Visualizza Versione Completa : Eb possibili?
charlie84
26-11-2008, 17:01
Scusate ma volevo chiedere una cosa.
Sareste d'accordo se si facesse un 3D unico (direi in economia e staff) per gli early bid? Limite massimo 70% del prezzo di mercato
soullessguy
26-11-2008, 17:04
Scusate ma volevo chiedere una cosa.
Sareste d'accordo se si facesse un 3D unico (direi in economia e staff) per gli early bird? Limite massimo 70% del prezzo di mercato
e come lo stabilisci il prezzo di mercato? Col CT?
Comunque per me non sarebbe male... :sisi:
Scusate ma volevo chiedere una cosa.
Sareste d'accordo se si facesse un 3D unico (direi in economia e staff) per gli early bird? Limite massimo 70% del prezzo di mercato
uccelli prematuri? :asd:
charlie84
26-11-2008, 17:09
uccelli prematuri? :asd:
Ho editato :p
derblauereiter
26-11-2008, 17:17
uccelli prematuri? :asd:
Non è educato prendere in giro il povero Charlie per i suoi problemini...:asd:
Sareste d'accordo se si facesse un 3D unico (direi in economia e staff) per gli early bid? Limite massimo 70% del prezzo di mercato
personalmente lo vedrei possibile ma la "regola" che vige su HT è che il prezzo base è circa la metà del prezzo di vendita...mi darebbe però fastidio vedere gente che posta sul forum soltanto per avere una vetrina pubblicitaria in più...
charlie84
26-11-2008, 21:19
personalmente lo vedrei possibile ma la "regola" che vige su HT è che il prezzo base è circa la metà del prezzo di vendita...mi darebbe però fastidio vedere gente che posta sul forum soltanto per avere una vetrina pubblicitaria in più...
Per me si può fare benissimo la metà basta mettersi d'accordo prima.
In effetti quello della pubblicità può essere un impedimento...magari si può mettere un limite. Anche se in effetti si intuisce quando c'è un effettivo eb e invece quando è un niubbo che si posta il giocatore in vendita
derblauereiter
26-11-2008, 22:00
Per me si può fare benissimo la metà basta mettersi d'accordo prima.
In effetti quello della pubblicità può essere un impedimento...magari si può mettere un limite. Anche se in effetti si intuisce quando c'è un effettivo eb e invece è un niubbo che si posta il giocatore in vendita
Mah...potremmo fare una prova e vedere come va.
A lucchettare ci si mette poco. :rolleyes:
seppurvero
26-11-2008, 23:10
secondo me rischiate di rovinare il forum ... non potete creare un'area privata e o farlo tramite messaggi privati tra di voi ...:rolleyes:
io non so ancora capire i prezzi di mercato in modo cosi esatto ...
e gioco già da un po
-=Lazza=-
26-11-2008, 23:53
Sono anche io dell'idea che ne verrebbe fuori solo un mezzo casino per il forum, d'altronde sarebbe una vetrina troppo ghiotta anche per la sola vendita di propri giocatori altro che EB :sisi:
E penso che come me, ce ne siano tanti a pensarla alla stessa maniera. Questo e' un forum molto visistato, quindi si otterrebbe la convenienza liquidi subito ma anche vetrina di "prestigio" e ci sarebbero tutti i vari escamotage dei lamer per riuscir a piazzare piu' aste e giocatori di quanto vige nella regola.
Vado contro i miei interessi essendo molto attivo sul mercato, pero' non penso sia una buona idea farlo, anche se alla fine si potrebbe aprire un'ala a parte nel forum solo per questo....
anche io la vedo rischiosa, di furbetti in giro ce ne sono molti (alcuni potrebbero iscriversi apposta per mettere i giocatori in vetrina).
credo che una tra le regole fondamentali sia quello di mettere a 0 il giocatore (per evitare che diventi un thread pubblicitario), così chi lo mette a 0 si prende tutti i rischi che quello comporta e proporrei anche di mettere come tetto massimo di richiesta il 50 o il 60% del prezzo del CT al momento del post; o so che per esempio un difensore straordinario/straordinario in difesa/regia sarà sottovalutato dal CT però è il metodo migliore per essere imparziali (tanto l'EB non dovrebbe essere la prassi, ma un evento che capita in casi eccezionali).
Per me si può fare una prova e vedere come va, in tutta la mia carriera hattrickiana mi sarebbe servito 2 o 3 volte, quindi chiaramente se si vede che c'è uno che ogni settimana ne chiede uno non gli darei sicuramente una mano! Cmq si, per sicurezza si può fare metà del CT anche se questo sottovaluta il valore del giocatore. Poi sta a chi mette i soldi decidere o no! Chiaro che secondo me ogni persona di questo forum ha una certa "fama" e quindi sta alle altre persone decidere se aiutarlo o no. Io personalmente anche se uno mette un giocatore qui non sarei propenso a comprarlo poi veramente, o almeno al 99,9% non penso mi interesserebbe, ho un mio piano quasi prestabilito di sviluppo e i giocatori me li cerco sul mercato!
credo che una tra le regole fondamentali sia quello di mettere a 0 il giocatore (per evitare che diventi un thread pubblicitario), così chi lo mette a 0 si prende tutti i rischi che quello comporta e proporrei anche di mettere come tetto massimo di richiesta il 50 o il 60% del prezzo del CT al momento del post;
questo approccio potrebbe essere quello giusto :sisi:
il punto però di mettere la base d'asta a zero non so quanto sia "logico".
Mi spiego: se ti serve un EB mettere un giocatore a zero è un controsenso perchè ti servono in realtà Y soldi da usare subito. Per questo normalmente si chiede la metà del suo valore di mercato oppure, ma questo dipende veramente dall'accordo tra i due giocatori, si offre quello che su può.
Io ho fatto poche volte un EB su giocatori di Lodone o di Lupennino: a quest'ultimo i soldi messi sul suo giocatore erano quasi quelli del prezzo di vendita reale ma era un giocatore che mi sarei anche tenuto volentieri se l'asta fosse andata deserta....
secondo me sarebbe utile :sisi::sisi:
la maggior parte di noi ha dei soldi in cassa inutilizzati, se possono servire per aiutare altri di noi, non vedo perchè no :sisi::sisi:
domanda: si potrebbero imporre delle soglie di sbarramento (basate sui posts già fatti) per il postare o no su quel thread?
anche se, tutto sommato, io personalmente non ci vedrei niente di male nel far pubblicità a propri giocatori in vendita... sempre se il tutto rimane entro limiti seri (tipo 1 giocatore a settimana :sisi: )
domanda: si potrebbero imporre delle soglie di sbarramento (basate sui posts già fatti) per il postare o no su quel thread?
anche se, tutto sommato, io personalmente non ci vedrei niente di male nel far pubblicità a propri giocatori in vendita... sempre se il tutto rimane entro limiti seri (tipo 1 giocatore a settimana :sisi: )
e chi controlla se si sforano questi limiti?
e chi controlla se si sforano questi limiti?
non c'è un modo per farlo in automatico ?
cioè impedire proprio l'accesso ad una bacheca se non si hanno, diciamo, almeno 200 posts? così si eviterebbero coloro che si iscrivono solo per pubblicizzare... ma sono ignorante in materia, appunto chiedo :p
sul singolo giocatore a settimana.... no, effettivamente immagino sia impossibile automatizzarlo....
Crash and Burn
27-11-2008, 11:11
contrario...abbiamo abolito la board mercato perchè era praticamente impossibile da sorvegliare, abbiamo abolito la board relativa alle richieste di valutazioni perchè era un modo per cercare di vendere i giocatori...non vedo per quale motivo questa cosa dovrebbe essere differente :)
Tempo una settimana ed ecco piombare sul forum (non necessariamente nuovi iscritti) che spacciano per EB un trasferimento normale...e sino a quando non interviene un mod o admin che sia...il giocatore ottiene visibilità e l'utente ottiene una marea di insulti :p
seppurvero
27-11-2008, 11:17
mettere una soglia minima di post per accedere alla bacheca EB mi sembra una buona idea. La soglia minima pero dovrebbe essere piu alta...
io propongo 1000 post, almeno siamo sicuri su chi posta
ps
io cosi autoescludo me e molti altri, ma si salverebbe il forum
Io proporrei al massimo una board dove chiedere in PM un EB, dicendo solo di che giocatore parliamo, specificando solo il ruolo.
Tipo... "ho un regista che mi scade domani alle ore 17.00, chi mi fa un EB?", chi è disponibile, si dichiara e poi si contratta in PM.
Io nn metterei neanche le qualità o il prezzo richiesto, così chi lo fa, sarà solo per una cortesia!
Io proporrei al massimo una board dove chiedere in PM un EB, dicendo solo di che giocatore parliamo, specificando solo il ruolo.
Tipo... "ho un regista che mi scade domani alle ore 17.00, chi mi fa un EB?", chi è disponibile, si dichiara e poi si contratta in PM.
Io nn metterei neanche le qualità o il prezzo richiesto, così chi lo fa, sarà solo per una cortesia!
non mi dispiace...
Crash and Burn
27-11-2008, 11:33
Io proporrei al massimo una board dove chiedere in PM un EB, dicendo solo di che giocatore parliamo, specificando solo il ruolo.
Tipo... "ho un regista che mi scade domani alle ore 17.00, chi mi fa un EB?", chi è disponibile, si dichiara e poi si contratta in PM.
Io nn metterei neanche le qualità o il prezzo richiesto, così chi lo fa, sarà solo per una cortesia!
cioè...dovremmo creare una Board che si riempirà di thread con il nome "Early bid per giocatore X" il cui testo del messaggio sarebbe "contattemi in privato"??? :confused:
a parte che mi sembra uno spreco inutile esistendo già la board mercato, io la cosa la vedo molto più semplice...sul forum ci si conosce praticamente tutti...a questo punto semplicemente quando si ha un giocatore che necessità di un EB...semplicemente si contatta in privato (o su msn o su icq o in chat o dove volete) qualcuno che si conosce per chiederlo :p
cioè...dovremmo creare una Board che si riempirà di thread con il nome "Early bid per giocatore X" il cui testo del messaggio sarebbe "contattemi in privato"??? :confused:
a parte che mi sembra uno spreco inutile esistendo già la board mercato, io la cosa la vedo molto più semplice...sul forum ci si conosce praticamente tutti...a questo punto semplicemente quando si ha un giocatore che necessità di un EB...semplicemente si contatta in privato (o su msn o su icq o in chat o dove volete) qualcuno che si conosce per chiederlo :p
Creare un 3D unico è proprio per nn far aprire 1000 3D tutti uguali e per facilitare la ricerca di un offerente, senza mandare 10 PM a casaccio!
Sarà un 3D puramente di servizio, dove lo spam sarà da voi punito...
Crash and Burn
27-11-2008, 11:40
Creare un 3D unico è proprio per nn far aprire 1000 3D tutti uguali e per facilitare la ricerca di un offerente, senza mandare 10 PM a casaccio!
Sarà un 3D puramente di servizio, dove lo spam sarà da voi punito...
aspetta...sarò fiscale...ma tu prima hai parlato di board e non di thread :p
sul thread potrei anche essere d'accordo (in linea di principio no...ma con i dovuti accorgimentei si può valutare) sulla board assolutamente no :p
cioè...dovremmo creare una Board che si riempirà di thread con il nome "Early bid per giocatore X" il cui testo del messaggio sarebbe "contattemi in privato"??? :confused:
basta un solo 3d, così come si fa per le amichevoli giovanili che, mi sembra, funzioni piuttosto bene...
Io son contrario a rimettere i giocatori sul forum ;)
l'idea di zidad potrebbe essere utile, specie per fare aste importanti, sempre che poi non se ne abusi...
aspetta...sarò fiscale...ma tu prima hai parlato di board e non di thread :p
Lapsus... volevo dire 3D... :p
però chiamate il 3D 'uccelli prematuri' come dice ferlons :sisi:
Crash and Burn
27-11-2008, 11:49
per me...si può fare un tentativo...si studia un attimo la cosa...e vediamo la fattibilità.
i prim punti fermi che mi vengono in mente:
1. unico thread nella sezione mercato non in rilievo...se esce dalle prime pagine significa che non se ne sentiva la necessità :p
2. niente informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, prezzo) solo data e ora di scadenza dell'asta
3. solo contatti in PM degli interessati
4. trasgressori puniti PESANTEMENTE (così la prossima volta ci pensano 2 volte)
5. niente eccezioni
6. 1 mese di tempo...se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
i prim punti fermi che mi vengono in mente:
6. 1 mese di tempo...se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
:suspi:
se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
io il ban a Zidad, in modo preventivo, lo darei a prescindere...
charlie84
27-11-2008, 12:00
Io sono d'accordo con le regole di Crash
seppurvero
27-11-2008, 12:01
per me...si può fare un tentativo...si studia un attimo la cosa...e vediamo la fattibilità.
i prim punti fermi che mi vengono in mente:
1. unico thread nella sezione mercato non in rilievo...se esce dalle prime pagine significa che non se ne sentiva la necessità :p
2. niente informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, prezzo) solo data e ora di scadenza dell'asta
3. solo contatti in PM degli interessati
4. trasgressori puniti PESANTEMENTE (così la prossima volta ci pensano 2 volte)
5. niente eccezioni
6. 1 mese di tempo...se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
quoto tutto tranne la non messa in evidenza del thread. Se, come credo, è una necessita rara come puo rimanere in cima da solo :confused:
penso che il thread dovrebbe spiegare le regole di ingaggio ed essere messo in evidenza
per me...si può fare un tentativo...si studia un attimo la cosa...e vediamo la fattibilità.
i prim punti fermi che mi vengono in mente:
1. unico thread nella sezione mercato non in rilievo...se esce dalle prime pagine significa che non se ne sentiva la necessità :p
2. niente informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, prezzo) solo data e ora di scadenza dell'asta
3. solo contatti in PM degli interessati
4. trasgressori puniti PESANTEMENTE (così la prossima volta ci pensano 2 volte)
5. niente eccezioni
6. 1 mese di tempo...se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
quindi come lo vedresti un POST-TIPO?
Mi potreste fare un early bi(r)d sul mio attaccante in vendita?
Crash and Burn
27-11-2008, 12:09
quoto tutto tranne la non messa in evidenza del thread. Se, come credo, è una necessita rara come puo rimanere in cima da solo :confused:
penso che il thread dovrebbe spiegare le regole di ingaggio ed essere messo in evidenza
le regole sarebbero spiegate nel primo post del thread.
Sulla messa in evidenza...il timore + grande è che metterlo in evidenza...significherebbe dire "venite venite c'è posto per tutti"
A noi non interessa attrarre nuove persone...ma semplicemente offrire dei servizi utili a chi ci frequenta...quindi...se sei utente del forum...sai che esiste questo thread e lo ritrovi se è sparito dalla prima pagina, se sei utente del forum...sai dell'esistenza del tasto cerca e quindi fai una bella ricerca per early bid e lo trovi lì bello e splendente...se vieni solo a fare pubblicità...sei bello e bananto :p
quindi come lo vedresti un POST-TIPO?
Mi potreste fare un early bi(r)d sul mio attaccante in vendita?
ma anche senza il ruolo (che tanto non è fondamentale per un EB) qualcosa tipo:
"Ho un giocatore che scade il giorno X alle ore Y qualcuno mi può contattare in privato per un early bid?"
rispetto a quello che ho detto prima forse una indicazione del prezzo (o della fascia di prezzo) servirebbe se non altro per semplificare e sveltire le cose
quindi potrebbe essere:
"Ho un giocatore che scade il giorno X alle ore Y qualcuno mi può contattare in privato per un early bid di circa [inserirecifra]?"
Potremmo fare delle fasce:
fascia A dai 0K ai 500K
fascia B dai 500K a 1M
Fascia C da 1M a 2M
Fascia D da 2M a 3M
Fascia E da 3M a 5M
Fascia F oltre i 5M
E'solo un esempio, ma rivedendolo con i crismi giusti potrebbe essere un'idea!
Potremmo fare delle fasce:
fascia A dai 0K ai 500K
fascia B dai 500K a 1M
Fascia C da 1M a 2M
Fascia D da 2M a 3M
Fascia E da 3M a 5M
Fascia F oltre i 5M
bocciato
un 3d ancora ancora, N 3d richiedono una sezione apposita...
bocciato
un 3d ancora ancora, N 3d richiedono una sezione apposita...
Ma nn un 3D per fascia...
Nel messaggio scrivere "Richiedo un Early Bid per un giocatore che scade giorno e ora X di fascia A"...
Potremmo fare delle fasce:
fascia A dai 0K ai 500K
fascia B dai 500K a 1M
Fascia C da 1M a 2M
Fascia D da 2M a 3M
Fascia E da 3M a 5M
Fascia F oltre i 5M
E'solo un esempio, ma rivedendolo con i crismi giusti potrebbe essere un'idea!
ma tu pensare a qualcosa di semplice no eh? :asd::asd:
ma tu pensare a qualcosa di semplice no eh? :asd::asd:
Beh... visto che dire "un giocatore che vale X" nn è cosa buona per la salute del 3D, meglio dividere i giocatori in fasce di prezzo, poi i valori e gli intervalli li decidiamo insieme!
EDIT: e poi a scuola ero più bravo a fare i temi che i riassunti... :p
ma tu pensare a qualcosa di semplice no eh? :asd::asd:
zidad è in realtà una mente femminile racchiusa da un involucro col pizzetto... ;)
zidad è in realtà una mente femminile racchiusa da un involucro col pizzetto... ;)
Oddio... questa ci mancava... :suspi:
Nel senso che, come con una femmina, nn sai mai che aspettarti dalla mia mente bacata?
Ragazzi scusate la mia ignoranza/gnubbaggine ma a cosa serve fare un early bid ????
Ragazzi scusate la mia ignoranza/gnubbaggine ma a cosa serve fare un early bid ????
A dare disponibilità immediata di fondi da riversare sul mercato.
questo approccio potrebbe essere quello giusto :sisi:
il punto però di mettere la base d'asta a zero non so quanto sia "logico".
Mi spiego: se ti serve un EB mettere un giocatore a zero è un controsenso perchè ti servono in realtà Y soldi da usare subito.[...]
[...]domanda: si potrebbero imporre delle soglie di sbarramento (basate sui posts già fatti) per il postare o no su quel thread?
anche se, tutto sommato, io personalmente non ci vedrei niente di male nel far pubblicità a propri giocatori in vendita... sempre se il tutto rimane entro limiti seri (tipo 1 giocatore a settimana :sisi: )
e chi controlla se si sforano questi limiti?
questo era proproi per evitare che ci sia gente che deve sempre controllare, anche se è vero che comunque qualcuno dovrà sempre controllare anche se si mette a 0 (dovrà controllare il rilancio richiesto).
contrario...abbiamo abolito la board mercato perchè era praticamente impossibile da sorvegliare, abbiamo abolito la board relativa alle richieste di valutazioni perchè era un modo per cercare di vendere i giocatori...non vedo per quale motivo questa cosa dovrebbe essere differente :)
Tempo una settimana ed ecco piombare sul forum (non necessariamente nuovi iscritti) che spacciano per EB un trasferimento normale...e sino a quando non interviene un mod o admin che sia...il giocatore ottiene visibilità e l'utente ottiene una marea di insulti :p
io invece proporrei in un unico thread qualcosa del tipo:
ID del giocatore (senza le skill, solo l'id)
EB richiesto (al massimo il 50% del CT al momento del post) e scadenza per l'EB (che solitamente è prima dell'asta).
Qualsiasi tipo di commento vietato.
nessuno poi dovrebbe scrivere biddato o roba simile chi vorrà offrire guarda il thread e si prende gli ID; se può fa l'EB, se non può non lo fa, il thread in pratica dovrebbe essere una lista di ID e EB richiesti.
Pene severe per chi sgarra o peggio ancora fa il furbo (chiede per esempio l'80% del valore o anche il 100% dicendo che il mercato ora è basso ma si risolleva, che il giocatore ha decimali sparsi e via dicendo).
tutto questo per scoraggiare chi chiede un EB, perché ricordo che l'EB non è la prassi ma una cosa fatta per dare la possibilità al venditore di avere soldi per prendere un giocatore che scade prima della propria vendita.
derblauereiter
27-11-2008, 14:06
questo era proproi per evitare che ci sia gente che deve sempre controllare, anche se è vero che comunque qualcuno dovrà sempre controllare anche se si mette a 0 (dovrà controllare il rilancio richiesto).
io invece proporrei in un unico thread qualcosa del tipo:
ID del giocatore (senza le skill, solo l'id)
EB richiesto (massimo il 50% del CT al momento del post) e scadenza per l'EB (che solitamente è prima dell'asta).
Qualsiasi tipo di commento vietato.
nessuno poi dovrebbe scrivere biddato o roba simile chi vorrà offrire guarda il thread. se può fa l'EB se non può non lo fa, il thread in pratica dovrebbe essere una lista di ID e EB richiesti.
Pene severe per chi fa il furbo (chiede per esempio l'80% del valore o anche il 100% dicendo che il mercato ora è basso ma si risolleva, che il giocatore ha decimali sparsi e via dicendo).
tutto questo per scoraggiare chi chiede un EB, perché ricordo che l'EB non è la prassi ma una cosa offerta fatta per dare la possibilità al venditore di avere soldi per prendere un giocatore che scade prima della propria vendita.
Pienamente d'accordo.
Forza del Vento
27-11-2008, 14:28
contrario...abbiamo abolito la board mercato perchè era praticamente impossibile da sorvegliare, abbiamo abolito la board relativa alle richieste di valutazioni perchè era un modo per cercare di vendere i giocatori...non vedo per quale motivo questa cosa dovrebbe essere differente :)
Tempo una settimana ed ecco piombare sul forum (non necessariamente nuovi iscritti) che spacciano per EB un trasferimento normale...e sino a quando non interviene un mod o admin che sia...il giocatore ottiene visibilità e l'utente ottiene una marea di insulti :p
Quoto. decisamente contrario :sisi:
amsterdamPsycho
27-11-2008, 15:14
si anche per me va a finire come al mercato
seppurvero
27-11-2008, 16:18
le fasce sono una buona idea, ma credo complichino troppo la vita.
per esempio la mia capacità di spesa è molto bassa, quindi al max io potrei offrire 100k o poco piu.
come fare? potrebbero uscire troppe fasce
le fasce sono una buona idea, ma credo complichino troppo la vita.
per esempio la mia capacità di spesa è molto bassa, quindi al max io potrei offrire 100k o poco piu.
come fare? potrebbero uscire troppe fasce
se si facessero le fasce bisognerebbe aprire una sezione apposta perché i threads si perderebbero in mezzo agli altri consigli.
poi detto sinceramente, su 5,691 utenti (molti dei quali non più attivi, poco attivi o che frequentano solo altre sezioni) quandi hanno bisogno di un EB?
pochi credo, per questo credo che un thread possa bastare..
Crash and Burn
27-11-2008, 17:44
SE si fa...e sottolineo il SE...è un unico thread...senza fasce e con l'indicazione del prezzo della EB e della scadenza dell'asta...senza ID o altro
SE si fa...e sottolineo il SE...è un unico thread...senza fasce e con l'indicazione del prezzo della EB e della scadenza dell'asta...senza ID o altro
L'idea delle fasce l'ho proposta solo per evitare di dichiarare il prezzo dell'Early Bid... meno prezzi e costi girano e meglio è, secondo me...
derblauereiter
27-11-2008, 19:21
SE si fa...e sottolineo il SE...è un unico thread...senza fasce e con l'indicazione del prezzo della EB e della scadenza dell'asta...senza ID o altro
Ma la ID la devi mettere per forza.
Vorrai mica che oltre a fare un favore, io mi metta a cercare l'ID della squadra, passare i giocatori, vedere quali sono in vendita e tra questi qual'è quello di cui si parla. :rolleyes:
Ma la ID la devi mettere per forza.
Vorrai mica che oltre a fare un favore, io mi metta a cercare l'ID della squadra, passare i giocatori, vedere quali sono in vendita e tra questi qual'è quello di cui si parla. :rolleyes:
:sisi: Eh già! Non la vedo una grossa pubblicità mettere l'id visto che uno deve andare a cercarsi il giocatore senza sapere in che ruolo gioca e avendo solo un idea di metà del prezzo...
Mah......per me possiamo provare, ma mi dispiacerebbe se, per colpa di pochi, si dovesse andare a chiudere l'esperimento.
Ma purtroppo son quasi sicuro che andrà così....:rolleyes:
Crash and Burn
28-11-2008, 09:09
Ma la ID la devi mettere per forza.
Vorrai mica che oltre a fare un favore, io mi metta a cercare l'ID della squadra, passare i giocatori, vedere quali sono in vendita e tra questi qual'è quello di cui si parla. :rolleyes:
Mica vero...perchè l'idea è:
io ho bisogno di un EB di 800k e chiedo se c'è qualcuno disposto a farlo, se qualcuno mi può fare il piacere mi contatta in PM e gli do tutti i dati e prendiamo accordi.
Se si permette l'id del giocatore...io (che sono furbo) chiedo un EB per un giocatore, metto l'id così la gente può andarlo a vedere ma magari non è un EB reale ma una pubblicità fatta nell'ultimo giorno di mercato per un giocatore a prezzo peno ;)
Ah...alle regole precedenti c'è da aggiungere il punto 7:
1. unico thread nella sezione mercato non in rilievo...se esce dalle prime pagine significa che non se ne sentiva la necessità
2. niente informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, prezzo) solo data e ora di scadenza dell'asta
3. solo contatti in PM degli interessati
4. trasgressori puniti PESANTEMENTE (così la prossima volta ci pensano 2 volte)
5. niente eccezioni
6. 1 mese di tempo...se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
7. vietato il bumping per tirar su il thread o per ridare visibilità ad un proprio giocatore
più che altro il sistema deve essere a prova di mod, nel senso che se lasciamo postare gli ID qualcuno dovrebbe controllarli a prescindere... per controllare la bontà del thread
Vai Crash apri il thread nella sezione mercato inserendo in testa tutte le regole.
Come detto da Crash la cosa va in test per 30 giorni...poi decidiamo come procedere.
Crash and Burn
28-11-2008, 09:46
Vai Crash apri il thread nella sezione mercato inserendo in testa tutte le regole.
Come detto da Crash la cosa va in test per 30 giorni...poi decidiamo come procedere.
stickato o no?
stickato o no?
per la prima settimana, poi vediamo se "galleggia" o se affonda.
per la prima settimana, poi vediamo se "galleggia" o se affonda.
Visto che rischio il ban temporaneo come da punto 6, secondo me nn va stickato...
Chi è del forum, sa che c'è e lo cerca, se lo evidenziate, chi passa e nn gli frega niente del forum, ci prova a pubblicizzare il giocatore e rischia di compromettere tutto!
Crash and Burn
28-11-2008, 10:19
per la prima settimana, poi vediamo se "galleggia" o se affonda.
Visto che rischio il ban temporaneo come da punto 6, secondo me nn va stickato...
Chi è del forum, sa che c'è e lo cerca, se lo evidenziate, chi passa e nn gli frega niente del forum, ci prova a pubblicizzare il giocatore e rischia di compromettere tutto!
allora stickazzo :asd:
vogliamo anche pensare ad un limite?
Cioè, ad un utente potrebbe servire un EB, ma non è che la cosa si può ripetere 4-5 volte alla settimana...
allora stickazzo :asd:
E allora chiamate il 3D "Early Bid ovvero come far bannare (finalmente) ZiDad..." :suspi:
:asd:
derblauereiter
28-11-2008, 10:25
E allora chiamate il 3D "Early Bid ovvero come far banANare (finalmente) ZiDad..." :suspi:
:asd:
:sisi:
Crash and Burn
28-11-2008, 10:26
vogliamo anche pensare ad un limite?
Cioè, ad un utente potrebbe servire un EB, ma non è che la cosa si può ripetere 4-5 volte alla settimana...
Non so...si potrebbe pensare ad un limite tipo 1 ogni 3 giorni...in maniera tale da "rispettare" la naturale scadenza d'asta del primo giocatore.
E' anche vero però che io potrei aver bisogno di 3 milioni...subito...e la cosa più facile sarebbe avere 2 EB da 1,5 milioni su 2 giocatori (che ne valgono 3 l'uno) piuttosto che 1 da 3 mln (su un giocatore che ne vale 6)
E' anche vero però che io potrei aver bisogno di 3 milioni...subito...e la cosa più facile sarebbe avere 2 EB da 1,5 milioni su 2 giocatori (che ne valgono 3 l'uno) piuttosto che 1 da 3 mln (su un giocatore che ne vale 6)
ok, lo puoi considerare un post, anche se sono 2 giocatori...
ma mica vorremo metterci a fare un forum di prestiti....
Scusate se spammo e vado OT... (ma nn prendetela come un pretesto...)
6. 1 mese di tempo...se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
io il ban a Zidad, in modo preventivo, lo darei a prescindere...
zidad è in realtà una mente femminile racchiusa da un involucro col pizzetto... ;)
:sisi:
Se nn è una congiura questa... ed è pure d'elite! :asd:
Crash and Burn
28-11-2008, 10:36
ok, lo puoi considerare un post, anche se sono 2 giocatori...
ma mica vorremo metterci a fare un forum di prestiti....
no...però posso iniziare a pensare di aprire una HT-finanziaria
Se nn è una congiura questa... ed è pure d'elite! :asd:
hai detto bene...è una congiura d'elite :asd:
Se nn è una congiura questa... ed è pure d'elite! :asd:
ed era anche ora che te ne accorgessi :D :D
comunque vedo che il thread è aperto.... bene :up:
ora, magari, nessuno lo usa e ci siam fatti seghe mentali per niente :asd:
Crash and Burn
28-11-2008, 10:57
comunque vedo che il thread è aperto.... bene :up:
ora, magari, nessuno lo usa e ci siam fatti seghe mentali per niente :asd:
ma guarda...io è una cosa che do per scontato....tempo 15 giorni e finisce nel dimenticatoio...conosciamo i nostri polli ;)
ma guarda...io è una cosa che do per scontato....tempo 15 giorni e finisce nel dimenticatoio...conosciamo i nostri polli ;)
Per questo nn andava stickato!
Era un ulteriore test sull'utilità effettiva del 3D...
Crash and Burn
28-11-2008, 11:28
Per questo nn andava stickato!
Era un ulteriore test sull'utilità effettiva del 3D...
e come facevo poi ad avere una scusa valida per bannarti? :p
fantaluca
28-11-2008, 11:32
Oddio... questa ci mancava... :suspi:
Nel senso che, come con una femmina, nn sai mai che aspettarti dalla mia mente bacata?
no nel senso che quando ti si parla sembri capire... e invece... :rotfl:
no nel senso che quando ti si parla sembri capire... e invece... :rotfl:
Me mancava qualcuno... ora ce manca solo che arriva Tanis...
fantaluca
28-11-2008, 11:54
Me mancava qualcuno... ora ce manca solo che arriva Tanis...
Pap è già passato? :D
Pap è già passato? :D
Fortunatamente per me è un pò che nn si vede...
Mica vero...perchè l'idea è:
io ho bisogno di un EB di 800k e chiedo se c'è qualcuno disposto a farlo, se qualcuno mi può fare il piacere mi contatta in PM e gli do tutti i dati e prendiamo accordi.
Se si permette l'id del giocatore...io (che sono furbo) chiedo un EB per un giocatore, metto l'id così la gente può andarlo a vedere ma magari non è un EB reale ma una pubblicità fatta nell'ultimo giorno di mercato per un giocatore a prezzo peno ;)[...]
questo modo invece secondo me potrebbe prestarsi a fregature.
io chiedo un EB di 800k, ho un po' di gente che mi contatta e se trovo uno (che secondo me è gnubbo) inizio ad intortarlo via MP trovando scuse tipo decimali, mercato basso, chiedendo un EB più altro del 50-70% di cui si parlava (è un déjà vu in alcune fed)..
per quello secondo me era meglio postare solo ID e EB richiesto senza possibili fregature via MP o altri tipi di commenti (anche perché non so quanta visibilità darebbe mettere gli IP.. uno inizialmente per curiosità li guarderebbe.. dopo un po' se non vuole fare gli EB si romperebbe di guardare se c'è un giocatore che gli interessa.. meglio impostare le skill su hattrick e trovare quello che cerchi)..
Crash and Burn
28-11-2008, 12:55
questo modo invece secondo me potrebbe prestarsi a fregature.
io chiedo un EB di 800k, ho un po' di gente che mi contatta e se trovo uno (che secondo me è gnubbo) inizio ad intortarlo via MP trovando scuse tipo decimali, mercato basso, chiedendo un EB più altro del 50-70% di cui si parlava (è un déjà vu in alcune fed)..
per quello secondo me era meglio postare solo ID e EB richiesto senza possibili fregature via MP o altri tipi di commenti (anche perché non so quanta visibilità darebbe mettere gli IP.. uno inizialmente per curiosità li guarderebbe.. dopo un po' se non vuole fare gli EB si romperebbe di guardare se c'è un giocatore che gli interessa.. meglio impostare le skill su hattrick e trovare quello che cerchi)..
Beh perdonami...ma se tu ti fai fregare andando dietro a tutti i possibili ragionamenti...diventano problemi tuoi :p
Io la vedo facile...trovo il messaggio di un tipo che chiede 500k di EB...se ce li ho e non mi servono e decido di "prestarli" contatto in PM il tipo e gli dico "se vuoi ti posso aiutare...mi dai l'id del giocatore?"
Appena ho l'id del giocatore vado a vedere...
è un EB giusto secondo me? offro
non è un EB giusto secondo me? non offro e avviso l'utente
si finisce qui...se lui prova a dire anche solo una cosa...segnalo ;)
L'EB è un FAVORE che fai ad un utente...non è un modo per cercare di accaparrarsi un giocatore sottoprezzo (che poi ciò possa avvenire...ben venga :p) e come tale deve essere considerato...non c'è contrattazione, non ci sono decimali ecc. ecc.
Se lo si interpreta in questo modo (quindi senza speculazione da parte di chi acquista) i rischi di fregatura sono prossimi allo zero
Se si permette di postare gli ID...si sta dicendo..."venite a postare tutti i vostri giocatori in vendita camuffandoli da EB"
Secondo me non bisogna vedere ora 100 richieste di EB in una settimana, penso ce ne saranno molte meno, ma sarà utile, anche tra più di un mese, sapere che c'è quel 3d e andandolo a cercare di usarlo!
Piccola cazzata, appena uno l'ho ricevuto che magari editi il post con richiesta ottenuta!
Domanda.......in questo thread avete parlato di 50-60% del valore del giocatore.....ma nel regolamento del thread ufficiale degli EB non c'è nessun accenno alla base d'asta!....è una cosa voluta oppure una dimenticanza?
Domanda.......in questo thread avete parlato di 50-60% del valore del giocatore.....ma nel regolamento del thread ufficiale degli EB non c'è nessun accenno alla base d'asta!....è una cosa voluta oppure una dimenticanza?
come no?
Il prezzo d'offerta dovrebbe essere del 40-50% rispetto al valore di mercato (ci si può spingere sino al 70%)
come no?
Il prezzo d'offerta dovrebbe essere del 40-50% rispetto al valore di mercato (ci si può spingere sino al 70%)
Beh....non sta esattamente tra le regole da evitare....sembra solo una spiegazine dell'EB!....io per evitare problemi lo avrei messo chiaro e tondo tra le regole!
Crash and Burn
30-11-2008, 10:34
Beh....non sta esattamente tra le regole da evitare....sembra solo una spiegazine dell'EB!....io per evitare problemi lo avrei messo chiaro e tondo tra le regole!
effettivamente potresti anche aver ragione...non l'ho inserito solo perchè il CT è abbastanza relativo su giocatori un pò+ particolari...non so se hanno fatto modifiche...ma un doppio straordinario (per fare un esempio) non veniva quasi mai comparato a dovere :)
non so se hanno fatto modifiche...ma un doppio straordinario (per fare un esempio) non veniva quasi mai comparato a dovere :)
bisogna vedere con la nuova grafica se hanno sistemato un pò le cose ma al momento il CT è sballato per
-portieri con CP
-portieri con Difesa
-giocatori con Cross insieme ad un'altra primaria
-giocatori con CP
effettivamente potresti anche aver ragione...non l'ho inserito solo perchè il CT è abbastanza relativo su giocatori un pò+ particolari...non so se hanno fatto modifiche...ma un doppio straordinario (per fare un esempio) non veniva quasi mai comparato a dovere :)
bisogna vedere con la nuova grafica se hanno sistemato un pò le cose ma al momento il CT è sballato per
-portieri con CP
-portieri con Difesa
-giocatori con Cross insieme ad un'altra primaria
-giocatori con CP
Capisco che il confronta trasferimenti sia sballato e non affidabile, però credo che sia importante avere un punto di riferimento per poter fissare la base d'asta, e credo che questo criterio debba essere inserito tra le regole.
I più esperti magari riescono a valutare un giocatore , ma noi poveri niubbi (:asd: :asd:) un minimo di riferimento al CT lo facciamo (almeno io!!).
Poi magari come avete detto il thread non lo usa nessuno e sono solo preoccupazioni inutili.....:p
Mikeowen79
30-11-2008, 15:04
L'idea lanciata da Charlie non sarebbe malvagia, ma secondo me degenererà come la sezione mercato le valutazioni ecc!
La gente purtroppo non ragiona,proprio per questo la sezione mercato è stata abolita,e penso che quella dell'EB farebbe la stessa fine.
Il problema purtoppo siamo noi,che non sappiamo utilizzare secondo le regole gli strumenti che ci vengono messi a disposizione.
Anche la sezione mercato per i 17enni,per i 18enni multiskill ecc era ben fatta e sarebbe tornata utilissima se fossimo stati capaci ad usarla.
Cmq a tentare non ci si rimette nulla,a lucchettare si fa sempre in tempo... :asd:
Se gestita bene la cosa,può risultare utilissima, ma dubito che a qualcuno non venga la tentazione di usarla per pubblicizzare qualche giocatore. :rolleyes:
c'è stata la prima richiesta di EB... però ho un dubbio sul regolamento :sisi::sisi:
3. Non sono ammesse risposte direttamente sul thread, chi ha la volonta di aiutare l'utente che necessità di EB lo può contattare tramite PM, o come meglio crede, ma non direttamente in questo thread
ho letto la richiesta e stavo andando a fare l'EB... ma ho visto che sui suoi giocatori c'era già l'offerta del buon Derblabla :sisi::sisi:
Secondo me potrebbe essere utile, una volta fatto l'eb del quantitativo richiesto, postare per "chiudere" la richiesta :sisi::sisi:
scusate eh, ma visto che l'dea di charlie sembra davvero buona, perchè non provare??!!!
l'importante è avere delle regole serie, ben definite e che non siano fraintendibili, chi le rispetta avrà la possibilità di usufruire di quest'oppurtunità, chi le infrange o tenta di fare il furbo viene immediatamente punito con una punizione esemplare....
secondo me se si è chiari fin dall'inizio, e si mettono in atto tutte le regole ( utilizzando anche la politica del terrore!!!) potrebbe venire fuori una bella cosa e la gente prima di "provarci" ci penserà due volte!!!!
lubacardica
08-12-2008, 18:18
Anch'io sono d'accordo!
ilbarbadatre
08-12-2008, 19:36
c'è stata la prima richiesta di EB... però ho un dubbio sul regolamento :sisi::sisi:
ho letto la richiesta e stavo andando a fare l'EB... ma ho visto che sui suoi giocatori c'era già l'offerta del buon Derblabla :sisi::sisi:
Secondo me potrebbe essere utile, una volta fatto l'eb del quantitativo richiesto, postare per "chiudere" la richiesta :sisi::sisi:
ci potrebbe essere qualcuno che è disposto ad offrire anche di più
Schillaci
08-12-2008, 20:05
abbiate pazienza, ma sono nubbio:
EB funziona così:
devo comprare un giocatore e mi serve contante subito ed allora:
metto in vendita un giocatore da 1M, qualcuno del forum offre secondo le regole 500k, ma li offre subito (e non 3 minuti prima della scadenza dell'asta), (io conduco l'asta per il mio acquisto) e dopo 3 giorni:
1) il tipo del forum si è aggiudicato l'asta e ha fatto un affarone :)
2) ci sono stati rilanci che non superano 1M e ci ho rimesso soldi :mad:
3) si sono scannati per averlo e ho fatto mercato più ho guadagnato molto :D
è corretto? Altro da sapere?
derblauereiter
08-12-2008, 20:05
ci potrebbe essere qualcuno che è disposto ad offrire anche di più
Per quello l'ho lasciato. Io non conosco il valore di quei giocatori, quindi se qualcuno è tranquillo ad offrire di più può farlo.
seppurvero
08-12-2008, 21:03
ciao a tutti, ringrazio per l'aiuto che mi state dando con l'eb.
Secondo me il sistema pensato funziona bene.
Io devo comprare un ala e non ho denaro. Per rimediarlo ho messo in vendita due calciatori a zero e ho postato la richiesta eb.
Unico problema? il mercato è in calo e come faccio a chiedere il 50% del valore?
Secondo me è una scelta di chi mi vuole aiutare. A giocatori venduti dichiaro che è finito il periodo... :rolleyes:
Tutto corretto?:confused:
ci potrebbe essere qualcuno che è disposto ad offrire anche di più
Per quello l'ho lasciato. Io non conosco il valore di quei giocatori, quindi se qualcuno è tranquillo ad offrire di più può farlo.
mmm... vero.... avete ragione :sisi:
seppurvero
09-12-2008, 20:16
eb chiuso con successo. Ho scritto lo stesso anche sul thread specifico cosi da non creare malintesi.
Devo dire che mi ha permesso di comprare un ala come volevo prima di vendere il secondo giocatore.
I giocatori sono stati venduti con cifre superiori alle attesse:D e nessuno ci ha rimesso.
Grazie a tutti
e soprattutto a coloro che mi hanno aiutato in modo specifico:up:
_eNeRGy_
22-02-2009, 13:27
anche io la vedo rischiosa, di furbetti in giro ce ne sono molti (alcuni potrebbero iscriversi apposta per mettere i giocatori in vetrina).
credo che una tra le regole fondamentali sia quello di mettere a 0 il giocatore (per evitare che diventi un thread pubblicitario), così chi lo mette a 0 si prende tutti i rischi che quello comporta e proporrei anche di mettere come tetto massimo di richiesta il 50 o il 60% del prezzo del CT al momento del post; o so che per esempio un difensore straordinario/straordinario in difesa/regia sarà sottovalutato dal CT però è il metodo migliore per essere imparziali (tanto l'EB non dovrebbe essere la prassi, ma un evento che capita in casi eccezionali).
:asd:
seppurvero
22-02-2009, 14:22
:confused:
ti riferisci all'ultimo eb?
redicuori
05-03-2009, 20:37
io mi rendo disponibile a farli e se sono online subito e per qualsiasi cifra, però onestamente preferisco essere contattato in htmail con il link diretto al giocatore. Per il prezzo non è importante che siano a 0, al 30-40-50-60, 80. Del confronta trasferimenti non mi interessa nulla. Lascio la massima libertà, decido io se farlo o meno.
seppurvero
07-03-2009, 20:37
ma l'early rbid non dovrebbe essere un evento eccezzzzzzzzziunale???:confused:
ho timore che non si sia capito bene:suspi:
ilbarbadatre
07-03-2009, 20:38
ma l'early rbid non dovrebbe essere un evento eccezzzzzzzzziunale???:confused:
ho timore che non si sia capito bene:suspi:
può darsi che ci sia chi fa parecchio trading e quindi gli serva spesso (non faccio nomi :D)
victor59
08-03-2009, 10:21
Diciamo che in una fase di rinnovo quasi totale di allenandi e sostituzione di vecchiacci in difesa può fare la differenza avere un EB... Io ieri sera ne avevo bisogno per provare a prendere un secon CC del NT Barbados. Fortunatamente è andato invenduto ed è stato rimesso in vendita per il 10/03/2009 in serata... Per quel momento avrò certamente venduto il mio ragazzino per un prezzo congruo...
papclems
08-03-2009, 11:09
se serve al momento un EB posso farlo anche io :suspi:
Diciamo che in una fase di rinnovo quasi totale di allenandi e sostituzione di vecchiacci in difesa può fare la differenza avere un EB... Io ieri sera ne avevo bisogno per provare a prendere un secon CC del NT Barbados. Fortunatamente è andato invenduto ed è stato rimesso in vendita per il 10/03/2009 in serata... Per quel momento avrò certamente venduto il mio ragazzino per un prezzo congruo...
Bah.. sinceramente puzza pure a me vedere che c'è sempre la stessa gente che ha bisogno di EB e molti postano prezzi assurdi prendendo il thread degli EB per un thread di mercato..
Mi puzza anche vedere una persona che dice di averlo messo a 1.6kk (secondo lui il 70% del prezzo medio) quando il prezzo medio è 1969305 €, quindi il 70% sarebbe 1378000€..
redicuori
08-03-2009, 13:52
Bah.. sinceramente puzza pure a me vedere che c'è sempre la stessa gente che ha bisogno di EB e molti postano prezzi assurdi prendendo il thread degli EB per un thread di mercato..
Mi puzza anche vedere una persona che dice di averlo messo a 1.6kk (secondo lui il 70% del prezzo medio) quando il prezzo medio è 1969305 €, quindi il 70% sarebbe 1378000€..
anche chi fa l'eb rischia qualcosa se non è propriamente esperto di mercato...quindi chiedere è lecito rispoendere è cortesia. Se a me non garbano io rispondo con un secco no
anche chi fa l'eb rischia qualcosa se non è propriamente esperto di mercato...quindi chiedere è lecito rispoendere è cortesia. Se a me non garbano io rispondo con un secco no
verissimo.. faccio anche io così, l'ho fatto solo una volta un Eb su uno rischioso sapendo che se l'avessi preso al massimo sarei riuscito a rivenderlo senza perderci..
Però il discorso è un altro, su questo forum è vietato pubblicizzare giocatori e alcuni mi pare usino il thread degli EB per aggirare questa regola, tutto qui.
federicoP
08-03-2009, 13:58
io mi rendo disponibile a farli e se sono online subito e per qualsiasi cifra, però onestamente preferisco essere contattato in htmail con il link diretto al giocatore. Per il prezzo non è importante che siano a 0, al 30-40-50-60, 80. Del confronta trasferimenti non mi interessa nulla. Lascio la massima libertà, decido io se farlo o meno.
cmq apparte tutte le polemiche(giustissime e giustificate, in alcuni casi)...
quoto il discorso di redicuori e mi rendo disponibile per eb...se vi è possibile contattatemi per htmail(con il link del giocatore)...
ilbarbadatre
08-03-2009, 14:02
Bah.. sinceramente puzza pure a me vedere che c'è sempre la stessa gente che ha bisogno di EB e molti postano prezzi assurdi prendendo il thread degli EB per un thread di mercato..
Mi puzza anche vedere una persona che dice di averlo messo a 1.6kk (secondo lui il 70% del prezzo medio) quando il prezzo medio è 1969305 €, quindi il 70% sarebbe 1378000€..
ma infatti non andrebbe messo niente, solo la richiesta di un early bid, la cifra e la scadenza entro la quale si vuole l'offerta
mettersi a dire il prezzo medio è X, ho fatto un 70%, ecc. ecc. non va fatto;
colui che ha i soldi manda un PM al proprietario del giocatore e valuta se lo vuole fare o no, tutto qui
federicoP
08-03-2009, 14:14
ma infatti non andrebbe messo niente, solo la richiesta di un early bid, la cifra e la scadenza entro la quale si vuole l'offerta
mettersi a dire il prezzo medio è X, ho fatto un 70%, ecc. ecc. non va fatto;
colui che ha i soldi manda un PM al proprietario del giocatore e valuta se lo vuole fare o no, tutto qui
ma infatti secondo me, un eb dovrebbe essere messo a zero e poi dire con un post o altro...mi servirebbe tot
poi sta a chi offre decidere quanto mettere
ilbarbadatre
08-03-2009, 14:32
ma infatti secondo me, un eb dovrebbe essere messo a zero e poi dire con un post o altro...mi servirebbe tot
poi sta a chi offre decidere quanto mettere
vero giusto anche questo
victor59
08-03-2009, 14:49
Visto e considerato che la fonte della polemica sono io, vi cchiedo di lasciare perdere qualsiasi cosa da me postata riguardo gli EB. Il modo migliore per usare il thread in questione sarebbe solo quello di dire: Ho bisogno di EB, venite a guardarvi il giocatore e se ritenete la cosa valida metteteci i soldi altrimenti amen.
Per quanto riguarda l'aspetto pubblicitario possa tranquillamente affermare il fallimento della cosa... Ho avuto almeno un paio di giocatori che ho dovuto rimettere in vendita perché inguardati da chiunque.
In questo periodo, più unico che raro, sono attivo sul mercato anche per sostenere nazionali piccole allenate da italiani.
Nessun problema... Mi regolerò di conseguenza.
Buona domenica a tutti
Visto e considerato che la fonte della polemica sono io, vi cchiedo di lasciare perdere qualsiasi cosa da me postata riguardo gli EB. Il modo migliore per usare il thread in questione sarebbe solo quello di dire: Ho bisogno di EB, venite a guardarvi il giocatore e se ritenete la cosa valida metteteci i soldi altrimenti amen.
Per quanto riguarda l'aspetto pubblicitario possa tranquillamente affermare il fallimento della cosa... Ho avuto almeno un paio di giocatori che ho dovuto rimettere in vendita perché inguardati da chiunque.
In questo periodo, più unico che raro, sono attivo sul mercato anche per sostenere nazionali piccole allenate da italiani.
Nessun problema... Mi regolerò di conseguenza.
Buona domenica a tutti
Io l'ho seguito parecchio quel thread, ho fatto offerte per alcuni e per altri invece ho lasciato perdere perché avrei rischiato di rimmetterci aggiudicandomi un giocatore non voluto.
Tengo pero a precisare cosa è un EB (c'è scritto nell'altro thread):
L'Early Bid è una richiesta di offerta per un proprio giocatore con lo scopo di ottenere liquidi immediati.
Questo cosa vuole dire? Che se tu Tizio chiedi un EB lo fai perché non hai liquindi per prendere un giocatore che ti interessa allora metti un tuo giocatore in vendita per far sì che Caio offra una cifra minore del suo valore di vendita.
In questo modo Tizio potrà prendersi il giocatore che vuole e Caio impegnerà i suoi soldi per massimo 3 giorni ma deve avere la certezza di non rimetterci...
In che modo si ha la certezza?
Qui si passa al secondo punto del regolamento:
Il prezzo d'offerta dovrebbe essere del 40-50% rispetto al valore di mercato (ci si può spingere sino al 70%)
In questo modo se per disgrazia Caio si prende il giocatore ha la possibilità di rivenderlo senza perderci.
Bene.. tu dici che la cosa sotto l'aspetto pubblicitario è fallita.. bene io ti dico che ho praticamente visto tutti i giocatori di quel thread e posso affermare con certezza che molti (più della metà) erano irregolari perché erano a prezzi molto vicini al CT (alcuni addirittura superiori)..
Magari la pubblicità è fallita perché dei 3, 4 o 5 che fanno solitamente gli EB hanno visto quel tipo di giocatore e han capito che offrendo se lo sarebbero portati a casa ma quel giocatore non gli interessava.
Tra l'altro tu in questo post dici che il miglior modo di usare il thread sarebbe di quello di dire Ho bisogno di EB, venite a guardarvi il giocatore e se ritenete la cosa valida metteteci i soldi altrimenti amen.(tra l'altro in palese contrasto con le regole del primo post) e poi prima dici che il CT dà il tuo giocatore sui 2 milioni come prezzo medio, poi editi il messaggio lo stravolgi dicendo che hai messo in vendita il giocatore ad un prezzo del 70% del CT (cosa non vera come ti ho dimostrato) togliendo che il CT era di quasi 2 milioni.
Beh.. perdonami ma a me quello sembra l'atteggiamento di uno che vuole fare il furbo..
federicoP
08-03-2009, 15:08
Visto e considerato che la fonte della polemica sono io, vi cchiedo di lasciare perdere qualsiasi cosa da me postata riguardo gli EB. Il modo migliore per usare il thread in questione sarebbe solo quello di dire: Ho bisogno di EB, venite a guardarvi il giocatore e se ritenete la cosa valida metteteci i soldi altrimenti amen.
Per quanto riguarda l'aspetto pubblicitario possa tranquillamente affermare il fallimento della cosa... Ho avuto almeno un paio di giocatori che ho dovuto rimettere in vendita perché inguardati da chiunque.
In questo periodo, più unico che raro, sono attivo sul mercato anche per sostenere nazionali piccole allenate da italiani.
Nessun problema... Mi regolerò di conseguenza.
Buona domenica a tutti
io sinceramente non mi riferivo a nessuno...dicevo solamente quale sarebbe potuto essere il modo più giusto per chiedere un eb...anche per comodità...
poi a me non me ne frega niente se qualcuno ne approfitta( anche se approfittarne in maniera sana non è nemmeno un delitto...)...questo è lavoro per lo staff...
chiedere 10-20-50 eb per me va benissimo( mi rendo disponibile per offrire a richieste di eb) purchè le aste partano da zero e mi vengano linkati i giocatori per htmail(già in vendita per valutarne il valore)...queste sono le condizioni per le quali prendo in considerazione la proposta
victor59
08-03-2009, 15:33
La prima volta che ho postato una richiesta sono stato io direttamente ad aver ammesso l'errore nel mettere i prezzi. La seconda volta ho postato, il prezzo non era alto ma ruotava intorno al 70%... Ho scambiato un paio di PM con redicuori ed insieme abbiamo concordato che sarebbe stato un rischio per lui e così non ha fatto niente. QUest'ultimo ragazzo messo in vendtia ha un valore che va da 2.020.025 (prezzo mediano) a 1.969.305 (prezzo medio). Ho fatto 2 conti velocissimi a mente ed ho scritto 1.6M anche tenendo conto ddell'acccettabile e del TSI alto rispetto agli equivalenti venduti recentemente. Non vanno bene i prezzi che ho messo? Basta non mettere niente sull'offerta. Si vede che sono recidivo nel commettere errori? Mi si scrive e mi si spiega il perché e il percome. In ogni caso, da parte mia, la cosa è risolta come si sono risolte altre cose in passato sul forum. Vi libero della fatica di leggere e valutare i miei EB e provvederò contattando, se lo riterrò opportuno, via PM alcuni potenziali EBidders.
La prima volta che ho postato una richiesta sono stato io direttamente ad aver ammesso l'errore nel mettere i prezzi. La seconda volta ho postato, il prezzo non era alto ma ruotava intorno al 70%... Ho scambiato un paio di PM con redicuori ed insieme abbiamo concordato che sarebbe stato un rischio per lui e così non ha fatto niente. QUest'ultimo ragazzo messo in vendtia ha un valore che va da 2.020.025 (prezzo mediano) a 1.969.305 (prezzo medio). Ho fatto 2 conti velocissimi a mente ed ho scritto 1.6M anche tenendo conto ddell'acccettabile e del TSI alto rispetto agli equivalenti venduti recentemente. Non vanno bene i prezzi che ho messo? Basta non mettere niente sull'offerta. Si vede che sono recidivo nel commettere errori? Mi si scrive e mi si spiega il perché e il percome. In ogni caso, da parte mia, la cosa è risolta come si sono risolte altre cose in passato sul forum. Vi libero della fatica di leggere e valutare i miei EB e provvederò contattando, se lo riterrò opportuno, via PM alcuni potenziali EBidders.
Io ho preso il tuo esempio in quanto l'ultimo.. ma come ti ho detto in generale quel thread mi pare stia degenerando un po'.
Detto questo la parte che ti ho messo in grassetto lo fa diventare un thread di mercato e non uno di EB (in quanto non rispetta le regole e non diventa più un EB e tra l'altro continuo a non capire come tu abbia detto che era il 70% dato che non era vero).
victor59
08-03-2009, 15:40
....
seppurvero
08-03-2009, 15:43
gli eb in questione sono fuori budget per me e quindi in ogni caso non avrei potuto dare una mano...
Io sapevo che l'EB si offriva a zero e poi chi voleva offriva ciò che poteva
Le percentuali servivano a non aspettarsi chissa quali cifre in aiuto e per non essere danneggiati da nessuna delle due parti
federicoP
08-03-2009, 15:53
propongo ufficialmete a crash di inserire la regola secondo la quale gli eb debbano essere messi rigorosamente a base d'asta zero...
seppurvero
08-03-2009, 15:55
propongo ufficialmete a crash di inserire la regola secondo la quale gli eb debbano essere messi rigorosamente a base d'asta zero...
quoto:sisi:
l'avevo già proposto (conoscendo un po' i forum, non di hattrick ma di fotografia)..
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=634559&postcount=44
quindi la proposta credo l'avesse già valutata.. poi comunque il thread degli EB è ancora un esperimento..
federicoP
08-03-2009, 16:03
l'avevo già proposto (conoscendo un po' i forum, non di hattrick ma di fotografia)..
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=634559&postcount=44
quindi la proposta credo l'avesse già valutata.. poi comunque il thread degli EB è ancora un esperimento..
anche la proposta ell'id mi piace perchè altrimenti è molto scomodo...infatti pur potendo fare un eb, uno svogliato come me potrebbe non avere voglia di andare a cercarsi il giocatore:D
anche la proposta ell'id mi piace perchè altrimenti è molto scomodo...infatti pur potendo fare un eb, uno svogliato come me potrebbe non avere voglia di andare a cercarsi il giocatore:D
io invece su questo mi sono ricreduto.. già così sta diventanto un post di mercato.. con gli ID lo sarebbe ancora di più.
Lo scopo tanto è ottenere l'offerta per potere acquistare poi il giocatore che si vuole e mi pare che alla fine tutti abbiano sempre ricevuto il contatto in tempi rapidi (che poi uno non abbia offerto perché reputava il prezzo alto è un altro discorso)..
seppurvero
08-03-2009, 16:32
non demonizziamo ....
sino adesso il sistema ha funzionato, basta una ritoccatina è va benissimo cosi
sugli ID avrei qualche remora anche io, ma il fatto di offrire a zero secondo me allontana il mercato di brutto (dato il rischio di svendere)
Crash and Burn
09-03-2009, 08:39
Allora...ho letto gli ultimi messaggi e sono andato a vedere il thread sugli EB provando a ricostruire rapidamente la cosa (ma capite bene che è lunedì mattina :p)
Rispondo in maniera rapida a 2-3 cose poi se volete approfondiamo il discorso
1. SE qualcuno ha abusato del thread per "fare" mercato...non dite che non ve lo avevamo detto...conosciamo i nostri polli e per quello che mi riguarda conoscevo anche abbastanza bene il modo di fare mercato e ai miei tempi c'era parecchia gente che viveva di EB continui...quindi non sarei sorpreso :asd:
2. rassegnatevi gli ID non verranno messi MAI...sono vietati dappertutto figuratevi se li consentiamo in quel thread...e non accetto la storia della pigrizia...sei pigro e non ti va di contattare l'utente...problemi tuoi e suoi...mica sei obbligato a farlo...gli dovevi solo fare un favore
3. così...a prima impressione l'idea di obbligare la messa in vendita a zero mi pare una vaccata...visto che per principio se chiedo un EB è perchè mi servono contanti subito, tra l'altro obbligando la messa a zero sono quasi pronto a scommettere che il thread diventerebbe un immondizzaio di post su 35enni accettabili
4. facciamo un discorso serio...e valutiamo a distanza di tre mesi se veramente quel thread è un "valore aggiunto" al forum o agli utenti...io conto 14 messaggi (di cui 3 non di richieste ma di precisazioni e 5 di victor59) per un totale di 6 utenti complessivi che hanno postato
federicoP
09-03-2009, 09:46
Allora...ho letto gli ultimi messaggi e sono andato a vedere il thread sugli EB provando a ricostruire rapidamente la cosa (ma capite bene che è lunedì mattina :p)
Rispondo in maniera rapida a 2-3 cose poi se volete approfondiamo il discorso
1. SE qualcuno ha abusato del thread per "fare" mercato...non dite che non ve lo avevamo detto...conosciamo i nostri polli e per quello che mi riguarda conoscevo anche abbastanza bene il modo di fare mercato e ai miei tempi c'era parecchia gente che viveva di EB continui...quindi non sarei sorpreso :asd:
2. rassegnatevi gli ID non verranno messi MAI...sono vietati dappertutto figuratevi se li consentiamo in quel thread...e non accetto la storia della pigrizia...sei pigro e non ti va di contattare l'utente...problemi tuoi e suoi...mica sei obbligato a farlo...gli dovevi solo fare un favore
3. così...a prima impressione l'idea di obbligare la messa in vendita a zero mi pare una vaccata...visto che per principio se chiedo un EB è perchè mi servono contanti subito, tra l'altro obbligando la messa a zero sono quasi pronto a scommettere che il thread diventerebbe un immondizzaio di post su 35enni accettabili
4. facciamo un discorso serio...e valutiamo a distanza di tre mesi se veramente quel thread è un "valore aggiunto" al forum o agli utenti...io conto 14 messaggi (di cui 3 non di richieste ma di precisazioni e 5 di victor59) per un totale di 6 utenti complessivi che hanno postato
io invece penso di no...perchè se si parte dal presupposto che servono contanti subito, e quindi è una cosa urgente, io difficilmente vado a mettere un giocatore per cui nessuno mi farà un eb...
e poi c'è un altro motivo...potrebbe essere che nessun utente del forum ha(ad esempio) 1,7 milioni che vengono chiesti ma ne ha 1,5 , allora in quel momento, se il giocatore fosse a zero, l'utente che fa l'eb può aiutare comunque l'utente che lo chiede anche se con 200k in meno
Crash and Burn
09-03-2009, 09:50
io invece penso di no...perchè se si parte dal presupposto che servono contanti subito, e quindi è una cosa urgente, io difficilmente vado a mettere un giocatore per cui nessuno mi farà un eb...
e poi c'è un altro motivo...potrebbe essere che nessun utente del forum ha(ad esempio) 1,7 milioni che vengono chiesti ma ne ha 1,5 , allora in quel momento, se il giocatore fosse a zero, l'utente che fa l'eb può aiutare comunque l'utente che lo chiede anche se con 200k in meno
me se io ho chiesto 1,7 milioni...probabilmente è perchè me ne servono 1,7 (meno le tasse) non 1,5 (sempre meno le tasse)
Il principio da cui nascono gli EB è che a me servono X soldi subito e quindi metto in vendita un giocatore che ha un valore tale che mi garantisce subito X soldi e alla scadenza dell'asta X soldi+tot così che non rimane "fregato" ne chi vende ne chi ha aiutato
qualunque altra casistica non rientra nel EB da "manuale"
redicuori
09-03-2009, 14:17
io sono contro per la messa in vendita a zero perchè come diceva qualcuno l'eb serve per avere una certa liquidità, e quindi è noioso poi cliccare 10 volte per raggiungere la cifra desiderata.
l'EB a zero
"...è una cagata pazzesca!"
(cit.)
l'idea dell'EB è che mi servono soldi per un'offerta immediata. Ma non soldi generici, mi serve un quantità di €€€ ben specifico. Normalmente questa quantità di €€€ non è di qualche decina di kappa ma siamo più nell'ordine di >1M€
E mi volete far credere che mettete in vendita a zero un giocatore che vale oltre 1M?
non ci credo neanche se lo vedo...anzi, se lo fate ditemelo che lo prendo io :D
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=677143&postcount=9
ecco, io solo per questo chiuderei il 3d dichiarando fallito l'esperimento...
Crash and Burn
09-03-2009, 15:04
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=677143&postcount=9
ecco, io solo per questo chiuderei il 3d dichiarando fallito l'esperimento...
per almeno una "(cit.)" ci stava bene eh :p
per almeno una "(cit.)" ci stava bene eh :p
(cit.)
:D
Crash and Burn
09-03-2009, 15:12
bene...direi che stamattina sono stato buon profeta
Ma alla fine l'avete chiuso? Perche' non avete distribuito cartellini a chi non ha seguito le regole e non avete protetto quei pochi che l'hanno usato in maniera diligente?
victor59
09-03-2009, 15:26
Ma alla fine l'avete chiuso? Perche' non avete distribuito cartellini a chi non ha seguito le regole e non avete protetto quei pochi che l'hanno usato in maniera diligente?
Credo di divermi associare a Caia riguardo la questione della chiusure del thread in questione. Kurt non ha capito nulla oppure si è espresso male (come me) e quindi è stato frainteso?
Se chiedo un'EB è perché devo investire nella squadra e mi ritrovo con soggetti validi da vendere ed altrettanti da acquistare. ALtrimenti non avrebbe alcun senso richiedere un'EB...
Sono piuttosto confuso al riguardo... :confused:
Mi spiegate esattamente cos'è, a cosa serve e quando si deve chiedere?
Crash and Burn
09-03-2009, 15:27
perchè era nato come un thread provvisorio (sapevate dall'inizio che era un esperimento) per venire in contro ad alcune richieste...in 3 mesi meno di 5-6 richieste REALI e negil ultimi 4 giorni una escalation di richieste non conformi.
Al momento resta chiuso...mi sembra la scelta migliore...ricominciamo a discuterne qui e sentiamo che proposte avete da fare...e valuteremo il dafarsi
Se chiedo un'EB è perché devo investire nella squadra e mi ritrovo con soggetti validi da vendere ed altrettanti da acquistare. ALtrimenti non avrebbe alcun senso richiedere un'EB...
no, l'EB si chiede (si è sempre chiesto da che HT è HT) quando trovi sul mercato qualcuno che vuoi ma non hai soldi cash per fare un'offerta.
In questo caso chiedi un'offerta volante per usare quei soldi immediamente e offrire.
L'EB serve solo a questo.
Per tutto il resto (la cit. la evito) c'è il normale mercato. Vendi, accumuli soldi, compri...quello che ha fatto Kurt è semplicemente pubblicità mascherata a giocatori che stanno o addirittura staranno :eek: sul mercato e quei soldi non gli servono per offrire ADESSO per qualcun altro che è già in vendita.
Kurt_Cobain
09-03-2009, 15:34
Mi scuso per l'infrazione.
La mia intenzione non era cattiva,sinceramente pensavo che il senso dell'EB fosse uello di una specie di "prestito" in modo da poter comprare un sostituto del giocatore in vendita.
Quindi se ho capito bene l'EB si chiede solo se si è già trovato un giocatore da comprare e non si hanno i soldi??
Mi scuso ancora,soprattutto perchè mi sento in colpa con la community,visto che per colpa mia è stato chiuso il 3d.
victor59
09-03-2009, 15:39
Quindi io che sto inseguendo un nazionale estero, ho un giocatore che mi garantirebbe un'EB che andrebbe oltre al momento della vendita rispetto all'EB, che ho messo con una percentuale leggermente più alta del 70% per poterlo coprire immediatamente, in realtà sto facendo pubblicità al mio giocatore e voglio fare il furbetto... Non importa che il mio girone sia il 3° in assoluto per difficoltà tra le VI e che il tutto si possa giocare su un'acquisto azzeccato durante la settimana... QUalcosa mi sfugge...
Quindi io che sto inseguendo un nazionale estero, ho un giocatore che mi garantirebbe un'EB che andrebbe oltre al momento della vendita rispetto all'EB, che ho messo con una percentuale leggermente più alta del 70% per poterlo coprire immediatamente, in realtà sto facendo pubblicità al mio giocatore e voglio fare il furbetto... Non importa che il mio girone sia il 3° in assoluto per difficoltà tra le VI e che il tutto si possa giocare su un'acquisto azzeccato durante la settimana... QUalcosa mi sfugge...
scusa eh, ma perchè il fatto che il tuo girone sia il N° per difficoltà dovrebbe riguardarmi?
se il nazionale che vuoi è già in vendita in quel momento e non hai liquidi chiedi una EB.
Cosa c'è di oscuro in questo?
Quello che non puoi fare è dire che metterai in vendita un giocatore così, tanto per farti fare subito un'offerta che non si capisce a cosa ti dovrebbe servire. A me non pare difficile.
in 3 mesi meno di 5-6 richieste REALI e negil ultimi 4 giorni una escalation di richieste non conformi.
Beh mica bisogna avere un EB ogni giorno, 5-6 in 3 mesi non sono tanti ma nemmeno pochi.. e non sono difficili da controllare per voi. E la escalation di richieste non l'ho mica vista :suspi: (a meno che 2 non sia una escalation o alcuni sono stati cancellati..). Cmq se uno chiede il 75% e nessuno gli da i soldi ci pensa 2 volte a farne un altro simile..
Edit: Ah non voglio fare polemiche o simili, e nemmeno accusare nessuno, esprimo solo un opinione
Crash and Burn
09-03-2009, 15:44
Quindi io che sto inseguendo un nazionale estero, ho un giocatore che mi garantirebbe un'EB che andrebbe oltre al momento della vendita rispetto all'EB, che ho messo con una percentuale leggermente più alta del 70% per poterlo coprire immediatamente, in realtà sto facendo pubblicità al mio giocatore e voglio fare il furbetto... Non importa che il mio girone sia il 3° in assoluto per difficoltà tra le VI e che il tutto si possa giocare su un'acquisto azzeccato durante la settimana... QUalcosa mi sfugge...
che tu sia nel girone + forte del mondo...o che sia in quello più debole è assolutamente ininfluente...ma immagino non sia questa la richiesta :p
il tuo ragionamento è perfetto...se non fosse che nel mio primo post è detto chiaramente
Il prezzo d'offerta dovrebbe essere del 40-50% rispetto al valore di mercato (ci si può spingere sino al 70%)
se non rispetti la regola...il tuo post non è conforme e non mi interessa che da quell'acquisto dipende la tua stagione.
Le regole sono fatte per essere rispettate e non interpretate volta per volta...altrimenti sono linee guida ;)
Questo per quello che riguarda il tuo post...poi ripeto...possiamo discutere su delle future varianti o meno...
Kurt_Cobain
09-03-2009, 15:49
scusa eh, ma perchè il fatto che il tuo girone sia il N° per difficoltà dovrebbe riguardarmi?
se il nazionale che vuoi è già in vendita in quel momento e non hai liquidi chiedi una EB.
Cosa c'è di oscuro in questo?
Quello che non puoi fare è dire che metterai in vendita un giocatore così, tanto per farti fare subito un'offerta che non si capisce a cosa ti dovrebbe servire. A me non pare difficile.
L'offerta per quanto mi riguarda mi serviva perchè se io metto un giocatore in vendita questa sera scade giovedì sera e avrò i soldi allora,visto che in genere le offerte arrivano all'ultimo momento.Invece se ci fosse stato un EB,nonostante adesso non avessi nessun obiettivo di mercato avrei iniziato a poter comprare mercoledì (giorno in cui sono a casa e posso dedicarmi pienamente ad hattrick)e avrei avuto un giorno in più per poter fare mercato.
Mettiamo il caso che mercoledì avrei trovato il giocatore che faceva al caso mio,grazie al vostro aiuto con l'EB l'avrei preso.
Secondo me c'è una logica pure in questo.
Comunque finalmente ho capito il senso dell'EB e cosa volete dire.
victor59
09-03-2009, 15:50
Il riferimento al girone era solo un'informazione in più e lascia il tempo che trova se non nel fatto che la tattica non è solo sul campo ma anche sul mercato, siamo estrememente competitivi. Ho visto il giocatore che mi interessava, ho messo in vendita il mio che al 70% (massimo consigliato) avrebbe dovuto avere un prezzo pari a 1.538.461,50 che ho arrotondato a 1.600.000. Ora spiegatemi dov'è il mio errore. Nella forma sul thread? quasi sicuramente. Ma allora come faccio ad essere contattato se non indico "spannometricamente" il tipo di esigenza, giocatore e prezzo per l'EB?
Crash and Burn
09-03-2009, 15:51
contrario...abbiamo abolito la board mercato perchè era praticamente impossibile da sorvegliare, abbiamo abolito la board relativa alle richieste di valutazioni perchè era un modo per cercare di vendere i giocatori...non vedo per quale motivo questa cosa dovrebbe essere differente :)
Tempo una settimana ed ecco piombare sul forum (non necessariamente nuovi iscritti) che spacciano per EB un trasferimento normale...e sino a quando non interviene un mod o admin che sia...il giocatore ottiene visibilità e l'utente ottiene una marea di insulti :p
per me...si può fare un tentativo...si studia un attimo la cosa...e vediamo la fattibilità.
i prim punti fermi che mi vengono in mente:
1. unico thread nella sezione mercato non in rilievo...se esce dalle prime pagine significa che non se ne sentiva la necessità :p
2. niente informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, prezzo) solo data e ora di scadenza dell'asta
3. solo contatti in PM degli interessati
4. trasgressori puniti PESANTEMENTE (così la prossima volta ci pensano 2 volte)
5. niente eccezioni
6. 1 mese di tempo...se ci saranno troppe infrazioni...esperimento chiuso e ban a tempo per Zidad che ha portato avanti questa proposta (:asd:)
Beh mica bisogna avere un EB ogni giorno, 5-6 in 3 mesi non sono tanti ma nemmeno pochi.. e non sono difficili da controllare per voi. E la escalation di richieste non l'ho mica vista :suspi: (a meno che 2 non sia una escalation o alcuni sono stati cancellati..). Cmq se uno chiede il 75% e nessuno gli da i soldi ci pensa 2 volte a farne un altro simile..
Edit: Ah non voglio fare polemiche o simili, e nemmeno accusare nessuno, esprimo solo un opinione
guarda un pò cosa scrivevo quando se ne è iniziato a parlare :p
sono stato un buon profeta :p
2 infrazioni su 6 richieste...sono il 33% percentuale decisamente alta
anzi...mi devo ricordare del ban a Zidad ;)
anzi...mi devo ricordare del ban a Zidad ;)
Tutte le scuse sono buone... :asd:
Poi posso rifarmi su Kurt_Cobain? Sembrerà un suicidio... tranquilli...:sisi:
Ho visto il giocatore che mi interessava, ho messo in vendita il mio che al 70% (massimo consigliato) avrebbe dovuto avere un prezzo pari a 1.538.461,50 che ho arrotondato a 1.600.000. Ora spiegatemi dov'è il mio errore. Nella forma sul thread?
ah Vic, ma de che stamo a parlà?
chi ha detto che è errata la tua richiesta?
Il tuo è il caso tipico da EB. Dov'è il problema?
victor59
09-03-2009, 16:00
Leggiti i post dei giorni passati e poi vedi... Ed è per questo che ho cancellato tutti i miei post di richiesta...
li ho letti e continuo a non capire dov'è il problema.
Se volete discutere se il giocatore va messo a zero, a 10 o a 100 fate pure, io mi limiterò a dire che a zero mi pare una cretinata ma alla fine la mia è soltanto un'espressione del mio punto di vista.
Ciò detto, l'EB è una forma di trading peculiare che non abbiamo intenzione di ospitare qua sopra se non rigidamente controllata.
Il tuo caso del nazionale in vendita è l'esempio tipico della giustezza di richiesta di EB. Sta e te chiedere una EB congrua...
seppurvero
09-03-2009, 16:07
è un vero peccato...:(
l'ultima escalation di rischieste di poteva calmare magari con un ammonimento, per il resto il 3d ha sempre funzionato bene....
su 3 mesi solo gli ultimi giorni è degenarato per mancata manutenzione...
non voglio mancare di rispetto nessuno ne dare lavoro a nessuno, questo è e rimane solo un gioco cui è bello partecipare..
se volete mi candido a manutendere solo e unicamente il 3d Early Bid
Ketamina
09-03-2009, 16:24
Continuerò a non aver bisogno di EB. :sisi:
Fara, quanti soldi hai? :asd:
Beh mica bisogna avere un EB ogni giorno, 5-6 in 3 mesi non sono tanti ma nemmeno pochi.. e non sono difficili da controllare per voi. E la escalation di richieste non l'ho mica vista :suspi: (a meno che 2 non sia una escalation o alcuni sono stati cancellati..). Cmq se uno chiede il 75% e nessuno gli da i soldi ci pensa 2 volte a farne un altro simile..
Edit: Ah non voglio fare polemiche o simili, e nemmeno accusare nessuno, esprimo solo un opinione
Almeno 1 post è stato cancellato, poi non so se ce ne sono stati altri..
li ho letti e continuo a non capire dov'è il problema.
Se volete discutere se il giocatore va messo a zero, a 10 o a 100 fate pure, io mi limiterò a dire che a zero mi pare una cretinata ma alla fine la mia è soltanto un'espressione del mio punto di vista.
Ciò detto, l'EB è una forma di trading peculiare che non abbiamo intenzione di ospitare qua sopra se non rigidamente controllata.
Il tuo caso del nazionale in vendita è l'esempio tipico della giustezza di richiesta di EB. Sta e te chiedere una EB congrua...
Però a questo punto bisognerebbe controllare l'effettiva necessità perché se io metto sul mercato un giocatore all'80% del suo valore e chiedo un EB potrebbe essere essere tranquillamente un post di mercato..
Il giocatore messo a 0 è vero che non garantisce il fatto che non sia un post di mercato, però almeno uno è disincentivato dal rischio di venderlo ad esempio al 60% (subendo quindi un normale DT)..
Continuerò a non aver bisogno di EB. :sisi:
Fara, quanti soldi hai? :asd:
Ti ho abituata troppo bene!!!
Però a questo punto bisognerebbe controllare l'effettiva necessità perché se io metto sul mercato un giocatore all'80% del suo valore e chiedo un EB potrebbe essere essere tranquillamente un post
anche tu hai ragione...questo però pone un altro problema: chi controlla che un certo giocatore valga effettivamente quella cifra?
mi pare evidente che non ci si possa fidare dell'utente stesso, la tentazione di fare il furbetto è troppo alta per troppa gente...
quindi direi che il 3d rimane chiuso :rolleyes:, giusto?
victor59
09-03-2009, 16:54
L'escalation è dovuta semplicemente alla "scoperta" di questo 3D... Almeno da parte mia... In un momwnto di profondo rinnovamento della squadra... e con la voglia di spendere meglio e meno che in altre occasioni. In ogni caso per me il tutto era già risolto nei giorni scorsi... Basta EB sul forum...
anche tu hai ragione...questo però pone un altro problema: chi controlla che un certo giocatore valga effettivamente quella cifra?
mi pare evidente che non ci si possa fidare dell'utente stesso, la tentazione di fare il furbetto è troppo alta per troppa gente...
quindi direi che il 3d rimane chiuso :rolleyes:, giusto?
Premesso che io non faccio testo perché non mi sono mai serviti EB e spero non mi serviranno ancora per molto, in pratica dici quanto avevo detto io prima
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=634401&postcount=11
Piccolo OT
Purtroppo ho visto naufragare un forum di fotografia perché aveva messo in palio la pubblicazione di una foto sulla rivista (senza compenso) con un contest mensile autogestito dagli utenti.
Il contest (e il forum) è passato da un ritrovo di amici che parlavano e si davano consigli per migliorare ad un forum di gente sconosciuta che si iscriveva (e faceva iscrivere gli amici per farsi votare) solo ed esclusivamente per il contest.
Risultato? il forum praticamente non esiste più.
Fine OT
Per questo so bene che lasciare troppa libertà alle persone su cose da cui si può trarre profitto attirerà facilmente i furbetti..
tandro83
09-03-2009, 17:30
prima di chiudere vi posto anche la mia idea da prendere in considerazione:
perchè non fate semplicemente una tabellina con le persone che possono offrire l'EB con affianco il ruolo del campo dove è più esperto???
spiego:
Tandro83----> regia
Fara---> difesa
Slaine---> portieri
ecc
in modo che se io ho bisogno di liquidi perchè ho messo gli occhi su un giocatore e ho un CC da vendere contatto direttamente Tandro (non lo fate che io son niubbo eh...) con un pm o ht-mail che di prezzi di CC ne dovrebbe sapere e quindi lui valuta se farti un favore e concedere l'EB oppure no...
la potete anche sticazzare in alto, è solo una tabellina di riferimento così uno sa a chi chiedere, nessuno fa post e quindi nn c'è bisogno di molti controlli e si mettono d'accordo venditore e acquirente in privato
che ne dite???
seppurvero
09-03-2009, 17:37
forse avete ragione, l'occasione fa l'uomo ladro...
ma un buon moderatore non potrebbe fermarlo? alla fine non p andata cosi male sinora. Dicevate che non arrivava a fine mese e siamo arrivati a meta marzo...
io credo che se si vuole si riesce a fare tutto, il problema è se ne vale la pena...
Ketamina
09-03-2009, 17:50
prima di chiudere vi posto anche la mia idea da prendere in considerazione:
perchè non fate semplicemente una tabellina con le persone che possono offrire l'EB con affianco il ruolo del campo dove è più esperto???
spiego:
Tandro83----> regia
Fara---> difesa
Slaine---> portieri
ecc
in modo che se io ho bisogno di liquidi perchè ho messo gli occhi su un giocatore e ho un CC da vendere contatto direttamente Tandro (non lo fate che io son niubbo eh...) con un pm o ht-mail che di prezzi di CC ne dovrebbe sapere e quindi lui valuta se farti un favore e concedere l'EB oppure no...
la potete anche sticazzare in alto, è solo una tabellina di riferimento così uno sa a chi chiedere, nessuno fa post e quindi nn c'è bisogno di molti controlli e si mettono d'accordo venditore e acquirente in privato
che ne dite???
:suspi:
Che io sia esperto di difesa non significa che abbia la disponibilità per farti un EB. Bocciato! :p
OrsettiOrsetti
09-03-2009, 17:56
:suspi:
Che io sia esperto di difesa non significa che abbia la disponibilità per farti un EB. Bocciato! :p
Ora non millantare chissà che esperienze e competenze eh...:rolleyes:
Niubbo eri e niubbo rimani, come tutti noi del resto...:sisi::asd:
Ketamina
09-03-2009, 18:08
Ora non millantare chissà che esperienze e competenze eh...:rolleyes:
Niubbo eri e niubbo rimani, come tutti noi del resto...:sisi::asd:
Era un io generico. :D
tandro83
09-03-2009, 18:39
:suspi:
Che io sia esperto di difesa non significa che abbia la disponibilità per farti un EB. Bocciato! :p
che discorsi...si mettono quelli che avendo la disponibilità farebbero volentieri un EB....poi in più si è per categoria e più hai la possibilità che uno abbia la disponibilità...
per esempio se io chiedo a te un EB su un difensore, tu allenando difesa, e quindi in teoria sapendo i prezzi di mercato dei difensori, sai a quanto puoi concedermi un EB per non rimetterci...
seppurvero
09-03-2009, 19:15
c'è sempre il problema fiducia e credibilità....
se keta non si fidasse di chi chiede o non gli stesse simpatico....
non credo possa funzionare, andava bene cosi com'era (per me)
:mazza:ora vorrei solo :mazza:
per me vale ancora quanto si diceva agli albori di questo 3d...è un'idea fondamentalmente inutile...
in 3 mesi ci sono stati 4 post.
Poi Vic, complice un momento particolare nella storia del suo team, ha avuto bisogno di usare il 3d specifico.
A questo punto, avendo di nuovo il 3d acquistato visibilità, arriva il post fuorilegge.
E tutti (insomma, qualcuno...) qui a postare su quanto si stava meglio quando si stava peggio (cit.).
La tabellina?
E' un'idea ma cosa cambia se il venditore contatta direttamente l'acquirente specifico? che bisogno c'è di un 3d apposito?
Se ti serve un EB e pensi che ia possa esserti d'aiuto me lo chiedi direttamente via MSN, PM, HT-mail ecc.: ti dirò cmq di no :D e tu passerai a qualcun altro.
O no?
tandro83
09-03-2009, 21:11
La tabellina?
E' un'idea ma cosa cambia se il venditore contatta direttamente l'acquirente specifico? che bisogno c'è di un 3d apposito?
Se ti serve un EB e pensi che ia possa esserti d'aiuto me lo chiedi direttamente via MSN, PM, HT-mail ecc.: ti dirò cmq di no :D e tu passerai a qualcun altro.
O no?
bo la mia era solo un'idea per gente che magari ha bisogno casualmente di un EB ma non sa a chi chiederlo e invece di aprire un post apposito aveva già dei nomi di riferimento... :sisi:
federicoP
10-03-2009, 00:24
me se io ho chiesto 1,7 milioni...probabilmente è perchè me ne servono 1,7 (meno le tasse) non 1,5 (sempre meno le tasse)
Il principio da cui nascono gli EB è che a me servono X soldi subito e quindi metto in vendita un giocatore che ha un valore tale che mi garantisce subito X soldi e alla scadenza dell'asta X soldi+tot così che non rimane "fregato" ne chi vende ne chi ha aiutato
qualunque altra casistica non rientra nel EB da "manuale"
rimango dell'idea che una regola molto buona è quella delle basi d'asta zero...
faccio un'alto esempio...
devo comprare un giocatore che costa 4M
chiedo quindi un eb per 3 giocatori dal valore(70%) di 1,7 ciascuno(totale 5,1)che mi aiutano ad arrivare a quella somma... se io metto per ognuno di quei giocatori il 70%del loro valore, è possibile che non ci siano 3 persone disposte( o con la possibilità) a sborssare 1,7 M a giocatore...ma potrebbero esserci 2 persone che possono offrirmi 1,7 ed un potenziale terzo compratore che però può aiutarmi solo fino a 1,5(anche se in quel caso basterebbero 800k)...
ma se il terzo giocatore non è a zero o cmq una base d'asta bassa, io non riusciro a prendere quello che vale 4M...
i numeri sono a casaccio...spero di aver reso il concetto in maniera chiara
quindi propongo una base d'asta che abbia un tetto massimo in percentuale, molto inore a quella attuale...in questo caso si eviterebbero anche casi di pubblicità
federicoP
10-03-2009, 00:31
anche tu hai ragione...questo però pone un altro problema: chi controlla che un certo giocatore valga effettivamente quella cifra?
mi pare evidente che non ci si possa fidare dell'utente stesso, la tentazione di fare il furbetto è troppo alta per troppa gente...
quindi direi che il 3d rimane chiuso :rolleyes:, giusto?
quindi questa non è un buon motivo per imporre base d'asta zero? si evita questo problema...è proprio quello che intendo per " evitare pubblicità"
chiedo quindi un eb per 3 giocatori dal valore(70%) di 1,7 ciascuno(totale 5,1)che mi aiutano ad arrivare a quella somma... se io metto per ognuno di quei giocatori il 70%del loro valore, è possibile che non ci siano 3 persone disposte( o con la possibilità) a sborssare 1,7 M a giocatore...ma potrebbero esserci 2 persone che possono offrirmi 1,7 ed un potenziale terzo compratore che però può aiutarmi solo fino a 1,5(anche se in quel caso basterebbero 800k)...
e tu mi vuoi far credere che vendi 3 giocatori per comprarne uno?
questo accadrà forse una volta nella storia hattrickiana di una squadra.
Normalmente trovi un giocatore che ti piace e non hai i soldi: metti in vendita un giocatore e ti serve quella cifra ben specifica. Tu cercherai quella cifra, non altro.
Poi, se vuoi mettere il giocatore a zero sono affari tuoi ma se hai bisogno di 1.5M per fare la tua offerta e qualcuno ti offre 1.4M poi che fai?
bè si aspettava solo il motivo per chiudere il thread no?!.....è arrivato....fine.....
victor59
10-03-2009, 09:06
Si pone il limite massimo al 50% del valore di mercato e basta. Come si controlla la validità della richiesta? Si controlla il giocatore e con il CT vedi e con la calcolatrice dividi... Se è consono si prosegue con l'offerta se non lo è lo si segnala a chi di divere e lo si fa cancellare oppure editare. Non ti bastano i soldi nonostante questo EB? Prova mettere un'altro giocatore in vendita... Fine, dov'è la difficoltà nella gestione della cosa?
Oppure si vuole mantenere la cosa entro certi canoni? Non si rende visibile a tutti il nuovo messaggio nell home. Chi volesse un'EB va direttamente in "mercato" e aspetta. Magari renderlo visibile solo in "nuovi messaggi"...
Crash and Burn
10-03-2009, 09:18
Rispondo in ordine sparso a quanto postato nelle ultime ore dopo la chiusura del thread.
Iniziamo con una piccola ma fondamentale premessa...il thread degli EB non è chiuso definitivamente..diciamo che è chiuso per riorganizzazione, per capire se ci sono margini per migliorare un sistema che non era perfetto (e non lo sarà mai) e per ridurre al minimo i rischi dei "furbetti di quartiere", se ci saranno proposte ragionevoli ed adeguate il thread sarà riaperto, come del resto ho già fatto in passato
Fine della premessa :p
partiamo dal punto di vista del mod (uno a caso :p):
Sappiamo tutti che c'è la regola del divieto di postare gli ID dei giocatori sul forum (regola basilare e indiscutibile) quindi il mod che passa da quella sezione vede il messaggio (che doveva essere fatto rispettando determinati canoni e non sempre è stato così) e obiettivamente non ha modo di verificare la veridicità del post, a meno di non contattare personalmente l'utente, farsi dare l'id e (a voler essere pignoli) verificare che quei soldi vengano reinvestiti subito.
Quindi bisogna giocare "a fidarsi" o aspettare la segnalazione di un altro utente.
Il Mod ha quindi potere di controllo ZERO su quel thread se non il rispetto della forma "sintattica" della richiesta.
A voler essere pignoli:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=638398&postcount=2
è al limite delle regole del thread...richiesta di EB su 2 giocatori (regola 4)
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=644153&postcount=3
stesso discorso (regole 2 e 4, oltre alla percentuale)
tralascio per ovvi motivi i post di victor59 cancellati e quello di Kurt_Kobain.
Questa è la situazione ad oggi, come vedete non è un problema di mole di lavoro ma proprio di impossibilità di verifica.
Ora cerchiamo di capire se ci sono modi per migliorare la gestione delle proposte:
1. offerta a zero
prima di tutto il rischio secondo me è di attrarre ancora più furbetti, e seconda cosa non di minor importanza...non rientra nella casistica degli EB (come già speigato in precedenza)
2. postare gli ID
che ve lo dico a fare...non se ne parla nemmeno :p
3. creare tabella con potenziali utenti pieni di soldi che possono offrire
sarebbe troppo aleatoria come cosa...magari non sono online in quel momento o non hanno disponibilità o la richiesta di EB è talmente bassa che chiunque potrebbe soddisfarla (a me è capitato di aver bisogno dei 45k mancanti per l'ultimo rilancio per fare un esempio) e sarebbe controproducente per chi ha bisogno dell'offerta
4. eliminare lo sbarramento della percentuale
mi sembra strano che nessuno lo abbia proposto...per me è una ottima soluzione parziale...per definizione l'EB è un favore che ti chiedo e che tu sei libero di fare o meno...ti senti niubbo, non vuoi rischiare, ti sembra troppo alto...non lo fai e il discorso si chiude lì...cosa cambia se la percentuale è 10-20-50 o 90?
altro?
victor59
10-03-2009, 09:24
Ottima cosa il punto 4... Resta il fatto che la persona che "potrebbe" coprire la richiesta deve anche controllare la validità di tale richiesta... In linea di massima sono concorde.
[edit] Solo per dovere di cronaca volevo specificare che i miei post me li sono cancellati da solo e non sono stati cassati dallo STAFF.
Ketamina
10-03-2009, 11:33
4. eliminare lo sbarramento della percentuale
mi sembra strano che nessuno lo abbia proposto...per me è una ottima soluzione parziale...per definizione l'EB è un favore che ti chiedo e che tu sei libero di fare o meno...ti senti niubbo, non vuoi rischiare, ti sembra troppo alto...non lo fai e il discorso si chiude lì...cosa cambia se la percentuale è 10-20-50 o 90?
altro?
Cambia che se è troppo alta rischi di trovarti in rosa un giocatore che nemmeno volevi. Appunto perché è un "finanziamento", io ti presto ad esempio 1.5 milioni per la durata dell'asta, ma se il giocatore ne vale 1.6 e alla fine nessuno rilancia e lo compro poi che faccio? Magari quei soldi mi servivono il giorno dopo per un'asta... chiedo un altro EB? :asd:
Capisco cosa vuoi dire, se non te la senti rinunci e stop, ma metti uno non esperto di mercato che ha disponibilità e basta. Andrebbe a suo svantaggio. E poi un EB fatto al 90% del suo prezzo... :suspi: Io parlerei di cessione bella e buona. ;)
Crash and Burn
10-03-2009, 11:47
Cambia che se è troppo alta rischi di trovarti in rosa un giocatore che nemmeno volevi. Appunto perché è un "finanziamento", io ti presto ad esempio 1.5 milioni per la durata dell'asta, ma se il giocatore ne vale 1.6 e alla fine nessuno rilancia e lo compro poi che faccio? Magari quei soldi mi servivono il giorno dopo per un'asta... chiedo un altro EB? :asd:
Capisco cosa vuoi dire, se non te la senti rinunci e stop, ma metti uno non esperto di mercato che ha disponibilità e basta. Andrebbe a suo svantaggio. E poi un EB fatto al 90% del suo prezzo... :suspi: Io parlerei di cessione bella e buona. ;)
tutte obiezioni legittime per carità...ma capisci bene che non è che si può fare da "balia" agli utenti.
Parti da un punto di vista sbagliato...non è un "finanziamento"...è un favore che ti faccio...e io personalmente...i favori li faccio solo a persone di cui mi fido non al primo che mi passa davanti...si fa presto a passare da gentili a stupidi ;)
Ketamina
10-03-2009, 11:58
tutte obiezioni legittime per carità...ma capisci bene che non è che si può fare da "balia" agli utenti.
Parti da un punto di vista sbagliato...non è un "finanziamento"...è un favore che ti faccio...e io personalmente...i favori li faccio solo a persone di cui mi fido non al primo che mi passa davanti...si fa presto a passare da gentili a stupidi ;)
Infatti era un finanziamento virgolettato. :asd:
Per il fare da balia, togliendo il limite all'EB, cosa vieta a qualcuno di iscriversi per richiedere il 90% su un suo giocatore e poi andarsene per i fatti suoi? Credo che un 90% sia più allettante di un 40% per i "furbetti del quartiere".
Tu dirai: "E vabbè, non glielo fò". :rolleyes:
Io ho chiesto circa un 3 o 4 EB in genere. Mai da nessuno che conoscevo (credo). Alla fine non lo si deve conoscere per prestargli sti soldi. Vedi Fara con non ricordo chi, ha preso il giocatore ma almeno era sotto il CT di molto e l'ha potuto rivendere senza perderci. Ma al 90% questo non potrebbe accadere.
Boh, a me sembra davvero esagerato un 90% di EB. :sisi:
Crash and Burn
10-03-2009, 12:20
Infatti era un finanziamento virgolettato. :asd:
Per il fare da balia, togliendo il limite all'EB, cosa vieta a qualcuno di iscriversi per richiedere il 90% su un suo giocatore e poi andarsene per i fatti suoi? Credo che un 90% sia più allettante di un 40% per i "furbetti del quartiere".
Ma sicuramente il rischio esiste...per questo ne stiamo parlando :p
Il problema è nello stabilire una percentuale fissa su un sistema così volatile come quello del confronta trasferimenti (non so se lo abbiano migliorato recentemente ed è diventato più affidabile...in questo caso mi rimangio tutto)
Io ho chiesto circa un 3 o 4 EB in genere. Mai da nessuno che conoscevo (credo). Alla fine non lo si deve conoscere per prestargli sti soldi. Vedi Fara con non ricordo chi, ha preso il giocatore ma almeno era sotto il CT di molto e l'ha potuto rivendere senza perderci. Ma al 90% questo non potrebbe accadere.
quello di Fara per esempio...tecnicamente è un errore :p
non rientra nella casistica degli EB ma sostanzialmente di una offerta vera e propria visto che quello che ha offerto non è stato superato dal mercato...per definizione è un daytrading non un EB :p
Boh, a me sembra davvero esagerato un 90% di EB. :sisi:
ma intendiamoci...anche a me sembra esagerato...allo stesso modo di come è esagerata l'offerta a zero ;)
quindi...se eliminiamo lo zero ed eliminiamo il 100 (o 90 che dir si voglia) restano le fasce percentuali intermedie...il confronta trasferimenti è sufficientemente attendibile ad oggi? ci sono ancora fasi di recessione sul mercato tali da non poter essere prese in considerazioni dal CT (ossia...da ultima settimana dell'anno...prezzi in discesa...ma CT ceh si riferisce ancora ai prezzi precedenti ovviamente più alti)?
avendo lasciato il gioco non posso verificare..per questo chiedo :p
Ketamina
10-03-2009, 12:34
Ma sicuramente il rischio esiste...per questo ne stiamo parlando :p
Il problema è nello stabilire una percentuale fissa su un sistema così volatile come quello del confronta trasferimenti (non so se lo abbiano migliorato recentemente ed è diventato più affidabile...in questo caso mi rimangio tutto)
quello di Fara per esempio...tecnicamente è un errore :p
non rientra nella casistica degli EB ma sostanzialmente di una offerta vera e propria visto che quello che ha offerto non è stato superato dal mercato...per definizione è un daytrading non un EB :p
ma intendiamoci...anche a me sembra esagerato...allo stesso modo di come è esagerata l'offerta a zero ;)
quindi...se eliminiamo lo zero ed eliminiamo il 100 (o 90 che dir si voglia) restano le fasce percentuali intermedie...il confronta trasferimenti è sufficientemente attendibile ad oggi? ci sono ancora fasi di recessione sul mercato tali da non poter essere prese in considerazioni dal CT (ossia...da ultima settimana dell'anno...prezzi in discesa...ma CT ceh si riferisce ancora ai prezzi precedenti ovviamente più alti)?
avendo lasciato il gioco non posso verificare..per questo chiedo :p
Il CT è stato da poco modificato avendo ora la possibilità di verificare prezzo medio di multiskill tipo doppi straordinari, ma resta comunque un indicatore, che per definizione non è preciso. Appunto perché non è il CT che determina i prezzi si sceglie una percentuale che permetta a chi vende/compra di non perderci. Perché anche chi mette l'EB può rischiare mettendo una base alta.
Settimane fa c'è stato un crollo assurdo degli attaccanti e dei difensori, se uno avesse messo un EB al 70% in quel periodo avrebbe rischiato di venderlo a chi gli ha concesso l'EB. Non dico ad un prezzo maggiore ma di poco inferiore. Metterlo al 50% (o anche 40%) assicura un buon margine di errore su cali di mercato o altro.
Anche perché, come diceva Slaine, quasi mai si chiede un EB per 42k. (cit.) :p Di solito si chiedono EB per quantità oltre il milione, e il 70% o 80% di un giocatore che da EB "classico" (40%/50% del CT) vale oltre il milione significa che è due o tre rilanci sotto al prezzo normale di acquisto. :)
Crash and Burn
10-03-2009, 13:02
Il CT è stato da poco modificato avendo ora la possibilità di verificare prezzo medio di multiskill tipo doppi straordinari, ma resta comunque un indicatore, che per definizione non è preciso. Appunto perché non è il CT che determina i prezzi si sceglie una percentuale che permetta a chi vende/compra di non perderci. Perché anche chi mette l'EB può rischiare mettendo una base alta.
Settimane fa c'è stato un crollo assurdo degli attaccanti e dei difensori, se uno avesse messo un EB al 70% in quel periodo avrebbe rischiato di venderlo a chi gli ha concesso l'EB. Non dico ad un prezzo maggiore ma di poco inferiore. Metterlo al 50% (o anche 40%) assicura un buon margine di errore su cali di mercato o altro.
Anche perché, come diceva Slaine, quasi mai si chiede un EB per 42k. (cit.) :p Di solito si chiedono EB per quantità oltre il milione, e il 70% o 80% di un giocatore che da EB "classico" (40%/50% del CT) vale oltre il milione significa che è due o tre rilanci sotto al prezzo normale di acquisto. :)
quindi in sostanza...se non ho capito male...la proposta sarebbe:
50% del prezzo medio indicato dal CT (poi ovvio...non ci si fossilizza su un arrotondamento in eccesso)
a me sta benissimo...ma solo se si stabilisce che non si può/deve aggirare la cosa
diciamo che vado sul mercato e vedo un giocatore che costa 1 milione che voglio prendere, io il milione non ce l'ho da parte e non ho nemmeno 1 giocatore che vale da CT 2 milioni (per avere a disposizione un EB da 1 mln) ma ho 3 giocatori che valgono 700k l'uno...che faccio..faccio un bel post in cui dico che ho bisogno di 3 EB su 3 diversi giocatori o peggio dico "ho un tot di giocatori in vendita...fatevi un giro e vedete"
Questa è una cosa che a me personalmente non piace e che vorrei evitare perchè non rientra nella definizione stretta di EB ed è al limite della pubblicità
non rientra nella definizione stretta di EB ed è al limite della pubblicità
questa E' pubblicità e neanche mascherata.
Questo è uno dei motivi per cui la sezione del mercato oggi non permette più di postare "quanto vale" "ho fatto bene" " ecc.
Per inciso, quando avevamo la sezione apposita per gli annunci, sezione che è stata aperta per più di un anno, non so neanche se siamo arrivati a 100 msgs.
Stessa cosa per le EB: 4 richieste in 3 mesi e ora pare che senza non si possa vivere :suspi:
Ketamina
10-03-2009, 13:14
diciamo che vado sul mercato e vedo un giocatore che costa 1 milione che voglio prendere, io il milione non ce l'ho da parte e non ho nemmeno 1 giocatore che vale da CT 2 milioni (per avere a disposizione un EB da 1 mln) ma ho 3 giocatori che valgono 700k l'uno...che faccio..faccio un bel post in cui dico che ho bisogno di 3 EB su 3 diversi giocatori
Fermati fino a qui. ;) Questo è un EB. :)
Molto caso limite ma EB... nel senso che io non venderei mai 3 giocatori per prenderne uno. :p Perché poi va considerato che di solito l'EB lo si chiede spesso su allenandi e non sempre su chi è giusto giusto scattato, è anche un "sacrificio" per chi chiede l'EB. :sisi:
Crash and Burn
10-03-2009, 13:25
questa E' pubblicità e neanche mascherata.
Questo è uno dei motivi per cui la sezione del mercato oggi non permette più di postare "quanto vale" "ho fatto bene" " ecc.
Per inciso, quando avevamo la sezione apposita per gli annunci, sezione che è stata aperta per più di un anno, non so neanche se siamo arrivati a 100 msgs.
Stessa cosa per le EB: 4 richieste in 3 mesi e ora pare che senza non si possa vivere :suspi:
beh...è sempre successo...appena togli una cosa...tutti che ne sentono la mancanza :asd:
Fermati fino a qui. ;) Questo è un EB. :)
Molto caso limite ma EB... nel senso che io non venderei mai 3 giocatori per prenderne uno. :p Perché poi va considerato che di solito l'EB lo si chiede spesso su allenandi e non sempre su chi è giusto giusto scattato, è anche un "sacrificio" per chi chiede l'EB. :sisi:
Troppo caso limite per i miei gusti...perchè io ti ho fatto l'esempio di 3 giocatori...ma se i giocatori sono 5 o 7 o 11 (11 giocatori da 200k al prezzo onesto da EB fanno 1,1 milioni) o 22 (rifondazione)?
non saremmo + a parlare di EB ma di svendita e di violazione del mercato.
Prova a vederla da un punto di vista gestionale la cosa...bisogna trovare delle regole che siano limitative...altrimenti i casi limite...vedrai che non diventano più casi limite ma normali
Esempio
nel thread c'era scritto che l'EB classico
è il 40-50% del prezzo di mercato (in acluni casi ci si può spingere sino al 70%)
quante erano le richieste fatte al 50% e quante quelle al 70% (arrotondato per eccesso magari)?
Ketamina
10-03-2009, 14:45
quante erano le richieste fatte al 50% e quante quelle al 70% (arrotondato per eccesso magari)?
A prescindere che dovrebbe essere buona norma comune non violare le regole, questo sta ai mod regolarlo, no?
Troppo caso limite per i miei gusti...perchè io ti ho fatto l'esempio di 3 giocatori...ma se i giocatori sono 5 o 7 o 11 (11 giocatori da 200k al prezzo onesto da EB fanno 1,1 milioni) o 22 (rifondazione)?
non saremmo + a parlare di EB ma di svendita e di violazione del mercato.
Prova a vederla da un punto di vista gestionale la cosa...bisogna trovare delle regole che siano limitative...altrimenti i casi limite...vedrai che non diventano più casi limite ma normali
Presto fatto: limite di EB per volta come si fa in alcune federazioni. Non più di 2/3 EB possono essere richiesti in contemporanea. :)
Crash and Burn
10-03-2009, 15:07
A prescindere che dovrebbe essere buona norma comune non violare le regole, questo sta ai mod regolarlo, no?
E io ti ripeto che non posso regolarlo...perchè non so l'ID del giocatore...mi devo fidare...per questo ti ho detto che i casi limite...non sono mai così limite..se io stabilisco che il massimo richiedibile è 50 ma il consigliato è 40...metto in preventivo che tutte le richieste saranno a 50 (se non superiore)
Presto fatto: limite di EB per volta come si fa in alcune federazioni. Non più di 2/3 EB possono essere richiesti in contemporanea. :)
Perfetto...allora richieste max 50 e su un solo giocatore...abbiamo fatto dei passi avanti ;)
Presto fatto: limite di EB per volta come si fa in alcune federazioni. Non più di 2/3 EB possono essere richiesti in contemporanea. :)
meglio 2...;) anche se da un punto di vista regolamentare sarebbe meglio porre il limite di un solo eb, perchè già con due (che secondo me resta comunque il caso limite, nel senso non più di due) diventa un macello...
comunque non basterebbe porre la regola che si posta solo la richiesta?qualcosa del tipo:
ho bisogno di un'eb per un giocatore. chi è interessato mi contatti in PM entro le ore xy...non basterebbe questo?:suspi:
Crash and Burn
10-03-2009, 15:12
comunque non basterebbe porre la regola che si posta solo la richiesta?qualcosa del tipo:
ho bisogno di un'eb per un giocatore. chi è interessato mi contatti in PM...non basterebbe questo?:suspi:
senza dare una indicazione di quanto ti serve? ed entro quando?
e che utilità avrebbe?
senza dare una indicazione di quanto ti serve? ed entro quando?
e che utilità avrebbe?
scusami, avevo la frase in testa ma l'ho scritta solo in parte (infatti avevo editato sopra):p
"ho bisogno di un'eb entro l'ora xy pari al 50% (circa xx) del valore giocatore. chi è interessato mi contatti per pm
se dopo per pm, magari due utenti che si conoscono chiedono un 60%, affari loro,no?
Crash and Burn
10-03-2009, 15:19
scusami, avevo la frase in testa ma l'ho scritta solo in parte (infatti avevo editato sopra):p
"ho bisogno di un'eb entro l'ora xy pari al 50% (circa xx) del valore giocatore. chi è interessato mi contatti per pm
se dopo per pm, magari due utenti che si conoscono chiedono un 60%, affari loro,no?
oh bene :p
Peccato che era così anche prima :sisi:
solo con il 70% di massimo (che è diventato la regola) ;)
victor59
10-03-2009, 15:20
L'idea è buona e non si discosta da quanto suggerito fino ad ora nel 3D apposito...
Peccato che era così anche prima :sisi:
vero. la cosa funziona solo se ci si attiene stretti stretti al format della richiesta...le richieste che avevo visto, contenevano altre informazioni che appunto lo facevano diventare pubblicità!
se si mantiene la formula, e solo quella, potrebbe funzionare! (cit.)
Ma sicuramente il rischio esiste...per questo ne stiamo parlando :p
Il problema è nello stabilire una percentuale fissa su un sistema così volatile come quello del confronta trasferimenti (non so se lo abbiano migliorato recentemente ed è diventato più affidabile...in questo caso mi rimangio tutto) [...]
E' stato migliorato di molto, ma non è sicuramente infallibile.
Ho avuto un tipo di giocatore che era valutato a 3 milioni come prezzo medio (c'erano solo 2 giocatori simili nel CT); stesso regista con stesso livello di regia, resistenza, passaggi ma un livello in MENO di difesa veniva valutato dal CT 1.8kk (lì c'erano i soliti 10 casi del CT)..
[...]quello di Fara per esempio...tecnicamente è un errore :p
non rientra nella casistica degli EB ma sostanzialmente di una offerta vera e propria visto che quello che ha offerto non è stato superato dal mercato...per definizione è un daytrading non un EB :p[...]
dato che sono stato tirato in ballo ti posso dire che quello non era un DT ma era un EB (che poi si è trasformato in DT)..
Il prezzo era di circa il 70% del suo valore di mercato, eravamo alla 16° giornata (durante la pausa)..
io ho offerto per fare un favore sperando di non prendermelo ma sapevo che visto il periodo avrei pututo prendermelo, avendo 10 milioni in cassa non me ne fregava nulla di prenderlo e rivenderlo una settimana dopo con il prezzo maggiorato per non perderci nulla (e nemmeno guadagnarci).
Così ho fatto, l'ho messo al prezzo che mi consentiva di non perderci nulla e non guadagnarci nulla..
poi ci sono stati 3 rilanci da parte di giocatori e alla fine ci ho guadagnato 57k (e nonostante tutto il giocatore è andato venduto a prezzo inferiore rispetto al CT).
Ma ripeto, la possibilità che io mi aggiudicassi quel giocatore era molto bassa essendo stato praticamente venduto con l'offerta più bassa tra tutti i CT.
[...]4. eliminare lo sbarramento della percentuale
mi sembra strano che nessuno lo abbia proposto...per me è una ottima soluzione parziale...per definizione l'EB è un favore che ti chiedo e che tu sei libero di fare o meno...ti senti niubbo, non vuoi rischiare, ti sembra troppo alto...non lo fai e il discorso si chiude lì...cosa cambia se la percentuale è 10-20-50 o 90?
altro?
Se proprio si sente la necessità di riaprire il thread vedo questa proposta come un boomerang perché uno dovrebbe quantomeno poi verificare che il venditore abbia veramete necessità di un EB (cosa impossibile da fare), altrimenti la gente inizia a postare tutti i suoi giocatori in vendita al 100% del valore di mercato.
Detto questo qualsiasi cosa si scelga però ci vuole un minimo di controllo perché nel thread precedente molte (se non la maggior parte) delle richieste erano fuori dal regolamento.
Ketamina
10-03-2009, 15:37
E io ti ripeto che non posso regolarlo...perchè non so l'ID del giocatore...mi devo fidare...per questo ti ho detto che i casi limite...non sono mai così limite..se io stabilisco che il massimo richiedibile è 50 ma il consigliato è 40...metto in preventivo che tutte le richieste saranno a 50 (se non superiore
Vero. :-o Io ragionavo per federazioni di hattrick. :p
Crash and Burn
10-03-2009, 15:44
dato che sono stato tirato in ballo ti posso dire che quello non era un DT ma era un EB (che poi si è trasformato in DT)..
Il prezzo era di circa il 70% del suo valore di mercato, eravamo alla 16° giornata (durante la pausa)..
io ho offerto per fare un favore sperando di non prendermelo ma sapevo che visto il periodo avrei pututo prendermelo, avendo 10 milioni in cassa non me ne fregava nulla di prenderlo e rivenderlo una settimana dopo con il prezzo maggiorato per non perderci nulla (e nemmeno guadagnarci).
Così ho fatto, l'ho messo al prezzo che mi consentiva di non perderci nulla e non guadagnarci nulla..
poi ci sono stati 3 rilanci da parte di giocatori e alla fine ci ho guadagnato 57k (e nonostante tutto il giocatore è andato venduto a prezzo inferiore rispetto al CT).
Ma ripeto, la possibilità che io mi aggiudicassi quel giocatore era molto bassa essendo stato praticamente venduto con l'offerta più bassa tra tutti i CT.
me lo ricordo il caso...e magari mi sono espresso male...non volevo dire che fosse stato un DT vero e proprio...ma che proprio per il caso specifico (crisi del mercato, errata valutazione ecc. ecc.) era un incauto acquisto che poi (per fortuna per te) si è trasformato in un DT.
Gli EB per definizione...sono offerte che devono essere superate, se non vengono superate...c'è stato un errore da qualche parte...o no? :p
me lo ricordo il caso...e magari mi sono espresso male...non volevo dire che fosse stato un DT vero e proprio...ma che proprio per il caso specifico (crisi del mercato, errata valutazione ecc. ecc.) era un incauto acquisto che poi (per fortuna per te) si è trasformato in un DT.
Gli EB per definizione...sono offerte che devono essere superate, se non vengono superate...c'è stato un errore da qualche parte...o no? :p
sì.. l'errore è che il 70% è un prezzo troppo alto per un EB per il semplice fatto che se fossimo sicuri che un valore pari al 70% del prezzo medio venga superato tutte le volte vorrebbe dire che in hattrick non esisterebbe il DT.
Io sapevo che la sua richiesta era alta, l'ho accettata solo perché eravamo nella pausa e sapevo che il mercato sarebbe salito, fosse stato in un altro momento della stagione mi sarei tirato indietro (come ho fatto altre volte per giocatori che mi sarei rischiato di aggiudicare non volendoli).
Crash and Burn
10-03-2009, 15:52
quindi uno sbarramento al 50% (con relativi arrotondamenti) sarebbe una soluzione praticabile secondo voi?
fermo restando ovviamente le regole precedenti e la possibilità di inserirne di nuove :p
a me sto thread degli EB mi pare 'na strunzata :D
le regole c'erano anche prima, e mi parevano già semplici e chiare.
se poi i mod/staff devono star lì tutte le volte a verificare se una richiesta è nelle regole o fuori, ma pare n'altra strunzata.
ciò detto fate come vi pare, per me va bene tutto (quasi tutto :p) :asd:
quindi uno sbarramento al 50% (con relativi arrotondamenti) sarebbe una soluzione praticabile secondo voi?
fermo restando ovviamente le regole precedenti e la possibilità di inserirne di nuove :p
secondo me sì, oltretutto almeno è un dato oggettivo e facile da calcolare (basta dividere per 2), uno apre il giocatore, ha foxtrick e vede:
Prezzo MEDIO 850 000 €
(il medio colorato, sottolineato, grassettato è voluto perché ci saranno di nuovo i furbetti che vedranno magari il mediano più alto e "per sbaglio" prenderanno quello).
Purtroppo servono regole oggettive e non soggettive, quindi bisognerebbe regolare anche l'arrotondamento (vedi il caso sopra.. 850/2= 425.. ci sarà uno che lo lascia così, uno lo arrotonda a 450 e un altro ancora a 500)..
Ketamina
10-03-2009, 16:09
a me sto thread degli EB mi pare 'na strunzata :D
le regole c'erano anche prima, e mi parevano già semplici e chiare.
se poi i mod/staff devono star lì tutte le volte a verificare se una richiesta è nelle regole o fuori, ma pare n'altra strunzata.
ciò detto fate come vi pare, per me va bene tutto (quasi tutto :p) :asd:
Premesso che io lo faccio solo per gli gnubbi del forum (:sisi:), in fin dei conti gli EB in qualche modo se mi servono so a chi e dove chiederli, devo quotare Azteca.
Le regole c'erano già prima ma non mi pare di aver visto un solo EB che fosse EB. Porto avanti questa "discussione" perché mi spiace veder ogni iniziativa utile infrangersi per colpa di chi non rispetta le regole. :)
Ci sarebbero tante cose che si potrebbero fare, furbetti esclusi. :rolleyes:
@Fara: io propenderei per il mediano invece. :p
seppurvero
10-03-2009, 21:14
qualsiasi cosa si deciderà tutto andrà in malora...
tanto vale lasciar perdere... ci abbiamo e provato e abbiamo perso, no?:(
qualsiasi cosa si deciderà tutto andrà in malora...
tanto vale lasciar perdere... ci abbiamo e provato e abbiamo perso, no?:(
We Can! (cit.)
Stessa cosa per le EB: 4 richieste in 3 mesi e ora pare che senza non si possa vivere :suspi:
non è il fatto che senza non si possa vivere....
4 richieste in 3 mesi?!? e quindi?!? è un problema se sono state poche?!?!
io ne ho avuto bisogno e ne ho usufruito, mi è stato utile....
una volta il problema è che si aprono troppi thread uguali di richiesta di valutazione, ho fatto bene ecc.
un'altra volta il problema è che si hanno troppo pochi post per risultare utile una sezione....questo è un problema che si vuole creare per rendere inutile quella sezione (la quale sarebbe stata utile anche solo con 1 richiesta)
c'è sempre un problema....
inoltre se il problema è controllare che la base sia rispettosa delle regole, non mi pare sia un lavoro impossibile, considerando che in 3 mesi ci sono stati 6 post.....
io la ritengo una sezione molto utile.....
potrei essere risultato ostile..ma non era mia intenzione....:D
non è il fatto che senza non si possa vivere....
4 richieste in 3 mesi?!? e quindi?!? è un problema se sono state poche?!?!
Quoto quello che ha detto il culo di Roberta :asd:
Cmq si potrebbe creare anche una frase standard tipo "Ho bisogno di n° (non ho capito se si potrebbero avere più di uno..) EB entro le ore xxx del giorno xxx...." da mettere nel primo post che bisogna copiare ed incollare mettendo solo i dati relativi all'EB così uno non può scrivere quello che vuole, se dovesse postare in modo sbagliato lo si cartellina, ma sul serio!
victor59
11-03-2009, 08:01
Quoto Caia... Creare uno standard al quale attenersi obbligatoriamente.
seppurvero
11-03-2009, 08:23
per me va bene :sisi::sisi::sisi:
frase standard da copiare con cui chiedere un eb e con cui è piu difficile sbagliare
Ho letto tutta la discussione e anche io sono favorevole a uno standard in modo da non avere problemi di post..
Crash and Burn
11-03-2009, 09:56
Ci sarebbero tante cose che si potrebbero fare, furbetti esclusi. :rolleyes:
e infatti siamo qui a discuterne...ma sino ad ora a parte un paio di proposte...ho visto poca roba ;)
non è il fatto che senza non si possa vivere....
4 richieste in 3 mesi?!? e quindi?!? è un problema se sono state poche?!?!
io ne ho avuto bisogno e ne ho usufruito, mi è stato utile....
una volta il problema è che si aprono troppi thread uguali di richiesta di valutazione, ho fatto bene ecc.
un'altra volta il problema è che si hanno troppo pochi post per risultare utile una sezione....questo è un problema che si vuole creare per rendere inutile quella sezione (la quale sarebbe stata utile anche solo con 1 richiesta)
c'è sempre un problema....
inoltre se il problema è controllare che la base sia rispettosa delle regole, non mi pare sia un lavoro impossibile, considerando che in 3 mesi ci sono stati 6 post.....
io la ritengo una sezione molto utile.....
potrei essere risultato ostile..ma non era mia intenzione....:D
forse ti sei perso i post precedenti...mi dici come si fa a controllare?
Ho già detto che non è questione di mole di lavoro...ma di reale impossibilità di controllare...bisogna necessariamente fidarsi a meno di non trovare un metodo alternativo che funzioni...e sono qui che aspetto e valuto ogni possibile proposta
Cmq si potrebbe creare anche una frase standard tipo "Ho bisogno di n° (non ho capito se si potrebbero avere più di uno..) EB entro le ore xxx del giorno xxx...." da mettere nel primo post che bisogna copiare ed incollare mettendo solo i dati relativi all'EB così uno non può scrivere quello che vuole, se dovesse postare in modo sbagliato lo si cartellina, ma sul serio!
Quoto Caia... Creare uno standard al quale attenersi obbligatoriamente.
per me va bene :sisi::sisi::sisi:
frase standard da copiare con cui chiedere un eb e con cui è piu difficile sbagliare
così...per comodità vi rimando il link (http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=58919) della discussione in cui c'è scritto:
Esempio di richiesta:
"Ho un giocatore che scade il giorno X alle ore Y, qualcuno di voi può contattarmi per un EB di [inserire cifra] entro il giorno W alle ore Z?"
Come vedete l'indicazione c'è...ok...è segnato come "esempio" lo posso spostare tra le regole e ottengo di poter cancellare ogni singolo messaggio che non corrisponda esattamente alla dicitura...ma se il messaggio è è conforme da un punto di vista lessicale e non negli standard economici?
I problemi al momento sono 2:
1. lessicale (e si risolve)
2. economico (ed è quello che dobbiamo provare a risolvere...anche cambiando forma se volete o se avete idee)
Kurt_Cobain
11-03-2009, 10:15
I problemi al momento sono 2:
1. lessicale (e si risolve)
2. economico (ed è quello che dobbiamo provare a risolvere...anche cambiando forma se volete o se avete idee)
Se posso dire la mia riguardo al secondo problema,quello economico,forse chi vuole l'EB potrebbe postare il confronta trasferimenti del giocatore e impostare il prezzo al 50% di quello medio o mediano.
seppurvero
11-03-2009, 10:36
Se posso dire la mia riguardo al secondo problema,quello economico,forse chi vuole l'EB potrebbe postare il confronta trasferimenti del giocatore e impostare il prezzo al 50% di quello medio o mediano.
postare il CT mi sembra un ottima idea, cosi non ci sono problemi di approssimazione o di fare i furbi.
Frase standard + Confronta Trasferimenti
cosi uno sa se ha il cash per aiutare e non ci sono fraintedimenti
non si indica la base d'asta ne id. Tutto il resto si dice via PM
Crash and Burn
11-03-2009, 10:51
postare il CT mi sembra un ottima idea, cosi non ci sono problemi di approssimazione o di fare i furbi.
Frase standard + Confronta Trasferimenti
cosi uno sa se ha il cash per aiutare e non ci sono fraintedimenti
non si indica la base d'asta ne id. Tutto il resto si dice via PM
mi piace :sisi:
certo...se uno vuole imbrogliare...imbroglia comunque (basta editare il CT) ma è già un impegno più gravoso :p
mi pare che si sia sulla buona strada per riaprire il thread..vediamo se escono altre idee
per ora le regole che sono venute fuori sono:
1. Questo è l'unico thread nella sezione mercato in cui è possibile fare richiesta di EB (quindi ogni altra richiesta fatta al di fuori di queto thread sarà cancellata, così come ogni richiesta fatta in questo thread che non rispetti le regole)
2. Non sono ammesse informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, ruolo ecc. ecc.), saranno ammesse solo data e ora di scadenza dell'asta, e data ultima in cui si necessità l' EB
3. Non sono ammesse risposte direttamente sul thread, chi ha la volonta di aiutare l'utente che necessità di EB lo può contattare tramite PM, o come meglio crede, ma non direttamente in questo thread
4. L'utente potrà postare UNA sola volta la richiesta per UN solo giocatore su cui vuole un EB
5. La richiesta deve essere posta secondo questo formato ""Ho un giocatore che scade il giorno X alle ore Y, qualcuno di voi può contattarmi per un EB di [inserire cifra] entro il giorno W alle ore Z?"
6. La richiesta deve essere accompagnata da una copia del confronta trasferimenti (CT) e dal valore medio
7. La richiesta di Early Bid deve essere per ua cifra non superiore al 50% del valore medio indicato dal Confronta Trasferimenti
8. Assolutamente vietato il bumping per tirare su il thread o per ridare visibilità ad una propria richiesta
9. Non ci saranno eccezioni a quanto detto sopra
ovviamente verranno risistemate e messe "in italiano" nel primo post del thread
forse ti sei perso i post precedenti...mi dici come si fa a controllare?
Ho già detto che non è questione di mole di lavoro...ma di reale impossibilità di controllare...bisogna necessariamente fidarsi a meno di non trovare un metodo alternativo che funzioni...e sono qui che aspetto e valuto ogni possibile proposta
quello di postare il Ct potrebbe essere un'idea....
cmq il tutto sta anche nella niubbietà o meno di chi offre l'EB...io prima di farlo controllerei il valore del giocatore....
quando ho fatto la mia richiesta il CT dava 400k...io ne chiedevo 300k....il primo che mi ha contattato non ha accettato.....il secondo si ma ho abbassato a 280k....
nel thread c'è la richiesta poi molto dipende anche dalla contrattazione tra le parti...
Crash and Burn
11-03-2009, 10:56
quello di postare il Ct potrebbe essere un'idea....
cmq il tutto sta anche nella niubbietà o meno di chi offre l'EB...io prima di farlo controllerei il valore del giocatore....
quando ho fatto la mia richiesta il CT dava 400k...io ne chiedevo 300k....il primo che mi ha contattato non ha accettato.....il secondo si ma ho abbassato a 280k....
nel thread c'è la richiesta poi molto dipende anche dalla contrattazione tra le parti...
ma la contrattazione tra le parti è un problema che mi tocca sino ad un certo punto ;)
Tu chiedi il 50% da "regolamento" poi se ti accordi privatamente per una cifra diversa mi sta bene...certo se poi non si parla di accordo ma di uno specchietto per le allodole (scrivo il 50% ma in privato ti chiedo il 70%) e l'utente segnala...diventano problemi miei e tuoi ;)
ma la contrattazione tra le parti è un problema che mi tocca sino ad un certo punto ;)
Tu chiedi il 50% da "regolamento" poi se ti accordi privatamente per una cifra diversa mi sta bene...certo se poi non si parla di accordo ma di uno specchietto per le allodole (scrivo il 50% ma in privato ti chiedo il 70%) e l'utente segnala...diventano problemi miei e tuoi ;)
ma certo uno deve innanzitutto chiedere nel rispetto delle regole...poi se uno in privato chiede di più li sta all'offerente decidere a mio avviso.....
poi cmq...mi pare siamo arrivati ad una conclusione...:cool:
seppurvero
11-03-2009, 12:15
mi piace :sisi:
4. L'utente potrà postare UNA sola volta la richiesta per UN solo giocatore su cui vuole un EB
nell'unico eb che ho chiesto, avevo postato 2 giocatori per comprarne uno...
spesso ne vendo piu di uno per comprarne di piu forti....
sapete la povertà degli inizi porta anche a questo
il sistema aveva funzionato e mi ero comprato il mio nuovo giocatore
capisco il limiti, ma non si potrebbe alzare a 2 o 3?
essendo un evento eccezzionale ci vuole anche un limite di periodicità
tipo non piu di 1 post alla settimana o al mese
victor59
11-03-2009, 12:20
Il limite è 1 oppure 2 richieste EB ? Personalmente direi massimo due EB visto che limitiamo al 50% del valore del giocatore messo in vendita.
Ketamina
11-03-2009, 13:01
Secondo me le skill si dovrebbero poter postare pure per avere una maggiore conferma che il CT sia corretto. Tanto già nei thread per chiedere se è scattante un giocatore è possibile metterle, che cambierebbe?
Secondo me le skill si dovrebbero poter postare pure per avere una maggiore conferma che il CT sia corretto. Tanto già nei thread per chiedere se è scattante un giocatore è possibile metterle, che cambierebbe?
che secondo me diventerebbe un macello...
tanto,se sei interessato a fare l'eb, quello che viente scritto sul forum è relativo, se non sei gnubbo vai a vederti la pagina del giocatore, controlli il ct e le skill da solo...no?;)
Ketamina
11-03-2009, 13:31
che secondo me diventerebbe un macello...
tanto,se sei interessato a fare l'eb, quello che viente scritto sul forum è relativo, se non sei gnubbo vai a vederti la pagina del giocatore, controlli il ct e le skill da solo...no?;)
Allora è inutile anche tutto sto bordello delle percentuali perché si fa un thread tipo amichevole giovanile: "EB entro 30 minuti" e si fa tutto in PM. :asd:
Allora è inutile anche tutto sto bordello delle percentuali perché si fa un thread tipo amichevole giovanile: "EB entro 30 minuti" e si fa tutto in PM. :asd:
:asd:
no dai, la percentuale e il ct servono perchè chi vuole intervenire sa quanto serve e se ha abbastanza soldi o cose del genere...
seppurvero
11-03-2009, 14:25
:asd:
no dai, la percentuale e il ct servono perchè chi vuole intervenire sa quanto serve e se ha abbastanza soldi o cose del genere...
non sono daccordo :no:
si deve fare tutto via pm per evitare al massimo la pubblicità (un minimo è inevitabile)
si scrive una frase standard tipo EB entro 1/1/01 ore 5.30 con il ct vicino. Poi il resto avviene via PM.
é il CT a far vedere se uno puo o non puo dare una mano, senza % o altro...
tanto poi ci si mette daccordo in 2
victor59
11-03-2009, 18:12
quindi suggerisci di mettere il prezzo medio del CT e poi via a contrattare via PM... Giusto?
non sono daccordo :no:
si deve fare tutto via pm per evitare al massimo la pubblicità (un minimo è inevitabile)
si scrive una frase standard tipo EB entro 1/1/01 ore 5.30 con il ct vicino. Poi il resto avviene via PM.
é il CT a far vedere se uno puo o non puo dare una mano, senza % o altro...
tanto poi ci si mette daccordo in 2
ma se tu metti in vendita un giocatore da 500k e te ne servono solo 50 (è un esempio, ma potrebbe far fattispecie), a me del ct non me ne frega nulla...io devo sapere quanto vuoi affinchè io possa sapere se intervenire o meno....senza percentuale richiesta, diventerebbe pura pubblicità:sisi:
Ketamina
11-03-2009, 18:41
ma se tu metti in vendita un giocatore da 500k e te ne servono solo 50 (è un esempio, ma potrebbe far fattispecie), a me del ct non me ne frega nulla...io devo sapere quanto vuoi affinchè io possa sapere se intervenire o meno....senza percentuale richiesta, diventerebbe pura pubblicità:sisi:
Beh 50k te li regalo. Trovami quanti EB si chiedono per 50k. ;)
Il CT serve appunto per verificare che il prezzo richiesto non sia troppo vicino al CT stesso. :sisi:
Secondo me le skill si dovrebbero poter postare pure per avere una maggiore conferma che il CT sia corretto. Tanto già nei thread per chiedere se è scattante un giocatore è possibile metterle, che cambierebbe?
cambia il fatto che per un EB il giocatore è in vendita..
per uno che chiede se è scattante no..
Ketamina
11-03-2009, 18:52
cambia il fatto che per un EB il giocatore è in vendita..
per uno che chiede se è scattante no..
Anche questo è vero, io lo dicevo in ottica di veridicità del CT.
Forse meglio evitare e lasciare solo il CT o diventa un bordello...
seppurvero
11-03-2009, 18:52
quindi suggerisci di mettere il prezzo medio del CT e poi via a contrattare via PM... Giusto?
io pensavo il copia incolla di tutto il CT
tutte e 10 le righe poi ognuno pensa quanto puo offrire via pm
no percentuali o valori presunti... solo ciò che già dice Hattrick
victor59
11-03-2009, 21:28
potrebbe essere un'idea... copia/incolla di tutto e poi via ai PM
potrebbe essere un'idea... copia/incolla di tutto e poi via ai PM
si, potrebbe funzionare :sisi:
però non voglio leggere lamentele che il CT non tiene conto dei CP-cross-parate-specialità metallurgico-mancino ecc.ecc...
così...per comodità vi rimando il link (http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=58919) della discussione in cui c'è scritto:
Come vedete l'indicazione c'è...ok...è segnato come "esempio" lo posso spostare tra le regole e ottengo di poter cancellare ogni singolo messaggio che non corrisponda esattamente alla dicitura...ma se il messaggio è è conforme da un punto di vista lessicale e non negli standard economici?
Si si li c'è un "esempio", io dico che deve essere una frase standard che non si possa modificare oltre ai valori da inserire!
Beh 50k te li regalo. Trovami quanti EB si chiedono per 50k. ;)
Il CT serve appunto per verificare che il prezzo richiesto non sia troppo vicino al CT stesso. :sisi:
era un 'esempio, pignolo!:p
tipo giocatore che costa 6 milioni e me ne servono 2....:)
Ketamina
11-03-2009, 23:58
Non capisco dove vuoi arrivare... ne chiedi 2. Beh? :suspi:
ilbarbadatre
12-03-2009, 00:28
5. La richiesta deve essere posta secondo questo formato ""Ho un giocatore che scade il giorno X alle ore Y, qualcuno di voi può contattarmi per un EB di [inserire cifra] entro il giorno W alle ore Z?"
secondo me giorno X alle ore Y non è importante, l'importante è il W e Z, entro quando cioè ti servono i soldi
seppurvero
12-03-2009, 21:43
la frase potrebbe essere:
chiedo eb entro data - ora con i seguenti CT
e poi si elencano i CT
se sono 2 giocatori si elencano 2 CT
tra regole e regolette provo a inserirmi.... se da qui a fine stagione avete bisogno contattatemi pure! ho in cassa una "cifra" quindi posso lanciare anche più offerte contemporaneamente... potrei andare anche oltre il 50% del reale valore quindi fatemi sapere.....
redicuori
16-03-2009, 23:56
e infatti siamo qui a discuterne...ma sino ad ora a parte un paio di proposte...ho visto poca roba ;)
forse ti sei perso i post precedenti...mi dici come si fa a controllare?
Ho già detto che non è questione di mole di lavoro...ma di reale impossibilità di controllare...bisogna necessariamente fidarsi a meno di non trovare un metodo alternativo che funzioni...e sono qui che aspetto e valuto ogni possibile proposta
così...per comodità vi rimando il link (http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=58919) della discussione in cui c'è scritto:
Come vedete l'indicazione c'è...ok...è segnato come "esempio" lo posso spostare tra le regole e ottengo di poter cancellare ogni singolo messaggio che non corrisponda esattamente alla dicitura...ma se il messaggio è è conforme da un punto di vista lessicale e non negli standard economici?
I problemi al momento sono 2:
1. lessicale (e si risolve)
2. economico (ed è quello che dobbiamo provare a risolvere...anche cambiando forma se volete o se avete idee)
non ho ben capito.....lo staff non ha la possibilità di capire la bonta di un eb? ma di che giocatori parliamo.....di doppi titanici attacco/assist straordinari in cross? di 25enni doppi sovra regia/difesa?
Crash and Burn
17-03-2009, 08:52
non ho ben capito.....lo staff non ha la possibilità di capire la bonta di un eb? ma di che giocatori parliamo.....di doppi titanici attacco/assist straordinari in cross? di 25enni doppi sovra regia/difesa?
Francamente inizio ad avere dubbi sulla mia capacità di esprimermi in italiano..perchè non è pensabile che siamo ancora a questo punto :(
1. per essere MOD di htita non c'è scritto da nessuna parte che si debba essere esperti di mercato o del gioco
2. per essere MOD di htita non c'è scritto da nessuna parte che si debba per forza essere iscritti al gioco
fatte queste 2 premesse che ti dovrebbero far capire come anche volendo..non è detto che qualcuno dello staff abbia le capacità di giudicare la bontà di un EB...
arriviamo al punto principale....SE non vengono postati gli ID dei giocatori...su QUALI basi si possono fare le valutazioni preventive sulla bontà di un EB???
In altre parole...se non si conosce il giocatore in vendita....cosa si controlla????
Alla fine di questa settimana riapriamo il thread con le nuove regole:
1. Questo è l'unico thread nella sezione mercato in cui è possibile fare richiesta di EB (quindi ogni altra richiesta fatta al di fuori di queto thread sarà cancellata, così come ogni richiesta fatta in questo thread che non rispetti le regole)
2. Non sono ammesse informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, ruolo ecc. ecc.), saranno ammesse solo data e ora di scadenza dell'asta, e data ultima in cui si necessità l' EB
3. Non sono ammesse risposte direttamente sul thread, chi ha la volonta di aiutare l'utente che necessità di EB lo può contattare tramite PM, o come meglio crede, ma non direttamente in questo thread
4. L'utente potrà postare UNA sola volta la richiesta per un massimo di DUE giocatori su cui vuole un EB
5. La richiesta, accompagnata da una copia del confronta trasferimenti (CT) e dal valore medio, deve essere posta secondo questo formato:
FORMATO DELLA RICHIESTA
EB richiesto: €
data ultima per EB: [giorno] [ora]
data scadenza asta: [giorno] [ora]
[inserire confronta trasferimenti]
[inserire valore medio]
6. La richiesta di Early Bid deve essere per ua cifra non superiore al 50% del valore medio indicato dal Confronta Trasferimenti
7. Assolutamente vietato il bumping per tirare su il thread o per ridare visibilità ad una propria richiesta
8. Non ci saranno eccezioni a quanto detto sopra
9. I trasgressori si beccano un bel ban per 7 giorni come prima sanzione
Siamo ancora in tempo per discuterle...se volete ;)
victor59
17-03-2009, 10:13
concordo... ottima cosa... a questo punto non posso più sbagliare... ;) :P
seppurvero
17-03-2009, 14:51
cosi credo possa funzionare...
del ban si sapra qlcosa o nulla? i messaggi che incorrono a sanzione saranno cancellati o meno....
perchè se non vengono cancellati potrebbero essere visti come avviso ...
per me ok :up:
Crash and Burn
17-03-2009, 14:54
cosi credo possa funzionare...
del ban si sapra qlcosa o nulla? i messaggi che incorrono a sanzione saranno cancellati o meno....
perchè se non vengono cancellati potrebbero essere visti come avviso ...
per me ok :up:
del ban riceverà avviso l'utente che ha commesso l'infrazione
i messaggi verrano editati ma rimarranno a futuro monito
ovviamente le eventuali segnalazioni di EB "furbi" dovranno essere comunicati allo staff in privato e non pubblicati sul thread
Kurt_Cobain
17-03-2009, 15:01
Alla fine di questa settimana riapriamo il thread con le nuove regole:
1. Questo è l'unico thread nella sezione mercato in cui è possibile fare richiesta di EB (quindi ogni altra richiesta fatta al di fuori di queto thread sarà cancellata, così come ogni richiesta fatta in questo thread che non rispetti le regole)
2. Non sono ammesse informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, ruolo ecc. ecc.), saranno ammesse solo data e ora di scadenza dell'asta, e data ultima in cui si necessità l' EB
3. Non sono ammesse risposte direttamente sul thread, chi ha la volonta di aiutare l'utente che necessità di EB lo può contattare tramite PM, o come meglio crede, ma non direttamente in questo thread
4. L'utente potrà postare UNA sola volta la richiesta per un massimo di DUE giocatori su cui vuole un EB
5. La richiesta, accompagnata da una copia del confronta trasferimenti (CT) e dal valore medio, deve essere posta secondo questo formato:
6. La richiesta di Early Bid deve essere per ua cifra non superiore al 50% del valore medio indicato dal Confronta Trasferimenti
7. Assolutamente vietato il bumping per tirare su il thread o per ridare visibilità ad una propria richiesta
8. Non ci saranno eccezioni a quanto detto sopra
9. I trasgressori si beccano un bel ban per 7 giorni come prima sanzione
Siamo ancora in tempo per discuterle...se volete ;)
Secondo me per far si che qualcuno non si sbagli si dovrebbero scrivere nel thread anche 2-3 righe su che cos'è l'EB.
Alcuni,come me quando ho commesso l'infrazione non voluta e lo sottolineo,potrebbero ancora essere ignoranti sull'argomento e magari sapere solo in linea generale di cosa si tratta e di conseguenza sbagliare.
Crash and Burn
17-03-2009, 15:07
Secondo me per far si che qualcuno non si sbagli si dovrebbero scrivere nel thread anche 2-3 righe su che cos'è l'EB.
Alcuni,come me quando ho commesso l'infrazione non voluta e lo sottolineo,potrebbero ancora essere ignoranti sull'argomento e magari sapere solo in linea generale di cosa si tratta e di conseguenza sbagliare.
dimmi che non è vero :doh:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=634872&postcount=1
cosa c'era qui nelle prime 4 righe???? :confused:
Kurt_Cobain
17-03-2009, 15:15
dimmi che non è vero :doh:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=634872&postcount=1
cosa c'era qui nelle prime 4 righe???? :confused:
Secondo me quella definizione spiega poco,va un pò rivista:
Intanto una definizione di Early Bid (d'ora in avanti EB):
L'Early Bid è una richiesta di offerta per un proprio giocatore con lo scopo di ottenere liquidi immediati. Il prezzo d'offerta dovrebbe essere del 40-50% rispetto al valore di mercato (ci si può spingere sino al 70%)
Ad esempio il mio errore non viene spiegato,ad esempio aggiungere che l'EB si chiede quando hai "già visto un giocatore che vuoi comprare".Questo non lo sapevo e infatti mi sono preso le mie mazzate.Oppure non so altri motivi che potrebbero essere di fraintendimento,perchè quello che c'è scritto lì penso che tutti lo sappiano,è proprio una definizione generalizzata imho.
Crash and Burn
17-03-2009, 15:20
Secondo me quella definizione spiega poco,va un pò rivista:
Intanto una definizione di Early Bid (d'ora in avanti EB):
L'Early Bid è una richiesta di offerta per un proprio giocatore con lo scopo di ottenere liquidi immediati. Il prezzo d'offerta dovrebbe essere del 40-50% rispetto al valore di mercato (ci si può spingere sino al 70%)
Ad esempio il mio errore non viene spiegato,ad esempio aggiungere che l'EB si chiede quando hai "già visto un giocatore che vuoi comprare".Questo non lo sapevo e infatti mi sono preso le mie mazzate.Oppure non so altri motivi che potrebbero essere di fraintendimento,perchè quello che c'è scritto lì penso che tutti lo sappiano,è proprio una definizione generalizzata imho.
beh quella è la definizione...non ve ne è un'altra :)
poi...credo nella buona fede delle persone...ma a che cosa servirebbe "ottenere liquidi immediati" in una sezione dedicata al mercato? per tenerli in cassa? allora non avevi bisogno di liquidi immediatamente...ma per il futuro ;)
Kurt_Cobain
17-03-2009, 15:25
beh quella è la definizione...non ve ne è un'altra :)
poi...credo nella buona fede delle persone...ma a che cosa servirebbe "ottenere liquidi immediati" in una sezione dedicata al mercato? per tenerli in cassa? allora non avevi bisogno di liquidi immediatamente...ma per il futuro ;)
Beh si è vero che c'è scritto "immediati",ma può essere facilmente fraintesa con un pizzico di disattenzione. :sisi:
Un altro suggerimento:
Ok se quella è la definizione vera e propria e va bene,ma sotto potrebbe esserci una piccola spiegazione,tutto per aumentare la chiarezza
Crash and Burn
17-03-2009, 15:29
Beh si è vero che c'è scritto "immediati",ma può essere facilmente fraintesa con un pizzico di disattenzione. :sisi:
comunque...sono disposto anche a modificare la definizione...se me ne trovate una più precisa ;)
redicuori
19-03-2009, 01:01
Francamente inizio ad avere dubbi sulla mia capacità di esprimermi in italiano..perchè non è pensabile che siamo ancora a questo punto :(
1. per essere MOD di htita non c'è scritto da nessuna parte che si debba essere esperti di mercato o del gioco
2. per essere MOD di htita non c'è scritto da nessuna parte che si debba per forza essere iscritti al gioco
fatte queste 2 premesse che ti dovrebbero far capire come anche volendo..non è detto che qualcuno dello staff abbia le capacità di giudicare la bontà di un EB...
arriviamo al punto principale....SE non vengono postati gli ID dei giocatori...su QUALI basi si possono fare le valutazioni preventive sulla bontà di un EB???
In altre parole...se non si conosce il giocatore in vendita....cosa si controlla????
Alla fine di questa settimana riapriamo il thread con le nuove regole:
1. Questo è l'unico thread nella sezione mercato in cui è possibile fare richiesta di EB (quindi ogni altra richiesta fatta al di fuori di queto thread sarà cancellata, così come ogni richiesta fatta in questo thread che non rispetti le regole)
2. Non sono ammesse informazioni sensibili sui giocatori in vendita (ID, TSI, skills, ruolo ecc. ecc.), saranno ammesse solo data e ora di scadenza dell'asta, e data ultima in cui si necessità l' EB
3. Non sono ammesse risposte direttamente sul thread, chi ha la volonta di aiutare l'utente che necessità di EB lo può contattare tramite PM, o come meglio crede, ma non direttamente in questo thread
4. L'utente potrà postare UNA sola volta la richiesta per un massimo di DUE giocatori su cui vuole un EB
5. La richiesta, accompagnata da una copia del confronta trasferimenti (CT) e dal valore medio, deve essere posta secondo questo formato:
6. La richiesta di Early Bid deve essere per ua cifra non superiore al 50% del valore medio indicato dal Confronta Trasferimenti
7. Assolutamente vietato il bumping per tirare su il thread o per ridare visibilità ad una propria richiesta
8. Non ci saranno eccezioni a quanto detto sopra
9. I trasgressori si beccano un bel ban per 7 giorni come prima sanzione
Siamo ancora in tempo per discuterle...se volete ;)
Premesso che la parte in grassetto è quantomeno singolare o comunque opinabile....ma comunque per controllare la bontà di un eb (il problema economico a cui ti riferivi ma può darsi che io non abbia capito bene) non vedo alternative nel controllare direttamente il giocatore.... non è che postando un ipotetico confronta trasferimenti si risolve il problema.
Crash and Burn
19-03-2009, 10:43
Premesso che la parte in grassetto è quantomeno singolare o comunque opinabile....ma comunque per controllare la bontà di un eb (il problema economico a cui ti riferivi ma può darsi che io non abbia capito bene) non vedo alternative nel controllare direttamente il giocatore.... non è che postando un ipotetico confronta trasferimenti si risolve il problema.
Ti suggerisco di andare a vedere quanti degli attuali membri dello staff di htita sono ancora iscritti al gioco ;)
La moderazione di un forum è fatta sulla base delle regole del forum, sul buon senso della persona e sulla capacità di gestire la comunità...non certo sulla capacità di fare skill trading o sulla conoscenza del mercato...e non credo che stia a te sindacare sulla cosa.
Ti invito a leggere per bene tutto il thread e le regole che saranno utilizzate e poi a spiegarmi (a spiegare a tutti) come si possa controllare a priori la bontà di un EB se non vengono resi pubblici gli ID dei giocatori.
Per controllarlo bisognerebbe contattare l'utente, farsi dare l'id del giocatore, andare a verificare il giocatore in vendita e decidere arbitrariamente la bontà o meno...capisci bene che la cosa non è fattibile
L'ipotetico confronta trasferimenti è meglio di una decisione arbitraria mi pare.
Ovvio che poi sta agli utenti che hanno cortesemente risposto alla richiesta segnalare una eventuale "truffa"
Esistono quindi 2 tipi di controllo che vengono fatti in sequenza:
1. sulla conformità della richiesta (ossia sul fatto che risponda o meno ai canoni strutturali e lessicali imposti) e si può fare istantaneamente
2. sulla bontà della richiesta (ossia sul fatto che sia effettivamente un EB e non una vendita camuffata) e si può fare solo contattando l'utente che fa la richiesta stessa...e questo contatto lo faranno gli utenti che sono interessati
Certo...se hai altre proposte che ti paiono migliori ti invito a farle
redicuori
19-03-2009, 14:27
Ti suggerisco di andare a vedere quanti degli attuali membri dello staff di htita sono ancora iscritti al gioco ;)
1)La moderazione di un forum è fatta sulla base delle regole del forum, sul buon senso della persona e sulla capacità di gestire la comunità...non certo sulla capacità di fare skill trading o sulla conoscenza del mercato...e non credo che stia a te sindacare sulla cosa.
Ti invito a leggere per bene tutto il thread e le regole che saranno utilizzate e poi a spiegarmi (a spiegare a tutti) come si possa controllare a priori la bontà di un EB se non vengono resi pubblici gli ID dei giocatori.
2)Per controllarlo bisognerebbe contattare l'utente, farsi dare l'id del giocatore, andare a verificare il giocatore in vendita e decidere arbitrariamente la bontà o meno...capisci bene che la cosa non è fattibile
L'ipotetico confronta trasferimenti è meglio di una decisione arbitraria mi pare.
Ovvio che poi sta agli utenti che hanno cortesemente risposto alla richiesta segnalare una eventuale "truffa"
Esistono quindi 2 tipi di controllo che vengono fatti in sequenza:
1. sulla conformità della richiesta (ossia sul fatto che risponda o meno ai canoni strutturali e lessicali imposti) e si può fare istantaneamente
2. sulla bontà della richiesta (ossia sul fatto che sia effettivamente un EB e non una vendita camuffata) e si può fare solo contattando l'utente che fa la richiesta stessa...e questo contatto lo faranno gli utenti che sono interessati
Certo...se hai altre proposte che ti paiono migliori ti invito a farle
1)io non voglio sindacare su nulla, ne tantomeno io ho parlato di saper fare trading, però tu parlavi di " per essere MOD di htita non c'è scritto da nessuna parte che si debba essere esperti di mercato o del gioco
2. per essere MOD di htita non c'è scritto da nessuna parte che si debba per forza essere iscritti al gioco. Per me per gestire un forum cosi specifico (per esempio per capire se uno sta flammando dicendo m****** o meno tanto per fare un esempio) non puoi essere estraneo al gioco o non sapere un minimo di mercato (che è quello che servirebbe per capire se è un eb è valido o meno)...ovviamente my 2 cent.
2)E' proprio questo il problema...visto che non è possibile postare gli id, o che scoccia andare sulla squadra per cercare e controllare il giocatore (anche se per 10 post in 3 mesi non sembra un lavoraccio...ma sempre my 2 cent), non ha alcun senso postare un ipotetico CT o quantomeno non garantisce nulla. Se non si vuol postare l'id si devono quantomeno poter postare le skill...se non sono possibili queste due cose altri rimedi sono inutili.
un'alternativa? Mettiamo un 3d in cui si mette chi è disponibile a farli invece di fare il contrario ;)
Crash and Burn
19-03-2009, 14:43
2)E' proprio questo il problema...visto che non è possibile postare gli id, o che scoccia andare sulla squadra per cercare e controllare il giocatore (anche se per 10 post in 3 mesi non sembra un lavoraccio...ma sempre my 2 cent), non ha alcun senso postare un ipotetico CT o quantomeno non garantisce nulla. Se non si vuol postare l'id si devono quantomeno poter postare le skill...se non sono possibili queste due cose altri rimedi sono inutili.
le 2 cose non sono possibili per la politica del forum...è stata una delle premesse per iniziare a discutere
un'alternativa? Mettiamo un 3d in cui si mette chi è disponibile a farli invece di fare il contrario ;)
così io che ho visto questo thread e ho un giocatore in vendita (bada bene...non che ho bisogno di un EB....ma che ho un giocatore in vendita) contatto tranquillamente tutti gli utenti della lista chiedendo una offerta perchè so che loro hanno soldi, risultato...spammo privatamente gli utenti...quindi al posto di un possibile spam (che verrebbe, spero, cmq segnalato ai mod) di un post in thread apposito, avremmo un possibile spam in privato agli utenti della lista...non mi sembra uno scambio equo ;)
Senza contare che i soldi in hattrick vanno e vengono...quindi la lista (che sarebbe in post multipli..uno per utente) sarebbe da aggiornare volta per volta (ecco perchè in post multipli) e magari gli utenti non hanno voglia/tempo di farlo o se ne dimenticano...e quello che poteva essere un servizio...diventa un disservizio no?
redicuori
19-03-2009, 14:47
le 2 cose non sono possibili per la politica del forum...è stata una delle premesse per iniziare a discutere
così io che ho visto questo thread e ho un giocatore in vendita (bada bene...non che ho bisogno di un EB....ma che ho un giocatore in vendita) contatto tranquillamente tutti gli utenti della lista chiedendo una offerta perchè so che loro hanno soldi, risultato...spammo privatamente gli utenti...quindi al posto di un possibile spam (che verrebbe, spero, cmq segnalato ai mod) di un post in thread apposito, avremmo un possibile spam in privato agli utenti della lista...non mi sembra uno scambio equo ;)
Senza contare che i soldi in hattrick vanno e vengono...quindi la lista (che sarebbe in post multipli..uno per utente) sarebbe da aggiornare volta per volta (ecco perchè in post multipli) e magari gli utenti non hanno voglia/tempo di farlo o se ne dimenticano...e quello che poteva essere un servizio...diventa un disservizio no?
io pero ancora devo capire cosa garantisce il postare 2 numerini del CT che possono essere anche i numeri di telefono di due tipe con cui trascorro il mio tempo in allegria.....
seppurvero
19-03-2009, 14:58
io pero ancora devo capire cosa garantisce il postare 2 numerini del CT che possono essere anche i numeri di telefono di due tipe con cui trascorro il mio tempo in allegria.....
carine??? ci fai le cose a 3:eek:
senza scherzare, il CT serev a dare un'idea di quanti soldi verranno richiesti...
sta a poi a tutti gli altri decidere se possono o meno dare una mano e contattare in privato chi ha postato
Crash and Burn
19-03-2009, 14:58
io pero ancora devo capire cosa garantisce il postare 2 numerini del CT che possono essere anche i numeri di telefono di due tipe con cui trascorro il mio tempo in allegria.....
assolutamente a niente...funziona solo da deterrente in più...permette una prima verifica (falsa quanto vuoi) che l'EB sia effettivamente del 50% del prezzo medio indicato dal CT (e se vuoi falsificare il CT devi fare 2 calcoli in più e poi andare a trascriverlo)
del resto....nemmeno il fatto che sia vietato postare gli ID impedisce realmente a chi vuole di postarli....non è che ti arriva una scarica elettrica attraverso la tastiera se provi a scrivere l'id del giocatore..certo se lo posti...arriva il mod di turno e ti punisce, ma può anche succedere che qualche utenti ti avvisi prima e tu editi il messaggio.
Allo stesso modo...se falsifichi il CT e ce ne si accorge (il mod o l'utente che sia) tu vieni punito, se non ce ne si accorge (editi in tempo...qualcuno di buon cuore non segnala)...la fai franca.
Ho sempre detto in questo thread...bisogna giocare a "fidarsi" ma siccome la fiducia è stata già disattesa in diverse occasioni...si mettono più deterrenti possibili per cercare di mantenere un servizio che la comunità ha richiesto...ma sono sempre e solo deterrenti...non possono essere altro.
..e se più semplicemente uno chiede "mi serve un EB da 1milione, qualcuno può aiutarmi?" e la cosa va avanti in privato o in post sul thread apposito è cosi difficile?? non possiamo fare una cosa "molto facile da usare"..
siete sicuri diventerà per forza una "vetrina per vendere"?? secondo me no...
Crash and Burn
19-03-2009, 15:24
..e se più semplicemente uno chiede "mi serve un EB da 1milione, qualcuno può aiutarmi?" e la cosa va avanti in privato o in post sul thread apposito è cosi difficile?? non possiamo fare una cosa "molto facile da usare"..
siete sicuri diventerà per forza una "vetrina per vendere"?? secondo me no...
2 "errori" in 2 giorni (su 6 post totali) che hanno portato alla chiusura del thread e a questa discussione ti bastano come spiegazione? ;)
seppurvero
09-04-2009, 18:34
e quindi?? cosa abbiamo deciso=?:confused:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.