Visualizza Versione Completa : Resistenza: sempre più dubbi
Mi spiegate questa:
20 anni e 102 giorni----> Cala da eccellente a buono
21 anni e 87 giorni -----> Sale da buono ad eccellente
stesso allenamento
:eek::eek::eek:
Beh io avevo un 26enne formidabile alla prima giornata del campionato. Ho allenato sempre al 15% e ieri è calato a buono.
Non so che dire.
Mi spiegate questa:
20 anni e 102 giorni----> Cala da eccellente a buono
21 anni e 87 giorni -----> Sale da buono ad eccellente
stesso allenamento
:eek::eek::eek:
L'idea che me ne sono fatto è la seguente: l'allenamento resistenza (quella piccola percentuale che viene allenata settimanalmente) è pur sempre un allenamento che cresce in modo random quindi....
premesso che supponiamo che entrambi i giocatori da te postati siano stati prossimi al "confine" tra una skill e l'altra...
20 anni e 102 giorni----> Cala da eccellente a buono --> Non ha preso l'allenamento in resistenza ed è calato
21 anni e 87 giorni -----> Sale da buono ad eccellente --> Ha preso l'allenamento resistenza ed è salito
Spiegazione plausibile?? :confused::confused::confused:
Stanotte ho allenato resistenza al 12% e ho avuto BEN 7 miglioramenti e, udite udite, NESSUN calo. Nemmeno con il 15% ottenevo un allenamento così efficace!
La mia squadra tocca le 40 stelline (ho anche la forma abbastanza elevata), peccato che ora non serva più a nulla, il treno della promozione è stato perso da parecchio!
L'idea che me ne sono fatto è la seguente: l'allenamento resistenza (quella piccola percentuale che viene allenata settimanalmente) è pur sempre un allenamento che cresce in modo random quindi....
premesso che supponiamo che entrambi i giocatori da te postati siano stati prossimi al "confine" tra una skill e l'altra...
20 anni e 102 giorni----> Cala da eccellente a buono --> Non ha preso l'allenamento in resistenza ed è calato
21 anni e 87 giorni -----> Sale da buono ad eccellente --> Ha preso l'allenamento resistenza ed è salito
Spiegazione plausibile?? :confused::confused::confused:
Beh...non vedo perchè alcuni debbano prendere l'allenamento e altri no..
Non dico che un giocatore ha preso l'allenamento e l'altro NO... resistenza è sempre stato un allenamento anomalo (ricordate i doppi scatti e gli scatti mancati quando si allenava nel modo tradizionale?).
L'impressione che se ne ha vedendo fenomeni come quelli postati dall'autore del thread (per altro molto diffusi) è che l'allenamento resistenza non risponde a quei criteri deterministici che ci attendiamo per gli altri allenamenti: possibilmente la porzione di allenamento riservata a resistenza non sempre viene "presa" in maniera completa ma solo parziale: finora mi sono spiegato così il verificarsi di certe apparenti "stranezze", è come se ci fosse una variabile random o semi random che funge da moltiplilcatore sull'entità di allenamento resistenza elargito....
la mia è un'idea, forse fanasiosa, ma sarebbe interessane sapere cosa ne pensa un allenatore di stamina :rolleyes:
Non dico che un giocatore ha preso l'allenamento e l'altro NO... resistenza è sempre stato un allenamento anomalo (ricordate i doppi scatti e gli scatti mancati quando si allenava nel modo tradizionale?).
L'impressione che se ne ha vedendo fenomeni come quelli postati dall'autore del thread (per altro molto diffusi) è che l'allenamento resistenza non risponde a quei criteri deterministici che ci attendiamo per gli altri allenamenti: possibilmente la porzione di allenamento riservata a resistenza non sempre viene "presa" in maniera completa ma solo parziale: finora mi sono spiegato così il verificarsi di certe apparenti "stranezze", è come se ci fosse una variabile random o semi random che funge da moltiplilcatore sull'entità di allenamento resistenza elargito....
la mia è un'idea, forse fanasiosa, ma sarebbe interessane sapere cosa ne pensa un allenatore di stamina :rolleyes:
mi sembra plausibile :sisi:
:up:
Se così fosse capiremmo perfettamente perchè la tabella postata qualche tempo fa su questo forum (età/percentuale/resistenza) aveva trovato diversi oppositori o cmq utenti in disaccordo: semplicemente perchè i valori di quella tabella erano valori medi, mentre quelli reali dipendono dal random settimanale.
Se così fosse il 20nne ti dovrebbe risalire ad eccellente nel giro di qualche allenamento, perchè dovrebbe essere un buono molto alto..
Per curiosità,che % alleni di res?
In ogni modo questo nuovo motore della resistenza è troppo stocastico (o socastico? :asd::asd::asd:)
Belendor
06-10-2007, 08:57
Se così fosse il 20nne ti dovrebbe risalire ad eccellente nel giro di qualche allenamento, perchè dovrebbe essere un buono molto alto..
Per curiosità,che % alleni di res?
In ogni modo questo nuovo motore della resistenza è troppo stocastico (o socastico? :asd::asd::asd:)
Dubito. Io ho avuto un caso simile al suo qualche settimana fà, cioè un 21enne mi era prima salito ad eccellente in resistenza e la settimana dopo mi è calato (buono-eccellente-buono). Ora non si è più mosso dal buono. Ovviamente l'ho allenato con lo stesso allenamento e % in resistenza.
Quindi il random la fà da padrone. ;)
15%. E' ovvio che la resistenza girerà più spesso intorno al valore medio, con degli alti e dei bassi.
beh io ho avuto un 23enne che 2 giovedi fa mi è calato da eccellente a buono (era l'ultimo eccellente). Questo giovedì è miracolosamente tornato ad essere eccellente. In parte si potrebbe spiegare con la % di resistenza random di cui parlava Ferrini
Mikeowen79
06-10-2007, 11:54
Non dico che un giocatore ha preso l'allenamento e l'altro NO... resistenza è sempre stato un allenamento anomalo (ricordate i doppi scatti e gli scatti mancati quando si allenava nel modo tradizionale?).
L'impressione che se ne ha vedendo fenomeni come quelli postati dall'autore del thread (per altro molto diffusi) è che l'allenamento resistenza non risponde a quei criteri deterministici che ci attendiamo per gli altri allenamenti: possibilmente la porzione di allenamento riservata a resistenza non sempre viene "presa" in maniera completa ma solo parziale: finora mi sono spiegato così il verificarsi di certe apparenti "stranezze", è come se ci fosse una variabile random o semi random che funge da moltiplilcatore sull'entità di allenamento resistenza elargito....
la mia è un'idea, forse fanasiosa, ma sarebbe interessane sapere cosa ne pensa un allenatore di stamina :rolleyes:
Io questa settimana ho avuto 4 aumenti e nessun calo. e ho impostato 13% da inizio stagione.
Forse il discorso potrebbe essere un altro.
L'allenamento di resistenza, è una percentuale dell'allenamento principale, quindi se l'allenamento principale è più efficace x i giovani,di conseguenza lo è anche la resistenza.
Se x esempio un 17enne ci mette 7 settimane x scattare in regia diciamo che prende ognuna delle 7 giornate 1/7=0.142 di allenamento.
Se invece un giocatore ha 20 anni, non ci metterà più 7 settimane,ma bensì 10, quindi ogni giornata prenderà 1/10=0.1 di allenamento.
Se consideriamo che la resistenza. è solo una parte di questi valori, il divario è alto, nel senso che il 15% di 0.1 è 0.015 mente il 15% di 0.142 è0.0213.
Tutta questa pappardella x dire che insomma le percentuali sono diverse x ogni singolo giocatore e variano in funzione dell'età...
Poi si sa che i giocatori più vecchi, oltre a prenderne di meno di allenamenti,tendono a calare di resistenza più velocemente dei giovani.
Spero di non avervi annoiato con tutte queste chiacchiere. :p :D
Io questa settimana ho avuto 4 aumenti e nessun calo. e ho impostato 13% da inizio stagione.
Forse il discorso potrebbe essere un altro.
L'allenamento di resistenza, è una percentuale dell'allenamento principale, quindi se l'allenamento principale è più efficace x i giovani,di conseguenza lo è anche la resistenza.
Se x esempio un 17enne ci mette 7 settimane x scattare in regia diciamo che prende ognuna delle 7 giornate 1/7=0.142 di allenamento.
Se invece un giocatore ha 20 anni, non ci metterà più 7 settimane,ma bensì 10, quindi ogni giornata prenderà 1/10=0.1 di allenamento.
Se consideriamo che la resistenza. è solo una parte di questi valori, il divario è alto, nel senso che il 15% di 0.1 è 0.015 mente il 15% di 0.142 è0.0213.
Tutta questa pappardella x dire che insomma le percentuali sono diverse x ogni singolo giocatore e variano in funzione dell'età...
Poi si sa che i giocatori più vecchi, oltre a prenderne di meno di allenamenti,tendono a calare di resistenza più velocemente dei giovani.
Spero di non avervi annoiato con tutte queste chiacchiere. :p :D
Questo non spiega l'esempio con cui ho aperto il topic ;)
I
L'allenamento di resistenza, è una percentuale dell'allenamento principale, quindi se l'allenamento principale è più efficace x i giovani,di conseguenza lo è anche la resistenza.
Sul fatto che la resistenza cali più in fretta e cresca più piano al salire dell'età non ci sono dubbi, dato che è una novità inserita questa stagione.
In ogni modo questo nuovo motore della resistenza è troppo stocastico (o socastico? :asd::asd::asd:)
:asd:
Il 20 enne di cui parlavo ad inizio post è risalito ad 8 in resistenza, come altri diversi giocatori: effettivamente sembra essere proprio un discorso di random :sisi:
gazzolano
12-10-2007, 04:24
ho idea pure io..
Dott_Divine
12-10-2007, 05:25
l'allenamento resistenza è sempre stato decisamente random.
Gli Ht avevano detto che avrebbero ridotto questo aspetto, ma non mi pare abbiano mai detto che l'avrebbero tolto. E sicuramente il fatto che sia tornato a eccellente dimostro proprio questo.
Alla fine, come diceva qualcuno, determinati valori di età e % di resistenza faranno tendere la resistenza dei vari giocatori ad un determinato livello medio e poi la componente random farà oscillare la resistenza effettiva attorno a quel valore.
Francamente anch'io sono in attesa di capire la logica dell'allenamento resistenza, personalmente comunque non mi discosto da allenare ogni settimana al 10%.
okkikiari
13-10-2007, 19:50
Stanotte ho allenato resistenza al 12% e ho avuto BEN 7 miglioramenti e, udite udite, NESSUN calo. Nemmeno con il 15% ottenevo un allenamento così efficace!
La mia squadra tocca le 40 stelline (ho anche la forma abbastanza elevata), peccato che ora non serva più a nulla, il treno della promozione è stato perso da parecchio!
Io è da quando ho rilevato la squadra, a metà campionato, che alleno al 12% la resistenza, e sinceramente non ho notato nessun gran miglioramento, anzi, ho diversi giocatori con resistenze molto basse!
Ora l'ho alzata al 15% pensando anche che siamo a fine campionato, e sperando che per il match finale ci sia almeno un piccolissimo margine di miglioramento.:up:
Scusate una domanda stupida...indicativamente c'è una percentuale ideale...leggendo in gito avevo impostato la mia a 30% ma adesso vedo che siamo intorno ai 15%...
Forza del Vento
15-10-2007, 11:46
Scusate una domanda stupida...indicativamente c'è una percentuale ideale...leggendo in gito avevo impostato la mia a 30% ma adesso vedo che siamo intorno ai 15%...
Una percentuale ideale non esiste... Diciamo che la % di resistenza andrebbe impostata più alta più l'età media della rosa aumenta (questo per compensare i cali di quelli più avanti negli anni)
Se il tuo centrocampo sta bene come resistenza, 30% mi sembra un po' esagerato :sisi: (magari potresti mettere un 15-18) Il discorso cambia invece se hai una rosa particolarmente giù e vuoi alzare il livello medio della skill
Chiarissimo...grazie mille
JC Magio
15-10-2007, 12:12
l'ideale non esiste perchè dipende dai giocatori che uno ha...e dalla loro età media....
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