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Visualizza Versione Completa : Abilità allenatore. E se...



aggo85
10-02-2009, 10:00
Esistono altri topic, ma vorrei puntare il riflettore su una cosa specifica.

Dal regolamento.

Deterioramento della capacità dell'allenatore

Dopo che il tuo allenatore è stato nel tuo club per una stagione, il suo carisma comincerà lentamente a deteriorarsi. Una volta raggiunto il livello disastroso in carisma, questo deterioramento comincerà ad influenzare anche la sua capacità come allenatore.

Cambia allenatore

Ricorda, tutti i nuovi allenatori con la stessa abilità d'allenamento sono eguali (i.e. non esistono decimali di differenza, quindi un allenatore buono è identico a tutti gli altri allenatori buoni in giro).

Il dubbio è: io sapevo che non esistevano decimali di abilità e che quindi da buono/disastroso calava di botto ad accettabile/disastroso.

Però leggendo bene le cose non stanno esattamente così, o almeno è possibile anche l'altra interpretazione.

Infatti non c'è scritto che i decimali di abilità non esistono in assoluto, c'è scritto che tutti i nuovi allenatori partono con gli stessi decimali.

Questo implica una rivalutazione della prima frase che dice "Una volta raggiunto il livello disastroso in carisma, questo deterioramento comincerà ad influenzare anche la sua capacità come allenatore".

Il raggiunto alla lettera significa non appena scatta a disastroso, non alla fine dei decimali di carisma e quindi alla soglia disastroso->inesistente. Inoltre c'è scritto comincerà ad influenzare la sua capacità di allenatore. Questo potrebbe essere interpretato come un calo progressivo e graduale di decimali, e visto che sopra non c'è scritto non esistono decimali, ma tutti partono con gli stessi decimali, non è così fuori dal mondo.
Il problema è che è difficile verificare la cosa, dato che un calo progressivo non permetterebbe di valutare una differenza nel ritmo degli scatti. Anche perché, ammessi i decimali, si passerebbe da un buono probabilmente medio a un accettabile ++, quindi un allenatore ibrido fra un buono e un accettabile appena comprati o convertiti.

Che ne dite?

Schillaci
10-02-2009, 13:02
Mi sembra che qualche veterano abbia specificato in un post che gli allenatori sono tutti uguali a parità di skill, quindi...

lodone
10-02-2009, 13:23
Esistono altri topic, ma vorrei puntare il riflettore su una cosa specifica.

Dal regolamento.


Il dubbio è: io sapevo che non esistevano decimali di abilità e che quindi da buono/disastroso calava di botto ad accettabile/disastroso.

Però leggendo bene le cose non stanno esattamente così, o almeno è possibile anche l'altra interpretazione.

Infatti non c'è scritto che i decimali di abilità non esistono in assoluto, c'è scritto che tutti i nuovi allenatori partono con gli stessi decimali.

Questo implica una rivalutazione della prima frase che dice "Una volta raggiunto il livello disastroso in carisma, questo deterioramento comincerà ad influenzare anche la sua capacità come allenatore".

Il raggiunto alla lettera significa non appena scatta a disastroso, non alla fine dei decimali di carisma e quindi alla soglia disastroso->inesistente. Inoltre c'è scritto comincerà ad influenzare la sua capacità di allenatore. Questo potrebbe essere interpretato come un calo progressivo e graduale di decimali, e visto che sopra non c'è scritto non esistono decimali, ma tutti partono con gli stessi decimali, non è così fuori dal mondo.
Il problema è che è difficile verificare la cosa, dato che un calo progressivo non permetterebbe di valutare una differenza nel ritmo degli scatti. Anche perché, ammessi i decimali, si passerebbe da un buono probabilmente medio a un accettabile ++, quindi un allenatore ibrido fra un buono e un accettabile appena comprati o convertiti.

Che ne dite?


La parola "partono" l'hai aggiunta tu, perchè nel regolamento si dice chiaramente che tutti gli allenatori "sono uguali".

Forse il carisma ha i decimali....probabile, non so.........ed è quello che determina se un buono è più vicino al calo rispetto ad un altro buono, pur essendo identici come capacità di allenamento.
Una volta calato ad accettabile questo sarà uguale ad un allenatore che è accettabile da 5 stagioni....nulla di più, nulla di meno! ;)

aggo85
10-02-2009, 14:06
La parola "partono" l'hai aggiunta tu, perchè nel regolamento si dice chiaramente che tutti gli allenatori "sono uguali".

Ricorda, tutti i nuovi allenatori con la stessa abilità d'allenamento sono eguali (i.e. non esistono decimali di differenza).

A me non sembra che ci sia scritto che tutti gli allenatori sono ugali sempre, né che non esistono i decimali, a me pare ci sia scritto che quando prendi un allenatore, che tu lo compri o che tu lo converta, è sempre uguale. Questo non esclude che abbiano dei decimali, dice soltanto che partono tutti allo stesso livello, che ipoteticamente potrebbe essere 7,5 per i buoni, o 7,3 o 7,9. E che tale valore resta fisso fino al raggiungimento del carisma disastroso.

Non vedo scritto quel che dici te.

fulldotto
10-02-2009, 14:37
Deterioramento della capacità dell'allenatore

Dopo che il tuo allenatore è stato nel tuo club per una stagione, il suo carisma comincerà lentamente a deteriorarsi. Una volta raggiunto il livello disastroso in carisma, questo deterioramento comincerà ad influenzare anche la sua capacità come allenatore.



Questa frase ha sempre insospettito anche me... :sisi:

lodone
10-02-2009, 14:38
Ricorda, tutti i nuovi allenatori con la stessa abilità d'allenamento sono eguali (i.e. non esistono decimali di differenza).

A me non sembra che ci sia scritto che tutti gli allenatori sono ugali sempre, né che non esistono i decimali, a me pare ci sia scritto che quando prendi un allenatore, che tu lo compri o che tu lo chttp://www.htita.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=664965onverta, è sempre uguale. Questo non esclude che abbiano dei decimali, dice soltanto che partono tutti allo stesso livello, che ipoteticamente potrebbe essere 7,5 per i buoni, o 7,3 o 7,9. E che tale valore resta fisso fino al raggiungimento del carisma disastroso.

Non vedo scritto quel che dici te.

(i.e. non esistono decimali di differenza, quindi un allenatore buono è identico a tutti gli altri allenatori buoni in giro)

a me sembrava di sì.... :p

poi tutto può essere eh, però da come è scritto qua a me sembra sia abbastanza chiaro! ;)

aggo85
10-02-2009, 14:42
se non esistessero decimali di abilità, avrebbe avuto più senso scrivere:

L'abilità dell'allenatore non ha decimali. Quando il carisma raggiunge disastroso/la soglia dell'inesistente l'abilità dell'allenatore cala di un livello.

Ok che non ci si può fidare dei criceti e dei traduttori, però...

Per me la cosa non è così scontata, e quello che hai ingrassettato te, per com'è messa la frase, è riferito ai nuovi allenatori, non agli allenatori in generale. La parentesi infatti è relativa a:
Ricorda, tutti i nuovi allenatori con la stessa abilità d'allenamento sono eguali

e quella parentesi ha il significato di: dove lo compri lo compri, ogni allenatore ha la stessa abilità a parità di livello. Ma ciò non nega che non esistano decimali. Potrebbe semplicemente significare che tutti partono da 7,5.

Forza del Vento
10-02-2009, 14:46
Ma il problema nasce dal fatto che hai l'allenatore sceso a disastroso e vuoi risparmiare l'acquisto/conversione di uno nuovo?

Sinceramente potrebbe anche avere decimali l'abilità e una volta che scende il carisma si comincia a rosicchiare quelli --> magari il buono dura qualche settimana in più. Ma come chiarito l'abilità di allenamento sicuramente è un moltiplicatore che NON tiene conto di eventuali decimali.

aggo85
10-02-2009, 14:54
No, ho il buono-scarso da manco una stagione, però in primis mi piace chiarire le cose e non affidarmi all'ipse biscuit (cit.), in secundis semmai dovessi ritrovarmici fra un paio di stagioni o giù di lì, sarebbe bene saperla sta cosa. In un caso vorrebbe dire cambia l'allenatore appena compare carisma disastroso, nell'altro non cambiarlo finché compare la scritta Accettabile/disastroso. E ci corrono anche 2 stagioni...

Ma come chiarito l'abilità di allenamento sicuramente è un moltiplicatore che NON tiene conte dei decimali.

Chiarito da chi? Hanno guardato il motore? Perché se ti basi sui tempi di scatto di un supposto 7,5 di abilità che cala verso il 7 nel giro di mezza stagione voglio vedere come fai...

Forza del Vento
10-02-2009, 14:57
Dici? Veramente l'allenatore va comunque cambiato quando cala ad accettabile... Perchè lo vorresti cambiare appena cala? Fino a che hai l'abilità a buono non vedo perchè dovresti sostituirlo. Io ho sempre fatto così anche se poi quando si sale di livello arrivi a cambiarlo anche quando scende a debole...

Sinceramente non riesco proprio a vedere il problema della discussione :-o

aggo85
10-02-2009, 15:05
Diciamo che il motivo principale è innata pignuoleria :D

Mi sta un po' sulle balle la gente che dice è così perché è così. Come chi mi diceva di fare il primo apliamento solo dopo il primo pienone, il che probabilmente avverà fra due stagioni. Ho ampliato adesso e in 1 giornata solo di VIP ho ripreso oltre al mantenimento extra bisettimanale anche 1kappino coi tifosi soddisfatti, da ora in poi danzano quindi è da valutare l'introito extra, di certo ci vado almeno almeno in pari coi 10k di ampliamento, ma credo anche di guadagnarci qualcosa.
Niente di fenomenale, ovvio, ma è la dimostrazione che certi dogmi non hanno sempre senso.

Forza del Vento
10-02-2009, 15:10
Sinceramente apprezzo molto il tuo lavoro e se ben ricordo sei uno dei pochi che nel forum ha "osato" quotare slaine (:mazza:) ricordandogli che aveva detto una cagata :sisi:

Comunque purtroppo in questo caso l'unico modo per sapere di eventuali decimali dell'abilità è contattare quel tipo che riusciva a taroccare il carisma creando tutti FT... lo ricordi?

Senza questi dati per noi è impossibile avere delle certezze. Ma la mia supposizione che ti ho proposto non ti sembra corretta?


Sinceramente potrebbe anche avere decimali l'abilità di allenatore e una volta che scende il carisma si comincia a rosicchiare quelli --> magari il buono dura qualche settimana in più

Schillaci
10-02-2009, 15:22
Comunque purtroppo in questo caso l'unico modo per sapere di eventuali decimali dell'abilità è contattare quel tipo che riusciva a taroccare il carisma creando tutti FT... lo ricordi?


Cosa faceva? Spiega un po'? (anche con un link a delle discussioni)

lodone
10-02-2009, 15:34
se non esistessero decimali di abilità, avrebbe avuto più senso scrivere:

L'abilità dell'allenatore non ha decimali. Quando il carisma raggiunge disastroso/la soglia dell'inesistente l'abilità dell'allenatore cala di un livello.

Ok che non ci si può fidare dei criceti e dei traduttori, però...

Per me la cosa non è così scontata, e quello che hai ingrassettato te, per com'è messa la frase, è riferito ai nuovi allenatori, non agli allenatori in generale. La parentesi infatti è relativa a:
Ricorda, tutti i nuovi allenatori con la stessa abilità d'allenamento sono eguali

e quella parentesi ha il significato di: dove lo compri lo compri, ogni allenatore ha la stessa abilità a parità di livello. Ma ciò non nega che non esistano decimali. Potrebbe semplicemente significare che tutti partono da 7,5.

Perchè se ci hai fatto caso il regolamento tende a descrivere il gioco cercando di farlo sembrare il più possibile ad una cosa reale che ad un gioco dove in fondo sono meri numeri a farla da padrone, al massimo scrivono qualche percentuale qua e là quando è davvero necessario...........tutto questo per renderlo più affascinante of course! ;)


Il Regolamento dice che tutti i buoni sono uguali a tutti gli altri buoni che ci sono in circolazione!

A me sembra abbastanza chiaro anche senza parlare di decimali...

Forza del Vento
10-02-2009, 15:35
Aveva trovato un modo (chiaramente irregolare) per alzare il carisma ai suoi giocatori. In sostanza prendeva devi vecchi con exp altissima e poco carisma a 2 piatti di fagioli che poi rivendeva a cifre altissime dopo le sue sedute infondi carisma.

Manco alla cepu :asd:

aggo85
10-02-2009, 15:48
Tutto starebbe nel vedere quanto sarebbe rapido il calo.
Fra un buono e un accettabile ci corrono 1-1,5 allenamenti di differenza per uno scatto variabile a seconda dell'età e della skill.

Prendiamo ad esempio un ventenne allenato in regia a parità di skill (dati presi dal tool di energy quindi senza incrementale e con resistenza 14%).
Buono--->9 allenamenti
Accettabile--->10,5 allenamenti.
1,5 di differenza.

Assumiamo che i decimali all'ingaggio siano 0,5, ovviamente per ipotesi visto che non sappiamo nulla, e che un calo completo richieda una stagione.

In quel momento quanto allenamento avremmo perso? Assumendo che ci voglia mezza stagione per passare da 7,5 a 7, e che il decadimento sia lineare, per quella mezza stagione il nostro allenatore avrebbe il rendimento medio di un 7,25, ovvero uno scatto ogni 9+(1,5/4)=9,375.

Quindi avremo una differenza in termini di decimali di skil pari a:
- 1/9 decimali per partita * 8 giornate=0,8888888 con abilità 7,5.
- 1/9,375 dpp * 8 giornate = 0,853333 cono abilità media 7,25 (periodo dall'inizio del calo alla scritta "accettabile")

rispetto a 0,7619 decimali con abilità 6,5.

A vederla così la cosa è trascurabile, ma bisogna contare che è una media, e che già dopo la quarta giornata (in cui realmente si allenerebbe con 7,25), si inizia a perdere sempre di più rispetto al livello base, quindi anche se il decadimento è lineare in termini di decimali, non lo è in termini di resa rispetto al valore base.

Cambiare al calo visibile sarebbe quindi comunque un buon compromesso, però...

Io ho considerato il decadimento di 0,5 decimali in mezza stagione e che si parta da 7,5. Ma se partisse da 7,9? E se durasse una stagione o più? A quel punto il periodo fantasma in cui non vediamo calare l'abilità dell'allenatore avrebbe effetti molto molto più considerevoli.

Tutto questo comunque è un discorso secondario al tema del topic :D

lodone
10-02-2009, 15:50
Tutto starebbe nel vedere quanto sarebbe rapido il calo.
Fra un buono e un accettabile ci corrono 1-1,5 allenamenti di differenza per uno scatto variabile a seconda dell'età e della skill.

Prendiamo ad esempio un ventenne allenato in regia a parità di skill (dati presi dal tool di energy quindi senza incrementale e con resistenza 14%).
Buono--->9 allenamenti
Accettabile--->10,5 allenamenti.
1,5 di differenza.

Assumiamo che i decimali all'ingaggio siano 0,5, ovviamente per ipotesi visto che non sappiamo nulla, e che un calo completo richieda una stagione.

In quel momento quanto allenamento avremmo perso? Assumendo che ci voglia mezza stagione per passare da 7,5 a 7, e che il decadimento sia lineare, per quella mezza stagione il nostro allenatore avrebbe il rendimento medio di un 7,25, ovvero uno scatto ogni 9+(1,5/4)=9,375.

Quindi avremo una differenza in termini di decimali di skil pari a:
- 1/9 decimali per partita * 8 giornate=0,8888888 con abilità 7,5.
- 1/9,375 dpp * 8 giornate = 0,853333 cono abilità media 7,25 (periodo dall'inizio del calo alla scritta "accettabile")

rispetto a 0,7619 decimali con abilità 6,5.

A vederla così la cosa è trascurabile, ma bisogna contare che è una media, e che già dopo la quarta giornata (in cui realmente si allenerebbe con 7,25), si inizia a perdere sempre di più rispetto al livello base, quindi anche se il decadimento è lineare in termini di decimali, non lo è in termini di resa rispetto al valore base.

Cambiare al calo visibile sarebbe quindi comunque un buon compromesso, però...

Io ho considerato il decadimento di 0,5 decimali in mezza stagione e che si parta da 7,5. Ma se partisse da 7,9? E se durasse una stagione o più? A quel punto il periodo fantasma in cui non vediamo calare l'abilità dell'allenatore avrebbe effetti molto molto più considerevoli.

Tutto questo comunque è un discorso secondario al tema del topic :D


Ma a te che il rgolamento dica che tutti i buoni sono uguali a tutti gli altri buoni in circolazione proprio non piace eh? :asd:

Schillaci
10-02-2009, 15:52
Aveva trovato un modo (chiaramente irregolare) per alzare il carisma ai suoi giocatori. In sostanza prendeva devi vecchi con exp altissima e poco carisma a 2 piatti di fagioli che poi rivendeva a cifre altissime dopo le sue sedute infondi carisma.

Manco alla cepu :asd:

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: :eek::eek::eek:

News su questo tipo che faceva corsi di autostima? Assunto nel team di sviluppatori di Hattrick? E' un mod di questo forum?

aggo85
10-02-2009, 15:54
Ma a te che il rgolamento dica che tutti i buoni sono uguali a tutti gli altri buoni in circolazione proprio non piace eh? :asd:

Il fatto è che itaGlianamente parlando, non dice esattamente così. Sicuramente è comodo pensare al decadimento istantaneo, ma a quel punto quando avverrebbe? Di certo non subito, visto che c'è gente con carisma disastroso e allenatore buono. Allora cala di botto quando il disastroso esaurisce i decimali (il che vuol dire almeno un paio di stagioni)? Che senso avrebbe scrivere che comincia a calare appena raggiunge il disastroso?

Ci sono molte incongruenze e quella parentesi non la vedo così chiara come la vedi te.

Chiros
10-02-2009, 16:20
Che senso avrebbe scrivere che comincia a calare appena raggiunge il disastroso?


Questa è proprio la domanda che mi facevo. Il regolamento dice:
Dopo che il tuo allenatore è stato nel tuo club per una stagione, il suo carisma comincerà lentamente a deteriorarsi. Una volta raggiunto il livello disastroso in carisma, questo deterioramento comincerà ad influenzare anche la sua capacità come allenatore.

Se la frase è tradotta bene, come esistono i decimali per il carisma (vedi comincerà lentamente) esistono i decimali (vedi comincia ad influenzare) anche per gli allenatori buoni con carisma disastroso.

Oppure diventa di botto un allenatore accettabile!

Ricky
10-02-2009, 17:16
Dalle regole in inglese:


After your coach has been in your club for one season, his leadership skill will start to slowly deteriorate. Once your coach reaches disastrous leadership, the deterioration starts hitting his trainer skill instead.

Visto che lo "slowly" viene riferito solo al carisma, si può pensare che indichi i decimali di quella skill, mentre l'abilità potrebbe non averli

aggo85
10-02-2009, 17:19
ok, non è un errore di traduzione. A sto punto o i criceti si drogano (possibile eh) oppure pensare ai decimali di abilità non è così improbabile.

Ricky
10-02-2009, 17:22
Remember, all new trainers of a certain skill level are equal. If you purchase a coach with passable trainer skill for example, he always becomes "average" passable (an excellent coach is however only 1/2 step greater than a solid coach).

Sembrerebbe che l'accettabile sia un 6,5 il buono un 7,5 mentre l'eccellente un 8,0

Quindi i decimali ci sarebbero, è da vedere però se un buono cala direttamente ad un accettabile 6,5 o meno

aggo85
10-02-2009, 17:30
Il fatto che dica Average passable mi sembra un altro punto a favore della teoria dei decimali.
Presciutti dagli occhi levarsi please :asd:

Forza del Vento
10-02-2009, 18:00
:suspi:
Aggo, ma alla fine mi vuoi spiegare cosa diavolo vorresti provare?

Alla fine, ipotizzando anche che ci siano i decimali, se un buono 7,9 allena come un 7,1 che ti cambia? La sostanza rimane sempre la stessa e quando poi calerà ad accettabile lo cambierai... se poi ti regge 3 settimane in più tanto meglio no?

Ricky
10-02-2009, 18:14
Ricorda, tutti i nuovi allenatori con la stessa abilità d'allenamento sono eguali (i.e. non esistono decimali di differenza, quindi un allenatore buono è identico a tutti gli altri allenatori buoni in giro). L'unica eccezione è l'allenatore eccellente, che è solamente 1/2 grado più forte di un allenatore buono.


Remember, all new trainers of a certain skill level are equal. If you purchase a coach with passable trainer skill for example, he always becomes "average" passable (an excellent coach is however only 1/2 step greater than a solid coach).

La traduzione non c'entra un caxxo con l'inglese :rolleyes:


Alla fine, ipotizzando anche che ci siano i decimali, se un buono 7,9 allena come un 7,1

Aggo potrebbe avere ragione: non ho trovato nelle regole quello che sostieni te: e se un 7.9 (un eccellente appena sceso d'abilità) allenasse meglio di un 7.5 (un buono neoconvertito)?
Se invece hai le prove di quanto sostieni rendici partecipi :up:

aggo85
10-02-2009, 18:23
:suspi:
Aggo, ma alla fine mi vuoi spiegare cosa diavolo vorresti provare?

Alla fine, ipotizzando anche che ci siano i decimali, se un buono 7,9 allena come un 7,1 che ti cambia? La sostanza rimane sempre la stessa e quando poi calerà ad accettabile lo cambierai... se poi ti regge 3 settimane in più tanto meglio no?

E' proprio questo il punto. Da nessuna parte sta scritto che un 7,9 allena come un 7,1. C'è scritto semplicemente che tutti i nuovi allenatori, che tu li compri o che tu li converta hanno abilità 7,5.

Il buono appena comprato allena come 7,5, un accettabile appena comprato da 6,5. Un buono prossimo al passaggio ad accettabile come 7, con un corrispettivo in decimali di allenamenti intermedio fra il buono comprato e l'accettabile comprato. Quindi avrebbe un rendimento inferiore! Ad esempio un buono 7,5 --> 9 settimane per uno scatto, un accettabile 6,5 --> 10,5 settimane, un buono 7,0 --> 9,75 settimane.
Un eccellente appena calato 7,99 ---> 8,25 settimane.

La differenza c'è!

Forza del Vento
10-02-2009, 19:41
Aggo potrebbe avere ragione: non ho trovato nelle regole quello che sostieni te: e se un 7.9 (un eccellente appena sceso d'abilità) allenasse meglio di un 7.5 (un buono neoconvertito)?
Se invece hai le prove di quanto sostieni rendici partecipi :up:

Non ho prove e sinceramente non mi interessa trovarle... Visto che il buono lo si assume e visto che il regolamente dice che sono tutti uguali, perchè dovrei cercarle? Per quando mi cala ad accettabile? Naaaaa :asd:

lodone
10-02-2009, 20:43
Sembrerebbe che l'accettabile sia un 6,5 il buono un 7,5 mentre l'eccellente un 8,0

Quindi i decimali ci sarebbero, è da vedere però se un buono cala direttamente ad un accettabile 6,5 o meno


Il fatto che dica Average passable mi sembra un altro punto a favore della teoria dei decimali.
Presciutti dagli occhi levarsi please :asd:

veramente a me sembra il contrario.....visto che cala direttamente ad "average" vuol dire che i decimali non ci sono.....o se ci sono, sono uguali per ogni livello....

Anche perchè sennò un eccellente calando non sarebbe uguale a tutti gli altri buoni come invece dice sopra nella famosa parentesi che a te non piace....

Un eccellente è 8.0 quando arriva a disastroso in carisma (proprio quando cala a disastroso o quando i decimali del disastroso si esauricono???....questa è la questione secondo me!) cala a 7,5 poi a 6,5 e poi a 5,5!


A me sembra che pur di dimostrare le tue ragioni ti appigli ad ogni parola....quando l'unico modo per dimostrarlo sarebbe quello di verificarlo sul campo! :sisi:

aggo85
10-02-2009, 21:38
a me sembra invece che tu voglia giustificare a tutti i costi l'ipse dixit.

1) Nella parentesi ci si riferisce agli allenatori nuovi, se ci leggi qualcos'altro chi legge cosa vuole sei tu e non io, non c'è scritto che quando cala cala ad average, c'è scritto che quando lo compri è average. Quando cala c'è scritto che comincia a calare, non a quanto.

2) Se calasse subito appena arriva a disastroso non avremmo buoni/disastrosi, infatti appena toccato il disastroso in carisma calerebbero subito ad accettabile. I buoni disastrosi invece ci sono. Dato che da regolamento appena arriva a disastroso comincia a calare, l'unica spiegazione possibile sono i decimali, oppure è sbagliato il regolamento.

Io non voglio dimostrare niente, siete voi che dite che cala di botto perché è così. E non dire che c'è scritto nel regolamento perché non è vero, quella parentesi si riferisce ai nuovi allenatori, non ai cali.

lodone
11-02-2009, 00:57
a me sembra invece che tu voglia giustificare a tutti i costi l'ipse dixit.

1) Nella parentesi ci si riferisce agli allenatori nuovi, se ci leggi qualcos'altro chi legge cosa vuole sei tu e non io, non c'è scritto che quando cala cala ad average, c'è scritto che quando lo compri è average. Quando cala c'è scritto che comincia a calare, non a quanto.

2) Se calasse subito appena arriva a disastroso non avremmo buoni/disastrosi, infatti appena toccato il disastroso in carisma calerebbero subito ad accettabile. I buoni disastrosi invece ci sono. Dato che da regolamento appena arriva a disastroso comincia a calare, l'unica spiegazione possibile sono i decimali, oppure è sbagliato il regolamento.

Io non voglio dimostrare niente, siete voi che dite che cala di botto perché è così. E non dire che c'è scritto nel regolamento perché non è vero, quella parentesi si riferisce ai nuovi allenatori, non ai cali.

Ma stiamo davvero discutendo da una giornata di tutto questo??? :asd:

Dai su....ci sono cose ben più serie su cui discutere.....oppure c'è la conf!!!:asd::asd::asd:


Comunque scherzi a parte, vediamo di far chiarezza una volta per tutte......dal regolamento in italiano è palese che siano tutti uguali e non solo quelli nuovi; nella parentesi su cui ti stai accanendo manco contenesse il segreto del Graal, c'è scritto che l'abilità è uguale a quella di tutti gli altri buoni in giro....non a tutti i buoni appena creati....il che è ben diverso.

Va altresì detto che dice che non ci sono decimali di differenza....non decimali in assoluto.....

Quindi, in italiano, unico regolamento al rguardo che avevo letto finora, sembrerebbe chiaro:
Eccellenti 8,0, quando calano vanno a 7,5 (come tutti gli altri creati e non), quando calano ancora a 6,5 e così via.....

Però sappiamo anche che spesso gli LA fanno casini....e allora mi sono andato a vedere tutto il regolamento in inglese, tutto, senza spizzichi e bocconi. :sisi:

In quello in inglese quando parla di allenatori tutti uguali parla invece inequivocabilmente di quelli nuovi, senza menzionare gli altri in generale come invece viene fatto in italiano.

Quando parla di average in realtà non è detto parli di decimali, visto che in inglese average viene anche inteso col significato di typical nel senso di ordinary/common....però non è specificato.

Nella guida in Global (l'unica controllata presumo anche dagli HT) parla di passable (mid) e excellent (very low) nel momento in cui vengono promossi, però dice anche che Every passable coach trains exactly as fast as any other passable coach., e quando dice any other vuol dire qualsiasi altro e non qualsiasi altro appena promosso.

Detto questo effettivamente devo prendere atto che, mentre in italiano sembrava palese, nella guida in inglese si lascia più ampio spazio alle interpretazioni.
Peraltro potrebbe sembrare plausibile un calo di decimali visto che tutte le skill le possiedono e nei cali, calano coi decimali....


Un modo per dimostrarlo ci sarebbe in realtà..................ti compri un allenatore eccellente con carisma tremendo e aspetti che cali a disastroso......se cala immediatamente a buono in abilità allora probabilmente avevi ragione tu, perchè sennò non si spiegherebbe come i buoni invece resistono con carisma disastroso (cosa che non ho mai negato :suspi:), sennò niente decimali e viva gli LA nostrani! :D

Il giochetto costa qualche milioncino..........io preferisco rimanere nel dubbio per un altro po', non so te! ;)

aggo85
11-02-2009, 01:23
ok, facciamo una colletta? :D

amsterdamPsycho
11-02-2009, 02:17
ma si: ovviamente hanno i decimali ma non influiscono sulla velocità degli scatti. io sono sicuro al 200% che è cosi a questo punto. :D

Fara
11-02-2009, 08:43
[...]Un modo per dimostrarlo ci sarebbe in realtà..................ti compri un allenatore eccellente con carisma tremendo e aspetti che cali a disastroso......se cala immediatamente a buono in abilità allora probabilmente avevi ragione tu, perchè sennò non si spiegherebbe come i buoni invece resistono con carisma disastroso (cosa che non ho mai negato :suspi:), sennò niente decimali e viva gli LA nostrani! :D

Il giochetto costa qualche milioncino..........io preferisco rimanere nel dubbio per un altro po', non so te! ;)

In realtà si potrebbe chiedere a HT-Tjecken se non altro per farci 2 risate sulla risposta..

ilbarbadatre
11-02-2009, 08:58
Every passable coach trains exactly as fast as any other passable coach.,

su questo non c'è molto da discutere

o meglio; non è chiara la parte riferita al calo del carisma a disastroso: io un buono disastroso l'ho avuto e l'ho tenuto fino a che non mi è diventato accettabile in abilità e ci ha messo una stagione intera se non di più

però dalle guide sembra che non valga più la prima frase: perchè se un allenatore buono/disastroso peggiora le sue capacità di allenamento, allora non è vero che ogni allenatore buono allena allo stesso modo di tutti gli altri

aggo85
11-02-2009, 09:00
che qualcuno chieda ad HTcoso svedese, io non ci parlo XD

lodone
11-02-2009, 12:03
In realtà si potrebbe chiedere a HT-Tjecken se non altro per farci 2 risate sulla risposta..

L'ultima volta che gli chiesi una cosa sul 3d delle domande annuali...........mi ignorò! :asd:

La prima volta invece andò meglio..........mi ignorò, però qualche stagione dopo il mio dubbio (che probabilmente non era solamente mio) fu inserito nel gruppetto sottopoto al progetto mythbusters o come si chiamava! :asd:

Fara
11-02-2009, 12:25
L'ultima volta che gli chiesi una cosa sul 3d delle domande annuali...........mi ignorò! :asd:

La prima volta invece andò meglio..........mi ignorò, però qualche stagione dopo il mio dubbio (che probabilmente non era solamente mio) nel gruppetto sottopoto al progetto mythbusters o come si chiamava! :asd:

anche a me quando gli ho portato un esempio di una cavolata detta da lui per il sistema delle nuove amichevoli mi ha ignorato..
e intanto le nuove amichevoli funzionano sempre con il vecchio sistema..

Ricky
11-02-2009, 14:54
Nella guida in Global (l'unica controllata presumo anche dagli HT) parla di passable (mid) e excellent (very low) nel momento in cui vengono promossi, però dice anche che Every passable coach trains exactly as fast as any other passable coach.,

Questo credo che chiuda la questione, le altre parti che avevo quotato io lasciavano aperto il dubbio