Cosa fare?!

[musclemuseum]

Salve gente. Ultimamente ho bazzicato poco il forum per via dello sconforto generale. Non so se postare qui, in generale, in allenamento o sul muro del pianto... La mia stagione é iniziata bene o, meglio dire, é inizata come sarebbe dovuta iniziare, per poi trasformarsi in un girone, specialmente quello di ritorno, che dire essere una presa per il culo é forse un eufemismo che non rende l'idea.

milito in V e la serie é decisamente tosta (viaggia tra la terza e la 20esima V d'italia), quindi tutti gli avversari sono agguerriti. A quanto pare, peró, a parte una partita a inizio stagione, tutte le altre in cui ero SOLO NORMALMENTE superiore a livello di valori al mio avversario, ho pareggiato, mentre dove ero SOLO DI POCO superiore al mio avversario, ho sistematicamente perso sempre. Ok, le partite potevano tranquillamente essere da tripla, ma TUTTE le volte avevo un leggero vantaggio e TUTTE le volte ho sistematicamente perso. cioé non esiste una legge dei grandi numeri in cui alla fine il numero di randomate dovrebbe tendere al 50%?! e contate che, seppur di poco, ero sempre in vantaggio!



http://www78.hattrick.org/Img/icons/transparent.gif
Lion rules - Carlitos J (http://www78.hattrick.org/Club/Matches/Match.aspx?matchID=350583272&TeamId=1175575&UpdateViewedReport=False&BrowseIds=348987231,350583259,361253751,350583254, 361557649,350583257,361895251,350583261,362080830, 350583273,362299545,350583272,362426254,350583278, 362657291,350583283,362852963,350583284,363047715, 350583289,363242300,350583296,363439197,350583297)
4 - 3




Risultato previsto
1.68

2.34






win/draw/loss
28.4
20
51.6




Terracinesi - Carlitos J (http://www78.hattrick.org/Club/Matches/Match.aspx?matchID=350583283&TeamId=1175575&UpdateViewedReport=False&BrowseIds=348987231,350583259,361253751,350583254, 361557649,350583257,361895251,350583261,362080830, 350583273,362299545,350583272,362426254,350583278, 362657291,350583283,362852963,350583284,363047715, 350583289,363242300,350583296,363439197,350583297) 3 - 3


Risultato previsto
2.15

2.99






win/draw/loss
25.41
17.68
56.91




Carlitos J - Lion rules (http://www78.hattrick.org/Club/Matches/Match.aspx?matchID=350583284&TeamId=1175575&UpdateViewedReport=False&BrowseIds=348987231,350583259,361253751,350583254, 361557649,350583257,361895251,350583261,362080830, 350583273,362299545,350583272,362426254,350583278, 362657291,350583283,362852963,350583284,363047715, 350583289,363242300,350583296,363439197,350583297) 3 - 4


Risultato previsto
2.26

1.9






win/draw/loss
48.29
18.8
32.91




FolgoreGialloRossa - Carlitos J (http://www78.hattrick.org/Club/Matches/Match.aspx?matchID=350583289&TeamId=1175575&UpdateViewedReport=False&BrowseIds=348987231,350583259,361253751,350583254, 361557649,350583257,361895251,350583261,362080830, 350583273,362299545,350583272,362426254,350583278, 362657291,350583283,362852963,350583284,363047715, 350583289,363242300,350583296,363439197,350583297) 2 - 1
(qui ammetto il mio errore dovuto ormai alla voglia di mandare tutto a cagare, dove ho dimenticato di mettere CA)


Risultato previsto
1.63

0.88






win/draw/loss
57.71
23.14
19.14






http://www78.hattrick.org/Img/icons/transparent.gif
Red Devil666 - Carlitos J (http://www78.hattrick.org/Club/Matches/Match.aspx?matchID=350583296&TeamId=1175575&UpdateViewedReport=False&BrowseIds=348987231,350583259,361253751,350583254, 361557649,350583257,361895251,350583261,362080830, 350583273,362299545,350583272,362426254,350583278, 362657291,350583283,362852963,350583284,363047715, 350583289,363242300,350583296,363439197,350583297)
2 - 1


(qui 2 amichevoli prima ho dato WO in quanto ho dimenticato la formazione dell'amichevole, quindi la forma era a terra, e ho giocato LdI. Sconfitta prevista e abbastanza meritata, ma LdI avrebbe potuto premiarmi, se fossi stato fortunato... tuttavia il mio avversario, se possibile, é stato addirittura piú sfigato di me questa stagione, ma ce la giochiamo veramente al fotofinish. di questo risultato non mi lamento)


Risultato previsto
1.77

0.4






win/draw/loss
67.67
22.27
10.06




Carlitos J - butta la pasta (http://www78.hattrick.org/Club/Matches/Match.aspx?matchID=350583297&TeamId=1175575&UpdateViewedReport=False&BrowseIds=348987231,350583259,361253751,350583254, 361557649,350583257,361895251,350583261,362080830, 350583273,362299545,350583272,362426254,350583278, 362657291,350583283,362852963,350583284,363047715, 350583289,363242300,350583296,363439197,350583297) 0 - 3


Risultato previsto
1.85

1.67






win/draw/loss
44.4
23.65
31.95




la stagione non é ancora finita, quindi faccio ancora in tempo a retrocedere, in quanto milito al quarto posto a +1 dal quinto.

la scorsa stagione sono arrivato secondo, e in questa ho cambiato un terzino fuoriclasse/formidabile/buono in difesa/cross/passaggi con uno sovrannaturale/splendido/accettabile difesa/cross/passaggi. Ho preso un DC ET da far giocare al posto del sovrannaturale al centro e, siccome i risultati son venuti a mancare, ho deciso di limitare le spese cambiando il mio secondo terzino fuoriclasse/formidabile/buono in difesa/cross/passaggi con un monoskill titanico in difesa, tanto ormai...


ora: che diavolo faccio? gli stipendi sono aa 327k, che non mi lamenterei se avessi i risultati che, IMHO, credo di dover meritare, ma siccome continuo a perdere, i miei tifosi sono arrabbiati e gli ultimi aggiornamenti sono stati -2 -2 -4 -4 -5 -5, e devo ancora sokare per il resto della settimana!

lo stadio é da 57k posti (era pronto per una salvezza in IV, ma...!)

in cassa ci sono 2M


mi chiedo se sia il caso o meno di continuare a tirare su una squadra competitiva in tutti i reparti, o se a questo punto dovrei rifondare vendendo tutti e facendo cassa per una stagione o due, o buttarsi su un allenamento tipo parate le prime 6-7 giornate e CP le restanti 10-9 e avendo come titolari solo vecchiacci dai 33 anni in su in modo da avere gli stipendi bassi, e magari giocare 433 CA fregandosene di avere allenatore con carisma, cc con regia (e stipendi) strapompati, o mandare tutto a cagare ed entrare in HT solo 1 volta al mese per non perdere la squadra, e impostare un allenamento a caso per un po'.

ragazzi, mi affido a voi perché personalmente non so piú che pesci pigliare. hattrick, nonostante penso che il motore faccia cagare infinitamente e i tifosi siano fatti con i piedi, il gioco mi piace. l'allenamento CP (con, per ora, 2-3 giornate di parate) mi piace, ma dover fare il doppio degli sforzi rispetto a chiunque altro per vincere, ecco, questo non mi va. ho sempre pensato che le "squadre sfigate" fossero leggende metropolitane, o coloro che si lamentavano a riguardo lo facevano senza un vero motivo... beh, ora sono pressoché convinto che ci sia qualcosa che non vada nella mia squadra. non mi sono mai lamentato prima in quanto le randomate non mi hanno mai ostacolato, cioé ne ho sempre avute MOLTO piú di negative che di positive, ma anche non le avessi avute, non avrei, per esempio, vinto il campionato, e quando le ho avute non sono mai retrocesso, quindi ho sempre fatto buon viso a cattivo gioco e sono stato zitto. ora peró sono troppe, il vaso é ormai traboccato e purtroppo la stagione non é ancora finita. insomma, spero abbiate un consiglio da darmi in quanto io non so che pesci pigliare.
se serve posso postare anche la rosa, ma é una rosa, IMHO, competitiva per una V/da salvezza in IV, ma piú che innestare qualcuno (in teoria il mio progetto prevederebbe il cambio di entrambe le ali nella prossima stagione, con anche il cambio degli attaccanti) avrei bisogno di un consiglio su cosa fare.

la nuova visualizzazione del forum non mette piú i dati personali di HT, comunque se qualcuno volesse guarda un po' piú nel dettaglio qualcosa, su HT sono Carlitos J, ID 1175575


grazie





musclemuseum

[Avone]

Ciao, capisco in pieno il tuo sfogo....ieri ho subito l'ennesima randomata che mi ha condannato ad ottenere alemno un punto per andare alemnoallo spareggio....come valutazioni me la gioco con tutti e sono a molti superiore ma con il random non posso farci niente.

Condivido in pieno il tuo ragionamento anche perchè ho fatto lo stesso 2 settimane fa e ho cambiato allenamento per passare a cross e giocare con il 3-5-2 e alzare il cc...quando sono sotto a CC e sopra sia davanti che dietro perdo perchè non ho possesso, quando sono sopra a CC perdo nonostante essere sopra dietro e davanti....

Io sono un lottatore per natura e non venderò mai tutti e sbragare per un paio di stagioni.....se devo retrocedere lo faccio sul campo lottando e maledicendo il random random fino alla fine.....altrimenti la pianto li o ricomincio da capo con tutta la mia esperienza per provare a fare meglio di quanto ho fatto adesso.....se sei alemno sicuro di arrivare allo spareggio giocati le tue carte fino alla fine, non lasciare prima di non essere reetrocesso...il prossimo anno sarà un'altra stagione e il dio random si accanirà contro qualcun altro....anche il mio primo anno in VI è stato pieno di randomate...sarà lo scotto da pagare per i neopromossi!!
Tieni duro e non mollare....e magari un giorno ci si rivede a vercelli!!

ciao

[going to brazil]

se vuoi vedere il bicchiere mezzo pieno magari la prossima stagione è quella in cui ti girano tutte bene :)

[menabrea]

Ho avuto più o meno il tuo stesso percorso io questa stagione: partito per vincere la mia IV, dopo averla dominata la scorsa stagione e perso la promozione per due randomate all'ultima e allo spareggio, mi son ritrovato 5° a "lottare" per la salvezza diretta.
A quel punto visto che di stipendi buttavo letteralmente via, visti i risultati, più di 400k a settimana ho deciso di rivoluzionare metà squadra e passare a qualcosa di più coinvolgente.

Tornando a te, 330k non mi sembrano eccessivi anche se vedendo le val in regia sei leggerino, quindi cercherei di salvarmi per questa stagione per puntare alla prossima. Bisognerebbe comunque dare un occhio anche alla rosa..

[musclemuseum]

Ciao, capisco in pieno il tuo sfogo....ieri ho subito l'ennesima randomata che mi ha condannato ad ottenere alemno un punto per andare alemnoallo spareggio....come valutazioni me la gioco con tutti e sono a molti superiore ma con il random non posso farci niente.

Condivido in pieno il tuo ragionamento anche perchè ho fatto lo stesso 2 settimane fa e ho cambiato allenamento per passare a cross e giocare con il 3-5-2 e alzare il cc...quando sono sotto a CC e sopra sia davanti che dietro perdo perchè non ho possesso, quando sono sopra a CC perdo nonostante essere sopra dietro e davanti....

Io sono un lottatore per natura e non venderò mai tutti e sbragare per un paio di stagioni.....se devo retrocedere lo faccio sul campo lottando e maledicendo il random random fino alla fine.....altrimenti la pianto li o ricomincio da capo con tutta la mia esperienza per provare a fare meglio di quanto ho fatto adesso.....se sei alemno sicuro di arrivare allo spareggio giocati le tue carte fino alla fine, non lasciare prima di non essere reetrocesso...il prossimo anno sarà un'altra stagione e il dio random si accanirà contro qualcun altro....anche il mio primo anno in VI è stato pieno di randomate...sarà lo scotto da pagare per i neopromossi!!
Tieni duro e non mollare....e magari un giorno ci si rivede a vercelli!!

ciao


se vuoi vedere il bicchiere mezzo pieno magari la prossima stagione è quella in cui ti girano tutte bene :)

grazie del sostegno morale, peró voi che piano attuereste? come vi muovereste a livello di progettazione?!






Ho avuto più o meno il tuo stesso percorso io questa stagione: partito per vincere la mia IV, dopo averla dominata la scorsa stagione e perso la promozione per due randomate all'ultima e allo spareggio, mi son ritrovato 5° a "lottare" per la salvezza diretta.
A quel punto visto che di stipendi buttavo letteralmente via, visti i risultati, più di 400k a settimana ho deciso di rivoluzionare metà squadra e passare a qualcosa di più coinvolgente.

Tornando a te, 330k non mi sembrano eccessivi anche se vedendo le val in regia sei leggerino, quindi cercherei di salvarmi per questa stagione per puntare alla prossima. Bisognerebbe comunque dare un occhio anche alla rosa..


a livello di stipendi, se fossi salito in IV come avrei meritato, non avrei avuto problemi ad alzarli anche a 350-370k, se i risultati fossero arrivati. tuttavia, parlando del cc, quando si é trattato di sostituire il mio titanico/fuoriclasse/divino in regia/passaggi/CP, siccome i risultati erano giá andati a farsi benedire nonostante il cc fosse ok (durante le prime sconfitte a cc comunque ero alla pari con gli altri), ho deciso che aumentare gli stipendi per comunque non cavare un ragno dal buco fosse inutile e controproducente, quindi invece di andare su un ET sono rimasto su un titanico in regia.


comunque posto la rosa cosí, piú che consigliarmi che skill prediligere per i prossimi acquisti, magari ci focalizziamo maggiormente su che strategia utilizzare (vecchi/tattiche/moduli)


PORTIERE

20+16: sovrannaturale (alto)/splendido parate/CP (conto di farlo scattare a titanico in parate prima di venderlo)



TERZINO

29+48: sovrannaturale/splendido/accettabile/straordinario/formidabile difesa/cross/passaggi/CP/esperienza



DIFENSORI CENTRALI

26+59: (Veloce) titanico/accettabile/debole difesa/passaggi/CP

26+16 (ITA): ET/accettabile/formidabile difesa/passaggi/CP

34+76: (CdT) sovrannaturale/insufficiente/magico/magnifico difesa/passaggi/CP/esperienza



ALI

29+111 (ITA): fuoriclasse/fuoriclasse/ET/formidabile regia/cross/CP/esperienza

33+31: magnifico/fuoriclasse/titanico/straordinario regia/cross/CP/esperienza



CENTROCAMPISTI

33+59 (ITA): (CdT) ET/ET/formidabile regia/CP/esperienza

30+60 (ITA): (Veloce) titanico/magnifico/debole/straordinario regia/passaggi/CP/esperienza

33+24 (ITA): (CdT) titanico/straordinario/ET/magnifico regia/passaggi/CP/esperienza



JOLLY

30+31 (ITA): (Tecnico) sovrannaturale/titanico/ET/eccellente regia/passaggi/CP/esperienza



ATTACCANTI

23+84: (CdT) sovrannaturale/formidabile/titanico attacco/passaggi/CP

23+87: (Veloce) sovrannaturale/formidabile/titanico attacco/passaggi/CP

26+30: (Veloce) sovrannaturale/buono/ET attacco/passaggi/CP



poi ho 5 portieri eccellenti in parate scattanti a formidabile che ho tirato su in CP e che faró scattare in parate a inizio della nuova stagione, cosí da farmi 2-3 turni di coppa italia.


a seconda del livello di CP potete vagamente immaginare il livello di fedeltá dei miei giocatori.




in teoria, se i risultati fossero arrivati, ora al posto del titanico/magnifico regia/passaggi ci sarebbe un ET/magnifico, e le ali sarebbero state il prossimo "grande acquisto", magari focalizzandomi piú su una sola, in modo da prenderla forte e con specialitá, restando su una "vecchietta affidabile" come seconda ala, seguite poi dagli attaccanti. ma ora proprio non saprei. mi sta venendo in mente che forse potrei rifarmi su dei vecchiacci (dai 32 ai 35-36 anni), allenare con 18-20% di resistenza, e allenare parate dalla prima di campionato alla sesta, facendo scattare degli skillini in parate, cercando di restare in coppa italia, per poi darmi al mercato degli skillini in parate e tirarli su in CP allenando, appunto, CP dalla settima alla sedicesima giornata. questo mi darebbe dei benefici? oppure no?! che tipo di rosa dovrei procurarmi? molto numerosa per ovviare agli infortuni, oppure molto ristretta e in caso di infortunio semplicemente sostituire il vecchio decrepito con un altro? avrei tutto questo vantaggio a livello di stipendi? si trovano vecchi multiskill a prezzi decenti? perché a questo punto li terrei fino alla morte e quindi ci smenerei l'intero capitale investito.

e ancora, potrei giocare CA abbattendo ancora di piú gli stipendi in quanto a cc non andrei oltre a dei sovrannaturali in regia, e non avrei la spesa dell'allenatore in quanto me ne fregherei del carisma per giocare con il TS.

insomma: che progetto mi suggerireste di seguire per il futuro, dato che sambra proprio che ormai non ci sia piú nulla di certo in HT?!?!?!

non mi va di abbandonare il gioco, e possibilmente non vorrei discostarmi dall'allenamento in quanto mi piace, ma sono disposto ad ascoltare pareri su possibili cambi, se ben argomentati. al massimo passerei a qualcosa del tipo: OL, cross, attacco, difesa. ma devono essere ben argomentati e, sinceramente, preferirei evitare.





musclemuseum

[_SoNiC_]

innanzitutto condolianze!!

bo io da ignorante proverei a spingere al massimo sull acceleratore.. se non ti va tutto bene neanche il prossimo anno allora penserei ad un cambio di rotta.. ora no perchè hai degli stipendi giusti, obiettivamente uno squadrone che con un po di cc in piu e qualche altro accorgimento sulla carta è imbattibile random permettendo..

le sfighe capitano a tutti, non bisogna lasciarsi sopraffare!!!

[musclemuseum]

innanzitutto condolianze!!

bo io da ignorante proverei a spingere al massimo sull acceleratore.. se non ti va tutto bene neanche il prossimo anno allora penserei ad un cambio di rotta.. ora no perchè hai degli stipendi giusti, obiettivamente uno squadrone che con un po di cc in piu e qualche altro accorgimento sulla carta è imbattibile random permettendo..

le sfighe capitano a tutti, non bisogna lasciarsi sopraffare!!!

ok, grazie del consiglio sonic.

quindi suggerisci di alzare il cc...? magari sostituisco l'ET e il titanico con 2 ET. magari li provo entrambi monoskill, cosí dovrei cavarmela con pochi spicci. oppure pensi che dovrei alzare ulteriormente il "tiro" con un ET e un mitico, magari vecchiotto, cosí non spendo troppo di stipendio? o pensi che il mitico sia troppo, e lo debba prendere solo se vengo promosso?

e cosa ne pensi se vado sui vecchi vecchi, come chiesto nel mio primo post?




musclemuseum

[Kira]

Sulla sfiga non mi pronuncio, magari ne abbiamo pure parlato in passato da qualche parte...

Secondo me la tua rosa attualmente ha il problema di dover essere comunque parzialmente rifondata: hai un DC, un'ala e due CC troppo avanti con l'età. Comprare altri vecchi ti fa risparmiare ma ti durano meno, meno vecchi li paghi qualcosina in più ma durano di più e col fattore fedeltà possono incrementare pure il loro rendimento.
Budget permettendo, io mi butterei sulla fascia 28-29, in modo da tenerli almeno per le tre stagioni in cui la fedeltà arriva al top... ovviamente questo potrebbe comportare una stagione di transizione in campionato, e non so se la reggi psicologicamente, ma nel lungo periodo credo sia la soluzione migliore :sisi:
Oppure puoi sempre imitare Anzul :p (che comunque è primo in V, mica bazzecole)

EDIT: m'è venuta in mente una str***ata (ma forse neanche troppo): e se impostassi la rosa per giocare CA fisso o quasi, risparmiando così parecchio sugli stipendi? Mi sono sempre domandato, ok che i difensori e gli attaccanti tiratori si vendono bene, ma vale lo stesso discorso anche per CC e ali? Mi immagino già un difensore con passaggi che ha un bel valore, pure con CP credo si venda molto, molto bene!

[musclemuseum]

Sulla sfiga non mi pronuncio, magari ne abbiamo pure parlato in passato da qualche parte...

Secondo me la tua rosa attualmente ha il problema di dover essere comunque parzialmente rifondata: hai un DC, un'ala e due CC troppo avanti con l'età. Comprare altri vecchi ti fa risparmiare ma ti durano meno, meno vecchi li paghi qualcosina in più ma durano di più e col fattore fedeltà possono incrementare pure il loro rendimento.
Budget permettendo, io mi butterei sulla fascia 28-29, in modo da tenerli almeno per le tre stagioni in cui la fedeltà arriva al top... ovviamente questo potrebbe comportare una stagione di transizione in campionato, e non so se la reggi psicologicamente, ma nel lungo periodo credo sia la soluzione migliore :sisi:
Oppure puoi sempre imitare Anzul :p (che comunque è primo in V, mica bazzecole)

il DC vecchio é giá fisso in panca, il terzino e i DC titanico ed ET coprono gli altri due ruoli. ovvio che quando gioco a 4 dietro, allora lo devo schierare, ma appena lo vendo lo rimpiazzo con un sovrannaturale da tenere in panca o usare come quarto.

i cc vecchi saranno in partenza durante metá della prossima stagione, e l'ala vecchia verso metá-fine stagione prossima.

ma vediamo anche cosa mi hai detto poi...




EDIT: m'è venuta in mente una str***ata (ma forse neanche troppo): e se impostassi la rosa per giocare CA fisso o quasi, risparmiando così parecchio sugli stipendi? Mi sono sempre domandato, ok che i difensori e gli attaccanti tiratori si vendono bene, ma vale lo stesso discorso anche per CC e ali? Mi immagino già un difensore con passaggi che ha un bel valore, pure con CP credo si venda molto, molto bene!

la risposta é "ni". se sono dei monoskill, allora puoi farci qualcosa, tipo se li compri a fine stagione, li alzi in CP e li rivendi con 2-3 anni in piú a inizio stagione vai in pari o ci guadagni anche qualcosa, ma roba tipo compri a 800k e rivendi a 1100k, che tra tasse sui 250k in 2 stagioni e mezzo é pressoché nulla.

per quanto riguarda i multiskill "seri" (IMHO tipo con passaggi dal magnifico in su) li paghi ancora abbastanza quando hanno sui 28 anni, ma quando li rivendi a 30 o 31 ci vai tranquillo in perdita. e le ali seguono la stessa sorta dei multiskill.

come dicevo nel mio post iniziale, giocare CA non mi dispiacerebbe. ma ho bisogno di consigli sui giocatori da comprare. credo che i moduli da prendere in considerazione siano 433 e 442 principalmente, con ovviamente a routine il 532 e, volendo, il 523. tanto a routine ne posso tenere quanti ne voglio, visto che senza sforzo ne posso avere 6 di moduli a routine. ma che fare con la rosa?!

meglio un 442 (simmetrico) con piú cc ma attaccanti che devono essere dei tori da monta (credo che dovrei andare su deigli ET/splendido attacco/passaggi) in modo da avere attacco laterale (ali) e attacco centrale (solo due attaccanti, quindi pesanti). o ,eglio un 433, con 3 cc centrali e puntare tutto sull'attacco centrale?

altro?!


come impostare la formazione?





musclemuseum

[Kira]

come dicevo nel mio post iniziale, giocare CA non mi dispiacerebbe. ma ho bisogno di consigli sui giocatori da comprare. credo che i moduli da prendere in considerazione siano 433 e 442 principalmente, con ovviamente a routine il 532 e, volendo, il 523. tanto a routine ne posso tenere quanti ne voglio, visto che senza sforzo ne posso avere 6 di moduli a routine. ma che fare con la rosa?!

meglio un 442 (simmetrico) con piú cc ma attaccanti che devono essere dei tori da monta (credo che dovrei andare su deigli ET/splendido attacco/passaggi) in modo da avere attacco laterale (ali) e attacco centrale (solo due attaccanti, quindi pesanti). o meglio un 433, con 3 cc centrali e puntare tutto sull'attacco centrale?
Devi saper essere vario tatticamente... giocare CA non implica per forza attaccare su tutti e tre i lati, due bastano, che poi siano centro+lato o lato+lato, dipende come al solito dall'avversario. Già 4-3-3 e 4-4-2 nominati offrono diverse possibilità, anche nella disposizione del CC (simmetrico o asimmetrico). Anche 4-5-1, 5-4-1 e 5-5-0 hanno il loro perché, sicuramente meglio di un 5-2-3 che è buono solo per giocare un CA estremo, ed io un minimo di CC lo vorrei tenere. Ma questo dipende anche e soprattutto da cosa vuoi fare tu :)

[musclemuseum]

sinceramente non so piú che pesci pigliare. oggi doveva essere il piú classico dei pareggi, ma... indovina cos'é successo?! perso 3 a 1. ora sono in zona spareggio e devo sperare negli altri (oltre che a vincere) sabato prossimo. per non parlare del fatto che potrei anche retrocedere secco.

sono veramente indeciso sul da farsi. lottare controcorrente l'ho fatto fino ad adesso, durante le stagioni passate, in cui ho sempre finito il campionato in credito con il random. quest'anno finisco in credito cosí tanto che c'é il rischio di bancarotta perché i fondi e le speranze sono finiti...

giocare CA mi intriga abbastanza, ma non saprei come impostare la squadra, nemmeno a livello di skill-etá-disposizione in campo. simmetrico o asimmetrico? dietro con 4 o 5? (ho notato che con la difesa a 5 si fanno valori veramente alti anche con gente non troppo forte). chi avere davanti? insomma, come dovrei impostare la squadra, come linee guida?



musclemuseum

[Kira]

sinceramente non so piú che pesci pigliare. oggi doveva essere il piú classico dei pareggi, ma... indovina cos'é successo?! perso 3 a 1. ora sono in zona spareggio e devo sperare negli altri (oltre che a vincere) sabato prossimo. per non parlare del fatto che potrei anche retrocedere secco.
La partita di oggi, valutazioni alla mano, non era assolutamente da pareggio, a dirlo farei torto al tuo avversario... con quelle valutazioni il risultato ci sta tutto. Abbi almeno l'onestà di ammettere che hai sbagliato il lato da difendere... l'avessi azzeccato un pari poteva pure starci :sisi:
Sul resto della stagione non discuto perché è evidente che stai in credito col random :)


sono veramente indeciso sul da farsi. lottare controcorrente l'ho fatto fino ad adesso, durante le stagioni passate, in cui ho sempre finito il campionato in credito con il random. quest'anno finisco in credito cosí tanto che c'é il rischio di bancarotta perché i fondi e le speranze sono finiti...
Se c'è seriamente il rischio di bancarotta allora forse è il caso di ripensare a come impostare la rosa... ma se non sei sicuro di come vuoi giocare, torni sempre al punto di partenza. Devi prenderti un momento (a freddo) in cui riflettere bene su cosa vuoi fare. Capisco che il momento è quello che è, ma è dall'inizio del thread che leggo grossi dubbi in quello che scrivi... non te lo vorrei dare come consiglio, però potresti fare come me qualche stagione fa, cioè fare solo ST e non pensare al risultato, intanto ti prendi tutto il tempo che ti serve ;)


giocare CA mi intriga abbastanza, ma non saprei come impostare la squadra, nemmeno a livello di skill-etá-disposizione in campo. simmetrico o asimmetrico? dietro con 4 o 5? (ho notato che con la difesa a 5 si fanno valori veramente alti anche con gente non troppo forte). chi avere davanti? insomma, come dovrei impostare la squadra, come linee guida?
In attacco non hai problemi, con punte e ali di quel livello, e pure un trequartista... dovresti semplicemente prendere due-tre difensori in più ben dotati in passaggi, a CC ti basterebbe svecchiare e prendere CC con meno regia ma più secondarie, risparmiando sugli stipendi. Il resto lo fa la tattica, come sempre ci si regola in base alle valutazioni avversarie.

[musclemuseum]

La partita di oggi, valutazioni alla mano, non era assolutamente da pareggio, a dirlo farei torto al tuo avversario... con quelle valutazioni il risultato ci sta tutto. Abbi almeno l'onestà di ammettere che hai sbagliato il lato da difendere... l'avessi azzeccato un pari poteva pure starci :sisi:
Sul resto della stagione non discuto perché è evidente che stai in credito col random :)

guarda, mi fido ciecamente del tuo giudizio tattico, quindi se dici che la partita di oggi era a suo favore vuol dire che era davvero cosí. ti chiedo allora delle spiegazioni in quanto se dovessi analizzare io la partita non la vedo cosí a suo favore, anzi... e questo mi fa pensare che in realtá ho grosse lacune a livello tattico.

il cc é a suo vantaggio di pochissimo

nelle ultime partite lui ha sempre giocato monolato e attaccato a sinistra senza mai cambiare, per questo ho difeso sul lato destro. tuttavia, a parte il suo lato d'attacco forte, non mi buca assolutamente da nessuna altra parte.

lui gioca AOW, quindi le sue azioni vanno a un massimo del 60% sui lati (destro e sinistro) e 30% al centro. tuttavia il suo livello nella tattica é straordinario che, a mio avviso, é veramente basso. io con CA formidabile (o straordinario, non ricordo) ho visto 1 CA in 2 partite. questo per dire che i suoi attacchi dovrebbero essere vagamente dirottati sulle fasce ed essere anche al centro. e quelli dirottati sulle fasce hanno il 50% di finire sulla fascia forte.

il mio attacco al centro e su un lato possono segnare, e le azioni normalmente vengono spalmate un 60% al centro e il restante 40% sui due lati.

se vado a vedere le % di possibilitá di realizzazione dei vari attacchi vs difese, vedo che io ottengo 119 possibilitá su 300 di segnare e lui 108 su 300 (contanto tutti e 3 i lati). tuttavia, lui ha utilizzato (in maniera modesta) la tattica AOW, quindi parte delle 108 possibilitá vanno sul lato dove non ha chances di bucarmi, e al centro, dove ne ha comnuque poche. le mie 119 vanno principalmente al centro, e le restanti equamente sul lato dove ho chances di segnare, e su quello dove non ne ho.


io la partita la vedo cosí, quindi se tu dici che lui aveva piú possibilitá di me allora io ho delle informazioni sbagliate.

le % della spartizione delle azioni vengono da vecchi studi eseguiti da aldo70 e altre persone che non ricordo. magari sono cambiati con il tempo e io non ne ero a conoscenza.
le possibilitá di segnare che ho citato verso la fine dell'analisi vengono da "Barre attacco/difesa", credo che sia una cosa di foxtrick.


dove sbaglio?




Se c'è seriamente il rischio di bancarotta allora forse è il caso di ripensare a come impostare la rosa... ma se non sei sicuro di come vuoi giocare, torni sempre al punto di partenza. Devi prenderti un momento (a freddo) in cui riflettere bene su cosa vuoi fare. Capisco che il momento è quello che è, ma è dall'inizio del thread che leggo grossi dubbi in quello che scrivi... non te lo vorrei dare come consiglio, però potresti fare come me qualche stagione fa, cioè fare solo ST e non pensare al risultato, intanto ti prendi tutto il tempo che ti serve ;)
con bancarotta intendevo in senso figurato. cioé che sono talmente in credito con il random (e cioé che continuo a dargli fortuna e fede senza riceverne in cambio) che ho finito le scorte e quindi sono in bancarotta. perché in cassa cisono 2M. che non saranno molti, ma in teoria tra mercato e incassi dello stadio (quando ci sono) reggo degli stipendi che secondo me sono normali.
sul vendere tutti, che mi andrebbe anche bene come soluzione temporanea, lo prenderó in considerazione (seriamente) se non riesco a sviluppare (spero con il tuo aiuto e chiunque altro voglia darmi consigli) un progetto che mi soddisfi.




In attacco non hai problemi, con punte e ali di quel livello, e pure un trequartista... dovresti semplicemente prendere due-tre difensori in più ben dotati in passaggi, a CC ti basterebbe svecchiare e prendere CC con meno regia ma più secondarie, risparmiando sugli stipendi. Il resto lo fa la tattica, come sempre ci si regola in base alle valutazioni avversarie.

secondo te i miei attaccanti vanno giá bene? non dovrei prendere gente piú forte? soprattutto se gioco solo con 2 punte?
o intendevi che gli attaccanti che ho citato qualche post piú su potrebbero andare bene (ET/splendido attacco passaggi)?

a cc doppio sovrannaturale attacco passaggi?

ali a questo punto direi magnifico (o splendido) in regia (non di piú) e cross almeno fuoriclasse (meglio se sul titanico)?

DC con quantio passaggi? formidabile o di piú? o di meno? e quanta difesa?




musclemuseum

[musclemuseum]

ok, aggiornamento di fine campionato:

Carlitos J - Nz Viola 0 - 0



Risultato previsto

1.65


0.91






win/draw/loss

57.71

23.14
19.14



giusto per finire la stagione coerentemente.



Ora, sono allo spareggio per non retrocedere, e se resto in V vorrei sapere cosa ne pensate di queste tre alternative per quanto riguarda il cc:

CC GIOVINE:

27+60 ET/magnifico regia/passaggi, stipendio 55k a settimana, costo di circa 2,35M (rivendita a 29+30 a circa 1,85M)

se ne prendo 3 cosí spendo 7M per comprarli e 2,55M a stagione di stipendi. per 3 stagioni sono circa 7.65M. diciamo che riesco, in rivendita, ad aumentare il prezzo grazie al divino in CP di 400k l'uno. la spesa totale di acquisto + stipendi in 3 stagioni é di 14.65M. li rivendo a 6.75M per un netto di 6.3M circa. perdita prevista di circa 8.35M

a stagione, il costo di mantenimento é di 2.8M



CC MATUSA

33+10 ET/magnifico regia/passaggi, stipendio 20k a settimana, costo di circa 950K (rivendita a 35+30 titanico/splendido a circa 270K)

se ne prendo 3 cosí spendo 2.85M per comprarli e 960k a stagione di stipendi. per 2 stagioni sono circa 1.95M. diciamo che riesco, in rivendita, grazie al titanico in CP, ad aumentarne il prezzo di 30k. la spesa totale di acquisto + stipendi in 2 stagioni é di 2.75M. li rivendo a 900k per un netto di 830k circa. perdita prevista di circa 2M.

a stagione il costo di mantenimento é di 1M.



CC CAista

lo stipendio di un doppio sovrannaturale regia/passaggi é di 25k (se italiano) o 30k (se straniero). se secondo voi dovrei optare per questa soluzione, allora vedremo nuovamente il discorso giovane vs vecchio.



inoltre, qualcuno potrebbe darmi una spiegazione riguardo all'analisi della partita che ho fatto nel post precedente, in quanto presumo di avere delle informazioni sbagliate :(

grazie!! :)





musclemuseum

[Kira]

Capitolo CC: non è che si sceglie il CC e da lì il modo di giocare... sei tu a dover decidere se puntare più sul CA o se insistere con il CC più alto. Poi sui conti non controllo perché mi fido, lì è chiaro che scegli quello che più ti conviene :)


inoltre, qualcuno potrebbe darmi una spiegazione riguardo all'analisi della partita che ho fatto nel post precedente, in quanto presumo di avere delle informazioni sbagliate :(
Analizziamola! (che in effetti me n'ero dimenticato :p)
Come tool userò questo (http://www.fantamondi.it/HTMS/index.php?page=predictor) ;)

il grande piacenza - Carlitos J 3 - 1 (ID: 350583302)

Centrocampo eccellente (basso) buono (molto alto)
Difesa Destra fuoriclasse (molto alto) sovrannaturale (alto)
Difesa Centrale fuoriclasse (molto basso) formidabile (basso)
Difesa Sinistra fuoriclasse (molto alto) eccellente (basso)
Attacco Destro formidabile (molto alto) insufficiente (molto alto)
Attacco Centrale debole (molto basso) splendido (molto basso)
Attacco Sinistro insufficiente (molto alto) magnifico (basso)

Calci piazzati indiretti
Difesa eccellente (molto alto) formidabile (alto)
Attacco accettabile (molto alto) eccellente (basso)

Tattica Attacco sulle fasce Normale
Abilità nella tattica straordinario (nessuna tattica)

Possesso previsto: 52-48 (approssimato), reale 52-48 (sia 1°t. che 2°t.)

Azioni previste: ad occhio direi un paio in più all'avversario, reale 4-1 in cronaca (più tre SE all'avversario)

% realizzazione (dx - centro - sx): 66-3-3 Piacenza, 3-34-39 Carlitos
AOW sposta grossomodo un 8% delle azioni dal centro alle fasce, quindi le probabilità che le azioni di Piacenza vadano sul lato forte è di circa il 27% (fonte: blog Andreac)
A te invece vanno un 35% delle azioni al centro e un altro 25% sul lato buono (sx)

Ponendo una distribuzione 8-6 azioni esclusive comprese, le reti probabili sono:
Piacenza: 8*0,27*0,66 = 1,43 circa
Carlitos: 6*0,35*0,34 + 6*0,25*0,39 = 1,30 circa

Più realisticamente:
Piacenza: su 8 azioni ne vanno 2 a dx, 3 al centro, 2 a sx, una in CP --> un gol a dx ci sta tutto (88,44%), due meno ma non è scandaloso (43,56%)
Carlitos: su 6 azioni ne vanno 1/2 a dx, 2 al centro, 1/2 a sx, una in CP --> un gol al centro ci può stare (56,44%), a dx ci sta un gol con due azioni (62,79%), con un'azione sola meno (39%)

Cos'è successo realmente:
Piacenza: tre azioni a dx e due gol (fortuna nel numero di azioni, i gol ci stanno tutti), un CP sbagliato (ci sta, tu hai sicuramente portieri con CP)
Carlitos: un'azione a sx, un gol (che ti siano andate più azioni negli altri lati?), zero CP in cronaca
In più Piacenza ha avuto tre SE a favore di cui ne ha concretizzato uno.

Conclusione:
al netto degli SE ci stava un pareggio, un pizzico di fortuna ha dato un secondo gol all'avversario... SE compresi avresti perso comunque col minimo scarto :sisi:

[musclemuseum]

Capitolo CC: non è che si sceglie il CC e da lì il modo di giocare... sei tu a dover decidere se puntare più sul CA o se insistere con il CC più alto. Poi sui conti non controllo perché mi fido, lì è chiaro che scegli quello che più ti conviene :)


Analizziamola! (che in effetti me n'ero dimenticato :p)
Come tool userò questo (http://www.fantamondi.it/HTMS/index.php?page=predictor) ;)

il grande piacenza - Carlitos J 3 - 1 (ID: 350583302)

Centrocampo eccellente (basso) buono (molto alto)
Difesa Destra fuoriclasse (molto alto) sovrannaturale (alto)
Difesa Centrale fuoriclasse (molto basso) formidabile (basso)
Difesa Sinistra fuoriclasse (molto alto) eccellente (basso)
Attacco Destro formidabile (molto alto) insufficiente (molto alto)
Attacco Centrale debole (molto basso) splendido (molto basso)
Attacco Sinistro insufficiente (molto alto) magnifico (basso)

Calci piazzati indiretti
Difesa eccellente (molto alto) formidabile (alto)
Attacco accettabile (molto alto) eccellente (basso)

Tattica Attacco sulle fasce Normale
Abilità nella tattica straordinario (nessuna tattica)

Possesso previsto: 52-48 (approssimato), reale 52-48 (sia 1°t. che 2°t.)

Azioni previste: ad occhio direi un paio in più all'avversario, reale 4-1 in cronaca (più tre SE all'avversario)

% realizzazione (dx - centro - sx): 66-3-3 Piacenza, 3-34-39 Carlitos
AOW sposta grossomodo un 8% delle azioni dal centro alle fasce, quindi le probabilità che le azioni di Piacenza vadano sul lato forte è di circa il 27% (fonte: blog Andreac)
A te invece vanno un 35% delle azioni al centro e un altro 25% sul lato buono (sx)
mi daresti il link del blog di Andreac, please? mi sa che ho nozioni vecchie.

con un 4% di cc in piú ci si becca 2 azioni in piú rispetto all'avversario?!?! :eek: sono scioccato, pensavo che la cosa piú probabile fosse avere lo stesso numero di azioni, e la seconda piú probabile fosse che lui ne avesse 1 in piú, come terza possibilitá io averne 1 in piú e solo come quarta possibilitá lui averne 2 in piú. ok, il cc ha molta piú importanza di quella che immaginavo! meno male ho appena acquistato un ET/splendio/formidabile regia/passaggi/esperienza!

perché la % totale delle azioni é dell'85% (35%+25%+25%)? il 15% sono CP indiretti?




Ponendo una distribuzione 8-6 azioni esclusive comprese, le reti probabili sono:
Piacenza: 8*0,27*0,66 = 1,43 circa
Carlitos: 6*0,35*0,34 + 6*0,25*0,39 = 1,30 circa

Più realisticamente:
Piacenza: su 8 azioni ne vanno 2 a dx, 3 al centro, 2 a sx, una in CP --> un gol a dx ci sta tutto (88,44%), due meno ma non è scandaloso (43,56%)
Carlitos: su 6 azioni ne vanno 1/2 a dx, 2 al centro, 1/2 a sx, una in CP --> un gol al centro ci può stare (56,44%), a dx ci sta un gol con due azioni (62,79%), con un'azione sola meno (39%)

perché dici che piacenza ha l'88,44% di segnare? non ha il 66% di segnare per ogni azione? quindi con 2 azioni dovrebbe segnare 1.22 gol (122 possibilitá su 200. giusto o ho appena scritto una cazzata?).

e come hai calcolato il mio 56,44% di segnare al centro? e il 62,79% sulla destra? (il 39% mi é chiaro).




Cos'è successo realmente:
Piacenza: tre azioni a dx e due gol (fortuna nel numero di azioni, i gol ci stanno tutti), un CP sbagliato (ci sta, tu hai sicuramente portieri con CP)
Carlitos: un'azione a sx, un gol (che ti siano andate più azioni negli altri lati?), zero CP in cronaca
In più Piacenza ha avuto tre SE a favore di cui ne ha concretizzato uno.

Conclusione:
al netto degli SE ci stava un pareggio, un pizzico di fortuna ha dato un secondo gol all'avversario... SE compresi avresti perso comunque col minimo scarto :sisi:

grazie per le delucidazioni.




musclemuseum

[lorenz]

con possesso 52/48 siamo 5,6 a 4,4 come azioni previste mediamente, ipotizzando che le esclusive siano vinte quasi tutte dal "proprietario" un 8 a 6 ci sta.

l'88,44 è la possibilità che entri un gol su 2 azioni, idem per i tuoi 56 e 62. anche se al momento ammetto che mi sfugge la formula :D

[Kira]

mi daresti il link del blog di Andreac, please? mi sa che ho nozioni vecchie.
Questo è il link sulla distribuzione delle azioni: http://acandio.blogspot.com/2010/01/hattrick-distribuzione-delle-azioni.html
Da lì di roba da leggere ce n'è a bizzeffe :D


con un 4% di cc in piú ci si becca 2 azioni in piú rispetto all'avversario?!?! :eek:
Qualche secolo fa (:p), quando le azioni erano 10, anche col possesso 50-50 era più probabile che le azioni fossero 6 a 4 (per uno o l'altro, è indifferente) che non 5 a 5... lo sanno anche i sassi.
Comunque io ho scritto che 8 a 6 è l'assegnazione più probabile, il motore poteva anche dartene 10 a te e nessuna all'avversario... è solo teoria.


perché la % totale delle azioni é dell'85% (35%+25%+25%)? il 15% sono CP indiretti?
Diretti (10%) e indiretti (5%) ... da qualche parte nel blog di Andreac lo trovi.


perché dici che piacenza ha l'88,44% di segnare? non ha il 66% di segnare per ogni azione? quindi con 2 azioni dovrebbe segnare 1.22 gol (122 possibilitá su 200. giusto o ho appena scritto una cazzata?).

e come hai calcolato il mio 56,44% di segnare al centro? e il 62,79% sulla destra? (il 39% mi é chiaro).
E' matematica :p
Per calcolare la probabilità di segnare un gol su due azioni si opera in questo modo (p è la % di realizzazione):
1-p indica le probabilità di non segnare su una azione
(1-p)^2 indica le probabilità di non segnare su due azioni
1-(1-p)^2 è l'opposto, quindi la probabilità di segnare almeno un'azione

Se sommi 66% e 66% viene 132% (e non 122 :p) ... dimmi se ti sembra possibile che un evento abbia più del 100% di possibilità di verificarsi :D

[musclemuseum]

Questo è il link sulla distribuzione delle azioni: http://acandio.blogspot.com/2010/01/hattrick-distribuzione-delle-azioni.html
Da lì di roba da leggere ce n'è a bizzeffe :D
grazie mille!





Qualche secolo fa (:p), quando le azioni erano 10, anche col possesso 50-50 era più probabile che le azioni fossero 6 a 4 (per uno o l'altro, è indifferente) che non 5 a 5... lo sanno anche i sassi.
sí, me lo ricordo, ero stato io a postare il link dello studio di aldo :p




Comunque io ho scritto che 8 a 6 è l'assegnazione più probabile, il motore poteva anche dartene 10 a te e nessuna all'avversario... è solo teoria.
ovvio che é tutta teoria, ma pensavo che la piú probabile fosse 1 in piú a lui, non 2, tutto qui.




Diretti (10%) e indiretti (5%) ... da qualche parte nel blog di Andreac lo trovi.
grazie mille, again!




E' matematica :p
Per calcolare la probabilità di segnare un gol su due azioni si opera in questo modo (p è la % di realizzazione):
1-p indica le probabilità di non segnare su una azione
(1-p)^2 indica le probabilità di non segnare su due azioni
1-(1-p)^2 è l'opposto, quindi la probabilità di segnare almeno un'azione
ok, se la formula é questa, la useró!




Se sommi 66% e 66% viene 132% (e non 122 :p) ... dimmi se ti sembra possibile che un evento abbia più del 100% di possibilità di verificarsi :D
ups... sí, 132! :p

pensavo che moltiplicando il 66% per il numero delle azioni si avesse il numero di gol, tipo 2 azioni 1,32 gol, 5 azioni 3,3 gol, ecc. ovvio che il gol dopo la virgola é approssimativo. é cosí sbagliata?!





ora, tornando alla squadra: penso che proveró a puntare sui vecchietti, almeno a cc. voglio provare a vedere come funziona. inoltre ho comprato degli attaccanti giovani, e voglio vedere come il mercato li valuta quando li rivenderó con CP a un'etá decente. se li valuta bene, allora per gli attaccanti provo a puntare ancora un po' sui giovani, altrimenti vado sui vecchietti anche davanti. e stessa cosa per quanto riguarda i difensori. ne ho un paio che sono di etá media, e vedo come ilmercato regaisce tra 1 stagione e mezza o 2, quando li rivenderó.

provo ad avere una squadra equilibrata (come quella che ho adesso) e vedere cosa succede. ovvio che se perdo lo spareggio e retrocedo, non so... vedró. speriamo di non perderlo!





musclemuseum

[Kira]

ovvio che é tutta teoria, ma pensavo che la piú probabile fosse 1 in piú a lui, non 2, tutto qui.
Puoi sempre fare i conti partendo da una distribuzione 8-7 o 7-6... cambia a tuo favore (ovvio!), ma credo non abbastanza da dare un risultato diverso :sisi:


pensavo che moltiplicando il 66% per il numero delle azioni si avesse il numero di gol, tipo 2 azioni 1,32 gol, 5 azioni 3,3 gol, ecc. ovvio che il gol dopo la virgola é approssimativo. é cosí sbagliata?!
Non è questione di quanto è sbagliata... è sbagliata e basta :p
Non vorrei fare lo sborone o insinuare dubbi sulla tua intelligenza... io sono diplomato, e quello che ho studiato a scuola in matematica mi è più che sufficiente per fare calcoli del genere, il che mi fa pensare che ne dovresti essere capace anche tu ;)
Se ti capita, fatti un ripassino di logica e statistica, male non ti farà di sicuro :)


ora, tornando alla squadra: penso che proverò a puntare sui vecchietti, almeno a cc. voglio provare a vedere come funziona. inoltre ho comprato degli attaccanti giovani, e voglio vedere come il mercato li valuta quando li rivenderó con CP a un'età decente. se li valuta bene, allora per gli attaccanti provo a puntare ancora un po' sui giovani, altrimenti vado sui vecchietti anche davanti. e stessa cosa per quanto riguarda i difensori. ne ho un paio che sono di etá media, e vedo come il mercato regaisce tra 1 stagione e mezza o 2, quando li rivenderó.

provo ad avere una squadra equilibrata (come quella che ho adesso) e vedere cosa succede. ovvio che se perdo lo spareggio e retrocedo, non so... vedró. speriamo di non perderlo!
Buona fortuna per lo spareggio e per la prossima stagione, ovunque tu sia :up:

[musclemuseum]

Non è questione di quanto è sbagliata... è sbagliata e basta :p
Non vorrei fare lo sborone o insinuare dubbi sulla tua intelligenza... io sono diplomato, e quello che ho studiato a scuola in matematica mi è più che sufficiente per fare calcoli del genere, il che mi fa pensare che ne dovresti essere capace anche tu ;)
Se ti capita, fatti un ripassino di logica e statistica, male non ti farà di sicuro :)
la tua formula calcola le probabilitá di segnare almneo un azione sul numero totale di azioni (su quel lato, quindi con quella % di realizzazione).

la mia (che dicevo non sapere se era corretta o meno), avrebbe dovuto indicare il numero di gol possibili a seconda del numero di azioni. spero di non scrivere una vaccata astronomica:
- se faccio 1 azione e ho il 66% di segnare. 66% significa 66/100, che significa 0.66 (segneró 0.66 gol)
- se faccio 2 azioni, ho il 66% di segnare la prima azione + il 66% di segnare la seconda azione, se ho 66%+66%, sará 66/100+66/100, cioé 0.66+0.666, e cioé 1.32 (segneró 1.32 gol)
- continuando con questo calcolo, su 100 azioni ne realizzeró 66 e ne falliró 34. (segneró cosí 66 gol)

non mi sembra sbagliata, credo che ció che stiamo calcolando siano due cose diverse. rispettivamente tu calcoli la % che almeno un'azione, sul numero totale di azioni (sul lato preso in considerazione) vada a segno, mentre io calcolo il numero di gol che dovrebbero essere realizzati su un particolare lato a seconda della % di realizzazione e al numero delle azioni avvenute. o no?



Buona fortuna per lo spareggio e per la prossima stagione, ovunque tu sia :up:
grazie! speriamo in bene!




musclemuseum

[Kira]

la mia (che dicevo non sapere se era corretta o meno), avrebbe dovuto indicare il numero di gol possibili a seconda del numero di azioni. spero di non scrivere una vaccata astronomica:
- se faccio 1 azione e ho il 66% di segnare. 66% significa 66/100, che significa 0.66 (segneró 0.66 gol)
- se faccio 2 azioni, ho il 66% di segnare la prima azione + il 66% di segnare la seconda azione, se ho 66%+66%, sará 66/100+66/100, cioé 0.66+0.666, e cioé 1.32 (segneró 1.32 gol)
- continuando con questo calcolo, su 100 azioni ne realizzeró 66 e ne falliró 34. (segneró cosí 66 gol)

non mi sembra sbagliata, credo che ció che stiamo calcolando siano due cose diverse. rispettivamente tu calcoli la % che almeno un'azione, sul numero totale di azioni (sul lato preso in considerazione) vada a segno, mentre io calcolo il numero di gol che dovrebbero essere realizzati su un particolare lato a seconda della % di realizzazione e al numero delle azioni avvenute. o no?
No :p
Prendiamo un esempio semplice semplice... un dado.
Quante probabilità hai di fare 6? Una su sei, ovviamente.
Da come fai i conti tu, se tiri i dadi sei volte farai sicuramente almeno un sei: 6 * (1/6) = 1 = 100%
Oppure, ancora più semplice: tirando due volte la monetina, ne uscirà sicuramente una testa e una croce... 50%+50%= 100% per entrambe!
Continui a pensare che sia giusto il tuo modo di calcolare?

[musclemuseum]

tirando due volte la monetina, ne uscirà sicuramente una testa e una croce... 50%+50%= 100% per entrambe!
Continui a pensare che sia giusto il tuo modo di calcolare?

prendo l'esempio della moneta, e diciamo che prendiamo in considerazione l'uscita della croce. non dico che con 2 tiri sicuramente uscirá almeno 1 volta croce. dico che con due tiri croce dovrebbe uscire 1 volta. il mio 50+50=100 ha come divisore 200, che semplificando é sempre 50/100, cioé 25/50, fino ad arrivare a 1/2.

se ho il 50% di possibilitá di segnare, e ho 4 azioni, non é giusto dire che probabilmente faró 2 gol? posso anche farne solo 1, o 3, o tutti e 4, o nessuno, ma non é corretto dire che dovrei segnarne 2? nel caso sia sbagliato, mi sento davvero ignorante... :( (dove sbaglio:confused:)




musclemuseum

[going to brazil]

tutti questi calcoli quando poi vince sempre il random :asd:

[Kira]

prendo l'esempio della moneta, e diciamo che prendiamo in considerazione l'uscita della croce. non dico che con 2 tiri sicuramente uscirá almeno 1 volta croce. dico che con due tiri croce dovrebbe uscire 1 volta. il mio 50+50=100 ha come divisore 200, che semplificando é sempre 50/100, cioé 25/50, fino ad arrivare a 1/2.

se ho il 50% di possibilitá di segnare, e ho 4 azioni, non é giusto dire che probabilmente faró 2 gol? posso anche farne solo 1, o 3, o tutti e 4, o nessuno, ma non é corretto dire che dovrei segnarne 2? nel caso sia sbagliato, mi sento davvero ignorante... :( (dove sbaglio :confused:)
Ok, continuiamo con le monete che è più facile.

Ne tiro una:
- probabilità di uscita testa: 1/2 (50%)
- probabilità di uscita croce: 1/2 (50%)
Fin qui ci siamo? :p

Ne tiro due:
- probabilità di uscita due teste consecutive = 1/2 * 1/2 = 1/4 (0,50 * 0,50 = 0,25 --> 25%) ... si moltiplica, non si aggiunge! :sisi:
- probabilità che esca almeno una croce: per logica, l'inverso che escano due teste consecutive, quindi 1 - 1/4 = 3/4 (1 - 0,25 = 0,75 --> 75%)
che viene ovviamente confermato dalle combinazioni probabili: testa/testa , croce/testa , testa/croce , croce/croce
Adesso ti è più chiaro?
Se la risposta è sì, puoi applicare il tutto al mio post di analisi (#15)
Se la risposta è no (:eek:), dimmelo che vado a tagliarmi le vene!

[musclemuseum]

guarda, secondo me stiamo dicendo due cose diverse e abbiamo entrambi ragione.



Ok, continuiamo con le monete che è più facile.

Ne tiro una:
- probabilità di uscita testa: 1/2 (50%)
- probabilità di uscita croce: 1/2 (50%)
Fin qui ci siamo? :p
su questo non ci piove.




Ne tiro due:
- probabilità di uscita due teste consecutive = 1/2 * 1/2 = 1/4 (0,50 * 0,50 = 0,25 --> 25%) ... si moltiplica, non si aggiunge! :sisi:
- probabilità che esca almeno una croce: per logica, l'inverso che escano due teste consecutive, quindi 1 - 1/4 = 3/4 (1 - 0,25 = 0,75 --> 75%)
che viene ovviamente confermato dalle combinazioni probabili: testa/testa , croce/testa , testa/croce , croce/croce
Adesso ti è più chiaro?
Se la risposta è sì, puoi applicare il tutto al mio post di analisi (#15)
Se la risposta è no (:eek:), dimmelo che vado a tagliarmi le vene!
tu calcoli la probabilitá che esca 1 croce sui 2 tiri a disposizione.

quello che dico io é che con 2 tiri a disposizione, l'avvenizmento piú probabile é che ti esca 1 croce in totale.
possono anche uscirne 2, o nessuna, ma l'avvenimento piú probabile é che ne esca 1. non almeno 1, 1 in totale. che non é la stessa cosa. su 4 tiri, l'avvenimento piú probabile é che escano 2 croci, giusto? e cosí via.




musclemuseum

[Kira]

quello che dico io é che con 2 tiri a disposizione, l'avvenimento piú probabile é che ti esca 1 croce in totale.
possono anche uscirne 2, o nessuna, ma l'avvenimento piú probabile è che ne esca 1. non almeno 1, 1 in totale. che non é la stessa cosa.
Sicuro che è la stessa cosa... solo che un conto è dire che avviene al 75% e un altro al 100% :D


su 4 tiri, l'avvenimento piú probabile è che escano 2 croci, giusto? e cosí via.
Idem come sopra... è una buona approssimazione, non una certezza :)

[musclemuseum]

Sicuro che è la stessa cosa... solo che un conto è dire che avviene al 75% e un altro al 100% :D
non mi sembra di aver mai detto che si verifichi al 100%... (se l'ho fatto, allora errore mio!)



Idem come sopra... è una buona approssimazione, non una certezza :)
e sullo stesso calcolo si puó "prevedere" il numero di gol che con maggiore probabilitá ci saranno. se ho il 40% di segnare, su 5 azioni l'avvenimento piú probabile é che faccia 2 gol, no?



PS: adesso devo uscire, se mi rispondi torno tra un po' e leggo.



musclemuseum

[Kira]

non mi sembra di aver mai detto che si verifichi al 100%... (se l'ho fatto, allora errore mio!)
No, non l'hai fatto... però visto che in alcuni calcoli superavi il 100% mi sembrava opportuno fare un po' di chiarezza :)


e sullo stesso calcolo si puó "prevedere" il numero di gol che con maggiore probabilitá ci saranno. se ho il 40% di segnare, su 5 azioni l'avvenimento piú probabile è che faccia 2 gol, no?
Sì, è una buona approssimazione.
Ma vederne 1 o 3 (o anche altro) spesso non è così scandaloso come sembra... un po' come il caso che t'avevo fatto sopra sull'assegnazione delle 10 azioni con possesso 50-50 :sisi: