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lupennino
24-06-2008, 20:57
tentato come oggi di abbandonare sto gioco del caz...
St.Bomber FV
Valutazioni giocatori e formazione squadra
Atteggiamento (Nascosto)
Tattica Contropiede
Abilità nella tattica formidabile
Centrocampo insufficiente (molto alto)
Difesa Destra accettabile (alto)
Difesa Centrale eccellente (alto)
Difesa Sinistra accettabile (molto basso)
Attacco Destro tremendo (molto alto)
Attacco Centrale insufficiente (molto basso)
Attacco Sinistro tremendo (alto)
Fatality X
Valutazioni giocatori e formazione squadra
Atteggiamento Partitella
Tattica Normale
Abilità nella tattica (nessuna tattica)
Centrocampo insufficiente (alto)
Difesa Destra accettabile (alto)
Difesa Centrale buono (basso)
Difesa Sinistra accettabile (molto basso)
Attacco Destro eccellente (alto)
Attacco Centrale accettabile (molto basso)
Attacco Sinistro scarso (basso)
ho perso 1-0
fantastico.
prima sabato.. poi oggi....
ma vaff :mad:
Catapanus
24-06-2008, 22:34
se metti il codice della partita forse è meglio......
tentato come oggi di abbandonare sto gioco del caz...
St.Bomber FV
Valutazioni giocatori e formazione squadra
Atteggiamento (Nascosto)
Tattica Contropiede
Abilità nella tattica formidabile
Centrocampo insufficiente (molto alto)
Difesa Destra accettabile (alto)
Difesa Centrale eccellente (alto)
Difesa Sinistra accettabile (molto basso)
Attacco Destro tremendo (molto alto)
Attacco Centrale insufficiente (molto basso)
Attacco Sinistro tremendo (alto)
Fatality X
Valutazioni giocatori e formazione squadra
Atteggiamento Partitella
Tattica Normale
Abilità nella tattica (nessuna tattica)
Centrocampo insufficiente (alto)
Difesa Destra accettabile (alto)
Difesa Centrale buono (basso)
Difesa Sinistra accettabile (molto basso)
Attacco Destro eccellente (alto)
Attacco Centrale accettabile (molto basso)
Attacco Sinistro scarso (basso)
ho perso 1-0
fantastico.
prima sabato.. poi oggi....
ma vaff :mad:
effettivamente brutta sconfitta.....ma ha segnato su CP o SE?
il codice è questo
186361737
CP (2 punizioni, la prima sbagliata e la seconda realizzata).
oltretutto una delle partite che io odio di più, quelle con pochissime azioni in telecronaca (solo 1 per lupennino nonostante i centrocampi simili).
Catapanus
25-06-2008, 11:42
non capisco lo stupore per la sconfitta, il tuo avversario con un centrocampo a 3 riesce ad avere la meglio nel possesso di palla, e fa goal su di un calcio piazzato, una delle più belle novità di hattrick......
riepilogando, miglior possesso di palla del tuo avversario anche se complessivamente la tua squadra è migliore, di fatto il possesso di palla riduce la differenza, avrebbe dovuto essere un pareggio, vince il tuo avversario grazie ad un calcio piazzato...
non capisco lo stupore per la sconfitta, il tuo avversario con un centrocampo a 3 riesce ad avere la meglio nel possesso di palla, e fa goal su di un calcio piazzato, una delle più belle novità di hattrick......
riepilogando, miglior possesso di palla del tuo avversario anche se complessivamente la tua squadra è migliore, di fatto il possesso di palla riduce la differenza, avrebbe dovuto essere un pareggio, vince il tuo avversario grazie ad un calcio piazzato...
guarda però gli attacchi e le difese.. lui su un lato era superiore..
l'aversario in attacco non sfondava da nessuna parte..
lupennino
25-06-2008, 12:27
non capisco lo stupore per la sconfitta, il tuo avversario con un centrocampo a 3 riesce ad avere la meglio nel possesso di palla, e fa goal su di un calcio piazzato, una delle più belle novità di hattrick......
riepilogando, miglior possesso di palla del tuo avversario anche se complessivamente la tua squadra è migliore, di fatto il possesso di palla riduce la differenza, avrebbe dovuto essere un pareggio, vince il tuo avversario grazie ad un calcio piazzato...
LoL
allora se un sottolivello di differenza fa vincere le parite che schieriamo gli altri reparti a fare?
io su cinque... o quattro azioni che dovevo fare ne ho avuta una.
che lui abbia schierato un centrocampo a 3 ... non capisco cosa centri.. non dobbiamo guardare le valutazioni? se lui è gnubbo che c'entra?
non capisco lo stupore per la sconfitta, il tuo avversario con un centrocampo a 3 riesce ad avere la meglio nel possesso di palla, e fa goal su di un calcio piazzato, una delle più belle novità di hattrick......
da quando i CP sono una novità?
ti stupirai di piu vedendo altri che la sconfitta nn la meritavano,basta spulciare il forum;)
Io invece mi chiedo come un mio cogironista abbia preso l'eliminazione al secondo turno di Coppa dopo una gara come questa, id: 186363034
Leggete la cronaca, e troverete una sola sua azione contro le svariate dell'avversario.
Io invece mi chiedo come un mio cogironista abbia preso l'eliminazione al secondo turno di Coppa dopo una gara come questa, id: 186363034
Leggete la cronaca, e troverete una sola sua azione contro le svariate dell'avversario.
strana e brutta, ma se vuoi davvero sorprenderti ti faccio vedere la sconfitta alla prima di campionato di un mio amico (dinamo gs), questa si che è assurda:
match id:176332555
:suspi:
il codice è questo
186361737
CP (2 punizioni, la prima sbagliata e la seconda realizzata).
oltretutto una delle partite che io odio di più, quelle con pochissime azioni in telecronaca (solo 1 per lupennino nonostante i centrocampi simili).
Io invece mi chiedo come un mio cogironista abbia preso l'eliminazione al secondo turno di Coppa dopo una gara come questa, id: 186363034
Leggete la cronaca, e troverete una sola sua azione contro le svariate dell'avversario.
strana e brutta, ma se vuoi davvero sorprenderti ti faccio vedere la sconfitta alla prima di campionato di un mio amico (dinamo gs), questa si che è assurda:
match id:176332555
A parte il quotone per tutte le gare di cui sopra, effettivamente una più assurda di un'altra (per non dire della mia di sabato scorso), ma una domanda sorge più che spontanea: ma 'sto c***o di random non influisce un po' troppo nei risultati? :sisi:
Va bene che senza random uno si basa solo sulle valutazioni quindi saprebbe già prima della gara se vince oppure no... ma così si passa da un eccesso all'altro! :rolleyes:
Non ci vedo nulla di strano.
Tra centrocampo è contropiede lui ha avuto la maggior parte delle azioni, a quel punto almeno un gold che sia di se o cp lo si fa.
Tu invece avevi solo un lato decente, mai sfruttato.
Con attacco sulle fasce almeno un gol lo avresti fatto sicuramente, questo è stato il tuo errore.
Catapanus
25-06-2008, 21:03
da quando i CP sono una novità?
Calci di punizione indiretti
16/06/2008
D'ora in poi il vostro specialista in calci piazzati (cp) non tirerà solo punizioni o rigori durante una partita. Qualche volta proverà a pescare un proprio compagno con un calcio di punizione indiretto. Questi c.p. indiretti sono già una realtà nelle amichevoli, e lo diventeranno per tutte le partite a partire dalla prossima stagione (da ottobre).
Di norma, rispetto ad oggi vi saranno un po' più azioni che finiranno in calci piazzati, e circa 1/3 saranno indiretti. Vi invitiamo a leggere il manuale per scoprire come funzionano.
D'ora in poi il portiere userà la sua skill in cp quando dovrà tentare di parare una punizione o un rigore. Più è bassa la sua skill in cp, minore sarà la possibilità di parare i cp. Inoltre d'ora in avanti il portiere non potrà più essere il tiratore dei cp.
Questi cambiamenti saranno validi questa stagione solo per le amichevoli, mentre da ottobre saranno implementati in tutte le partite.
Catapanus
25-06-2008, 21:04
guarda però gli attacchi e le difese.. lui su un lato era superiore..
l'aversario in attacco non sfondava da nessuna parte..
questo semplicemente perchè tu come tanti altri pensate che quei valori siano tutto, non è così......:)
questo semplicemente perchè tu come tanti altri pensate che quei valori siano tutto, non è così......:)
senti, prendi questa cosa come un consiglio...
non ti mettere a fare certi discorsi, impostati in quasta maniera, con chi ha un filino in + di esperienza di te...dammi 2 minuti e ti spiego perchè un discorso come lo stai facendo tu rivela gnubbaggine..
Catapanus
25-06-2008, 21:28
senti, prendi questa cosa come un consiglio...
non ti mettere a fare certi discorsi...
in che senso, non capisco!
in che senso, non capisco!
ti spiego.tu dici che la sconfitta non è un risultato strano, che nei valori ci stava tutta, che non contano solo le valutazioni, ecc ecc.
allora, in hattrick invece contano solo valutazioni e statistica, tradotto valutazioni e random.
ora per il ragionamento che hai fatto tu male(senza considerare il random), ogni genere di risultato sarebbe stato possibile, e non ci si dovrebbe stupire di alcun risultato.
cosa che in realtà è, perchè hattrick è tutto un confronto tra valori, che genera una probabilità.
ma se io ho il 49% di probabilità di fare una azione(questo ad ogni azione,visto il cc) e le azioni capitano tutte e solo all'avversario, mi girano.
se l'avversario ha il 20%di probabilità di realizzare una azione e l'80% di sbagliare e segna, mi girano.
eccetera eccetera.
con questo sto dicendo solo che se conosci bene il gioco e dici che la sconfitta è concepibile, dico ok, la sconfitta sta nella legge delle probabilità.
se invece mi dici che non c'è da stupirsi e che ci sono troppi fattori ecc e che quindi ci stava allora dico:taci, gnubbo:asd:, e corri a rileggere il funzionamento di hattrick...
non so se riesco a farmi capire.
in sintesi riguardo alla partita ne ho viste di + condizionate dalla sfiga, ma anche questa era molto + probabile e corretto finisse diversamente.
Catapanus
25-06-2008, 22:15
ti spiego.tu dici che la sconfitta non è un risultato strano, che nei valori ci stava tutta, che non contano solo le valutazioni, ecc ecc.
allora, in hattrick invece contano solo valutazioni e statistica, tradotto valutazioni e random.
ora per il ragionamento che hai fatto tu male(senza considerare il random), ogni genere di risultato sarebbe stato possibile, e non ci si dovrebbe stupire di alcun risultato.
cosa che in realtà è, perchè hattrick è tutto un confronto tra valori, che genera una probabilità.
ma se io ho il 49% di probabilità di fare una azione(questo ad ogni azione,visto il cc) e le azioni capitano tutte e solo all'avversario, mi girano.
se l'avversario ha il 20%di probabilità di realizzare una azione e l'80% di sbagliare e segna, mi girano.
eccetera eccetera.
con questo sto dicendo solo che se conosci bene il gioco e dici che la sconfitta è concepibile, dico ok, la sconfitta sta nella legge delle probabilità.
se invece mi dici che non c'è da stupirsi e che ci sono troppi fattori ecc e che quindi ci stava allora dico:taci, gnubbo:asd:, e corri a rileggere il funzionamento di hattrick...
non so se riesco a farmi capire.
in sintesi riguardo alla partita ne ho viste di + condizionate dalla sfiga, ma anche questa era molto + probabile e corretto finisse diversamente.
parti da 1 punto completamente errato, io non ho detto che la sconfitta ci stava tutta, ma che ci può stare....nelle lingua italica la differenza è abissale....:asd:
di fatto presumi cosa tipica di chi crede di essere depositario di tutte le verità...
sicuramente sarai più esperto di me in quanto ad hattrick, ma nella mia pur breve esperienza credo che il random c'entri molto meno di quanto alcuni utenti quando PERDONO tendono a demonizzare.....
tornando alla partita in questione tu stesso dici "anche questa era molto + probabile e corretto finisse diversamente", di fatto non sei certo, ma esprimi un tuo pensiero dettato dalla tua esperienza, non dalla certezza assoluta...;)
:rolleyes:
parti da 1 punto completamente errato, io non ho detto che la sconfitta ci stava tutta, ma che ci può stare....nelle lingua italica la differenza è abissale....:asd:
vero che c'è differenza, ma magari rileggi ciò che hai scritto...:rolleyes:
"non capisco lo stupore per la sconfitta"
prendere in considerazione il fatto di esserti espresso male tu no eh...:rolleyes:
di fatto presumi cosa tipica di chi crede di essere depositario di tutte le verità...
cosa verissima tra l'altro...:asd:
no no non venire a rubare a casa dei ladri, io ho detto palesemente che da come esprimi le cose palesi una ignoranza hattrickiana visibile!:sisi:
che è ben diverso
sicuramente sarai più esperto di me in quanto ad hattrick, ma nella mia pur breve esperienza credo che il random c'entri molto meno di quanto alcuni utenti quando PERDONO tendono a demonizzare.....
ancora siamo lì, con i credo non ci fai nulla.
di fatto è attestata la componente random, non si sa in che percentuale influisca sul risultato, anzi si sa, in quanto random:rolleyes:
tra l'altro non perdo praticamente mai
tornando alla partita in questione tu stesso dici "anche questa era molto + probabile e corretto finisse diversamente", di fatto non sei certo, ma esprimi un tuo pensiero dettato dalla tua esperienza, non dalla certezza assoluta...;)
e qui sbagli di nuovo.
io pongo condizionali che sono obbligati, a causa della componente random.
la probabilità invece è una cosa certa.ed è certo che il 51% di x è maggiore del 49% di x.
sono formule che se studi bene le regole di hattrick imparerai, e che dopo anni si impara a risolvere e valutare(con discreta approssimazione)ad occhio.
tutti i condizionali e le incertezze che ho ammesso ne vengono solo e soltanto dalla componente random.
ora io ho cercato di farti capire tutto nella maniera + chiara possibile.se vuoi capire ben,altrimenti amen..:rolleyes:
PS rileggo e forse sono un po' troppo duro, non ce l'ho con te eh, sia chiaro
se tu sei convinto di aver ragione, ti incavoli e vai a studiare a memoria le regole per dimostrare che hai ragione, poi vedi che è + complesso di come la vedi tu,e hai imparato delle cose nuove...terapia d'urto no?:up:
Catapanus
25-06-2008, 23:21
:rolleyes:
vero che c'è differenza, ma magari rileggi ciò che hai scritto...:rolleyes:
"non capisco lo stupore per la sconfitta"
prendere in considerazione il fatto di esserti espresso male tu no eh...:rolleyes:
cosa verissima tra l'altro...:asd:
no no non venire a rubare a casa dei ladri, io ho detto palesemente che da come esprimi le cose palesi una ignoranza hattrickiana notevole!:sisi:
che è ben diverso
ancora siamo lì, con i credo non ci fai nulla.
di fatto è attestata la componente random, non si sa in che percentuale influisca sul risultato, anzi si sa, in quanto random:rolleyes:
e qui sbagli di nuovo.
io pongo condizionali che sono obbligati, a causa della componente random.
la probabilità invece è una cosa certa.ed è certo che il 51% di x è maggiore del 49% di x.
sono formule che se studi bene le regole di hattrick imparerai, e che dopo anni si impara a risolvere e valutare(con discreta approssimazione)ad occhio.
tutti i condizionali e le incertezze che ho ammesso ne vengono solo e soltanto dalla componente random.
ora io ho cercato di farti capire tutto nella maniera + chiara possibile.se vuoi capire ben,altrimenti amen..:rolleyes:
mi limito solo a riportare quanto è stato da me scritto.....
"non capisco lo stupore per la sconfitta, il tuo avversario con un centrocampo a 3 riesce ad avere la meglio nel possesso di palla, e fa goal su di un calcio piazzato, una delle più belle novità di hattrick......
riepilogando, miglior possesso di palla del tuo avversario anche se complessivamente la tua squadra è migliore, di fatto il possesso di palla riduce la differenza, avrebbe dovuto essere un pareggio, vince il tuo avversario grazie ad un calcio piazzato..."
2 sono le cose, tu e l' italiano fate a pugni.....
perseveri nella fazionsità, a te la scelta.
mi limito solo a riportare quanto è stato da me scritto.....
"non capisco lo stupore per la sconfitta, il tuo avversario con un centrocampo a 3 riesce ad avere la meglio nel possesso di palla, e fa goal su di un calcio piazzato, una delle più belle novità di hattrick......
riepilogando, miglior possesso di palla del tuo avversario anche se complessivamente la tua squadra è migliore, di fatto il possesso di palla riduce la differenza, avrebbe dovuto essere un pareggio, vince il tuo avversario grazie ad un calcio piazzato..."
2 sono le cose, tu e l' italiano fate a pugni.....
perseveri nella fazionsità, a te la scelta.
:no:
ok,hai ragione tu:rolleyes:
signori, io chiudo qua
ehi lupennì, hai avuto sfiga!:sisi:
questo semplicemente perchè tu come tanti altri pensate che quei valori siano tutto, non è così......:)
allora dimmi te come si decide una partita..
sono tutto orecchie.
per il momento la miglior cosa che ho visto sono le formule di homerjay, ma sono aperto a qualsiasi altra tesi che risulti migliore.
Catapanus
25-06-2008, 23:37
:climb::climb::climb:
Catapanus
25-06-2008, 23:38
allora dimmi te come si decide una partita..
sono tutto orecchie.
per il momento la miglior cosa che ho visto sono le formule di homerjay, ma sono aperto a qualsiasi altra tesi che risulti migliore.
dove sono le formule di cui parli??
qui (http://www.homerjay.altervista.org/studio_ca) (tra l'altro sono anche usate dall'allenatore dell'U20, come puoi vedere qui sul forum).
Catapanus
25-06-2008, 23:56
qui (http://www.homerjay.altervista.org/studio_ca) (tra l'altro sono anche usate dall'allenatore dell'U20, come puoi vedere qui sul forum).
Grazie!!
mi sembra un lavoro ben fatto.....oserei dire un ottimo lavoro, anche se vorrei studiarlo meglio.
comunque se vai nelle conclusioni finali, è scritto chiaramente che i calci piazzati sono un qualcosa di relativo al portiere ed al tiratore...(quindi non c'entra nelle valutazioni dei reparti)cosa che tra l'altro ho scritto precedentemente tra le righe...
riguardo al mio pensiero/analisi voglio fare ulteriori approfondimenti....
ma un esempio voglio farlo, ho un attaccante che mi fa goal solo quando lo metto come attaccante aggiunto(mentre le stelline sono sempre le stesse) e la sua percentuale di realizzazione è nettamente più elevata quando tira da sinistra......
tutto random??io credo di no.
Grazie!!
mi sembra un lavoro ben fatto.....oserei dire un ottimo lavoro, anche se vorrei studiarlo meglio.
comunque se vai nelle conclusioni finali, è scritto chiaramente che i calci piazzati sono un qualcosa di relativo al portiere ed al tiratore...(quindi non c'entra nelle valutazioni dei reparti)cosa che tra l'altro ho scritto precedentemente tra le righe...
riguardo al mio pensiero/analisi voglio fare ulteriori approfondimenti....
ma un esempio voglio farlo, ho un attaccante che mi fa goal solo quando lo metto come attaccante aggiunto(mentre le stelline sono sempre le stesse) e la sua percentuale di realizzazione è nettamente più elevata quando tira da sinistra......
tutto random??io credo di no.
l'assegnazione dei goal è random, quindi a parità di tattica usata dovrebbe essere la stessa cosa.
l'assegnazione dei goal è random, quindi a parità di tattica usata dovrebbe essere la stessa cosa.
:sisi:
lupennino
26-06-2008, 09:16
:no:
ok,hai ragione tu:rolleyes:
signori, io chiudo qua
ehi lupennì, hai avuto sfiga!:sisi:
grazie eagle... ti dirò...ti devo ringraziare due volte... mi hai fatto passare un pò di nervoso e fatto fare un sorriso rileggendo i tuoi interventi sopra...:asd:
16/06/2008
D'ora in poi il vostro specialista in calci piazzati (cp) non tirerà solo punizioni o rigori durante una partita. Qualche volta proverà a pescare un proprio compagno con un calcio di punizione indiretto. Questi c.p. indiretti sono già una realtà nelle amichevoli, e lo diventeranno per tutte le partite a partire dalla prossima stagione (da ottobre).
a me risulta che siamo in Giugno, Ottobre deve ancora arrivare.
Detto in altri e più semplici termini, questa modifica non esiste ancora.
comunque se vai nelle conclusioni finali, è scritto chiaramente che i calci piazzati sono un qualcosa di relativo al portiere ed al tiratore...(quindi non c'entra nelle valutazioni dei reparti)cosa che tra l'altro ho scritto precedentemente tra le righe...
scusami eh ma questa è un'altra boiata mondiale!!
a parte la questione assegnazione gol, in cui la figura che hai fatto ti è stata fatta notare da altri, e quindi non sto a rincarare(ma di sicuro siamo noi che siamo fanziosi:asd: e facciamo a botte con l'italiano, tu hai sicuramente scritto altro)...
vogliamo parlare della frase che hai scritto qua?!?!?!?bene i calci piazzati sono relativi a tiratore e portiere...
quindi secondo te se io ho un tiratore divino avrò assegnate una infinità di punizioni durante la partita...:suspi:
io ti ripeto, se anche tu fossi un mostro, un genio incompreso, poni attenzione a come esprimi le tue idee perchè così paiono delle vaccate da quintale...
io non ho nemmeno capito la spiegazione che dai in questo post:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=565767&postcount=5
quando parli di qualità individuali dei giocatori cosa intendi?
intendi Special Events o Calci di punizione o proprio uno sfruttamento delle skill non solo nelle valutazioni ma anche in azioni particolari?
edit: è rivolto a Catapanus ovviamente :D
lupennino
26-06-2008, 11:48
ma non è che non stiamo parlando dello stesso gioco?
:D
ma no vabbè dai ora non lo crocifiggiamo, la strigliata l'ha presa, in fondo chi di noi non ha rischiato il bestiario?:asd:
il consiglio è leggere bene le guide e il regolamento...
Joey-sama
26-06-2008, 12:10
sinceramente di partite votate al dio random ne ho viste e subite di ben peggiori... era una partita da 0-0 abbastanza prevedibile, se poi il gol è arrivato su CP o SE ci sta, per un risultato di 0-1 sarebbe stato lo stesso discorso
tra l'altro o ti ha spiazzato con la sua difesa o hai studiato malino la distribuzione degli attacchi :p
povero Catapanus.....ne ha prese di mazzate!!!(in senso metaforico)
però quando ci vuole ci vuole!!!!hihihihi
Catapanus
26-06-2008, 14:22
sinceramente di partite votate al dio random ne ho viste e subite di ben peggiori... era una partita da 0-0 abbastanza prevedibile, se poi il gol è arrivato su CP o SE ci sta, per un risultato di 0-1 sarebbe stato lo stesso discorso
tra l'altro o ti ha spiazzato con la sua difesa o hai studiato malino la distribuzione degli attacchi :p
Ho sostenuto la stessa cosa......
attendo che qualcuno ti attacchi come ha fatto con me......
oppure sei anche tu un nubbio??:)
scusami eh ma questa è un'altra boiata mondiale!!
a parte la questione assegnazione gol, in cui la figura che hai fatto ti è stata fatta notare da altri, e quindi non sto a rincarare(ma di sicuro siamo noi che siamo fanziosi:asd: e facciamo a botte con l'italiano, tu hai sicuramente scritto altro)...
vogliamo parlare della frase che hai scritto qua?!?!?!?bene i calci piazzati sono relativi a tiratore e portiere...
quindi secondo te se io ho un tiratore divino avrò assegnate una infinità di punizioni durante la partita...:suspi:
io ti ripeto, se anche tu fossi un mostro, un genio incompreso, poni attenzione a come esprimi le tue idee perchè così paiono delle vaccate da quintale...
stranamente c'è un altro utente che fa la mia stessa analisi sulla stessa partita, siamo noi gli imbecilli, oppure sei tu, cosa??a te la definizione più appropriata...:asd:
povero Catapanus.....ne ha prese di mazzate!!!(in senso metaforico)
però quando ci vuole ci vuole!!!!hihihihi
è molto più semplice fare populismo......
quando si vince si è bravi.....
quando si perde è colpa del random :asd:
ma no vabbè dai ora non lo crocifiggiamo, la strigliata l'ha presa, in fondo chi di noi non ha rischiato il bestiario?:asd:
il consiglio è leggere bene le guide e il regolamento...
se tutto fosse scritto nelle guide quale sarebbe il gusto di giocare??:confused:
@catapanus
evita i post consecutivi
accetta il fatto che hai scritto inesattezze sul funzionamento di HT
rileggi i post perchè secondo me ne hai saltato qualcuno, rileggi soprattutto il modo in cui hai impostato il tutto.
rileggiti BENE l'editoriale sui CP
le offese personali non sono tollerate
stranamente c'è un altro utente che fa la mia stessa analisi sulla stessa partita, siamo noi gli imbecilli, oppure sei tu, cosa??a te la definizione più appropriata...:asd:
chiudo
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