazione" eh ... si era beccato 20 mesi mi pare ...
veramente la pena minima per l'omessa denuncia è 6 mesi...non è che per 2 omesse denunce si raddoppia ma viene considerata "in continuazione"...quindi Palazzi chiede 7 mesi...il patteggiamento solitamente è regolamentato alla riduzione di pena di 1/3 quindi diventano 4 mesi e 20 giorni circa...quel mese e 20 giorni era stato quantificato in 200.000 € cosa che evidentemente non è stata ritenuta congrua dalla commissione disciplinare
Carobbio..."in continuazione" si è beccato 20 mesi+4+il filone di bari....ma da pentito o se preferisci da collaboratore...quindi usufruendo di altre scontistiche e partendo da illeciti plurimi (scommesse in prima persona e tramite intermediari, aggiustamenti vari, telefonate) non certo da omessa denuncia...quindi al massimo ci si dovrebbe scandalizzare della pena lieve riservata ai pentiti ;)
veramente la pena minima per l'omessa denuncia è 6 mesi...non è che per 2 omesse denunce si raddoppia ma viene considerata "in continuazione"...quindi Palazzi chiede 7 mesi...il patteggiamento solitamente è regolamentato alla riduzione di pena di 1/3 quindi diventano 4 mesi e 20 giorni circa...quel mese e 20 giorni era stato quantificato in 200.000 € cosa che evidentemente non è stata ritenuta congrua dalla commissione disciplinare
Carobbio..."in continuazione" si è beccato 20 mesi+4+il filone di bari....ma da pentito o se preferisci da collaboratore...quindi usufruendo di altre scontistiche e partendo da illeciti plurimi (scommesse in prima persona e tramite intermediari, aggiustamenti vari, telefonate) non certo da omessa denuncia...quindi al massimo ci si dovrebbe scandalizzare della pena lieve riservata ai pentiti ;)
credevo fosse un 1 anno
15.52 — Palazzi chiede un anno e 3 mesi per Conte e Alessio.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
jakethesnake
02-08-2012, 16:02
Ha chiesto un anno e 3 mesi.
La Juve ed i suoi tifosi lo aspetteranno a prescindere dalla condanna.
Ha chiesto un anno e 3 mesi.
La Juve ed i suoi tifosi lo aspetteranno a prescindere dalla condanna.
:suspi:
15.52 — Palazzi chiede un anno e 3 mesi per Conte e Alessio.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
:goyang::ale::woww::teopano::sboing::dance:
Ketamina
02-08-2012, 16:10
Ha chiesto un anno e 3 mesi.
La Juve ed i suoi tifosi lo aspetteranno a prescindere dalla condanna.
Per picchiarlo appena esce? :confused:
più che raddoppiata la richiesta in una notte... non male :esd: :esd:
speriamo che finisca presto il tutto, altrimenti fra una settimana Palazzi chiede l'ergastolo :sisi:
jakethesnake
02-08-2012, 16:15
Semplicemente perchè nessuno avrebbe saputo far meglio con lo stesso organico. Può vivere di rendita su questo ben + di un anno e 3 mesi.
più che raddoppiata la richiesta in una notte... non male :esd: :esd:
speriamo che finisca presto il tutto, altrimenti fra una settimana Palazzi chiede l'ergastolo :sisi:
il popolo vuole la galera!
Ketamina
02-08-2012, 16:20
Io reintegrerei la ghigliottina. :sisi:
Io sono sempre più allibito da come funziona la giustizia sportiva calcistica (vero anche che non ho in mano le carte, ma da quello che si vede e si sente). Premesso che non voglio difendere Conte e altra gente tirata dentro per "sentito dire", abbiamo giocatori che hanno venduto le partite a cui vengono ridotte le squalifiche (invece della radiazione automatica), altri che vengono accusati e condannati senza uno straccio di prova se non le dichiarazioni dei suddetti (che le usano per sfangarsi un pò di mesi di sospensione) società che vengono penalizzate perchè un loro tesserato (a loro insaputa totale) a fatto porcherie. Assurdo!
Ketamina
02-08-2012, 16:23
Condivido il discorso. :sisi:
Ma risulta ridicolo se fatto da uno con quell'avatarro... :rotfl:
jakethesnake
02-08-2012, 16:51
S'inventano qualcosa ogni volta che la Juve ricomincia a vincere. Voglio vedere quanto resistono, perchè per come s'è messa (tra parte finanziaria, lo stadio di proprietà e sportiva) dovranno esercitare la fantasia che manco la Rowling e Tolkien insieme ci riuscirebbero.
Ketamina
02-08-2012, 16:56
:sbonk:
:ale:
Quanto ci sei mancato Giacomì. :esd:
ma infatti... io assegnerei direttamente lo scudetto alla juve o in alternativa, se proprio si vuole fare il campionato, autorizzerei la scritta sulla maglia "per come s'era messa avremmo vinto noi"
jakethesnake
02-08-2012, 16:58
:sbonk:
:ale:
Quanto ci sei mancato Giacomì. :esd:
Ridi, ridi, vedrai che gnocchi. :asd::asd:
danybig82
02-08-2012, 17:00
gobbo ar gabbio :sisi:
S'inventano qualcosa ogni volta che la Juve ricomincia a vincere. Voglio vedere quanto resistono, perchè per come s'è messa (tra parte finanziaria, lo stadio di proprietà e sportiva) dovranno esercitare la fantasia che manco la Rowling e Tolkien insieme ci riuscirebbero.
:blabla:
Ecco il punto: Conte rinuncia al patteggiamento, gli avvocati tornano a Roma e vanno alla discussione. Palazzi, saltato ogni accordo, chiede un anno per omessa denuncia e tre mesi per la reiterazione sia per Conte che per Alessio. I legali chiedono il proscioglimento. La tensione è alta. La Disciplinare andrà in camera di consiglio domenica mattina ed è probabile che la decisione arrivi tra l'8 e il 9 agosto, comunque prima della Supercoppa a Pechino. Quindici mesi la richiesta della Procura che spiazza rispetto alla proposta alla base del patteggiamento di ieri.
da cosa nasce — Bisogna ricordare che il patteggiamento parte da un accordo tra le parti, accordo che tiene soprattutto conto del punto di arrivo al quale si vuole arrivare. Se salta l'accordo si passa alle richiesta standard. Palazzi ha chiesto quello che sempre aveva chiesto per le omesse denunce: un anno. A questo, per Alessio e Conte va aggiunta la seconda omessa denuncia che Palazzi quantifica in tre mesi. Ora bisogna aspettare la decisione della Commissione.
Condivido il discorso. :sisi:
Ma risulta ridicolo se fatto da uno con quell'avatarro... :rotfl:
:esd:
Joey-sama
02-08-2012, 20:18
a me sembra una richiesta adeguata, cazzo vuole l'agnello?
macedone
02-08-2012, 20:21
La responsabilità oggettiva è una cosa che non sta né in cielo né in terra...
E la giustizia sportiva andrebbe completamente eliminata lasciando tutto ai giudici ordinari normando con un testo unico sull'illecito sportivo...
Detto questo non voglio andare a giocare la coppa a Pechino! I cinesi sò troppo bassi! e rossi!
( la terza frase è dovuta a un fatto di coerenza, noi tifosi napoletani, dopo le esternazioni del nostro presidente, dobbiamo associare ad una proposta di buon senso una cagata apocalittica senza capo né coda... :sisi: :asd: :p )
:slash:
Condivido il discorso. :sisi:
Ma risulta ridicolo se fatto da uno con quell'avatarro... :rotfl:
Scopo dell'avatarro è quello di farsi notare. Sinceramente (da juventino) trovo ridicolo che la società continui a fare la figura dei bambini dell'asilo con sto giochino delle tre stelle, delle scritte sulle magliette, ecc. Queste sono cose per i tifosi, così hanno qualcosa di cui parlare e ridere. La società al limite se ritiene di aver ragioni deve muoversi nelle sedi opportune e con i toni opportuni (altrimenti alla lunga fa ridere).
L'avatarro lo tolgo a inizio campionato (prometto) non vorrei portasse sfortuna
comunque i metodi di giudizio e le procedure che i più vedono ora come assurdi, lo erano anche l'anno scorso, ma non fregava niente a nessuno
Marino: “Noi abbiamo pagato più di altri per le stesse robacce: non dimentichiamoci che complessivamente noi paghiamo 8 punti. Purtroppo un anno fa non ci siamo potuti avvalere delle attenuanti dovute ai pentiti visto che non ci sono stati”.
io però non ho capito questo passaggio:
patteggio 3 mesi con palazzi e multa... mi rifiutano il patteggiamento... NON PATTEGGIO PIU' e vado al processo beccandomi la richiesta standard di un anno e qualcosa...
motivo ? patteggiati i 5 mesi o quello che è, e tanti saluti. perchè non farlo ?
sempre l'atalanta c'entra :esd:
comunque i metodi di giudizio e le procedure che i più vedono ora come assurdi, lo erano anche l'anno scorso, ma non fregava niente a nessuno :skanio:
Marino: “Noi abbiamo pagato più di altri per le stesse robacce: non dimentichiamoci che complessivamente noi paghiamo 8 punti. Purtroppo un anno fa non ci siamo potuti avvalere delle attenuanti dovute ai pentiti visto che non ci sono stati”.
io però non ho capito questo passaggio:
patteggio 3 mesi con palazzi e multa... mi rifiutano il patteggiamento... NON PATTEGGIO PIU' :suspi: e vado al processo beccandomi la richiesta standard di un anno e qualcosa...
motivo ? patteggiati i 5 mesi o quello che è, e tanti saluti. perchè non farlo ?
P.s. ho sbagliato trill :esd:
credo si spieghi con questa frase del comunicato di Agnelli di ieri:
"La rispettabilità dei singoli è messa a repentaglio ed è quindi a loro che spetta la parola finale sulle decisioni da assumere, con la consapevolezza che la Juventus li sosterrà in tutti i gradi di giudizio."
direi che Conte ha deciso di provare ad uscirne pulito senza patteggiare per qualcosa che non ha fatto...
http://www.juventus.com/juve/it/news/Dichiarazione+di+Andrea+Agnelli
credo si spieghi con questa frase del comunicato di Agnelli di ieri:
"La rispettabilità dei singoli è messa a repentaglio ed è quindi a loro che spetta la parola finale sulle decisioni da assumere, con la consapevolezza che la Juventus li sosterrà in tutti i gradi di giudizio."
direi che Conte ha deciso di provare ad uscirne pulito senza patteggiare per qualcosa che non ha fatto...
http://www.juventus.com/juve/it/news/Dichiarazione+di+Andrea+Agnelli
questo lo dici te :goyang:
questo lo dici te :goyang:
e 25 dichiarazioni giurate di giocatori presenti :)
PS:
caso Portanova-Di Vaio:
"15.59 -
La difesa ora deve dare "prova" che la chiamata incriminata tra Daniele Portanova e Marco Di Vaio non c'è stata. Tuttavia il gestore telefonico non può concedee ai legali, al di fuori di un ambito penale, tutti i tabulati delle chiamate"
Crash and Burn
03-08-2012, 10:08
comunque i metodi di giudizio e le procedure che i più vedono ora come assurdi, lo erano anche l'anno scorso, ma non fregava niente a nessuno
Marino: “Noi abbiamo pagato più di altri per le stesse robacce: non dimentichiamoci che complessivamente noi paghiamo 8 punti. Purtroppo un anno fa non ci siamo potuti avvalere delle attenuanti dovute ai pentiti visto che non ci sono stati”.
io però non ho capito questo passaggio:
patteggio 3 mesi con palazzi e multa... mi rifiutano il patteggiamento... NON PATTEGGIO PIU' e vado al processo beccandomi la richiesta standard di un anno e qualcosa...
motivo ? patteggiati i 5 mesi o quello che è, e tanti saluti. perchè non farlo ?
pare che Conte non volesse patteggiare sin dall'inizio, poi su consiglio del suo avvocato ha accettato il patteggiamento proposto da Palazzi a 3 mesi+ multa con art. 23 (quindi senza ammissione di colpa) quindi squalifica sino al 1 novembre...davanti alla ricusazione del patteggiamento richiesto perchè "non congruo" (ci ritorno dopo su questo) e alla proposta di un nuovo patteggiamento partendo da basi più alte (verosimilmente avrebbero accettato un patteggiamento a 6-7 mesi, forse a 5 più sanzione) non c'è stata più trattativa perchè gli accordi iniziali erano altri.
Riprendendo il discorso del patteggiamento "non congruo", la disciplinare ha ragione perchè le richieste di palazzi per tutti i precedenti illeciti per omessa denuncia è sempre partita dalla pena massima (1 anno+ continuazione) mentre in questo caso partiva dalla pena minima (è con tutta probabilità questa la cosa da cui si è partiti per la ricusazione del patteggiamento), la differenza è sostanziale perchè 1 anno e 3 mesi (per la continuazione) - 33% (riduzione per patteggiamento) = 10 mesi, ma Palazzi sapeva benissimo che i legali di Conte mai avrebbero accettato un patteggiamento che corrisponde ad un anno sportivo di squalifica.
Ma da qui nasce la domanda principale...per quale motivo Palazzi ha spinto così tanto, non solo nei confronti di conte, la maggior parte delle società e dei tesserati a patteggiare?
Esistono 2 risposte (così come esistono 2 atti "ufficiali" della FIGC sui rinvii a giudizio...ma è stato un errore dell'addetto stampa ;)):
la prima risposta è che si è voluto fare un favore alla juve e al siena (visto che mezzaroma, tirato in mezzo da carobbio per una proposta diretta rivolta ai giocatori di vendersi la partita, è stato completamente assolto...in questo caso carobbio non è credibile)
la seconda risposta è una impressione che circolava nell'ambiente proprio nei giorni successivi alla consegna dei deferimenti...Palazzi è tutt'altro che sicuro della totale attendibilità di Carobbio (e lo dimostra proprio nel caso di Mezzaroma per fare un esempio) e allora si accorda per patteggiamenti che "ingolosiscono" gli imputati per evitare che in fase di dibattimento possa essere messo in dubbio la credibilità del testimone principale cosa che si ripercuoterebbe anche su buona parte dei condannati del primo filone che hanno fatto ricorso e sono al secondo o terzo grado (non ricordo) di giudizio...perchè se cade carobbio cade tutto l'impianto accusatorio messo su da palazzi.
Ma i conti sono stati fatti senza l'oste (la commissione disciplinare) che ricusa i patteggiamenti "golosi" e mette tutto in ballo.
problema...la commissione ha in mano sin da prima dell'inizio del processo sia gli atti della accusa sia gli atti della difesa quindi ha già una idea chiara della situazione, le arringhe in linea di massima spostano ben poco...quindi per farla breve cosa mi aspetto per chi non ha patteggiato? in primo grado la conferma delle condanne richieste da palazzi (o poco meno) e si sposta tutto al secondo grado di giudizio che si dovrebbe pronunciare entro il 20 agosto
Crash and Burn
03-08-2012, 10:29
intanto...oggi si inizia con il filone di Bari
presentate istanze di patteggiamento per:
Mutti 4 mesi
Angelozzi 4 mesi
Carobbio 2 mesi (da sommare ai 20 del primo e 4 del secondo....se per caso ne fanno un quarto...gli ripuliscono la fedina penale!!!)
A. Masiello 2 anni 2 mesi e 30 mila di multa
Gervasoni 1 mese (più quelli precedenti)
Bari -5 punti e 80 mila di multa
Sampdoria -1 punto e 30 mila di multa
a seguire dovrebbero essere presentate le istanze di patteggiamento di:
Parisi 2 anni e 10 mila di multa
Rossi 1 anno 8 mesi e 20 mila di multa
Stellini 6 mesi oltre i 2 anni del secondo procedimento
Siena 80 mila di multa
Esposito 3 mesi e 10 giorni
“Le valutazioni del presidente della Juventus Agnelli non sono accettabili e vanno al di la’ di un legittimo esercizio del diritto di critica”. La Federcalcio risponde alle dichiarazioni del patron bianconero sulla vicenda calcioscommesse, dopo il mancato patteggiamento per Conte e Alessio. Dichiarazioni che, secondo la Figc, ”contrastano con quelle del 26 luglio, in cui si esprimeva la consapevolezza che le regole del processo sportivo arriveranno a fare chiarezza nei vari gradi di giudizio”. (Fonte Ansa)
Risparmio un post a Teppic... Buffone. :sisi:
Crash and Burn
03-08-2012, 11:31
“Le valutazioni del presidente della Juventus Agnelli non sono accettabili e vanno al di la’ di un legittimo esercizio del diritto di critica”. La Federcalcio risponde alle dichiarazioni del patron bianconero sulla vicenda calcioscommesse, dopo il mancato patteggiamento per Conte e Alessio. Dichiarazioni che, secondo la Figc, ”contrastano con quelle del 26 luglio, in cui si esprimeva la consapevolezza che le regole del processo sportivo arriveranno a fare chiarezza nei vari gradi di giudizio”. (Fonte Ansa)
Risparmio un post a Teppic... Buffone. :sisi:
facessero scattare il deferimento e anche l'inibizione....ma Agnelli ha detto quello che tutti pensano....la giustizia sportiva così come è ora è "inadeguata"...o sbaglio?
facessero come alle olimpiadi nel bemminton, altro che patteggiamenti :slash:
bari 5 punti ? :suspi:
ma dovrebbero essere 702 :esd:
confermo che Palazzi tiene al Brescia come i 2 orsetti :sisi:
facessero scattare il deferimento e anche l'inibizione....ma Agnelli ha detto quello che tutti pensano....la giustizia sportiva così come è ora è "inadeguata"...o sbaglio?
diciamo che lui ha fatto il fiodèna... come fa sempre del resto...
prima ha decantato la giustizia, come a mandare un messaggio di "volemose bbbbene", poi quando il vento ha girato in maniera opposta alle sue aspettative ha sparato a zero da persona arrogante e presuntuosa quale è.
Che la giustizia sportiva sia da rivedere siamo d'accordo, ma o lo dici subito o ti stai zitto anche dopo, non puoi tirare fuori gli argomenti solo quando ti fa comodo... Se avessero concesso il patteggiamento sarebbe stato contento? Io penso proprio di si, nonostante la juve si fosse resa disponibile a pagare 200.000€ di multa in cambio di un mese di riduzione della squalifica. E quella me la chiami giustizia? Mi pare che questo signorino pensi che possa fare il bello e il cattivo tempo in federazione come a casa sua, fosse per me già l'avrei inibito per un anno... posso capire i tifosi che vedono solo in una direzione, ma da un tesserato certe uscite (non ultima quella della scritta) sono davvero inaccettabili, oltre che di cattivo gusto. Anche perchè su quella decisione c'è una sentenza, giusta o sbagliata che sia...
Tornando a Conte inoltre è stucchevole vedere una difesa ad oltranza per fatti che belli capelli ha commesso in un'altra società, la juve e agnelli non potrebbero dire nulla in merito, nè a carico nè a discolpa del loro attuale tecnico. Ne pagheranno eventualmente le conseguenze in caso di squalifica, ma non si possono schierare in questa vicenda, se non umanamente parlando.
Crash and Burn
03-08-2012, 12:13
intanto la commissione ha accettato tutte le richieste di patteggiamento...tutte pene congure
diciamo che lui ha fatto il fiodèna... come fa sempre del resto...
prima ha decantato la giustizia, come a mandare un messaggio di "volemose bbbbene", poi quando il vento ha girato in maniera opposta alle sue aspettative ha sparato a zero da persona arrogante e presuntuosa quale è.
Che la giustizia sportiva sia da rivedere siamo d'accordo, ma o lo dici subito o ti stai zitto anche dopo, non puoi tirare fuori gli argomenti solo quando ti fa comodo... Se avessero concesso il patteggiamento sarebbe stato contento? Io penso proprio di si, nonostante la juve si fosse resa disponibile a pagare 200.000€ di multa in cambio di un mese di riduzione della squalifica. E quella me la chiami giustizia? Mi pare che questo signorino pensi che possa fare il bello e il cattivo tempo in federazione come a casa sua, fosse per me già l'avrei inibito per un anno... posso capire i tifosi che vedono solo in una direzione, ma da un tesserato certe uscite (non ultima quella della scritta) sono davvero inaccettabili, oltre che di cattivo gusto. Anche perchè su quella decisione c'è una sentenza, giusta o sbagliata che sia...
Tornando a Conte inoltre è stucchevole vedere una difesa ad oltranza per fatti che belli capelli ha commesso in un'altra società, la juve e agnelli non potrebbero dire nulla in merito, nè a carico nè a discolpa del loro attuale tecnico. Ne pagheranno eventualmente le conseguenze in caso di squalifica, ma non si possono schierare in questa vicenda, se non umanamente parlando.
giusto alcune precisazioni...la prima intanto la società può (e deve a mio giudizio) mandare i suoi legali per difendere i suoi tesserati anche se per fatti avvenuti quando erano presso altre società essendo un loro "patrimonio" oltre che un investimento, la seconda precisazione è sulla sentenza che non è stata ancora emessa (è solo un tecnicismo ok, è solo questione di tempo...ma fa capire come le richieste di palazzi agli occhi di tutti diventino automaticamente condanne prima ancora della decisione della commissione), la terza precisazione riguarda le dicharazioni di Agnelli, in quella fatta il 26 luglio si era esposto sulla "buona fede" della commissione disciplinare proprio in virtù delle garanzie avute dalla figc...se poi queste garanzie vengono meno è "normale" che ti incazzi
Poi sono d'accordo con te....certe cose non le puoi dire da presidente e con un comunicato ufficiale ma le puoi dire da tifoso (come fece moratti a suo tempo con palazzi) magari in una bella intervista ad un organo di stampa o con una bella lettera ai giornali (come galliani l'anno scorso) o andando in conferenza stampa come sensi e pradè un paio di anni fa (prendendosi anche deferimenti e squalifiche)
Crash and Burn
03-08-2012, 12:51
PS:
caso Portanova-Di Vaio:
"15.59 -
La difesa ora deve dare "prova" che la chiamata incriminata tra Daniele Portanova e Marco Di Vaio non c'è stata. Tuttavia il gestore telefonico non può concedee ai legali, al di fuori di un ambito penale, tutti i tabulati delle chiamate"
Gara Bologna-Bari: Di Vaio allega un rifiuto del suo gestore telefonico di fornire il tabulato del traffico telefonico del 18 maggio 2011, richiesta rifiutata dal gestore.
Portanova ha richiesto copia di un tabulato in possesso della procura di Bari che però non ha concesso autorizzazione
nel caso di Bologna-Bari di vaio viene tirato in mezzo per una telefonata che avrebbe (a detta di Masiello) ricevuto da Portanova...anche qui si risolverebbe tutto con i tabulati telefonici...ma le due richieste di avere i tabulati sono state rifiutate dalla giustizia ordinaria (portanova) e dal gestore (di vaio) come provi che quella telefonata non c'è stata visto che Masiello è ritenuto credibile????
Palazzi "La mancanza di una telefonata tra Di Vaio e Portanova proverebbe ben poco" ma come? se è su quello che si basa il coinvolgimento di di vaio????
danybig82
03-08-2012, 13:49
:suspi:
tutto molto lineare..
OrsettiOrsetti
03-08-2012, 19:55
confermo che Palazzi tiene al Brescia come i 2 orsetti :sisi:
Il Brescia ormai è in condizioni talmente pietose che sarebbe sembrato un crudele accanimento...
Crash and Burn
05-08-2012, 09:33
http://download.ju29ro.com/files/bonucci_procura_bari01.jpg
il documento consegnato ieri in tribunale che attesta che Bonucci è stato interrogato dalla procura in quanto persona informata dei fatti e non come indagato....in risposta a chi voleva l'esclusione di bonucci dalla nazionale perchè iscritto nel registro degli indagati (clamorosa bugia messa in moto dai giornali) e a Palazzi che chiede 42 mesi per illecito sportivo sulla base dei posti assegnati nel pullman del bari durante il trasferimento allo stadio prima di udinese-bari
http://download.ju29ro.com/files/bonucci_procura_bari01.jpg
il documento consegnato ieri in tribunale che attesta che Bonucci è stato interrogato dalla procura in quanto persona informata dei fatti e non come indagato....in risposta a chi voleva l'esclusione di bonucci dalla nazionale perchè iscritto nel registro degli indagati (clamorosa bugia messa in moto dai giornali) e a Palazzi che chiede 42 mesi per illecito sportivo sulla base dei posti assegnati nel pullman del bari durante il trasferimento allo stadio prima di udinese-bari
a chi lo hai estorto questo documento? :asd:
secondo me Crash è nell' ufficio di Palazzi .....
Crash and Burn
05-08-2012, 11:37
a chi lo hai estorto questo documento? :asd:
secondo me Crash è nell' ufficio di Palazzi .....
è stato consegnato ieri a tutti i giornalisti presenti e ovviamente era già in possesso di Palazzi (che ha fatto finta di niente) e della commissione disciplinare (allegato alla memoria difensiva consegnata)
Crash and Burn
07-08-2012, 12:29
in attesa delle sentenze di primo grado continuano gli interrogatori a Bari sulle nuove dichiarazioni di Masiello A. e Gervasoni
Nei giorni scorsi sono stati sentiti dalla procura Gillet, De Vezze e Ranocchia (che si è avvalso della facoltà di non rispondere)
da oggi sflieranno in procura Stellini Parisi, Lanzafame, Gazzi, Guberti, Barreto, Caputo e a seguire forse Perinetti e Conte come persone informate dei fatti
Intanto Stellini ieri si è dimesso da collaboratore tecnico ...
@Crash: ho letto che la voce che gira ora (mi pare pubblicata dal corriere) parla di 10 mesi a Conte e proscioglimento per bonucci e pepe... sai qualcosa ? :confused:
Le ultime che leggo sono ancora più "pessime": dall'approfondimento delle carte si evincerebbe un coinvolgimento più netto di Conte di quanto previsto dalla società.
Mi vien da pensare che lui alla società abbia detto che era inconsapevole, e invece viene fuori il contrario dal processo.
Così facendo, ovviamente la società, come sta facendo, gli toglierà l'appoggio legale e, se verrà confermata la voce dei 10 mesi, anche la panchina...
Aggiungo un mio pensiero: che sui tentennamenti della nuova meta calcistica di Del Piero non ci sia dietro proprio la Juve che gli proporrà un incarico di giocatore/allenatore in caso di "cacciata" di Conte?
Chissà... :eek:
Aggiungo un mio pensiero: che sui tentennamenti della nuova meta calcistica di Del Piero non ci sia dietro proprio la Juve che gli proporrà un incarico di giocatore/allenatore in caso di "cacciata" di Conte?
Chissà... :eek:
a me questa sembra fantascienza :asd:
Diciamo che il fatto che Tuttosport ancora non sia uscito con questa notizia mi da' una speranza in più... :esd:
(Ovvio, spero che Conte sarà giudicato innocente... per una questione di pulizia... ma per lo stesso motivo se sarà giudicato colpevole, non piangerei assolutamente se lo esonerassero... :sisi:)
jakethesnake
07-08-2012, 14:09
Pare che nello stadio della Juve sia previsto un baldacchino particolare destinato all'allenatore squalificato, ma non so esattamente in che consista e che diminuirebbe di moltissimo i disagi della situazione.
Pare che nello stadio della Juve sia previsto un baldacchino particolare destinato all'allenatore squalificato, ma non so esattamente in che consista e che diminuirebbe di moltissimo i disagi della situazione.
che porcata :suspi:
in alternativa c'è sempre il metodo novellino... (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2007/09_Settembre/28/novellino_cesta_panni_sporchi.shtml) :sisi:
in alternativa c'è sempre il metodo novellino... (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2007/09_Settembre/28/novellino_cesta_panni_sporchi.shtml) :sisi:
:esd:
usare il metodo novellino per un intero campionato è rischioso però :asd:
jakethesnake
07-08-2012, 14:27
che porcata :suspi:
Pare che abbiano preso l'idea dal Real Madrid che l'ha usato per Mourinho.
Come ha detto Lichsteiner dove sentiranno la mancanza di Conte potrà essere negli spogliatoi tra primo e secondo tempo... durante la partita, si sentirà molto poco :sisi:
jakethesnake
07-08-2012, 14:49
Come ha detto Lichsteiner dove sentiranno la mancanza di Conte potrà essere negli spogliatoi tra primo e secondo tempo... durante la partita, si sentirà molto poco :sisi:
Il problema infatti è questo. E' un grandissimo motivatore ed è questo, A MIO AVVISO, il motivo per cui ha ottenuto quei risultati da una rosa che in partenza era inferiore. Da un punto di vista unicamente "tecnico" andrebbe aspettato.
Se anche lo squalificassero i 15 mesi richiesti per omessa denuncia, tra 2 o 3 anni (se non prima) io dico che tornerà.
Antonello976
07-08-2012, 17:10
Mitico Novellino :esd:
Comunque vada a finire la vicenda Conte se la "famiglia" lo scarica ...be' il rampollo nn potrebbe far altro che ficcare la faccia nella tazza del cesso e tira' l'acqua!!
danybig82
07-08-2012, 19:39
novellino :rotfl:
Novellino?Per me è solo un biscotto...
Crash and Burn
08-08-2012, 08:28
Intanto Stellini ieri si è dimesso da collaboratore tecnico ...
@Crash: ho letto che la voce che gira ora (mi pare pubblicata dal corriere) parla di 10 mesi a Conte e proscioglimento per bonucci e pepe... sai qualcosa ? :confused:
Su Stellini mi sembra il minimo che si sia "dimesso" tra l'altro i soliti ben informati narrano di una lite abbastanza pesante tra Stellini e Conte dopo aver preso visione dei rispettivi incartamenti
Corriere e repubblica hanno avanzato questa ipotesi (oggi ripresa anche dalla gazzetta), in repubblica hanno le loro talpe all'interno della procura percui non mi stupirei che ci azzecchino, anche se nell'arco della giornata di ieri lo stesso articolo è stato modificato diverse volte
Le ultime che leggo sono ancora più "pessime": dall'approfondimento delle carte si evincerebbe un coinvolgimento più netto di Conte di quanto previsto dalla società.
Mi vien da pensare che lui alla società abbia detto che era inconsapevole, e invece viene fuori il contrario dal processo.
Così facendo, ovviamente la società, come sta facendo, gli toglierà l'appoggio legale e, se verrà confermata la voce dei 10 mesi, anche la panchina...
Aggiungo un mio pensiero: che sui tentennamenti della nuova meta calcistica di Del Piero non ci sia dietro proprio la Juve che gli proporrà un incarico di giocatore/allenatore in caso di "cacciata" di Conte?
Chissà... :eek:
Io non so che carte hanno in mano (ho visto qualcosa ma non l'intero fascicolo) e gli ultimi avvenimenti a Bari toccherebbero Conte solo come persona informata dei fatti ("riferimento temporale" come detto dall'avvocato di Micolucci) quindi per il momento sono tutte illazioni, per ora resto alle dichiarazioni ufficiali della juve che conferma Conte anche in caso di squalifica lunga.
Quanto all'appoggio legale bisogna vedere da che parte si vedono le cose...da un lato si può pensare ad un disimpegno della juve ma può anche essere una decisione presa di comune accordo tra conte/agnelli non contenti del lavoro svolto da Briamonte (del resto non era presente nemmeno il giorno di Pepe e Bonucci...mentre Chiappero c'era e ha anche parlato...e tanto)
Crash and Burn
08-08-2012, 09:04
ultime indiscrezioni e alcune conferme....pare
10 mesi a conte
proscioglimento per Bonucci Pepe e Di Vaio (quindi non credono a Masiello A. e dovrebbero applicare il "metodo manfredini")
derubricazione da illecito a omessa denuncia per Portanova
lega pro per Lecce e Grosseto
fantaluca
08-08-2012, 22:23
ad ogni modo, 10 mesi sono tutta la prossima stagione
Crash and Burn
09-08-2012, 08:22
ad ogni modo, 10 mesi sono tutta la prossima stagione
l'obiettivo pare sia scendere a 4 entro il terzo grado di giudizio
onestamente, non capisco tutte queste preoccupazioni se Conte verrà squalificato.
Quando mai in Italia qualcuno di squalificato (non giocatore del campo) non ha continuato con il suo ruolo grazie a magheggi vari?
Telefonate dalla tribuna durante il match di allenatori squalificati, presidenti interdetti che continuano a fare i presidenti e il calciomercato...
se sentono la mancanza di Conte negli spogliatoi, montano uno schermo e lui li motiverà via Skype :esd:
Crash and Burn
09-08-2012, 09:02
onestamente, non capisco tutte queste preoccupazioni se Conte verrà squalificato.
questa frase mi basta per capire che non hai seguito una sola partita della juve l'anno scorso per 90 minuti...l'importanza di Conte a bordocampo e nell'intervallo è stata decisiva a livello motivazionale in diverse occasioni...basta chiedere a quei poveri sventurati che si trovavano a giocare sulla fascia dal lato della panchina :p
A Pepe l'ha fatto tornare un giocatore di calcio decente... ed è un'ala...
Antonello976
09-08-2012, 09:33
Allora nn era tutta 1 finta quando puntualmente si presentava a fine gara tutto svociato in conferenza stampaa....
:esd:
ValerioBertotto
09-08-2012, 12:10
A Pepe l'ha fatto tornare un giocatore di calcio decente... ed è un'ala...
pare abbia anche moltiplicato i pani e i pesci....
Scherzi a parte, quella di Pepe inabile al giuoco del calcio è una storiella di fantasia che nulla ha a che vedere con la realtà delle cose.
Poi che sia diventato lo zimbello del forum da qualche anno a questa parte la prendo come una goliardata, perchè altro non può essere...
pare abbia anche moltiplicato i pani e i pesci....
Scherzi a parte, quella di Pepe inabile al giuoco del calcio è una storiella di fantasia che nulla ha a che vedere con la realtà delle cose.
Poi che sia diventato lo zimbello del forum da qualche anno a questa parte la prendo come una goliardata, perchè altro non può essere...
Credo che la cosa sia soprattutto figlia del mondiale sudafricano, dove Pepe correva correva correva senza mai toccare palla o senza mai passarla ad uno della sua squadra.
ValerioBertotto
09-08-2012, 12:20
Credo che la cosa sia soprattutto figlia del mondiale sudafricano, dove Pepe correva correva correva senza mai toccare palla o senza mai passarla ad uno della sua squadra.
no no ha radici ben radicate :) magari lì avrà raggiunto l'apice...
Ketamina
09-08-2012, 12:31
Falcao > Pepe
:sisi:
Falcao > Pepe
:sisi:
ancora :suspi:
Per me Pepe fondamentalmente è una pippa coatta...
Antonello976
09-08-2012, 13:30
Zarate > Pepe
No limits ..
:rotfl:
ValerioBertotto
09-08-2012, 14:13
Per me Pepe fondamentalmente è una pippa coatta...
sei un bravo ragazzo, hai già la zavorra gobba. Impossibile chiederti di più :D
jakethesnake
09-08-2012, 14:22
Pepe è quello della Juve che + di tutti dà l'anima in campo nella Juve. Magari avessero tutti il suo spirito e la voglia di vincere.
pare abbia anche moltiplicato i pani e i pesci....
Scherzi a parte, quella di Pepe inabile al giuoco del calcio è una storiella di fantasia che nulla ha a che vedere con la realtà delle cose.
Poi che sia diventato lo zimbello del forum da qualche anno a questa parte la prendo come una goliardata, perchè altro non può essere...
Pepe è quello della Juve che + di tutti dà l'anima in campo nella Juve. Magari avessero tutti il suo spirito e la voglia di vincere.
state scherzando ragazzi vero???? :ale:
....no veramente state scherzando? :smoke:
ValerioBertotto
09-08-2012, 15:27
state scherzando ragazzi vero???? :ale:
....no veramente state scherzando? :smoke:
appunto ;)
appunto ;)
omg nn stavi scherzando... :smoke:
jakethesnake
09-08-2012, 15:44
state scherzando ragazzi vero???? :ale:
....no veramente state scherzando? :smoke:
Mi pare di ricordare una partita dove ha fatto un goal per aver seguito un azione per 60 metri negli ultimissimi minuti dopo aver corso tantissimo tutta la partita. Ma non ricordo nè la partita nè il momento esatto. In ogni caso è uno che sputerebbe l'anima in campo se potesse.
jakethesnake
09-08-2012, 15:55
http://www.youtube.com/watch?v=5pv4G4rn4VQ
Goal fortunato, ma ti invito a guardare il minuto. Al 34mo del secondo tempo si è fatto metà campo tutta di corsa palla al piede. Se il peggiore della Juve è lui per me siamo a posto.
P.s.: per la verità non era questa che ricordavo ma va bene lo stesso.
Ketamina
09-08-2012, 15:57
Pure i negretti venuti dall'Africa col gommone e che ora stanno vicino casa mia al centro d'accoglienza sputerebbero l'anima in campo... :sisi:
Il tutto per 15 euro l'ora. :esd:
PS:
Scommessopoli? No grazie! :smoke:
jakethesnake
09-08-2012, 16:01
Pure i negretti venuti dall'Africa col gommone e che ora stanno vicino casa mia al centro d'accoglienza sputerebbero l'anima in campo... :sisi:
Il tutto per 15 euro l'ora. :esd:
PS:
Scommessopoli? No grazie! :smoke:
Certo...se sono tutti come George Weah, un provino vale la pena di farglielo fare.
Tu che sei della Roma critica questo se hai il coraggio:
http://www.youtube.com/watch?v=1cPktpakNew
Ketamina
09-08-2012, 16:27
http://www.youtube.com/watch?v=9_K1yITFwMc
Vinco io. :smoke:
ti è andata bene perchè anche bressan è coinvolto nel calcioscommesse :esd:
altrimenti eri ot :rotfl:
jakethesnake
09-08-2012, 16:38
Siccome Bressan ha fatto quel goal allora Pepe è una "pippa coatta". Vista così hai perfettamente ragione. :):)
Pure i negretti venuti dall'Africa col gommone e che ora stanno vicino casa mia al centro d'accoglienza sputerebbero l'anima in campo... :sisi:
Il tutto per 15 euro l'ora. :esd:
PS:
Scommessopoli? No grazie! :smoke:
il cugino ha ragione :asd:
danybig82
09-08-2012, 17:54
ma Pepe del Real? :smoke:
jakethesnake
09-08-2012, 18:39
Non c'è problema. So benissimo che se Pepe fosse ancora all'Udinese commenti come questi col ciufolo a pelle che li scrivevate.:D:D:D
Ketamina
09-08-2012, 18:40
:susu:
pare abbia anche moltiplicato i pani e i pesci....
Scherzi a parte, quella di Pepe inabile al giuoco del calcio è una storiella di fantasia che nulla ha a che vedere con la realtà delle cose.
Poi che sia diventato lo zimbello del forum da qualche anno a questa parte la prendo come una goliardata, perchè altro non può essere...
ti quoto alla grande :sisi:
Ormai Pepe= pippa ( e ci aggiungo Bonucci = pippa^2) è un assioma del forum.. e non solo del forum. Meglio così, che lo pensino pure :D
Non c'è problema. So benissimo che se Pepe fosse ancora all'Udinese commenti come questi col ciufolo a pelle che li scrivevate.:D:D:D
lascia perdere, che si tengano pure i loro fenomeni in fascia :rolleyes: , io mi tengo il Simonuccio bello :D
fantaluca
09-08-2012, 21:01
Pepe è una goduria quando sale :suspi:
Avessi capito si parlasse di un Di Livio (giusto per fare un nome che gli juventini conoscono bene) ... Pepe se ha tanta corsa e grinta da vendere, può sempre riciclarsi nell'atletica e fare concorrenza a Bolt :D
Anzi no, mi sa che succederà il contrario... vediamo se Bolt riesce sul serio a fare il provino col Manchester Utd :asd:
Pepe è una goduria quando sale :suspi:
:calimar:
Autobannati per decenza :sisi:
Pepe è una goduria quando sale :suspi:
:facepalm:
:calimar:
jakethesnake
09-08-2012, 23:02
Pepe è una goduria quando sale :suspi:
No...asp...pepe...sale. E pecorino nelle giuste proporzioni.
No...asp...pepe...sale. E pecorino nelle giuste proporzioni.
Pecorino ce se mette per gusti particolare... e poi usa il burro se serve... :esd:
jakethesnake
10-08-2012, 00:15
Pecorino ce se mette per gusti particolare... e poi usa il burro se serve... :esd:
Lo accetto solo come provocazione sui miei trascorsi nel forum questo post. Se invece dici davvero tu la cacio e pepe fatta bene non l'hai mai mangiata.
Crash and Burn
10-08-2012, 09:36
Lecce e Grosseto escluse dal campionato di competenza di Serie B 2012/2013, con assegnazione da parte del Consiglio federale a uno dei campionati di categoria inferiore (e ammenda di € 30.000 al Lecce), penalizzazione per Novara (-2), ammende per Bologna (30.000 euro) e Ancona (10.000) e un totale di 19 tesserati condannati (oltre ai patteggiamenti già definiti in aula): è la sintesi delle sentenze emesse oggi dalla Commissione Disciplinare Nazionale, presieduta da Sergio Artico, in relazione ai due procedimenti sul calcio scommesse relativi alle inchieste condotte dalle Procure della Repubblica di Cremona e Bari.
Tra i tesserati, le pene più severe sono quelle nei confronti del presidente del Grosseto Camilli e dell’ex presidente del Lecce Semeraro (per entrambi 5 anni di squalifica); squalifica di 10 mesi per Antonio Conte, attualmente allenatore della Juventus, 8 mesi al suo vice Angelo Alessio.
Prosciolti l’Udinese e 7 tesserati: Leonardo Bonucci, Simone Pepe, Marco Di Vaio, Salvatore Masiello, Daniele Padelli, Giuseppe Vives, Nicola Belmonte (limitatamente ai fatti di Udinese – Bari, squalifica di 6 mesi invece in relazione alla gara Cesena - Bari)
Per consultare i dispositivi integrali clicca qui (CU n. 11 e 12).
Il procedimento ha riguardato in tutto 45 tesserati e 13 club: numerosi erano stati i patteggiamenti nel corso dei dibattimenti della scorsa settimana: tra i club Siena (-6 punti e 100.000 euro), Bari (-5 e 80 mila euro), Albinoleffe, Sampdoria, Torino e Varese (-1 e 30.000 euro di ammenda), Portogruaro (5.000 euro); tra i tesserati: Angelozzi (4 mesi), Bentivoglio (1 anno e 1 mese), Carobbio (6 mesi in continuazione ai precedenti 20 mesi), Da Costa (3 mesi e 30.000 euro di ammenda), D’Urbano (5 mesi e 10 giorni), Esposito (3 mesi e 10 giorni), Faggiano (4 mesi), Garlini (9 mesi in continuazione ai precedenti 3 anni), Gervasoni (4 mesi in continuazione ai precedenti 6 anni e 8 mesi e proposta di radiazione), Larrondo (3 mesi, 20 giorni e 30.000 euro), A. Masiello (2 anni, 2 mesi e 30.000 euro), Mutti (4 mesi), Parisi (2 anni e 10.000 euro), Passoni (6 mesi e 15 giorni in continuazione ai precedenti 14 mesi), Poloni (6 mesi in continuazione ai precedenti 12 mesi), M. Rossi (1 anno, 8 mesi e 20.000 euro), Sala (2 anni), Sanfelice (4 mesi), Savorani (5 mesi e 10 giorni), Stellini (2 anni, 6 mesi e 50.000 euro di ammenda).
ancora una volta i giornali azzeccano le sentenze ;)
come al solito arriva Zidadde e la si butta in mangiare :esd:
per fortuna skanio è in ferie :skanio:
:look:
in pratica di tutto il polverone che si era sollevato, cosa è rimasto di concreto? Conte a parte la serie A (che poi lui allenava in B) non è entrata quasi per niente nello scandalo, dico bene?
Crash and Burn
10-08-2012, 10:14
in pratica di tutto il polverone che si era sollevato, cosa è rimasto di concreto? Conte a parte la serie A (che poi lui allenava in B) non è entrata quasi per niente nello scandalo, dico bene?
visto che genoa-samp sta andando verso l'archiviazione e che a napoli sono ancora in fase di indagine...la A sembrerebbe tutta fuori visto che Masiello A. non è stato ritenuto credibile per udinese-bari e solo parzialmente credibile per bologna-bari...tra le altre cose...come fa a prendere 24 mesi su patteggiamento come pentito se poi viene giudicato inaffidabile sulle 2 partite principali?
Crash and Burn
10-08-2012, 10:18
direi che il comunicato lo avevano già pronto...
Juventus Football Club in merito alla sentenza odierna emessa dalla Commissione Disciplinare della FIGC, riguardante i suoi tesserati per fatti relativi alla loro militanza in altre società, esprime grande soddisfazione per l'assoluzione dei suoi calciatori Leonardo Bonucci e Simone Pepe e ribadisce il proprio pieno sostegno ad Antonio Conte e Angelo Alessio, nell'auspicio che i prossimi gradi di giudizio possano infine permettere alla loro innocenza di emergere appieno.
Per quanto riguarda la posizione dei tecnici, il pool di legali, composto da professionisti designati dai singoli interessati, in piena concordia con la società, è già al lavoro per redigere i motivi d'appello, nella convinzione che le ragioni per affermare l'estraneità ai fatti addebitati siano immutate. Antonio Conte e Angelo Alessio saranno assistiti dagli avvocati Antonio De Rensis e Luigi Chiappero, cui si aggiunge l'avv. Giulia Bongiorno.
come vi avevo anticipato....al contrario di quanto dicevano i giornal(a)i esce dallo staff il solo Briamonte (era lì solo per i dettagli del patteggiamento) sostituito dalla Bongiorno
leggendo le carte mi pare che a Conte sia andata di lusso.
Crash and Burn
10-08-2012, 10:27
leggendo le carte mi pare che a Conte sia andata di lusso.
se parti dal presupposto che Carobbio è credibile e 23 testimonianze firmate non lo sono...è andata bene...vedremo nei 3 gradi di giudizio...io dico che puntano a 4-5 mesi
se parti dal presupposto che Carobbio è credibile e 23 testimonianze firmate non lo sono...è andata bene...vedremo nei 3 gradi di giudizio...io dico che puntano a 4-5 mesi
potranno anche assolverlo, ma parlare di semplice omissione di denuncia soprattutto per novara siena mi pare alquanto riduttivo, anche se alla fine viene squalificato per questo.
http://lightstorage.ecodibergamo.it/media/attach/2012/08/allegato1.pdf da pag. 23.
Crash and Burn
10-08-2012, 10:46
potranno anche assolverlo, ma parlare di semplice omissione di denuncia soprattutto per novara siena mi pare alquanto riduttivo, anche se alla fine viene squalificato per questo.
http://lightstorage.ecodibergamo.it/media/attach/2012/08/allegato1.pdf da pag. 23.
l'ho letto rapidamente e forse mi è sfuggito qualcosa...Carobbio dice che l'accordo fu raggiunto da Vitiello e Drascek (verbale del 19/1/12), poi dice che Conte lo comunica durante la riunione tecnica (il 29/2/12...sbagliando la data della partita ma va bene uguale) poi dice che venne a conoscenza dell'accordo durante la riunione tecnica (verbale del 17/04/12) dicendo che non sapeva quando e da chi fosse stato concluso l'accordo e ne parla in campo con Bertani e Ghellar (del novara) subito prima della partita, poi nel verbale del 10/07/12 conferma che l'accordo fu comunicato da Conte nella riunione tecnica e Larrondo chiede lumi a lui (Carobbio) su come si deve comportare, ma chissà come mai non parla mai del contatto avuto con gli zingari (come da verbale di gervasoni).
Tante piccole incongruenze insomma....ma in ogni caso dai vari verbali viene fuori ai fini della sentenza solo che Conte ne fosse al corrente e lo abbia comunicato alla squadra nella riunione tecnica...quindi omessa denuncia.
per quanto riguarda invece albinoleffe-siena...per conte vale il principio del "non poteva non sapere" visto che Stellini si auto-accusa
insomma...anche volendo non riesco ad andare oltre l'omessa denuncia..ma ripeto forse mi è sfuggito qualcosa
nella mia personale scala di valori (che ovviamente vale na cippa), un allenatore che comunica alla squadra che si è raggiunto un accordo per il pari in una partita, coinvolgendo tutti quanti, diventa per me ben più responsabile dello stesso giocatore che viene a saperlo ma non denuncia..
ripeto, è una considerazione personale, e son convinto che se l'anno scorso colantuono fosse stato chiamato in causa per la stessa cosa, si sarebbe beccato ben più di 10 mesi :sisi:
Crash and Burn
10-08-2012, 11:50
nella mia personale scala di valori (che ovviamente vale na cippa), un allenatore che comunica alla squadra che si è raggiunto un accordo per il pari in una partita, coinvolgendo tutti quanti, diventa per me ben più responsabile dello stesso giocatore che viene a saperlo ma non denuncia..
ripeto, è una considerazione personale, e son convinto che se l'anno scorso colantuono fosse stato chiamato in causa per la stessa cosa, si sarebbe beccato ben più di 10 mesi :sisi:
a beh se è per questo nella mia personalissima scala di valori (che vale ancora meno della tua) se un giocatore combina una partita e ci scommette sopra si prende la radiazione a vita e la restituzione dei soldi vinti...che parli o che non parli...ma purtroppo non è così
poi un giorno in procura mi devono spiegare come si faccia a fare un discorso "estremamente coinvolgente" (cit.) di incitamento alla squadra affermando contemporanemante che ci si è accordati per il pareggio :)
mi sembrano tutte sentenze alla volemose bene... o comunque non commisurate al grado di preoccupazione denunciato dai vertici all'inizio delle indagini... qualcosa non torna oppure è stata fatta tanta confusione per niente. Da malpensante sono più propenso alla prima ipotesi... :D
a beh se è per questo nella mia personalissima scala di valori (che vale ancora meno della tua) se un giocatore combina una partita e ci scommette sopra si prende la radiazione a vita e la restituzione dei soldi vinti...che parli o che non parli...ma purtroppo non è così
poi un giorno in procura mi devono spiegare come si faccia a fare un discorso "estremamente coinvolgente" (cit.) di incitamento alla squadra affermando contemporanemante che ci si è accordati per il pareggio :)
mi sembrano tutte sentenze alla volemose bene... o comunque non commisurate al grado di preoccupazione denunciato dai vertici all'inizio delle indagini... qualcosa non torna oppure è stata fatta tanta confusione per niente. Da malpensante sono più propenso alla prima ipotesi... :D
abbiamo raggiunto un verdetto :esd:
jakethesnake
10-08-2012, 11:59
a beh se è per questo nella mia personalissima scala di valori (che vale ancora meno della tua) se un giocatore combina una partita e ci scommette sopra si prende la radiazione a vita e la restituzione dei soldi vinti...che parli o che non parli...ma purtroppo non è così
poi un giorno in procura mi devono spiegare come si faccia a fare un discorso "estremamente coinvolgente" (cit.) di incitamento alla squadra affermando contemporanemante che ci si è accordati per il pareggio :)
Quoto la prima parte.
Con riferimento alla seconda a me pare una follia che una persona entri in uno spogliatoio e dica dell'esistenza di un accordo a TUTTA la squadra. Capirei a 4-5 giocatori "fidati" invischiati come lui, ma a 24 giocatori... rischiando anni di squalifica se in mezzo ci sta quello tutto d'un pezzo mi pare + che un'azione da squalifica, una al massimo grado di idiozia.
mi sembrano tutte sentenze alla volemose bene... o comunque non commisurate al grado di preoccupazione denunciato dai vertici all'inizio delle indagini... qualcosa non torna oppure è stata fatta tanta confusione per niente. Da malpensante sono più propenso alla prima ipotesi... :D
io invece credo nel complotto :sisi:
Crash and Burn
10-08-2012, 12:10
mi sembrano tutte sentenze alla volemose bene... o comunque non commisurate al grado di preoccupazione denunciato dai vertici all'inizio delle indagini... qualcosa non torna oppure è stata fatta tanta confusione per niente. Da malpensante sono più propenso alla prima ipotesi... :D
come sempre dipende molto dalle "aspettative" che vengono create all'inizio...quando repubblica (nella persona di mensurati) afferma che Bonucci viene indagato e da lì a scendere una settimana di discussioni sui giornali sul fatto che sia stato inserito nella lista per euro2012 l'opinione pubblica viene decisamente influenzata e si aspetta determinate cose...conta poco che il GIP di cremona affermi che l'unico calciatore della nazionale indagato sia Criscito perchè ormai i giornali hanno deciso che anche Bonucci debba entrare (poi la procura di bari afferma che bonucci è interrogato solo in quanto persona informata dei fatti) e questo è il primo problema...ossia i giornali che fanno gli scoop spesso basandosi sul nulla o sui "si dice" e ovviamente ci si aspettano determinate cose.
Il secondo problema è legato al sistema "legale" della giustizia sportiva che già doveva essere modificato nel post 2006 ma che come al solito è rimasto invariato...non può funzionare un sistema che non ammette dibattimento e prove a confutazione, non può funzionare un sistema in cui le difese hanno l'obbligo della prova, non può funzionare un sistema in cui ai "pentiti" vengono scontate le pene in base alla quantità di nomi fatti (se avete modo andate a vedere il caso di Fontana che è veramente ridicolo) e giudicati attendibili o meno in base alle esigenze di Palazzi (aspetto ancora di sapere come mai è stata stralciata la posizione di Mezzaroma) e potrei andare avanti all'infinito.
Vogliamo poi arrivare ai giornal(a)i? non è possibile che gazzetta e repubblica abbiano in anteprima le sentenze (la commissione non si era ancora riunita) o meglio...sarebbe anche possibile (zappelloni lo passa addirittura come "premio" alla bravura dei giornalisti) ma visto che è in aperta violazione all'art. 1 e 2 del codice di giustizia sportiva la "talpa" in federazione dovrebbe essere radiata...e invece non sarà così.
danybig82
10-08-2012, 12:13
10MesiSulCampo :sisi:
Comunque a casa mia in due fanno i giornalai e sono persone rispettabili. :p :esd:
Comunque a casa mia in due fanno i giornalai e sono persone rispettabili. :p :esd:
È il figlio che abbassa la media :esd:
inviato con il mio :tafazzi:
Ketamina
10-08-2012, 16:28
10 mesi sul campo. :sisi:
:sbonk:
:bravo:
Burro > pecorino
:sisi:
Antonello976
11-08-2012, 00:03
10 mesi sul campo :esd::esd:
suvvia ci so' 20 gg buoni per cambiare la "dicitura" sulle magliette :esd::facepalm:
Crash and Burn
16-08-2012, 11:35
faccio girare anche qui....http://www.antoniocorsa.com/2012/08/16/il-caso-terzi-e-il-solito-vizietto-del-taglia-e-cuci-di-nuovo/
Mentre lavoravo al doppio articolo di Albinoleffe-Siena con particolare riferimento alla posizione di Antonio Conte, mi sono imbattuto in una storia “parallela” che merita di essere raccontata perchè, più di tutte, fa capire come non ci si debba fidare di certa gente e di certi metodi utilizzati. Seguitela, ne resterete sconvolti.
Brevissimo riepilogo: il castello accusatorio nei confronti di Claudio Terzi, difensore centrale da sempre pupillo di Antonio Conte (e anche mio, per quel che può valere), è basato su due elementi:
La famosa dichiarazione di Carobbio secondo la quale Stellini avrebbe chiesto a lui e a Terzi di andare a parlare, rispettivamente, con Garlini e Bombardini (dell’Albinoleffe) in occasione della partita d’andata.
La partecipazione di Terzi all’incontro “perfezionatorio” nell’hotel di Stezzano dove il Siena era in ritiro in occasione della partita di ritorno.
La Procura punta tutte le sue carte su quest’ultimo elemento, tant’è che nella relazione d’indagine (il documento “preparatorio” del deferimento) dice che sarebbe stato illogico che un promotore dell’illecito non avesse partecipato all’incontro decisivo. E siamo, credo, tutti d’accordo.
Bene, il punto – senza farla troppo lunga – è che Terzi a questo incontro non ha partecipato: e lo dicono i partecipanti stessi! Carobbio dice che erano in sei, tre dell’Albinoleffe più lui, Coppola e “un altro” (senza farne il nome, non ricordava) del Siena. Questo “altro” del Siena è Vitiello, perché LO AMMETTE LUI STESSO. Coppola conferma, dicendo che erano presenti lui, Carobbio e Vitiello; Palazzi gli chiede DUE VOLTE se fosse presente anche Terzi, e DUE VOLTE Coppola nega espressamente, dicendo di no e di esserne certo. Dei tre dell’Albinoleffe, Sala e Passoni dicono che gli avversari erano in tre, ma che loro conoscevano solo Carobbio e Coppola e non il terzo. Poloni dell’Albinoleffe, invece, dice che i presenti erano quattro per l’Albinoleffe (a Sala e Passoni aggiunge Garlini, che in realtà non c’era) e per il Siena tre: Carobbio, Coppola e Terzi. Quindi sostanzialmente “confonde” Vitiello con Terzi (ricordo: Vitiello AMMETTE di essere stato presente, quindi è certo).
A fronte di queste evidenze, ovviamente la Procura con la sua faccia tosta dice “beh, se Poloni dice che c’era Terzi, allora Terzi doveva esserci, anche perché era un promotore di tutta l’iniziativa”. Insomma il solito giochino di prendere solo quello che conviene dalla varie dichiarazioni e costruire la trama che più si addice. Ovviamente “ignorando” tutti i buchi e le contraddizioni.
Il giorno della prima udienza, Palazzi (nella già analizzata Novara-Siena) derubrica Larrondo da illecito a omessa denuncia. E’ un messaggio per le difese. Quella di Terzi si fa avanti e, turandosi il naso (come tra l’altro aveva intenzione di fare la difesa di Conte), pur sapendo che in tutta la vicenda Terzi non c’entrasse nulla, va da Palazzi e con il cappello in mano gli chiede un patteggiamento analogo con omessa denuncia.
Respinto: Poloni per Palazzi è “attendibilissimo” (deve essere il termine dell’estate, questo). Nonostante tutto.
Nel frattempo, Stellini “confessa” e patteggia sulla base di una dichiarazione che NON viene data agli altri difensori e rimane in mano soltanto a Palazzi e alla Disciplinare.
A questo punto esce la sentenza: la Commissione riconosce che Terzi all’incontro di Stezzano non c’era (e ci mancherebbe!), ma gli appioppa comunque l’illecito per quanto detto da Carobbio sull’incontro “originario”, su incarico di Stellini.
A pag. 33 delle sentenze, questa è la citazione della dichiarazione di Stellini:
“Arrivati negli spogliatoi, di mia iniziativa avvicinai il giocatore Filippo Carobbio in quanto sapevo dei suoi trascorsi nell’Albinoleffe e quindi confidavo in una sua conoscenza diretta dei suoi ex compagni posto che io non avevo quella confidenza con gli stessi. Io ho chiesto a Carobbio di andare dai suoi ex compagni, ma la motivazione ultima non è solo quella di cui ho accennato avanti a Voi in data 8 marzo 2012. Infatti io dissi a Carobbio che quelli dell’Albinoleffe mi sembravano un po’ arrabbiati per la sconfitta e quindi di andare da loro per tranquillizzare gli animi posto che gli avremmo incontrati l’ultima partita di campionato ed era opportuno che i rapporti fossero sereni (…). Ho poi aggiunto a Carobbio anche di dire loro che se noi avessimo già raggiunto i nostri obiettivi stagionali avremmo potuto lasciargli i punti e viceversa ottenerli da loro se ne avessimo avuto necessità.” (dichiarazione STELLINI del 29.7.2012);”
La loro conclusione è quindi questa:
“Ne consegue che i fatti, sulla base dei molteplici riscontri contenuti nella dichiarazioni dei deferiti, possano essere riassunti come segue. Al termine della partita del girone di andata, STELLINI chiese a CAROBBIO e TERZI di andare a parlare, rispettivamente, con GARLINI e BOMBARDINI, che ben conoscevano, per comunicare la disponibilità a “sistemare” il risultato della partita di ritorno in ragione delle possibili rispettive esigenze di classifica”
Già così le incongruenze sono enormi: Palazzi stesso dice (e scrive) che l’architrave della sua accusa è l’incontro, la presenza di Terzi a tale incontro viene negata e nonostante ciò si giunge ugualmente ad una condanna? Come se nulla fosse? Per di più dicendo “ne consegue” da una dichiarazione da cui non consegue assolutamente nulla, visto che Stellini parla solo di Carobbio? E per di più Bombardini (che sarebbe il giocatore con cui si sarebbe organizzato tutto quanto) si becca solo omessa denuncia perché “non ci sono prove”?
Bene. Tornate alla dichiarazione di Stellini. Ad un certo punto ci sono dei puntini di sospensione. Ricordo che si tratta di una dichiarazione MAI CONSEGNATA ai legali di Terzi, di fatto impossibilitati a controllarne l’autenticità (se non per vie traverse chiedendo ad “uccellini”..). Non ci crederete ma, leggendo la dichiarazone integrale, si vede che LA SINGOLA FRASE ESPUNTA DALLA DISCIPLINARE NEL SUO “RIASSUNTO” DELLE DICHIARAZIONI DI STELLINI E’ PROPRIO LA FRASE CHE SCAGIONA TERZI:
“In verità non ricordo di aver fatto analoga richiesta al calciatore Terzi.”
Insomma: il solito vizietto del taglia e cuci. Di questo stiamo parlando. Non so a voi, ma a me una “giustizia” così fa PAURA. E in questo caso non c’è neanche un Auricchio o una Procura di Napoli cui scaricare ogni colpa.
Alla fatidica domanda Lascia o raddoppia.. Conte ha risposto lascia... :sisi:
10 mesi
Speriamo che in ultimo grado dica raddoppio... :p
Crash and Burn
22-08-2012, 10:32
purtroppo l'articolo dovrebbe essere vero (Galdi ha agganci seri in procura federale)....che dire...TNAS
Leggevo che si profila al massimo uno sconto minimo come contentino...
in calera! (cit. d'autore)
Crash and Burn
22-08-2012, 11:08
allora....
Grosseto riammesso in serie B (e annullata la squalifica a Camilli)
Novara ricorso ammesso parzialmente (si passa da -2 a -1)
Conte ammesso parzialmente il ricorso (prosciolto per Novara-Siena quella del "non poteva non sapere") e rideterminazione della pena in 10 mesi (per Albinoleffe-Siena quella del discorso negli spogliatoi)
Alessio ricorso ammesso parzialmente e riduzione della pena da 8 a 6 mesi
tutti respinti i ricorsi del filone di Bari
confermo...TNAS entro 10 giorni e lì si ricomincia da zero
Crash and Burn
22-08-2012, 12:55
mi correggo...stando alle prime indiscrezioni (il dispositivo completo verrà pubblicato nel pomeriggio)
Conte viene assolto per Novara-Siena (accolte le 23 testimonianze) quindi nella riunione tecnica conte NON presentò l'accordo per il pareggio, mentre resta in piedi Albinoleffe-Siena per il principio del "Conte non poteva non sapere"
In pratica in prima istanza Conte prende 9 mesi per Novara-Siena + 1 per Albinoleffe-Siena (in continuazione)
in seconda istanza viene assolto per Novara-Siena e rimodulata la pena da 1 a 10 mesi per Albinoleffe-Siena
messa così la cosa fa ancora più ridere :p
ilbarbadatre
22-08-2012, 13:13
allora....
Grosseto riammesso in serie B
:champ:
La giustizia sportiva è sempre più ridicola. Si parla di solo di Conte ma c'è anche chi si è incatenato perchè si dice innocente e non gli danno la possibilità di difendersi (il che è moolto grave)
macedone
22-08-2012, 15:01
mi correggo...stando alle prime indiscrezioni (il dispositivo completo verrà pubblicato nel pomeriggio)
Conte viene assolto per Novara-Siena (accolte le 23 testimonianze) quindi nella riunione tecnica conte NON presentò l'accordo per il pareggio, mentre resta in piedi Albinoleffe-Siena per il principio del "Conte non poteva non sapere"
In pratica in prima istanza Conte prende 9 mesi per Novara-Siena + 1 per Albinoleffe-Siena (in continuazione)
in seconda istanza viene assolto per Novara-Siena e rimodulata la pena da 1 a 10 mesi per Albinoleffe-Siena
messa così la cosa fa ancora più ridere :p
Ma che cosa ridicola...
:slash:
qualcuno sta vedendo la conferenza stampa con conte incazzatissimo? che buffone ragazzi...
jakethesnake
23-08-2012, 15:30
qualcuno sta vedendo la conferenza stampa con conte incazzatissimo? che buffone ragazzi...
Ho capito. Per non essere considerato un buffone da te doveva dare una festa da ballo per festeggiare la squalifica invitando i giudici.
Non credo che abbia lo spirito adatto. E' incazzatissimo a dir poco (ed a mio avviso è giusto che lo sia).
deve stare buono in silenzio e ringraziare che nn gli hanno dato di più... ecco cosa deve fare, STARE IN SILENZIO
Ketamina
23-08-2012, 15:33
Ho capito. Per non essere considerato un buffone da te doveva dare una festa da ballo per festeggiare la squalifica invitando i giudici.
Non credo che abbia lo spirito adatto. E' incazzatissimo a dir poco (ed a mio avviso è giusto che lo sia).
Può esserlo. Ma sempre un buffone rimane. :goyang:
10 mesi sul campo. (cit.) :smoke:
jakethesnake
23-08-2012, 15:42
C'è un gusto particolare a dimostrare che non è facile abbatterci a tavolino. Lo abbiamo fatto una volta, lotteremo per farlo ancora. Su questo ci si può scommettere.
Su questo ci si può scommettere.
pepe, bonucci, buffon, stellini, conte e alessio nn perderanno tempo
Ketamina
23-08-2012, 15:45
C'è un gusto particolare a dimostrare che non è facile abbatterci a tavolino. Lo abbiamo fatto una volta, lotteremo per farlo ancora. Su questo ci si può scommettere.
E questo cosa c'entra? :)
Qui si sta parlando di altro, ovvero: se il vostro allenatore ha commesso degli illeciti in passato, deve pagare.
O sbaglio?
SE li ha commessi sono d'accordo con tutti voi... ma il processo è stato realizzato con delle chiacchere da bar, per lo più... senza possibilità di difendersi...
E questo non lo dico io... lo dicono le carte!
Io ero il primo a dire che se gli fosse stato attribuito un illecito (che è ben più cosa) io Juve gli dicevo che quella era la porta... ma così, fa bene ad incazzarsi... :sisi:
jakethesnake
23-08-2012, 15:49
E questo cosa c'entra? :)
Qui si sta parlando di altro, ovvero: se il vostro allenatore ha commesso degli illeciti in passato, deve pagare.
O sbaglio?
Sbagli. E' stato condannato sulla base che "non poteva non sapere", che è ben diverso.
SE li ha commessi sono d'accordo con tutti voi... ma il processo è stato realizzato con delle chiacchere da bar, per lo più... senza possibilità di difendersi...
E questo non lo dico io... lo dicono le carte!
Io ero il primo a dire che se gli fosse stato attribuito un illecito (che è ben più cosa) io Juve gli dicevo che quella era la porta... ma così, fa bene ad incazzarsi... :sisi:
e vediamole ste carte in tuo possesso :asd:
stamattina sulla gazzetta c'era un articolo di un procuratore federale che diceva che la richiesta di Palazzi poteva benissimo essere per illecito, visto che le carte portate alla loro attenzione erano più verso quello che per l'omessa denuncia per albinoleffe-siena.
jakethesnake
23-08-2012, 16:09
Illecito? Quello glielo daranno se la Juve dovesse vincere ancora.:sisi:
mi dicono che Doni ha posto per un socio nel bar a maiorca :esd:
Sbagli. E' stato condannato sulla base che "non poteva non sapere", che è ben diverso.
se non sbaglio su quello lo hanno ritenuto innocente mentre invece lo ritengono colpevole sulla riunione nello spogliatoio.
Ora siccome io non ho visto le carte ma solo quello che riportano i giornali e i giudici che si mettono a fare le interviste appena finito il processo (no comment) mi chiedo:
ma perchè solo conte e il suo vice per omessa denuncia? erano solo in 3 nello spogliatoio? e tutti gli altri giocatori del Siena?
P.s.: Conte può essere simpatico o meno, io non so se è innocente. Ma se fossi io al suo posto, e fossi innocente, sicuramente sarei incazzatissimo per il finto processo a cui si è assistiti. nenache nel medioevo facevano ste cose, uno si alza al mattino (ma che nel frattempo ha combinato tutti gli illeciti possibili), ti accusa e tu non puoi difenderti. Non esiste. E non vale solo per Conte, beninteso, ma per tutti quelli che sono stati tirati in ballo
danybig82
23-08-2012, 16:34
Conte: "Sono antipatico perché vinco? Non è un problema mio".
No, sei antipatico pure se pareggi. E pure se patteggi. (cit.) :sisi:
:goyang:
jakethesnake
23-08-2012, 16:40
se non sbaglio su quello lo hanno ritenuto innocente mentre invece lo ritengono colpevole sulla riunione nello spogliatoio.
Ora siccome io non ho visto le carte ma solo quello che riportano i giornali e i giudici che si mettono a fare le interviste appena finito il processo (no comment) mi chiedo:
ma perchè solo conte e il suo vice per omessa denuncia? erano solo in 3 nello spogliatoio? e tutti gli altri giocatori del Siena?
P.s.: Conte può essere simpatico o meno, io non so se è innocente. Ma se fossi io al suo posto, e fossi innocente, sicuramente sarei incazzatissimo per il finto processo a cui si è assistiti. nenache nel medioevo facevano ste cose, uno si alza al mattino (ma che nel frattempo ha combinato tutti gli illeciti possibili), ti accusa e tu non puoi difenderti. Non esiste. E non vale solo per Conte, beninteso, ma per tutti quelli che sono stati tirati in ballo
Per quello che ho capito dovrebbe essere proprio il contrario. Per quella storia dello spogliatoio è stato assolto.
Conte: "Sono antipatico perché vinco? Non è un problema mio".
No, sei antipatico pure se pareggi. E pure se patteggi. (cit.) :sisi:
:goyang:
No, sei antipatico perchè vinci alla Juve. Se avessi vinto in qualunque altra squadra te la saresti cavata con una reprimenda, una multa ed una pacca sulla spalla.
danybig82
23-08-2012, 16:47
Per quello che ho capito dovrebbe essere proprio il contrario. Per quella storia dello spogliatoio è stato assolto.
No, sei antipatico perchè vinci alla Juve. Se avessi vinto in qualunque altra squadra te la saresti cavata con una reprimenda, una multa ed una pacca sulla spalla.
quello è un plus :sisi:
Conte saprebbe farsi odiare anche se allenasse il Nepal :asd:
Ketamina
23-08-2012, 16:52
Conte si è fatto odiare ovunque Giacomo, non dire fregnacce. :smoke:
AZ, diglielo tu.
Però a Bari ha trasformato diversi scarpari in calciatori :sisi:
danybig82
23-08-2012, 17:02
ma qui non sono in dubbio le qualità dell'allenatore..credo che solo Azzè abbia da dire qlcs a riguardo :esd:
jakethesnake
23-08-2012, 17:25
quello è un plus :sisi:
Conte saprebbe farsi odiare anche se allenasse il Nepal :asd:
Ma perchè a te risulta che a Siena, Bergamo o Bari sia odiato? Per la verità a me pareva tutt'altro.
Mamma mia quanto vittimismo... :doh:
Però a Bari ha trasformato diversi scarpari in calciatori :sisi:
o in venditori? :p
danybig82
23-08-2012, 17:30
Ma perchè a te risulta che a Siena, Bergamo o Bari sia odiato? Per la verità a me pareva tutt'altro.
a bergamo sicuro :sisi::asd:
Ketamina
23-08-2012, 17:31
Ribadisco: AZ in cassa 5. :sisi:
A me Conte nn è mai stato simpaticissimo, ma non mi sembra uno che si vende/acchitta le partite: in campo è sempre stato un lottatore, non lo vedo uno che ricorre a scorciatoie, per di più illegali...
Però ripeto, seppure a me piaccia tantissimo come allenatore, non è Oronzo Canà in fatto di simpatia... :sisi:
danybig82
23-08-2012, 17:36
è una faccia di merda :sisi:
ma lo era anche da calciatore :sisi:
e ripeto questo non inficia il mio giudizio piu che positivo sulle sue qualità di allenatore..lo ha dimostrato sul campo(:asd:) :sisi:
jakethesnake
23-08-2012, 17:46
Per stare simpatici bisogna:
a) non vincere un cazzo;
b) parlare contro la Juve.
Tipo Zeman.
Preferisco Conte.
Per stare simpatici bisogna:
a) non vincere un cazzo;
b) parlare contro la Juve.
Tipo Zeman.
Preferisco Conte.
Mavà?
danybig82
23-08-2012, 17:52
Per stare simpatici bisogna:
a) non vincere un cazzo;
b) parlare contro la Juve.
Tipo Zeman.
Preferisco Conte.
wow hai capito tutto insomma..come al solito :sisi::susu:
se ti insultassi ora sarebbe per te come persona non per te in quanto gobbo..
ho i miei dubbi che capisci la differenza pero :suspi:
Ma perchè a te risulta che a Siena, Bergamo o Bari sia odiato? Per la verità a me pareva tutt'altro.
A bergamo lo amano tutti, soprattutto quando si è messo a litigare con i tifosi della tribuna durante la partita. devono avergli intestato diversi pisciatoi in città :sisi:
diciamo che se dovesse prendere una casa di vacanze penso opti per siena o bari :esd:
jakethesnake
23-08-2012, 18:07
A bergamo lo amano tutti, soprattutto quando si è messo a litigare con i tifosi della tribuna durante la partita. devono avergli intestato diversi pisciatoi in città :sisi:
diciamo che se dovesse prendere una casa di vacanze penso opti per siena o bari :esd:
A Bergamo ci è rimasto 3 mesi. 13 partite e nemmeno una vittoria. I tifosi contestavano e lui ci ha litigato. Assunto a settembre, a gennaio si è dimesso. Io non vedo tutta questa situazione anormale.
Ketamina
23-08-2012, 18:27
E insomma... quello non ti sta bene, quello nemmeno, poi ti vengono portati fatti reali e dici che no, poi quell'altro la pensa così perché è colpa di e non perché lui sia così... :sisi:
Te la rigiri sempre e per sempre come la vuoi tu Giacomo. :)
quante baggianate :facepalm:
girala e pecorizzala, giacomo :sisi:
jakethesnake
23-08-2012, 19:54
Voi avete detto che Conte era odiato per motivi non sportivi ed avete portato ad esempio Bergamo. Io vi ho solo dimostrato il contrario.
Detto questo, mi arrendo di fronte al muro dei tifosi (non credo di dire nulla di offensivo se faccio notare che sono per la stra-stra-stra grande maggioranza romanisti) e la chiudo qui.
Mi offendevo se mi consideravi juventino, quindi tranquillo io non mi sono offeso :)
jakethesnake
23-08-2012, 20:12
Poi dicono che faccio i luoghi comuni.
Ketamina
23-08-2012, 20:16
Io vi ho solo dimostrato il contrario.
Ma quando? :esd:
:sbonk:
fantaluca
23-08-2012, 20:24
Mamma mia quanto vittimismo... :doh:
scritto da un Romanista... :esd:
A bergamo lo amano tutti, soprattutto quando si è messo a litigare con i tifosi della tribuna durante la partita. devono avergli intestato diversi pisciatoi in città :sisi:
che bel posticino Bergamo :esd:
ValerioBertotto
23-08-2012, 22:06
Juve: Ladri dal '94
giusto stemperare i toni :sisi:
fantaluca
23-08-2012, 22:23
Juve: Ladri dal '94
intendi 1894 spero
Antonello976
24-08-2012, 01:49
Tony Conte
Grandissima faccia di merda .. spocchioso , strapieno di se ..
lo era da calciatore ...lo e' oggi cn la sola differenza che ora c'ha na folta chioma de stoppa in testa :esd:
Detto cio'... e piazzato in testa all'hit-parede delle teste di cazzo della serie A (appollaiato col "genio della piagnina" Mazzarri) diciamo anche che :
- ha 2 dirigibili al posto dei Collioni
- ha vinto un campionato cn 1 squadra visibilente inferiore al Milan ... presa dopo una serie di campionati di merda , ha rivitalizzato tutti campioni e pipponi fino al trionfo..
dove e' stato (per il poco che allena) ha fatto cose egregie (a parte Bergamo)
e' 1 che ha la cultura del lavoro .. un leader forse un predestinato "del cazzo" come Capello..
NN credo al complotto ... ma sta' storia dei 10 mesi "sul campo" mi lascia molti dubbi ..
Questi "pentiti del pallone" sembrano tutto fuor che attendibili...
Comunque Tony..se vedemo tra 10 mesi ...:rotfl:
Innocente o meno ..sei Gobbo..e in quanto tale avoja ad essere in "credito" cn la Giustizia (ordinaria , sportiva , Divina...) :ciapet:
jakethesnake
24-08-2012, 01:50
scritto da un Romanista... :esd:
No va beh. Questo si chiama generalizzare.:sisi::sisi:
:goyang::goyang:
P.s.: quando perdevamo nessuno ci filava. Molto meglio così.:sisi::sisi:
scritto da un Romanista... :esd:
Mai fatto la caccia alle streghe come gli juventini durante i processi... :p
Juve: Ladri dal '94
Beata gioventù...
Crash and Burn
24-08-2012, 08:55
qualcuno sta vedendo la conferenza stampa con conte incazzatissimo? che buffone ragazzi...
deve stare buono in silenzio e ringraziare che nn gli hanno dato di più... ecco cosa deve fare, STARE IN SILENZIO
ovviamente parli perchè hai seguito il processo e letto le carte non in base a quello che hanno scritto sui giornali vero????
pepe, bonucci, buffon, stellini, conte e alessio nn perderanno tempo
non ti preoccupare di rispondere alla domanda precedente...hai già risposto con questa frase
E questo cosa c'entra? :)
Qui si sta parlando di altro, ovvero: se il vostro allenatore ha commesso degli illeciti in passato, deve pagare.
O sbaglio?
SE ha commesso degli illeciti deve pagare...d'accordissimo...SE li ha commessi...altrimenti no mi sembra lampante come cosa
e vediamole ste carte in tuo possesso :asd:
stamattina sulla gazzetta c'era un articolo di un procuratore federale che diceva che la richiesta di Palazzi poteva benissimo essere per illecito, visto che le carte portate alla loro attenzione erano più verso quello che per l'omessa denuncia per albinoleffe-siena.
Le carte portate alla loro attenzione sono le stesse in cui c'è scritto che aveva parlato davanti a tutta la squadra nella riunione tecnica, le stesse in cui il procuratore federale (Palazzi) afferma che non poteva deferire per omessa denuncia tutti i giocatori perchè non poteva escludere che qualcuno si fosse allontanato durante la riunione tecnica...il tutto sulle affermazioni di Carobbio...cambiate in 7 mesi 5 volte...e smentite da 25 dichiarazioni GIURATE davanti alla procura ordinaria.
Se hai voglia ti smonto io stesso il caso-mastronunzio e il non poteva non sapere applicando solo un minimo di logica
se non sbaglio su quello lo hanno ritenuto innocente mentre invece lo ritengono colpevole sulla riunione nello spogliatoio.
Ora siccome io non ho visto le carte ma solo quello che riportano i giornali e i giudici che si mettono a fare le interviste appena finito il processo (no comment) mi chiedo:
ma perchè solo conte e il suo vice per omessa denuncia? erano solo in 3 nello spogliatoio? e tutti gli altri giocatori del Siena?
P.s.: Conte può essere simpatico o meno, io non so se è innocente. Ma se fossi io al suo posto, e fossi innocente, sicuramente sarei incazzatissimo per il finto processo a cui si è assistiti. nenache nel medioevo facevano ste cose, uno si alza al mattino (ma che nel frattempo ha combinato tutti gli illeciti possibili), ti accusa e tu non puoi difenderti. Non esiste. E non vale solo per Conte, beninteso, ma per tutti quelli che sono stati tirati in ballo
Ti sbagli...innocente sulla riunione nello spogliatoio...colpevole sul non poteva non sapere
ah...ieri ho assistito ad una delle più belle conferenze stampa di sempre (escluso l'intervento di Chiappero di cui se ne poteva facilmente fare a meno)
macedone
24-08-2012, 09:01
Su moggi c'erano intercettazioni e prove...
su conte di preciso cosa hanno?
chiacchiere... Almeno da quello che mi sembra...
:slash:
Crash and Burn
24-08-2012, 09:07
Su moggi c'erano intercettazioni e prove...
su conte di preciso cosa hanno?
chiacchiere... Almeno da quello che mi sembra...
:slash:
la dichiarazione di un pentito (che poi a voler essere precisi...i pentiti sono quelli che parlano prima di essere beccati...non dopo) smentita dai fatti
"Sono antipatico pechè vinco?" ... Ma stai calmo e smontati un filo va ...
jakethesnake
24-08-2012, 10:11
A me stanno bene tutte le opinioni. Solo non mi si può venire a dire...Conte (o chi per lui), era Santo prima di arrivare alla Juve, è diventato Satana in persona quando è arrivato alla Juve e ridiventerà Santo quando se ne andrà. Tutto qui.
A me stanno bene tutte le opinioni. Solo non mi si può venire a dire...Conte (o chi per lui), era Santo prima di arrivare alla Juve, è diventato Satana in persona quando è arrivato alla Juve e ridiventerà Santo quando se ne andrà. Tutto qui.
tu non stai bene... :nono:
Conte, se ha commesso illeciti, li ha fatti prima di andare alla juve, cosa c'entra il discorso che stai facendo? Per adesso la giustizia lo ha considerato colpevole, la juve (dirigenti e tifosi) non dovrebbero farne una questione personale perchè non hanno squalificato Conte in quanto l'allenatore della juve ma hanno comminato una senzaione a quello che è l'attuale allenatore, sono due cose ben distinte.
jakethesnake
24-08-2012, 10:20
tu non stai bene... :nono:
Conte, se ha commesso illeciti, li ha fatti prima di andare alla juve, cosa c'entra il discorso che stai facendo? Per adesso la giustizia lo ha considerato colpevole, la juve (dirigenti e tifosi) non dovrebbero farne una questione personale perchè non hanno squalificato Conte in quanto l'allenatore della juve ma hanno comminato una senzaione a quello che è l'attuale allenatore, sono due cose ben distinte.
Molti dei pareri che vedo sopra prescindono dalla sentenza.
che poi carobbio, carobbio, ma le conferme son venute da stellini suo collaboratore.
Inoltre al di là della credibilità di Carobbio, la Corte sottolinea (pag. 11): "La difesa di Conte (...) ha fatto leva sulla intrinseca inattendibilità di Carobbio (...) tesi, quest'ultima che, a differenza di quanto evidenziato in ordine alla partita Novara-Siena, risulta sconfessata dalla circostanza che uno strettissimo collaboratore di Conte, il sig. Stellini ha confessato la propria partecipazione all'illecito di cui è argomento (come noto, Stellini risulta, peraltro, coinvolto nelle indagini penali attualmente in corso da parte della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bari con riferimento ad episodi di illecito sportivo che coinvolgerebbero la squadra del Bari con riferimento anche ad una delle due stagioni sportive, quella 2008/2009, in cui la predetta compagine era allenata da Conte). Circostanza, quest'ultima, molto significativa atteso che Stellini è un fidato collaboratore di Conte (tanto da averlo seguito in tutte le squadre in cui l'odierno appellante ha ricoperto il ruolo di capo allenatore, compresa la Juventus dal cui staff tecnico si è dimesso solo successivamente alla conclusione del giudizio di primo grado ed al coinvolgimento nelle indagini di Bari cui si è fatto riferimento più sopra) e che suona come conferma del fatto che Conte fosse pienamente consapevole dell'accordo illecito intervenuto tra gli spogliatoi delle squadre del Siena e dell'Albinoleffe".
jakethesnake
24-08-2012, 11:00
Tra i pregi che si possono attribuire a Conte non c'era quello di saper scegliersi i collaboratori evidentemente. Colpevole o innocente che fosse di sicuro gli servirà da lezione per il futuro.
Molti dei pareri che vedo sopra prescindono dalla sentenza.
Quello che mi chiedo è perchè non ha fatto una conferenza stampa per conto suo, senza la scritta juventus ovunque. E' stato condannato conte, continuo a non capire perchè ci si debba mettere in mezzo la juventus. Io non so se sia colpevole o meno, e me ne frega il giusto, ma quello che sembra è che la juve stia usando questa storia per arroccarsi ancora di più nella posizione di vittima che andrea agnelli ha deciso di assumere.
E' vero che la juve pagherà indirettamente la condanna di conte (eventuale), ma non può schierarsi così apertamente.
non ti preoccupare di rispondere alla domanda precedente...hai già risposto con questa frase
:rosik:
mi dispiace ma hai toppato. io leggo soltanto la sezione provinciale del resto del carlino... per il resto nn mi fido dei giornali.
jakethesnake
24-08-2012, 11:33
Quello che mi chiedo è perchè non ha fatto una conferenza stampa per conto suo, senza la scritta juventus ovunque. E' stato condannato conte, continuo a non capire perchè ci si debba mettere in mezzo la juventus. Io non so se sia colpevole o meno, e me ne frega il giusto, ma quello che sembra è che la juve stia usando questa storia per arroccarsi ancora di più nella posizione di vittima che andrea agnelli ha deciso di assumere.
E' vero che la juve pagherà indirettamente la condanna di conte (eventuale), ma non può schierarsi così apertamente.
C'è la convinzione che tutte le volte che si inizia a vincere, c'è qualcuno che fa qualcosa per danneggiare la Juve e tirare su i nostri avversari. Allora ecco che esce fuori Calciopoli ma solo con riferimento alla Juve, perchè con riferimento all'Inter si prescrive tutto con abile insabbiamento. Ricominciamo a vincere ed escono fuori fatti del 2008-2009 che ci danneggiano (indirettamente d'accordo, ma ci danneggiano).
La domanda che ti faccio è: se fossi convinto (come sono alla Juve) che non sono situazioni casuali ma volute ma sapessi di non poterlo dimostrare, non ti incazzeresti un minimo?
Crash and Burn
24-08-2012, 11:47
che poi carobbio, carobbio, ma le conferme son venute da stellini suo collaboratore.
Inoltre al di là della credibilità di Carobbio, la Corte sottolinea (pag. 11): "La difesa di Conte (...) ha fatto leva sulla intrinseca inattendibilità di Carobbio (...) tesi, quest'ultima che, a differenza di quanto evidenziato in ordine alla partita Novara-Siena, risulta sconfessata dalla circostanza che uno strettissimo collaboratore di Conte, il sig. Stellini ha confessato la propria partecipazione all'illecito di cui è argomento (come noto, Stellini risulta, peraltro, coinvolto nelle indagini penali attualmente in corso da parte della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bari con riferimento ad episodi di illecito sportivo che coinvolgerebbero la squadra del Bari con riferimento anche ad una delle due stagioni sportive, quella 2008/2009, in cui la predetta compagine era allenata da Conte). Circostanza, quest'ultima, molto significativa atteso che Stellini è un fidato collaboratore di Conte (tanto da averlo seguito in tutte le squadre in cui l'odierno appellante ha ricoperto il ruolo di capo allenatore, compresa la Juventus dal cui staff tecnico si è dimesso solo successivamente alla conclusione del giudizio di primo grado ed al coinvolgimento nelle indagini di Bari cui si è fatto riferimento più sopra) e che suona come conferma del fatto che Conte fosse pienamente consapevole dell'accordo illecito intervenuto tra gli spogliatoi delle squadre del Siena e dell'Albinoleffe".
A voler essere precisi Carobbio, Stellini e Mastronunzio...Ma Stellini dichiara:
“Dopo aver riflettuto a lungo ho deciso di raccontare i fatti così come realmente sono accorsi (…) ma penso che quanto riferirò potrà comunque dare piena conferma a quella che è l’accusa mossami per ciò che concerne l’iniziativa da me assunta nel corso del post partita di cui ho detto (…) Arrivati negli spogliatoi, di mia iniziativa avvicinai il giocatore Filippo Carobbio in quanto sapevo dei suoi trascorsi nell’Albinoleffe e quindi confidavo in una sua conoscenza diretta dei suoi ex compagni posto che io non avevo quella confidenza con gli stessi. Io ho chiesto a Carobbio di andare dai suoi ex compagni, ma la motivazione ultima non è solo quella di cui ho accennato avanti a Voi in data 8 marzo 2012. Infatti io dissi a Carobbio che quelli dell’Albinoleffe mi sembravano un po’ arrabbiati per la sconfitta e quindi di andare da loro per tranquillizzare gli animi posto che gli avremmo incontrati l’ultima partita di campionato ed era opportuno che i rapporti fossero sereni (…). Ho poi aggiunto a Carobbio anche di dire loro che se noi avessimo già raggiunto i nostri obiettivi stagionali avremmo potuto lasciargli i punti e viceversa ottenerli da loro se ne avessimo avuto necessità.” (dichiarazione STELLINI del 29.7.2012);
quindi non conferma/coinvolge Conte, per Matronunzio parlano le sue dichiarazioni, i fatti, le statistiche e il sito del siena a suo tempo....resta la dichiarazione di Carobbio e il "non poteva non sapere"
questo il dispositivo del primo grado
e) è provato che CONTE fosse a conoscenza della combine. CAROBBIO, sulla cui attendibiità si è già detto, riferisce che l’impegno a lasciare la vittoria all’ALBINOLEFFE venne preso nel corso di una riunione tecnica, qualche giorno prima dell’incontro, a cui era presente l’intero staff tecnico.
Peraltro, a ulteriore conferma che CONTE sapesse, vi è la circostanza che STELLINI ha ammesso di essere stato egli stesso a dare incarico a CAROBBIO e TERZI, al termine della gara di andata, di andare a parlare con GARLINI e BOMBARDINI per “sistemare” la gara di ritorno. Ed è davvero poco credibile che CONTE non fosse a conoscenza dell’iniziativa presa dal suo collaboratore, anche in ragione della personalità e del ruolo che aveva all’interno della Società, ben spiegati dalla dichiarazione resa da PERINETTI, il quale ha affermato che l’allenatore aveva un “carattere accentratore” (dichiarazione PERINETTI dell’8.3.2012). Ipotizzare che i componenti dello staff tecnico o la squadra prendessero decisioni a insaputa di CONTE non è oggettivamente credibile.
A sostegno, poi, dell’effettiva conoscenza da parte di CONTE dell’intesa, vi è la circostanza relativa al calciatore MASTRONUNZIO. Secondo CAROBBIO, il compagno di
squadra sarebbe stato messo fuori rosa per non aver accettato di partecipare all’accordo.
quindi di fatto...Carobbio era attebndibile (ma mica tanto come dice la sentenza di secondo grado), Stellini ammette di aver fatto l'illecito di testa sua (ma Conte non poteva non sapere) e Matronunzio è stato messo fuori squadra (sempre secondo Carobbio) fa niente che lui stesso dica di essersi infortunato (e risulta anche dal sito del siena con comunicato ufficiale del tempo), fa niente che (come successo a Krasic quest'anno o allo stesso Matri) è titolare nella prima parte di stagione e non gioca praticamente mai nella seconda parte
La domanda che ti faccio è: se fossi convinto (come sono alla Juve) che non sono situazioni casuali ma volute ma sapessi di non poterlo dimostrare, non ti incazzeresti un minimo?
Mi incazzerei, ma è proprio la convinzione di essere perseguitati che non capisco. Non mi sembra che conte sia l'unico condannato. Ora tre tribunali l'hanno giudicato colpevole, vogliamo pensare che sono tutti d'accordo per penalizzare la juve? Allora che dobbiamo dire dell'atalanta lo scorso anno, anche doni era un perseguitato?
Se un mio dipendente venisse condannato per furto io lo caccerei via, e in una situazione normale a fronte della conferma del tnas della condanna di conte, fossi la juve rescinderei il contratto con conte e gli chiederei anche i danni invece di stare a la a difenderlo
jakethesnake
24-08-2012, 12:02
Mi incazzerei, ma è proprio la convinzione di essere perseguitati che non capisco. Non mi sembra che conte sia l'unico condannato. Ora tre tribunali l'hanno giudicato colpevole, vogliamo pensare che sono tutti d'accordo per penalizzare la juve? Allora che dobbiamo dire dell'atalanta lo scorso anno, anche doni era un perseguitato?
Se un mio dipendente venisse condannato per furto io lo caccerei via, e in una situazione normale a fronte della conferma del tnas della condanna di conte, fossi la juve rescinderei il contratto con conte e gli chiederei anche i danni invece di stare a la a difenderlo
Sono 7 anni che la Juve ed i suoi tifosi soffrono le pene dell'inferno passando da Del Neri, a Ferrara a compagnia cantante... ora trovi l'allenatore di carattere che ti fa vincere (partendo ampiamente da sfavorito) e che fai? Lo cacci e lo denunci? Senza contare la rivoluzione dei tifosi che sono tutti con lui.
Non la vedo facile.
Crash and Burn
24-08-2012, 12:30
Mi incazzerei, ma è proprio la convinzione di essere perseguitati che non capisco. Non mi sembra che conte sia l'unico condannato. Ora tre tribunali l'hanno giudicato colpevole, vogliamo pensare che sono tutti d'accordo per penalizzare la juve? Allora che dobbiamo dire dell'atalanta lo scorso anno, anche doni era un perseguitato?
Se un mio dipendente venisse condannato per furto io lo caccerei via, e in una situazione normale a fronte della conferma del tnas della condanna di conte, fossi la juve rescinderei il contratto con conte e gli chiederei anche i danni invece di stare a la a difenderlo
Non è l'unico condannato...però spiegami per bene questa cosa prendi 2 omesse denunce (che in realtà erano configurabili in fase di istruttoria come illeciti veri e propri) una in continuazione dell'altra, ti danno 10 mesi, te ne tolgono una ma ti aumentano la pena della seconda riportandola a 10 mesi, il tuo principale accusatore passa da non completamente credibile (per la procura) ad assolutamente credibile (per la giustizia sportiva) a parzialmente credibile (in secondo grado) ossia non credibile per novara-siena e credibile per albinoleffe-siena (e mi può anche stare bene se ci sono i fatti che lo dimostrano) ma in questo caso hai la dichiarazione di stellini che dice di aver fatto tutto da solo, la dichiarazione di Mastronunzio (ricordiamolo è già condannato a 4 anni) che scagiona Conte, i comunicati sul sito del siena e non ultima anche l'analisi dell'inutilità della vittoria dell'albinoleffe che era già matematicamente ai playout... ma tu continui a ritenerlo colpevole "almeno" di omessa denuncia perchè non poteva non sapere....mentre Mondonico (allenatore dell'albinoleffe) lui no...non viene nemmeno ascoltato perchè invece lui poteva non sapere perchè non è "accentratore".
Faccio fatica a vederci un filo logico in questa cosa...ma probabilmente perchè sono di parte e vorrei che qualcuno me lo spiegasse e mi spiegasse anche perchè non si può "pensar male" quando è tutto abbastanza facile da ricostruire senza nemmeno sprecarci più di mezza giornata
pure all'atalanta avevano stralciato la partita dove era coinvolto manfredini poi assolto, ma lasciarono gli stessi punti di squalifica :asd:
Ketamina
24-08-2012, 15:42
intendi 1894 spero
Volevo scriverlo io ma poi Giacomo mi avrebbe detto che sono il solito romanista zemaniano... :sisi:
E' strano come una battuta possa diventare più o meno "simpatica" a seconda di chi la fa... :rolleyes:
Chissà chi è che parte prevenuto in fondo... :smoke:
P.s.: quando perdevamo nessuno ci filava. Molto meglio così.:sisi::sisi:
Ribadisco: quando perdevate non vi cagavate manco voi.
SE ha commesso degli illeciti deve pagare...d'accordissimo...SE li ha commessi...altrimenti no mi sembra lampante come cosa
Bene, quindi sei d'accordo con me.
A me stanno bene tutte le opinioni. Solo non mi si può venire a dire...Conte (o chi per lui), era Santo prima di arrivare alla Juve, è diventato Satana in persona quando è arrivato alla Juve e ridiventerà Santo quando se ne andrà. Tutto qui.
Ma questa è una TUA convinzione, è questo che non capisci...
TU sei convinto che a tutto il mondo Conte sia diventato antipatico da quando allena la Juve... :sisi:
Forse perché TU vuoi che sia così. ;)
Sai... il complotto, le ingiurie, le diffamazioni... :)
Per me poteva allenare pure l'Udinese, la Fiorentina o il Napoli... :sisi:
Per me resta comunque frocchio.
Per me resta comunque frocchio.
quoto :sisi:
jakethesnake
24-08-2012, 16:26
Ma questa è una TUA convinzione, è questo che non capisci...
TU sei convinto che a tutto il mondo Conte sia diventato antipatico da quando allena la Juve... :sisi:
Forse perché TU vuoi che sia così. ;)
Sai... il complotto, le ingiurie, le diffamazioni... :)
Per me poteva allenare pure l'Udinese, la Fiorentina o il Napoli... :sisi:
Per me resta comunque frocchio.
Quindi mi stai dicendo che i vostri post su Conte quando era al Siena erano dello stesso tenore di questi che vedo scritti da quando è alla Juve?
Allora chiedo scusa. Sarà colpa mia che non li ho visti.
fantaluca
24-08-2012, 16:29
P.s.: quando perdevamo nessuno ci filava. Molto meglio così.:sisi::sisi:
avrei pagato perchè tornasse tutto come prima... e visto che non ho nemmeno dovuto cacciare un euro: :goyang: :goyang: :goyang:
jakethesnake
24-08-2012, 16:33
avrei pagato perchè tornasse tutto come prima... e visto che non ho nemmeno dovuto cacciare un euro: :goyang: :goyang: :goyang:
E con te siamo già in 2 a smentire quella storia del fatto che quando perdevamo nessuno di noi si filava la Juve. Devo dire anzi che qualche € per il mal di fegato l'ho speso.
P.s.: naturalmente scherzo, ma rendo l'idea.
Ketamina
24-08-2012, 16:48
Quindi mi stai dicendo che i vostri post su Conte quando era al Siena erano dello stesso tenore di questi che vedo scritti da quando è alla Juve?
Allora chiedo scusa. Sarà colpa mia che non li ho visti.
Scuse accettate.
E ti dirò un'altra cosa... il fatto che una qualsiasi persona ORA ce l'abbia con Conte, non significa per forza che ce l'abbia contro la Juve. ;)
Sei tu che la tiri sempre in mezzo... :)
Io, anzi, al tuo posto me ne guarderei bene dal mischiare le due cose...
E con te siamo già in 2 a smentire quella storia del fatto che quando perdevamo nessuno di noi si filava la Juve. Devo dire anzi che qualche € per il mal di fegato l'ho speso.
P.s.: naturalmente scherzo, ma rendo l'idea.
A parte che mica ha smentito (e comunque il mio discorso era un altro)... :)
E poi voi 2 non fate testo.
Conosco una miriade di juventini che manco sapevo fossero juventini fino all'anno scorso... :sisi:
E molti ancora di più che sapevo fossero juventini ma che si sono nascosti nell'ombra per taaanto tempo. :rolleyes:
Del resto è così che tu parli delle altre tifoserie (e non solo), no?
"Una volta ho conosciuto un romanista che diceva "blah blah blah" quindi tutti i romanisti lo dicono". :smoke:
Ketamina
24-08-2012, 17:21
Siamo fatti così! (cit.) :smoke:
Una cosa c'è da dirla: nn ho ancora visto uno juventino dire che Conte era meglio che nn parlasse dopo la condanna o un non juventino dire che Conte avesse pienamente ragione in quello ha detto.
Mi sembra più una "guerra" tra tifoserie piuttosto che un dibattito super partes...
jakethesnake
24-08-2012, 18:00
Del resto è così che tu parli delle altre tifoserie (e non solo), no?
Guarda. A me dà fastidio un unica cosa: il tifo contro. E mi dà un fastidio doppio se è la tifoseria juventina (mi sono attaccato anche con gli juventini per questo) a farlo e decuplo se è fatto da italiani contro la Nazionale Italiana (sono stato bannato da un forum di poker per questo). Quindi la parola "altre" direi che non esprime bene il concetto, mi attacco anche con i tifosi della mia squadra per questo motivo.
Ci sono + attriti con la tifoseria romanista perchè mi pare che lo pratichi di + rispetto ad altri (magari sbaglio o magari ho solo avuto a che fare con i tifosi sbagliati).
Tutto qui.
Quindi mi stai dicendo che i vostri post su Conte quando era al Siena erano dello stesso tenore di questi che vedo scritti da quando è alla Juve?
Allora chiedo scusa. Sarà colpa mia che non li ho visti.
ma che state a dì... :goyang:
a parte che il siena di Conte era in B e quindi visto che il trill del calcio si chiama serie A è giusto che non se lo filasse nessuno :slash:
e comunque io tifo contro il brescia e ne vado fiero :esd:
avrei pagato perchè tornasse tutto come prima... e visto che non ho nemmeno dovuto cacciare un euro: :goyang: :goyang: :goyang:
Fiuu.. ho bloccato il bonifico in tempo :goyang: :goyang::goyang:
Scuse accettate.
E ti dirò un'altra cosa... il fatto che una qualsiasi persona ORA ce l'abbia con Conte, non significa per forza che ce l'abbia contro la Juve. ;)
Sei tu che la tiri sempre in mezzo... :)
:sisi: .. sicuramente infatti se fosse l'allenatore di Samp o Udinese o chissà chi, i post sarebbero stati sempre gli stessi :goyang::goyang:
10 mesi sul campo :esd::esd:
suvvia ci so' 20 gg buoni per cambiare la "dicitura" sulle magliette :esd::facepalm:
pepe, bonucci, buffon, stellini, conte e alessio nn perderanno tempo
Juve: Ladri dal '94
Innocente o meno ..sei Gobbo..e in quanto tale avoja ad essere in "credito" cn la Giustizia (ordinaria , sportiva , Divina...) :ciapet:
Discorso ovviamente non valido per Azzè, ma molte cose non sono valide per lui.. :esd: :esd:
Ketamina
24-08-2012, 19:19
:sisi: .. sicuramente infatti se fosse l'allenatore di Samp o Udinese o chissà chi, i post sarebbero stati sempre gli stessi :goyang::goyang:
Potrei dire lo stesso per Zeman. :goyang:
ValerioBertotto
24-08-2012, 22:31
:sisi: .. sicuramente infatti se fosse l'allenatore di Samp o Udinese o chissà chi, i post sarebbero stati sempre gli stessi :goyang::goyang:
siete o non siete la squadra con il maggior numero di adepti d'Italia? :)
quello che però non si capisce e alcuni non vogliono far capire (altri proprio non riescono) è che il processo è a Conte e agli altri invischiati, non alla juve. Ma a casa presunzione (famiglia agnelli) questo è un dettaglio, quello che conta è cavalcare il momento, come ha sempre fatto lapo...
ah no, quello si chiamava lino... :asd:
jakethesnake
25-08-2012, 11:26
quello che però non si capisce e alcuni non vogliono far capire (altri proprio non riescono) è che il processo è a Conte e agli altri invischiati, non alla juve. Ma a casa presunzione (famiglia agnelli) questo è un dettaglio, quello che conta è cavalcare il momento, come ha sempre fatto lapo...
ah no, quello si chiamava lino... :asd:
Il problema è che molti tifosi (ed Andrea Agnelli è tra questi) non credono (complice per esempio la famosa prescrizione all'Inter per gli stessi fatti per cui si è condannata la Juve) alla casualità del tutto. C'è la convinzione del "complotto" ossia che ogni volta che la Juve vince c'è qualcuno che si inventa qualcosa per danneggiarla a tavolino.
Ketamina
25-08-2012, 12:25
Il problema è che molti tifosi (ed Andrea Agnelli è tra questi) non credono (complice per esempio la famosa prescrizione all'Inter per gli stessi fatti per cui si è condannata la Juve) alla casualità del tutto. C'è la convinzione del "complotto" ossia che ogni volta che la Juve vince c'è qualcuno che si inventa qualcosa per danneggiarla a tavolino.
Solo che io non capisco, in questo caso, danneggiarla di cosa?
Si parla di fatti estranei alla Juventus. :sisi:
Capisco che era il vostro allenatore, però...
E poi avete Carrera, che ve ne deve fregare.
Ha pur sempre già vinto più di Zeman, o no? ;)
Crash and Burn
26-08-2012, 09:06
quello che però non si capisce e alcuni non vogliono far capire (altri proprio non riescono) è che il processo è a Conte e agli altri invischiati, non alla juve. Ma a casa presunzione (famiglia agnelli) questo è un dettaglio, quello che conta è cavalcare il momento, come ha sempre fatto lapo...
ah no, quello si chiamava lino... :asd:
aspetta che ci riprovo....chi avrebbe pagato (anche e soprattutto in termini di svalutazione del parco calciatori) in caso di squalifica di Pepe (per la sua passione per le ferrari) e Bonucci (perchè ha cambiato il suo posto a sedere nel pullman)? chi sta pagando (a livello di immagine e non solo) per l'attuale squalifica di Conte (al momento per un non poteva non sapere) e Alessio (per non si sa che cosa visto che non è mai stato indagato e nemmeno interrogato)
Capisco che a voi non ve ne può fregar di meno...ma mettici che so....Osvaldo al posto di Guberti o Zeman (per un qualunque "non poteva non sapere") e ne riparliamo, metti Nocerino al posto di Coppola e vediamo le reazioni che hanno i milanisti e via dicendo.
I giornali sbattono in prima pagina Conte (e la juve) i giornalisti di repubblica (e non solo) comunicamo a tutto il mondo che la dirigenza vuole cacciare Conte, che Conte vuole dimettersi ecc. ecc. la cosa minima da fare è schierarsi pubblicamente con Conte, Alessio, Bonucci e Pepe e aiutarli a dimostrare la propria innocenza, a me sembra talmente giusta come cosa da fare che non riesco veramente a capire il perchè sia sbagliato.
Teppic l'altro giorno diceva "Se un mio dipendente venisse condannato per furto io lo caccerei via" ed è anche giusto come linea di principio ma l'esempio è sbagliato alla base e nel soggetto:
Se il mio direttore commerciale venisse condannato per furto SOLO sulla base di quanto raccontato da un suo dipendente (che rubava a destra e a manca e che è stato preso con le mani nel sacco) quando lavorava presso un'altra azienda nonostante questo dipendente venga smentito da tutti....io cosa farei?
Forse lo caccerei...ma è un atto di fede che devo avere nei confronti della giustizia....e francamente in questo momento io tutta questa fede non ce l'ho...non so voi
Ho letto tante carte questa estate...ma proprio tante...su tanti giocatori condannati, indagati e via discorrendo e non ho nessun timore a dire che Palazzi e la giustizia sportiva hanno fatto delle porcate belle e buone
aspetta che ci riprovo....chi avrebbe pagato (anche e soprattutto in termini di svalutazione del parco calciatori) in caso di squalifica di Pepe (per la sua passione per le ferrari) e Bonucci (perchè ha cambiato il suo posto a sedere nel pullman)? chi sta pagando (a livello di immagine e non solo) per l'attuale squalifica di Conte (al momento per un non poteva non sapere) e Alessio (per non si sa che cosa visto che non è mai stato indagato e nemmeno interrogato)
Capisco che a voi non ve ne può fregar di meno...ma mettici che so....Osvaldo al posto di Guberti o Zeman (per un qualunque "non poteva non sapere") e ne riparliamo, metti Nocerino al posto di Coppola e vediamo le reazioni che hanno i milanisti e via dicendo.
I giornali sbattono in prima pagina Conte (e la juve) i giornalisti di repubblica (e non solo) comunicamo a tutto il mondo che la dirigenza vuole cacciare Conte, che Conte vuole dimettersi ecc. ecc. la cosa minima da fare è schierarsi pubblicamente con Conte, Alessio, Bonucci e Pepe e aiutarli a dimostrare la propria innocenza, a me sembra talmente giusta come cosa da fare che non riesco veramente a capire il perchè sia sbagliato.
Teppic l'altro giorno diceva "Se un mio dipendente venisse condannato per furto io lo caccerei via" ed è anche giusto come linea di principio ma l'esempio è sbagliato alla base e nel soggetto:
Se il mio direttore commerciale venisse condannato per furto SOLO sulla base di quanto raccontato da un suo dipendente (che rubava a destra e a manca e che è stato preso con le mani nel sacco) quando lavorava presso un'altra azienda nonostante questo dipendente venga smentito da tutti....io cosa farei?
Forse lo caccerei...ma è un atto di fede che devo avere nei confronti della giustizia....e francamente in questo momento io tutta questa fede non ce l'ho...non so voi
Ho letto tante carte questa estate...ma proprio tante...su tanti giocatori condannati, indagati e via discorrendo e non ho nessun timore a dire che Palazzi e la giustizia sportiva hanno fatto delle porcate belle e buone
Questo discorso non sta in piedi.
Non puoi sapere che tipo di posizione avrebbero preso società e tifosi di altre squadre, quindi...
Che la Juve cavalchi l'onda e sfrutti queste occasioni per sottolineare la propria posizione di vittima del sistema è palese ... non accorgendosi quanto ridicoli sono.
A Conte non viene dato risalto perchè allenatore della Juve. Conte si da risalto da solo, sostenuto dai dirigenti, perchè allenatore della Juve, derubata, condannta e perseguitata.
Agnelli sta sbagliando tutto, anzi visto l'andazzo della stagione scorsa e l'inizio di questa forse ci sta proprio azzeccando ...
jakethesnake
26-08-2012, 12:09
Questo discorso non sta in piedi.
Non puoi sapere che tipo di posizione avrebbero preso società e tifosi di altre squadre, quindi...
Che la Juve cavalchi l'onda e sfrutti queste occasioni per sottolineare la propria posizione di vittima del sistema è palese ... non accorgendosi quanto ridicoli sono.
A Conte non viene dato risalto perchè allenatore della Juve. Conte si da risalto da solo, sostenuto dai dirigenti, perchè allenatore della Juve, derubata, condannta e perseguitata.
Agnelli sta sbagliando tutto, anzi visto l'andazzo della stagione scorsa e l'inizio di questa forse ci sta proprio azzeccando ...
Il problema è che ad ogni azione ne corrisponde una uguale e contraria. Ossia... al "Juve ladra dal 1992", "Festeggio se uno della Juve si rompe una gamba", la "gufo la Juve contro chiunque giochi", corrisponde un atteggiamento speculare dai tifosi, dei giocatori e della dirigenza della Juve. E' completamente inutile ed anche un filo stronzo, criticare da un lato solo.
Crash and Burn
26-08-2012, 12:10
Questo discorso non sta in piedi.
Non puoi sapere che tipo di posizione avrebbero preso società e tifosi di altre squadre, quindi...
Che la Juve cavalchi l'onda e sfrutti queste occasioni per sottolineare la propria posizione di vittima del sistema è palese ... non accorgendosi quanto ridicoli sono.
A Conte non viene dato risalto perchè allenatore della Juve. Conte si da risalto da solo, sostenuto dai dirigenti, perchè allenatore della Juve, derubata, condannta e perseguitata.
Agnelli sta sbagliando tutto, anzi visto l'andazzo della stagione scorsa e l'inizio di questa forse ci sta proprio azzeccando ...
A conte non viene dato risalto perchè allenatore della juve???? senza andare a guardare su internet mi fai il nome di almeno altri 20 calciatori/allenatori/dirigenti che ci sono andati a processo da luglio in poi? Mi dici a loro quante prime pagine sono state dedicate?
Non posso sapere che tipo di posizione avrebbero preso società e tifosi di altre squadre? probabile...l'ho chiesto infatti...e nessuno mi risponde come mai? Posso immaginare però (forte delle esperienze passate) questo me lo consenti?
Poi come al solito...faccio un discorso...lo articolo in 4 punti diversi e distinti (anche visivamente) e il sunto di tutto è "questo discorso non sta in piedi"...tutto eh...non solo la frase "capisco che a voi non...." ecc. ecc.
se ti va rispondimi
da una eventuale squalifica di conte, pepe e bonucci...la juve ci rimetterebbe o no (e non mi riferisco solo a livello tecnico)?
se ti avessere squalificato nocerino (ma un qualunque altro gicoatore va bene) al posto di coppola sulla base di un "non poteva non sapere" ti saresti incazzato o no?
se fosse un tuo dipendente ad essere accusato, secondo te ingiustamente, lo difenderesti (anche solo perchè ci va di mezzo la tua azienda) o lo lasceresti andare a fondo?
perchè il mio risentimento si basa su questo...non ho mai detto che c'è un complotto contro la juve (potrei anche pensarlo...ma non l'ho mai detto), ad oggi ho fatto considerazioni, ho letto le carte, le metto a disposizione di chiunque le voglia vedere (risparmiandoli anche la fatica di andarle a cercare) e non solo di Conte Pepe e Bonucci...ma anche di Terzi, di Drascek, di Shala (e ti sto aiutando sui 20 nomi :p), c'è l'intervista a Mastronunzio di sportitalia e di skysport (di cui i giornali NON hanno parlato) e ci sono decine di altri casi tutti lì belli disponibili per chi ha voglia di informarsi e di farsi una PROPRIA opinione...invece è più facile commentare una conferenza stampa (magari tagliata per chi non l'ha vista in diretta) di Conte e dei suoi legali o una uscita infelice di Chiappero (già detto) o un comunicato stampa di Agnelli (vittimismo).
A conte non viene dato risalto perchè allenatore della juve???? senza andare a guardare su internet mi fai il nome di almeno altri 20 calciatori/allenatori/dirigenti che ci sono andati a processo da luglio in poi? Mi dici a loro quante prime pagine sono state dedicate?
Non posso sapere che tipo di posizione avrebbero preso società e tifosi di altre squadre? probabile...l'ho chiesto infatti...e nessuno mi risponde come mai? Posso immaginare però (forte delle esperienze passate) questo me lo consenti?
Poi come al solito...faccio un discorso...lo articolo in 4 punti diversi e distinti (anche visivamente) e il sunto di tutto è "questo discorso non sta in piedi"...tutto eh...non solo la frase "capisco che a voi non...." ecc. ecc.
se ti va rispondimi
da una eventuale squalifica di conte, pepe e bonucci...la juve ci rimetterebbe o no (e non mi riferisco solo a livello tecnico)?
se ti avessere squalificato nocerino (ma un qualunque altro gicoatore va bene) al posto di coppola sulla base di un "non poteva non sapere" ti saresti incazzato o no?
se fosse un tuo dipendente ad essere accusato, secondo te ingiustamente, lo difenderesti (anche solo perchè ci va di mezzo la tua azienda) o lo lasceresti andare a fondo?
perchè il mio risentimento si basa su questo...non ho mai detto che c'è un complotto contro la juve (potrei anche pensarlo...ma non l'ho mai detto), ad oggi ho fatto considerazioni, ho letto le carte, le metto a disposizione di chiunque le voglia vedere (risparmiandoli anche la fatica di andarle a cercare) e non solo di Conte Pepe e Bonucci...ma anche di Terzi, di Drascek, di Shala (e ti sto aiutando sui 20 nomi :p), c'è l'intervista a Mastronunzio di sportitalia e di skysport (di cui i giornali NON hanno parlato) e ci sono decine di altri casi tutti lì belli disponibili per chi ha voglia di informarsi e di farsi una PROPRIA opinione...invece è più facile commentare una conferenza stampa (magari tagliata per chi non l'ha vista in diretta) di Conte e dei suoi legali o una uscita infelice di Chiappero (già detto) o un comunicato stampa di Agnelli (vittimismo).
Dico che la Juve cavalca l'onda per aumentare il vittimismo.
1) la Juve ci rimette solo a livello tecnico. A livello di immagine, a mio parere, ci rimette di più difendendo a prescindere Conte. Perchè non mi pare che si sia esposta così tanto per i due giocatori.
2) se fosse stato un giocatore del milan, per come sono fatto io, avrei espresso i miei dubbi sulla vicenda, preso atto successivamente della decisione dei giudici, valutato la posizione del giocatore anche con riferimento alle motivazioni addotte. Il tutto evitando di screditare chiunque. successivamente avrei espresso i miei dubbi sull'organizzazione della giustizia sportiva alle sedi opportune, con i dovuti modi.
3) io non sono un giudice, posso presumere sia innocente ma non posso averne la certezza. A quale sarebbe dannoso in egual modo per la mia azienda.
fantaluca
27-08-2012, 20:35
Dico che la Juve cavalca l'onda per aumentare il vittimismo.
https://www.mad4games.it/forum/images/smilies/knight.gif
jakethesnake
27-08-2012, 21:16
Dico che la Juve cavalca l'onda per aumentare il vittimismo.
1) la Juve ci rimette solo a livello tecnico. A livello di immagine, a mio parere, ci rimette di più difendendo a prescindere Conte. Perchè non mi pare che si sia esposta così tanto per i due giocatori.
2) se fosse stato un giocatore del milan, per come sono fatto io, avrei espresso i miei dubbi sulla vicenda, preso atto successivamente della decisione dei giudici, valutato la posizione del giocatore anche con riferimento alle motivazioni addotte. Il tutto evitando di screditare chiunque. successivamente avrei espresso i miei dubbi sull'organizzazione della giustizia sportiva alle sedi opportune, con i dovuti modi.
3) io non sono un giudice, posso presumere sia innocente ma non posso averne la certezza. A quale sarebbe dannoso in egual modo per la mia azienda.
Io non capisco. Gli altri possono darci addosso in tutti i modi possibili (anche prima delle sentenze) e poi, noi dobbiamo mostrare senso di responsabilità. Troppo comodo chiedere ora di agire con i dovuti modi e nelle opportune sedi.
Io non capisco. Gli altri possono darci addosso in tutti i modi possibili (anche prima delle sentenze) e poi, noi dobbiamo mostrare senso di responsabilità. Troppo comodo chiedere ora di agire con i dovuti modi e nelle opportune sedi.
tu invece delle strisce verticali dovresti mettere vestiti con quelle concentriche, sembra che tutto il mondo ce l'abbia con voi. Nessuno attacca la juve, è la juve che si dichiara sotto attacco pur essendo estranea ai fatti. Fanno bene a tutelare i loro tesserati ma non dovrebbero arrogarsi il ruolo di prima linea perchè il processo NON E' alla juve ma ad allenatore e calciatori che adesso sono alla juve. Ce la fai a capirlo o provo a farti un disegnino?
Crash and Burn
28-08-2012, 10:06
Dico che la Juve cavalca l'onda per aumentare il vittimismo.
1) la Juve ci rimette solo a livello tecnico. A livello di immagine, a mio parere, ci rimette di più difendendo a prescindere Conte. Perchè non mi pare che si sia esposta così tanto per i due giocatori.
A livello economico no (svalutazione del parco giocatori in caso di squalifica di Pepe e Bonucci...per circa 15 milioni oltre stipendi)? Se vuoi ti vado a riprendere i comunicati della juve...si è esposta in egual misura su Conte, Bonucci, Pepe e Alessio citandoli sempre tutti e affiancando a tutti Chiappero (che è l'avvocato della società, la presenza di Briamonte, che è l'uomo che si occupa dei "contratti" solo al processo di Conte è dovuta unicamente alla redazione della proposta di patteggiamento)
2) se fosse stato un giocatore del milan, per come sono fatto io, avrei espresso i miei dubbi sulla vicenda, preso atto successivamente della decisione dei giudici, valutato la posizione del giocatore anche con riferimento alle motivazioni addotte. Il tutto evitando di screditare chiunque. successivamente avrei espresso i miei dubbi sull'organizzazione della giustizia sportiva alle sedi opportune, con i dovuti modi.
ma qui stai paragonando il tuo atteggiamento a quello della società juventus o al mio? Perchè io ho spiegato i motivi della mia indignazione e ho messo a disposizione le carte che sono cmq disponibili online per chi si vuole fare una idea propria (che non necessariamente sarà uguale alla mia).
3) io non sono un giudice, posso presumere sia innocente ma non posso averne la certezza. A quale sarebbe dannoso in egual modo per la mia azienda.
e quindi? non mi hai detto cosa faresti, ti fideresti della decisione del giudice anche se secondo te le prove dicono esattamente il contrario?
jakethesnake
28-08-2012, 10:15
tu invece delle strisce verticali dovresti mettere vestiti con quelle concentriche, sembra che tutto il mondo ce l'abbia con voi. Nessuno attacca la juve, è la juve che si dichiara sotto attacco pur essendo estranea ai fatti. Fanno bene a tutelare i loro tesserati ma non dovrebbero arrogarsi il ruolo di prima linea perchè il processo NON E' alla juve ma ad allenatore e calciatori che adesso sono alla juve. Ce la fai a capirlo o provo a farti un disegnino?
Se Conte fosse stato assolto ci sarebbe stato di sicuro moltissimi che avrebbero detto: "l'hanno assolto perchè è l'allenatore della Juve, altrimenti l'avrebbero radiato". Tutta la cassa di risonanza intorno (tifosi, stampa, media) ci sta solo perchè Conte E' l'ATTUALE allenatore della Juve. Eppure cosa c'entra la Juve? Niente. Non credo proprio che se fosse stato ancora l'allenatore del Siena sarebbe stata la stessa cosa.
Anche a me piacerebbe dare una lezione di stile agli imbecilli che tengono quell'atteggiamento, ma capisco che in un un contesto simile "chi pecora si fa il lupo se la mangia". E' possibilissimo che se la Juve avesse detto "piena fiducia negli Organi giudicanti" e si fosse predisposta a dire "prendiamo atto", Conte si sarebbe beccato l'illecito e 3 anni e mezzo di squalifica; ed anche se così non fosse, in quel caso a molti il dubbio sarebbe rimasto. Ed è stato reputato quindi che "nel dubbio" "Caricaaaaaa!!!".
Se il contesto intorno dovesse in qualche modo cambiare, cambierebbe secondo me anche l'atteggiamento della Juve mentre credo sia molto + difficile il viceversa.
Ketamina
28-08-2012, 13:52
Se Conte fosse stato assolto ci sarebbe stato di sicuro moltissimi che avrebbero detto: "l'hanno assolto perchè è l'allenatore della Juve, altrimenti l'avrebbero radiato". Tutta la cassa di risonanza intorno (tifosi, stampa, media) ci sta solo perchè Conte E' l'ATTUALE allenatore della Juve. Eppure cosa c'entra la Juve? Niente. Non credo proprio che se fosse stato ancora l'allenatore del Siena sarebbe stata la stessa cosa.
Anche a me piacerebbe dare una lezione di stile agli imbecilli che tengono quell'atteggiamento, ma capisco che in un un contesto simile "chi pecora si fa il lupo se la mangia". E' possibilissimo che se la Juve avesse detto "piena fiducia negli Organi giudicanti" e si fosse predisposta a dire "prendiamo atto", Conte si sarebbe beccato l'illecito e 3 anni e mezzo di squalifica; ed anche se così non fosse, in quel caso a molti il dubbio sarebbe rimasto. Ed è stato reputato quindi che "nel dubbio" "Caricaaaaaa!!!".
Se il contesto intorno dovesse in qualche modo cambiare, cambierebbe secondo me anche l'atteggiamento della Juve mentre credo sia molto + difficile il viceversa.
Ma tu, ogni tanto, perché non te ne fo**i di quello che "molti avrebbero detto nel caso in cui"... :)
Metti troppo le mani avanti Giacomo e stai a pensare ad eventuali e possibili reazioni future.
"No perché se avessero fatto così qualcuno avrebbe detto che era per questo e non per quell'altro ma se facevano così quell'altro diceva che era per quello lì invece che per lui". :sisi:
Troppe paranoie (o ucronie se mi passi il termine) secondo me... :)
PS:
Non l'ho nominata la Juve eh... che altrimenti non ne esco più. :esd:
jakethesnake
28-08-2012, 14:36
Ma tu, ogni tanto, perché non te ne fo**i di quello che "molti avrebbero detto nel caso in cui"... :)
Metti troppo le mani avanti Giacomo e stai a pensare ad eventuali e possibili reazioni future.
"No perché se avessero fatto così qualcuno avrebbe detto che era per questo e non per quell'altro ma se facevano così quell'altro diceva che era per quello lì invece che per lui". :sisi:
Troppe paranoie (o ucronie se mi passi il termine) secondo me... :)
PS:
Non l'ho nominata la Juve eh... che altrimenti non ne esco più. :esd:
Eventuali...possibili... ma fammi il piacere. Forse la sentenza è l'unica cosa che rispetti questi vocaboli e non so quanto. Tutte le altre non sono variabili, sono certezze. Tutte le volte che c'è di mezzo la Juve in modo diretto o indiretto la stampa, i media ed i tifosi fanno Caporetto. Non ricordo un solo caso che tutto questo non sia successo. Poi quando la Juve reagisce in modo speculare, tutti a dire che deve avere stile.
Ketamina
28-08-2012, 15:37
Se Conte fosse stato assolto ci sarebbe stato di sicuro moltissimi che avrebbero detto: "l'hanno assolto perchè è l'allenatore della Juve, altrimenti l'avrebbero radiato".
Ah beh, hai ragione Giacomo: tu parli solo di certezze.
Continua ad addannarti il sangue per queste TUE certezze.
Io lo dicevo per te, ma arrivato ad un certo punto sai a me che me frega.
:ketaminkia:
"Una volta ho conosciuto un romanista che diceva "blah blah blah" quindi tutti i romanisti lo dicono". :smoke:
Siamo fatti così! (cit.) :smoke:
:ketaminkia:
Ultimamente stai fumando un pò troppo Keta... :sisi:
Poi da vecchiA diventi così...
http://www.robertomelone.it/chirurgo/articoli/images/fumatrice.jpg
:esd:
macedone
28-08-2012, 16:35
Io non so se sono tutte cose vere ma ho letto un pò del libro Lucianone da Monticiano... Se quelle sono davvero le intercettazioni fatte e credo lo siano perché l'autore "sembra" ( ho solo letto qualche pagina di sfuggita a scrocco dalla mondadori a Milano) aver vinto una causa intentatagli da Moggi per diffamazione... E' davvero una cosa incredibile... Cioè roba da codice penale... Lo sport con tutto questo centra nà sega... Difendere quel sistema per qualche scudetto del cazzo è francamente demenziale... Poi ogn'uno ha una sua opinione è chiaro...
:slash:
ma no, che dici... il problema del calcio italiano è solo Zeman
Ketamina
28-08-2012, 16:40
Ultimamente stai fumando un pò troppo Keta... :sisi:
Poi da vecchiA diventi così...
http://www.robertomelone.it/chirurgo/articoli/images/fumatrice.jpg
:esd:
Non invecchia mai chi fuma l'erba... (cit.) :sisi:
macedone
28-08-2012, 16:45
Io sto cominciando a pensare che anche lo scudetto del Napoli, se quello era il metodo Moggi, regolarissimo non lo era...
Se io che sono tifoso del Napoli e ho il dubbio solo a causa delle metodologie del soggetto...
Come fate voi Juventini a negare l'evidenza dopo tutto quello che è successo? E' questo che non riesco a capire... voglio dire uno può pure discutere le sentenze e non accettarle da un punto di vista morale... ma stà pagliacciata degli scudetti sul campo è davvero imbarazzante secondo me...
E' ovvio che forse sono parziale... Ma cerco di sforzarmi di mettermi nei loro panni... Se poi gli scudetti sono stati vinti sul campo... Perché decimare la dirigenza che te li ha fatti vincere? Mollare completamente Moggi e tutti gli altri? Come si fa ad essere innocenti se il dirigente che ha fatto vincere la squadra è stato ritenuto colpevole?
Mah... non so...
Comunque alla fine questo è un discorso che vale un pò per tutti i tifosi probabilmente...
P.S. Scusate... un attimo di tenerezza verso i rubentini... :asd: :p
Cerco di essere più equilibrato... Quindi teppicchianamente parlando... BUFFONI!!! ( cit.) :asd: :p :)
:slash:
jakethesnake
28-08-2012, 16:57
Io sto cominciando a pensare che anche lo scudetto del Napoli, se quello era il metodo Moggi, regolarissimo non lo era...
Se io che sono tifoso del Napoli e ho il dubbio solo a causa delle metodologie del soggetto...
Come fate voi Juventini a negare l'evidenza dopo tutto quello che è successo? E' questo che non riesco a capire... voglio dire uno può pure discutere le sentenze e non accettarle da un punto di vista morale... ma stà pagliacciata degli scudetti sul campo è davvero imbarazzante secondo me...
E' ovvio che forse sono parziale... Ma cerco di sforzarmi di mettermi nei loro panni... Se poi gli scudetti sono stati vinti sul campo... Perché decimare la dirigenza che te li ha fatti vincere? Mollare completamente Moggi e tutti gli altri? Come si fa ad essere innocenti se il dirigente che ha fatto vincere la squadra è stato ritenuto colpevole?
Mah... non so...
Comunque alla fine questo è un discorso che vale un pò per tutti i tifosi probabilmente...
P.S. Scusate... un attimo di tenerezza verso i rubentini... :asd: :p
Cerco di essere più equilibrato... Quindi teppicchianamente parlando... BUFFONI!!! ( cit.) :asd: :p :)
:slash:
Io non nego nulla. Per me gli scudetti sono 28.
Ma se mi si dice: lo scudetto è assegnato all'Inter perchè, pur avendola l'Inter fatta sporca il reato è prescritto allora puff... ridiventano 30.
Così come Moggi stava dietro alla Juve, ma è stato anche dietro al Napoli, ed anche nella Roma dello scudetto dell'82. Non mi si può venire a raccontare che ha rubato solo alla Juve e quando ha lavorato altrove era un Santo. Tutto qui.
danybig82
28-08-2012, 17:03
sulla Roma dell'82? sei sicuro? Fu cacciato da Viola fine anni '70 mi pare e per una questione legata ad una sua cena con una terna arbitrale prima di una partita..
Ketamina
28-08-2012, 17:03
Io non nego nulla. Per me gli scudetti sono 28.
Ma se mi si dice: lo scudetto è assegnato all'Inter perchè, pur avendola l'Inter fatta sporca il reato è prescritto allora puff... ridiventano 30.
Questo è il problema... al massimo restano 28 e non consideri quello dato all'Inter.
Non che ti aumenti i tuoi. :esd:
jakethesnake
28-08-2012, 17:04
Questo è il problema... al massimo restano 28 e non consideri quello dato all'Inter.
Non che ti aumenti i tuoi. :esd:
E' una questione di concetto, non di numero.
jakethesnake
28-08-2012, 17:07
sulla Roma dell'82? sei sicuro? Fu cacciato da Viola fine anni '70 mi pare e per una questione legata ad una sua cena con una terna arbitrale prima di una partita..
Hai ragione, scusa. Ho verificato e,
Wikipedia dice però che ha avuto un ruolo fondamentale per prendere Roberto Pruzzo, e che:
Il suo allontanamento avviene pochi giorni dopo che Dino Viola (http://it.wikipedia.org/wiki/Dino_Viola) (succeduto ad Anzalone, come nuovo presidente della Roma) viene a conoscenza del fatto che Lucianone, alla vigilia della partita con l'Ascoli (http://it.wikipedia.org/wiki/Ascoli_Calcio_1898), è stato a cena con l'arbitro dell'incontro Pieri.[6] (http://it.wikipedia.org/wiki/Luciano_Moggi#cite_note-lucky-5) È il 25 novembre (http://it.wikipedia.org/wiki/25_novembre) 1979 (http://it.wikipedia.org/wiki/1979) e si gioca la decima giornata di campionato (http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_1979-1980). La Roma vince la partita 1-0 ed il presidente ascolano Costantino Rozzi (http://it.wikipedia.org/wiki/Costantino_Rozzi) si infuria per un arbitraggio, secondo lui, filo-romanista. Negli spogliatoi incontra il presidente giallorosso, al quale non risparmia critiche nei confronti di Moggi, colto in flagrante - dal segretario bianconero Armillei, dal consigliere Sabatini e dall'avvocato della società Girardi - al ristorante in compagnia dell'arbitro e dei due guardalinee. È questa la goccia che fa traboccare il vaso e Viola decide di liberarsene.[6] (http://it.wikipedia.org/wiki/Luciano_Moggi#cite_note-lucky-5)
Moggi si comportava in un certo modo ben prima di arrivare alla Juve.
Già che c'ero ho verificato il Napoli:
Dal Torino passa al Napoli (http://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_Sportiva_Calcio_Napoli), di Ferlaino (http://it.wikipedia.org/wiki/Corrado_Ferlaino) e Maradona (http://it.wikipedia.org/wiki/Diego_Armando_Maradona), subito dopo la vittoria del primo scudetto della squadra partenopea, nel 1987 (http://it.wikipedia.org/wiki/1987), succedendo ad Italo Allodi (http://it.wikipedia.org/wiki/Italo_Allodi). Insieme a Moggi arrivano anche Francini (http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Francini) e Careca (http://it.wikipedia.org/wiki/Careca), mentre si dimette Pierpaolo Marino (http://it.wikipedia.org/wiki/Pierpaolo_Marino) dall'incarico di Direttore sportivo spiegando che dopo la vittoria di uno scudetto tanto atteso era giusto ricercare nuovi stimoli altrove. A Napoli ottiene alcune vittorie importanti: la Coppa UEFA (http://it.wikipedia.org/wiki/Coppa_UEFA_1988-1989) nel 1989 (http://it.wikipedia.org/wiki/1989), lo Scudetto (http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_1989-1990) e la Supercoppa Italiana (http://it.wikipedia.org/wiki/Supercoppa_Italiana) nel 1990 (http://it.wikipedia.org/wiki/1990)
Ketamina
28-08-2012, 17:09
E' una questione di concetto, non di numero.
Mi sembra un concetto contorto...
danybig82
28-08-2012, 17:09
infatti :sisi:
pero c'è ancora chi lo difende :sisi:
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