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Scusate... ma le scelte delle convocazioni dipendono da qualche motivo pratico o sono sparate del ct? :suspi:
Eh no, di età.
Ecco cosa mi ha risposto Laurentius
Come da programma la nazionale sarà "giovane", quindi con giocatori soprattutto under 25. Tuttavia, per mantenere una certa competitività e per il loro assoluto valore verranno convocati anche alcuni fuori-quota, cioè giocatori di età compresa tra 26 e 29 anni, soprattutto a centrocampo. Resteranno in rosa Maggioni, Biondo e Sardelas più Grieco per la difesa. Altri casi verranno valutati nei prossimi giorni insieme ai proprietari e dopo aver definito la situazione di allenamento di tutti gli altri papabili. Il limite di 29 anni è assoluto: non saranno più convocati in nessun caso Morabito, Pirrello, Chiari, Ricci, Ferranti, Paradiso (so che questa è la decisione più dura e sicuramente sarà contestata), Beghi, Cigada e Randazzo.
Sono previste più vittime di Dunf, si salvi chi può :asd:
PS: scordiamoci la qualificazione al mondiale
cosa dicevi riguardo al non parlare troppo presto? :sisi:
addio italia :asd:
claudio1
03-04-2007, 14:04
Eh no, di età.
Ecco cosa mi ha risposto Laurentius
Come da programma la nazionale sarà "giovane", quindi con giocatori soprattutto under 25. Tuttavia, per mantenere una certa competitività e per il loro assoluto valore verranno convocati anche alcuni fuori-quota, cioè giocatori di età compresa tra 26 e 29 anni, soprattutto a centrocampo. Resteranno in rosa Maggioni, Biondo e Sardelas più Grieco per la difesa. Altri casi verranno valutati nei prossimi giorni insieme ai proprietari e dopo aver definito la situazione di allenamento di tutti gli altri papabili. Il limite di 29 anni è assoluto: non saranno più convocati in nessun caso Morabito, Pirrello, Chiari, Ricci, Ferranti, Paradiso (so che questa è la decisione più dura e sicuramente sarà contestata), Beghi, Cigada e Randazzo.
Sono previste più vittime di Dunf, si salvi chi può :asd:
PS: scordiamoci la qualificazione al mondiale
Sì hai ragione tu, avevo capito che l'età era comunque entro i 29 e i fuoriquota erano per Maggioni e gli altri superdivini non allenati. Invece lui non vede differenza tra chi è allenato e chi non e pone il limite a 25, con apertura fino ai 29.
Per la cronaca ecco chi sono i giocatori esclusi dal neo CT (ricordo ai non assidui frequentatori delle sorti della nazionale che per questi giocatori la sconvocazione significa al 90% il licenziamento e quindi è una decisione che ha conseguenze permanenti sulla nostra nazionale anche scaduto il mandato di questo CT):
Morabito: portiere superdivino in Parate, divino in esperienza, divino in Calci Piazzati (multiskill). Stipendio oltre 300 000 €
Pirrello: difensore divino in Difesa e insuff in Passaggi. Utopico in esperienza. Stipendio oltre 109 000 €
Chiari: superdivino in Regia, insuff in Difesa. Fuoriclasse in esperienza con colpo di testa. Stipendio oltre i 150 000 €
Ricci: superdivino in Regia, insuff in Difesa, calci piazzati straordinario. Esperienza divino e veloce. Stipendio oltre i 300 000 €
Ferranti: credo sia il giocatore italiano con più presenze in azzurro (139 + 44 in U.20), ovviamente divino in esperienza. E' superdivino in Regia, insuff in passaggi e imprevedibile. Stipendio oltre i 120 000 €
Paradiso: Regia divino, Passaggi formidabile, Difesa buono. Divino in esperienza, potente. (multiskill). Stipendio oltre i 200 000 €
Beghi: Divino in Cross, accettabile in Passaggi, esperienza divino, veloce. Stipendio quasi 130 000 €
Cigada: Regia magico, Cross sovrannaturale, Passaggi buono (multiskill). E' divino in esperienza. Stipendio quasi 100 000 €
Randazzo: superdivino in Attacco, epserienza titanico, potente. Stipendio oltre i 430 000 €.
Oltre a questi, vista l'età aggiungo quelli non citati dal CT: Strazzari, Ruggeri, Lacchini, Marino, Metra
Tanto per informarvi COSA avete votato
white4781
03-04-2007, 14:09
Eh no, di età.
Ecco cosa mi ha risposto Laurentius
Come da programma la nazionale sarà "giovane", quindi con giocatori soprattutto under 25. Tuttavia, per mantenere una certa competitività e per il loro assoluto valore verranno convocati anche alcuni fuori-quota, cioè giocatori di età compresa tra 26 e 29 anni, soprattutto a centrocampo. Resteranno in rosa Maggioni, Biondo e Sardelas più Grieco per la difesa. Altri casi verranno valutati nei prossimi giorni insieme ai proprietari e dopo aver definito la situazione di allenamento di tutti gli altri papabili. Il limite di 29 anni è assoluto: non saranno più convocati in nessun caso Morabito, Pirrello, Chiari, Ricci, Ferranti, Paradiso (so che questa è la decisione più dura e sicuramente sarà contestata), Beghi, Cigada e Randazzo.
Sono previste più vittime di Dunf, si salvi chi può :asd:
PS: scordiamoci la qualificazione al mondiale
immagino un marrundo felicissimo.....
sconvocare Sardelas credo avrebbe significato ricevere più insulti di Draghetto dopo la convocazione di Turati.....
cmq aiuto aiuto aiuto.......
ho paura che la prossima nazionale, dopo questa nuova epurazione, sarà impresentabile in quarta fascia....
con gli u25 facciamo davvero ridere.....
white4781
03-04-2007, 14:13
Per la cronaca ecco chi sono i giocatori esclusi dal neo CT (ricordo ai non assidui frequentatori delle sorti della nazionale che per questi giocatori la sconvocazione significa al 90% il licenziamento e quindi è una decisione che ha conseguenze permanenti sulla nostra nazionale anche scaduto il mandato di questo CT):
Morabito: portiere superdivino in Parate, divino in esperienza, divino in Calci Piazzati (multiskill). Stipendio oltre 300 000 €
Pirrello: difensore divino in Difesa e insuff in Passaggi. Utopico in esperienza. Stipendio oltre 109 000 €
Chiari: superdivino in Regia, insuff in Difesa. Fuoriclasse in esperienza con colpo di testa. Stipendio oltre i 150 000 €
Ricci: superdivino in Regia, insuff in Difesa, calci piazzati straordinario. Esperienza divino e veloce. Stipendio oltre i 300 000 €
Ferranti: credo sia il giocatore italiano con più presenze in azzurro (139 + 44 in U.20), ovviamente divino in esperienza. E' superdivino in Regia, insuff in passaggi e imprevedibile. Stipendio oltre i 120 000 €
Paradiso: Regia divino, Passaggi formidabile, Difesa buono. Divino in esperienza, potente. (multiskill). Stipendio oltre i 200 000 €
Beghi: Divino in Cross, accettabile in Passaggi, esperienza divino, veloce. Stipendio quasi 130 000 €
Cigada: Regia magico, Cross sovrannaturale, Passaggi buono (multiskill). E' divino in esperienza. Stipendio quasi 100 000 €
Randazzo: superdivino in Attacco, epserienza titanico, potente. Stipendio oltre i 430 000 €.
Oltre a questi, vista l'età aggiungo quelli non citati dal CT: Strazzari, Ruggeri, Lacchini, Marino, Metra
Tanto per informarvi COSA avete votato
Ricci, Morabito, Randazzo e Strazzari hanno già il tasto licenzia caldo caldo per me..... degli altri qualcuno potrebbe sopravvivere anche a tutto il mandato, oltre ai 3 di Marrundo intendo....
Ricci, Morabito, Randazzo e Strazzari hanno già il tasto licenzia caldo caldo per me..... degli altri qualcuno potrebbe sopravvivere anche a tutto il mandato, oltre ai 3 di Marrundo intendo....
Secondo me Marrundo uno dei 3 prova a metterlo in vendita
white4781
03-04-2007, 14:18
Secondo me Marrundo uno dei 3 prova a metterlo in vendita
Beghi è l'unico.... Cigada è allenatore, Ferranti non penso se ne privi e cmq non ha molto mercato....
Io non ho votato sto qua ;)
Prepariamoci a non vedere il mondiale per una decina di stagioni.. :sisi:
classifica finale
1. Laurentius2004 1144 voti
2. Cratoremassa 798 voti
3. GiorgioJJ 797 voti
4. claudio1 630 voti
5. figliodelcaos 470 voti
6. Fabiombo 442 voti
7. Phirexian 377 voti
8. bazzzz84 367 voti
9. vjmargaren 238 voti
10. kooru 231 voti
11. Dott_Nemesi 76 voti
12. -Lestat 65 voti
13. ginodelbestia 50 voti
14. mircox18 45 voti
15. Tognetti 44 voti
16. med82 43 voti
17. Dhoeiou 42 voti
18. SwooshCT-ACM 38 voti
19. rock2000 36 voti
20. diablo21 36 voti
21. passarotto 36 voti
22. Marrundo 32 voti
23. manchris87 32 voti
24. massimo77 28 voti
25. Acacioperalta 26 voti
26. Dunfermine 26 voti
27. Giangio 25 voti
28. MrCosmi 22 voti
29. anto83 18 voti
30. Candelito 18 voti
Peccato.
Un'altra occasione persa.
Tanto questa nazionale non vincerà mai nulla, quindi tanto valeva votare qualcuno che almeno ravvivasse l'interesse per essa con progetti alternativi (ripeto: non vincenti, alternativi).
E poi voglio dire.. anche se avessimo i famosi pollai, a qualcuno appasionerebbero i giocatori che escono da lì? Tutta gente senza storia, cresciuta in squadre anonime... bah, allo stesso modo non avrei seguito la Nazionale :rolleyes:
Peccato.
Joey-sama
03-04-2007, 15:53
il mio umile voto a claudio1 l'avevo dato :rolleyes:
alla fine ritengo molto più interessante l'under 20 :sisi:
Come ho scritto anche in conference (e penso che fra poco arriveranno i talebani a rompere le palle) gli ultimi CT della Nazionale, da Dunf in poi sono stati quanto di piu' dannoso possibile.
Ora verra' la seconda ondata di danni... il tutto aspettando Godot.
paladinif
03-04-2007, 17:35
io avevo votato -lestat(col trattino ;) )
se passava claudio1 non mi sarebbe dispiaciuto:p
ma al posto dei superdivini ki ci mette??:confused:
capisco magari cominciare un ringiovanimento ma tagliarne così tanti in un colpo solo senza avere adeguati sostituti non mi sembra l'inizio di una gran strategia....:suspi:
Cosa grande slaine, gliel'ho detto io di dire quelle cose :cool: :asd:
:asd:
Il limite di 29 anni è assoluto: non saranno più convocati in nessun caso Morabito, Pirrello, Chiari, Ricci, Ferranti, Paradiso (so che questa è la decisione più dura e sicuramente sarà contestata), Beghi, Cigada e Randazzo[/I].
è uno scherzo? :suspi:
Per la cronaca ecco chi sono i giocatori esclusi dal neo CT (ricordo ai non assidui frequentatori delle sorti della nazionale che per questi giocatori la sconvocazione significa al 90% il licenziamento e quindi è una decisione che ha conseguenze permanenti sulla nostra nazionale anche scaduto il mandato di questo CT):
Morabito: portiere superdivino in Parate, divino in esperienza, divino in Calci Piazzati (multiskill). Stipendio oltre 300 000 €
Pirrello: difensore divino in Difesa e insuff in Passaggi. Utopico in esperienza. Stipendio oltre 109 000 €
Chiari: superdivino in Regia, insuff in Difesa. Fuoriclasse in esperienza con colpo di testa. Stipendio oltre i 150 000 €
Ricci: superdivino in Regia, insuff in Difesa, calci piazzati straordinario. Esperienza divino e veloce. Stipendio oltre i 300 000 €
Ferranti: credo sia il giocatore italiano con più presenze in azzurro (139 + 44 in U.20), ovviamente divino in esperienza. E' superdivino in Regia, insuff in passaggi e imprevedibile. Stipendio oltre i 120 000 €
Paradiso: Regia divino, Passaggi formidabile, Difesa buono. Divino in esperienza, potente. (multiskill). Stipendio oltre i 200 000 €
Beghi: Divino in Cross, accettabile in Passaggi, esperienza divino, veloce. Stipendio quasi 130 000 €
Cigada: Regia magico, Cross sovrannaturale, Passaggi buono (multiskill). E' divino in esperienza. Stipendio quasi 100 000 €
Randazzo: superdivino in Attacco, epserienza titanico, potente. Stipendio oltre i 430 000 €.
Oltre a questi, vista l'età aggiungo quelli non citati dal CT: Strazzari, Ruggeri, Lacchini, Marino, Metra
neanche Dunf era arrivato a tanto...ma perchè sempre così masochisti?
Come ho scritto anche in conference (e penso che fra poco arriveranno i talebani a rompere le palle) gli ultimi CT della Nazionale, da Dunf in poi sono stati quanto di piu' dannoso possibile.
perdio, mi tocca pure quotare MaD, pensa te...
neanche Dunf era arrivato a tanto...ma perchè sempre così masochisti?
Perchè viene votata gente che non capisce un c***o e ha solo grande appeal verso la conference.
Non ho ancora trovato un solo motivo sensato a tutto sto casino... una presunta svolta multiskill? I sogni del ct?
Ma sta gente ha capito come funziona hattrick? :suspi:
Perchè viene votata gente che non capisce un c***o e ha solo grande appeal verso la conference.
Non ho ancora trovato un solo motivo sensato a tutto sto casino... una presunta svolta multiskill? I sogni del ct?
Ma sta gente ha capito come funziona hattrick? :suspi:
io mi ricordo che si imputò l'elezione di Draghetto alla massa gnubba che si affacciava per la prima volta alle elezioni spinte dal famigerato pop-up. Da allora la quantità di voti che si ha per le elezioni è sempre stata molto elevata, lo dimostra la mail ricevuta da Claudio1 dal cittì inglese...
eppure, la parola multiskill, la morte dei superdivini e, possibilmente, qualche attacco gratuito ai trader c'è sempre a garantire i voti. Personalmente sono -ahimè- d'accordo con quanto detto da MaD ma c'è da dire che il programma era lì, chiaro e semplice, e la gente l'ha votato. Non c'è un caxxo da fare, ci piacciono le crociate indipendentemente dal motivo per cui si fanno. E la nazionale la segiuranno in dieci, praticamente lo staff del cittì...contenti loro...
Io non ho votato sto qua ;)
neanch'io, e credo che la maggior parte degli utenti del forum abbiano votato lestat o claudio... solo io sono riuscito a votare uno sconosciuto lestat di V serie argentino :D (poi mi sono accorto del - :asd:) ma il giorno prima della scadenza vedendo che non era nei 10 ho cambiato su claudio
Si, ma io parlo di atti drastici
ok allora alle prossime elezioni preparatevi all'atto drastico: mi candido io :lol:
ingegnerlillo
03-04-2007, 21:36
neanch'io, e credo che la maggior parte degli utenti del forum abbiano votato lestat o claudio
Beh, guarda, non è che ci sia tutta 'sta differenza tra Claudio1 e il nuovo cittì eh...
I programmi erano abbastanza simili.
Anche se personalmente tra i due avrei scelto quello di Claudio.
Che poi io sia contrario ad entrambi è un altro discorso... :)
fantaluca
03-04-2007, 21:44
elezione che prova che della nazionale, in fondo, non interessa un fico secco a nessuno :asd:
derblauereiter
03-04-2007, 21:46
ok allora alle prossime elezioni preparatevi all'atto drastico: mi candido io :lol:
ma sai che tra te e quello che ha vinto voterei te ? :p
elezione che prova che della nazionale, in fondo, non interessa un fico secco a nessuno :asd:
oddio, con più di 6000 votanti è difficile dire che non interessa a nessuno...
claudio1
03-04-2007, 22:08
Beh, guarda, non è che ci sia tutta 'sta differenza tra Claudio1 e il nuovo cittì eh...
I programmi erano abbastanza simili.
Anche se personalmente tra i due avrei scelto quello di Claudio.
Che poi io sia contrario ad entrambi è un altro discorso... :)
In cosa erano simili i due programmi?
margaren
03-04-2007, 22:10
Perchè viene votata gente che non capisce un c***o e ha solo grande appeal verso la conference.
Non ho ancora trovato un solo motivo sensato a tutto sto casino... una presunta svolta multiskill? I sogni del ct?
Ma sta gente ha capito come funziona hattrick? :suspi:
e poi criticavate me????:asd: :asd: :asd:
Beh, guarda, non è che ci sia tutta 'sta differenza tra Claudio1 e il nuovo cittì eh...
I programmi erano abbastanza simili.
Anche se personalmente tra i due avrei scelto quello di Claudio.
Che poi io sia contrario ad entrambi è un altro discorso... :)
programmi? :confused:
...lestat lo votavo perchè è stato bannato dalla conference (se non ci si aiuta tra noi bannati) mentre claudio l'ho votato perchè ha il logo più bello del forum :D
ma sai che tra te e quello che ha vinto voterei te ? :p
vorrei ben vedere...
ti troverò un posto nello staff, magari come portavoce :cool:
il ruolo di vice purtroppo è già occupato da sballune :D
tu di certo non tagliavi i vecchi senatori :D
fantaluca
03-04-2007, 22:50
oddio, con più di 6000 votanti è difficile dire che non interessa a nessuno...
tanti votano senza nemmeno sapere cosa stanno facendo... e magari votano uno perchè lo conoscono in conf... della nazionale in se stessa frega nulla
mia opinione, libero di pensarla diversamente... non sono MaD io :D
tu di certo non tagliavi i vecchi senatori
:asd: :asd: :asd:
claudio1
03-04-2007, 22:51
mentre claudio l'ho votato perchè ha il logo più bello del forum :D
Eh il logo... basta avere gli amici giusti... :)
mezzosangue
03-04-2007, 23:33
Beh penso che fra claudio e quello che è stato eletto fosse meglio Claudio.
Io sono tra i 68 che hanno votato Lestat.
Vediamo dopo le prime partite se riusciamo a finire in 4° fascia per i prossimi mondiali o se ci smentisce questo tecnico.
white4781
03-04-2007, 23:49
Vediamo dopo le prime partite se riusciamo a finire in 4° fascia per i prossimi mondiali o se ci smentisce questo tecnico.
quarta?!?!?!
qui c'e' il rischio concretissimo e anche di piu che finiamo in quinta o anche sesta se la forma dei 3 cc decenti che abbiamo non sta bella alta per tutte le qualificazioni.....
tra l'altro Morabito era pure il nostro tiratore, un divino+ in CP e exp..... mah......
white4781
03-04-2007, 23:55
neanche Dunf era arrivato a tanto...
beh aspetta.... Dunf aveva fatto fuori Palladino che da solo valeva una bella fetta di qualsiasi chance di passare le qualificazioni e andare avanti..... da solo costituiva un attacco laterale che faceva la differenza.....
questi qui a parte Morabito non mi sembrano dei super-polli da sentirne la mancanza troppo (presi singolarmente).
Certo qui la differenza e' che vengon fatti fuori tutti insieme al posto che un po' alla volta.... perche' se facciam la conta dei morti di dunf su tutto il mandato non penso che siam troppo lontani da queste cifre, anzi.....
Vorrei far notare la differenza di numeri con le altre nazioni..
qui la scozia..
1. fuzzyspud 32 votes
2. Anti-PIE-Mafia 27 votes
3. zirconrab 24 votes
4. zanderbruce 19 votes
5. rtg34 7 votes
6. DodgyG 7 votes
7. barry_mcnamara 7 votes
8. Div1356 7 votes
9. gingernipsx2 4 votes
10. nikwishart 2 votes
11. RichardLukes 2 votes
12. macao 1 votes
13. Dunky2k 1 votes (Declined)
14. Talkingcat 1 votes (Declined)
15. Gordykr 1 votes
16. jazcelticfan 1 votes
17. armyguy04 1 votes
18. Dod79 1 votes
19. Sinky1 1 votes
20. gibali 1 votes
21. KampfyChair 1 votes
C'è pure macao.. :asd:
tanti votano senza nemmeno sapere cosa stanno facendo... e magari votano uno perchè lo conoscono in conf... della nazionale in se stessa frega nulla
che tanti votino senza sapere cosa fanno direi che è lampante. Ma il tizio in questione non mi sembra sia un frequentatore assiduo della Conf...posso sbagliare ma non credo sia questo il motivo per cui ha vinto.
Io penso che la sua vittoria sia stata dovuta all'aver in qualche modo cavalcato un'ondata emotiva, ci (noi italiondi) facciamo promotori di una battaglia per l'etica di HT e quindi avanti così, impavidi e nudi (soprattutto Lestat) alla meta :suspi:
ok allora alle prossime elezioni preparatevi all'atto drastico: mi candido io :lol:
Nazionale di 38 enni :asd:
impavidi e nudi (soprattutto Lestat) alla meta :suspi:
Impavido o nudo ? :suspi:
papclems
04-04-2007, 08:45
Impavido o nudo ? :suspi:
ovviamente nudo. :asd:
la conference purtroppo conta.
Il voto .. purtroppo si da con le amicizie e le fed.
oramai posso dire che è anni che lo dico, perchè è vero.
NOn si superano i 1000 voti ricevendoli dai singoli votanti ammaliati dal progetto.
Col progetto stimoli un 30% forse forse un 50% (dei voti ) di persone che leggono la conference.
Con il tuo postare in conference, in NON -HT Italia, consolidi quella base, e nel momento in cui ti candidi quelli sono i voti per andare nei primi 10.
Massimo massimo sono tra i 300 ed i 500 voti. Non bastano per vincere.
Quindi come si fa a fare la "giunta" ?
Semplice.
Staff --> 4/5 nomi che hanno richiamo in conference, anche se magari fra di loro un pò stridono ma tutto fa cassa. Oppure ti pieghi a chiedere di essere staff (ma devi essere molto conosciuto in conf..) a quelli della AHF, e sono altri voti da chi non segue.
altri 100/200 voti
Federazioni --> se già la tua base non è grossa parte di una fed, cerchi appoggi in qualche fed.. non sempre direttamente.. c'è sempre il galoppino che ti ritiene la persona giusta che si farà garante per te. Aprirà "la campagna in conference" e tu sebra quasi che non ci sei, che non vorresti...
intanto altri 200/300 voti.
quest'anno c'è stata pure la novità : Inserire nello staff un Designer di Loghi ..sperando che quelli che l'avevano ricevuto da lui.. si sentissero in qualche modo di sdebitarsi votando quel candidato.
ma questo porta pochi voti.. a meno di avere nello staff un loghista da circa 500 loghi... (come me :asd: )
In riassunto quindi.. per vincere si deve dare.
Se dai, c'è sempre qualcosa che non quadra.
Troppa attenzione, come dissi in quell'articolo su pic viene data in italia a questi incarichi (CT u20, CT maggiore, mod e gm).
Quindi la gente pensa che siano privilegi da conquistare, e per conquistare qualcosa ci si arrangia in ogni modo.
Finchè i competitor sono "onesti" c'è una giusta battaglia, quando invece no (ed è il caso purtroppo) quando c'è gente che vuole solo vincere, del resto frega minchia, ecco che entrano in ballo i "voti di scambio".
Tutto il ragionamento, sia chiaro va rapportato al fatto che è un giochino, niente di più, ma che al suo interno crea dinamiche davvero curiose e simili ad alcune brutte realtà (italiane)
:D
Impavido o nudo ? :suspi:
guarda che te nudo implica anche essere impavido (o senza vergogna, dipende...)
@Pap: in generale sono d'accordo, se ne parlò anche ai tempi di PIC di quei meccanismi e direi che sono solo peggiorati. Tuttavia mi pare che il vincitore non sia un vero e proprio animale da Conf. Sicuramente è conosciuto lì sopra ma meno di tanti altri personaggi: nel suo caso penso veramente che il mix di "grandi temi" messo insieme nel suo programma sia stato l'arma vincente.
Alla gente piacciono le crociate per poter avere la scusa in caso di sconfitta di essere andati contro "il sistema" :suspi:
papclems
04-04-2007, 09:34
guarda che te nudo implica anche essere impavido (o senza vergogna, dipende...)
@Pap: in generale sono d'accordo, se ne parlò anche ai tempi di PIC di quei meccanismi e direi che sono solo peggiorati. Tuttavia mi pare che il vincitore non sia un vero e proprio animale da Conf. Sicuramente è conosciuto lì sopra ma meno di tanti altri personaggi: nel suo caso penso veramente che il mix di "grandi temi" messo insieme nel suo programma sia stato l'arma vincente.
Alla gente piacciono le crociate per poter avere la scusa in caso di sconfitta di essere andati contro "il sistema" :suspi:
son d'accordo, diciamo che nel suo caso l'apporto del primo fattore (il progetto ) ha toccato il massimo quindi probabilmente circa 600/700 voti (coi quali però attenzione se la sarebbe giocata.. ma per la vittoria certa, il resto serve. :D
Dal mio punto di vista un buon peso l'hanno avuto pure le federazioni di cui fa parte, facciamo parte di una stessa fed (la DAC) che vanta un discreto numero di confederati; io non ho votato e credo non voterò più alle elezioni della nazionale maggiore perchè non me ne frega nulla e piuttosto di dare un voto a caso (mi era stato chiesto di votare per Claudio e indirettamente pure per il vincitore) preferisco non darlo a differenza dell' Under che mi interessa un po' di più (anche perchè forse ci capisco qualcosa in più)!
ovviamente nudo. :asd:
la conference purtroppo conta.
Il voto .. purtroppo si da con le amicizie e le fed.
oramai posso dire che è anni che lo dico, perchè è vero.
NOn si superano i 1000 voti ricevendoli dai singoli votanti ammaliati dal progetto.
Col progetto stimoli un 30% forse forse un 50% (dei voti ) di persone che leggono la conference.
Con il tuo postare in conference, in NON -HT Italia, consolidi quella base, e nel momento in cui ti candidi quelli sono i voti per andare nei primi 10.
Massimo massimo sono tra i 300 ed i 500 voti. Non bastano per vincere.
Quindi come si fa a fare la "giunta" ?
Semplice.
Staff --> 4/5 nomi che hanno richiamo in conference, anche se magari fra di loro un pò stridono ma tutto fa cassa. Oppure ti pieghi a chiedere di essere staff (ma devi essere molto conosciuto in conf..) a quelli della AHF, e sono altri voti da chi non segue.
altri 100/200 voti
Federazioni --> se già la tua base non è grossa parte di una fed, cerchi appoggi in qualche fed.. non sempre direttamente.. c'è sempre il galoppino che ti ritiene la persona giusta che si farà garante per te. Aprirà "la campagna in conference" e tu sebra quasi che non ci sei, che non vorresti...
intanto altri 200/300 voti.
quest'anno c'è stata pure la novità : Inserire nello staff un Designer di Loghi ..sperando che quelli che l'avevano ricevuto da lui.. si sentissero in qualche modo di sdebitarsi votando quel candidato.
ma questo porta pochi voti.. a meno di avere nello staff un loghista da circa 500 loghi... (come me :asd: )
In riassunto quindi.. per vincere si deve dare.
Se dai, c'è sempre qualcosa che non quadra.
Troppa attenzione, come dissi in quell'articolo su pic viene data in italia a questi incarichi (CT u20, CT maggiore, mod e gm).
Quindi la gente pensa che siano privilegi da conquistare, e per conquistare qualcosa ci si arrangia in ogni modo.
Finchè i competitor sono "onesti" c'è una giusta battaglia, quando invece no (ed è il caso purtroppo) quando c'è gente che vuole solo vincere, del resto frega minchia, ecco che entrano in ballo i "voti di scambio".
Tutto il ragionamento, sia chiaro va rapportato al fatto che è un giochino, niente di più, ma che al suo interno crea dinamiche davvero curiose e simili ad alcune brutte realtà (italiane)
:D
E' vero :sisi:
Sicuramente per vincere serve popolarità e appoggio delle fed, poi anche un buon programma
Mi sa che ero l'unico a non avere le prime 2 cose (e magari neanche la terza :asd: )
Per dire, anche claudio1, 12 ore dopo essersi candidato era già nei primi 10, segno che qualche fed lo splalleggiava (può smentirmi se sbaglio :) ).
Alla fine il compito della federazione è farti entrare nei primi 10, poi magari all'ultimo ti dicono che puoi votare chi ti pare, tanto si può sempre cambiare: nulla di male, però chi "corre da solo" come me, corre con un handicap troppo grande, perchè essere nei primi 10 i primi giorni è decisivo
claudio1
04-04-2007, 13:11
E' vero :sisi:
Sicuramente per vincere serve popolarità e appoggio delle fed, poi anche un buon programma
Mi sa che ero l'unico a non avere le prime 2 cose (e magari neanche la terza :asd: )
Per dire, anche claudio1, 12 ore dopo essersi candidato era già nei primi 10, segno che qualche fed lo splalleggiava (può smentirmi se sbaglio :) ).
Alla fine il compito della federazione è farti entrare nei primi 10, poi magari all'ultimo ti dicono che puoi votare chi ti pare, tanto si può sempre cambiare: nulla di male, però chi "corre da solo" come me, corre con un handicap troppo grande, perchè essere nei primi 10 i primi giorni è decisivo
Io mi sono candidato all'1 di notte del martedì, quindi ho avuto 23 ore del martedì per entrare nei 10. Delle 5 federazioni di cui faccio parte, 4 sono internazionali (passaggi, CP, hard to find, easy to find), una è una piccola federazione di 50 utenti di cui almeno 40 mi ha votato e ha cercato voti per me. Quindi in questo senso è vero che ho una federazione alle spalle, ma è praticamente formata per metà dai miei sostenitori! :)
Io ho contattato i miei amici, e ho preso moltissimi voti per passaparola. Molti dei miei amici mi hanno confidato di aver chiesto voti in giro perché credevano nel mio progetto e in me. Altri mi hanno confessato di avermi votato senza neanche che io li avessi avvertiti delle elezioni. Da una mia stima, 100-150 voti li ho cercati, gli altri mi sono arrivati. Credo che un centinaio di voti mi sia arrivato anche da HTita (ringrazio tutti), dove dopotutto ho 2000 messaggi. ;)
EDIT: Edito perché volevo dire una cosa sull'ultima frase e mi ero dimenticato. Io mi ero già candidato 2 volte, ed ero sempre entrato nei 10 senza appoggio di fed. L'ultima volta è stata quando era stato bannato dunf, quindi anche abbastanza recente. Secondo me non serve l'appoggio di una fed per entrare nei 10, e neanche per vincere. Conta molto la serie di appartenenza e conta molto quanto si è conosciuti nel mondo di hattrick. Marrundo per esempio vincerebbe anche se scrivesse barzellette sul suo thread elettorale e se dicesse pubblicamente ai suoi amici di non appoggiarlo. Rimanendo a noi, non credo che Laurentius si sia portato 1100 voti dalla federazione... molti li ha presi per il fatto di stare in III, altri per programma, conoscenze e thread elettorale.
antmarfra
04-04-2007, 13:21
Io ho contattato i miei amici, e ho preso moltissimi voti per passaparola. Molti dei miei amici mi hanno confidato di aver chiesto voti in giro perché credevano nel mio progetto e in me. Altri mi hanno confessato di avermi votato senza neanche che io li avessi avvertiti delle elezioni. Da una mia stima, 100-150 voti li ho cercati, gli altri mi sono arrivati. Credo che un centinaio di voti mi sia arrivato anche da HTita (ringrazio tutti), dove dopotutto ho 2000 messaggi. ;)
Io per esempio ti ho votato perche' eri l'unico di cui avevo sentito parlare in Htita tra i primi 10...in bocca al lupo:up:
Io per esempio ti ho votato perche' eri l'unico di cui avevo sentito parlare in Htita tra i primi 10...in bocca al lupo:up:
:suspi:
in bocca al lupo per cosa?
ingegnerlillo
04-04-2007, 14:47
In cosa erano simili i due programmi?
Beh, secondo me in queste elezioni si potevano evidenziare 2 grandi poli: quelli a favore de polli e quelli contrari.
In questo, seppur con molti distinguo, il tuo programma era simile a quello di Laurenzius, secondo me...
claudio1
04-04-2007, 15:32
Beh, secondo me in queste elezioni si potevano evidenziare 2 grandi poli: quelli a favore de polli e quelli contrari.
In questo, seppur con molti distinguo, il tuo programma era simile a quello di Laurenzius, secondo me...
Beh allora tutti i programmi dei primi 4 candidati (gli altri non li ho letti) sono simili. :)
In realtà la pollificazione della nazionale è una strada che nessuno può proporre, quindi in quello che tu chiami secondo polo non troverai nessun utente serio. C'è un utente che ha aperto il thread in conference italia e che sta facendo un programma bi-stagionale per far creare a degli skilltraders grandi ricchezze da riversare poi sull'allenamento per 4 stagioni di un divino in modo da pollizzarlo. Quante persone credi che voterebbero seriamente un programma di questo genere?
Negli USA tutti i candidati erano sulla stessa linea: creare giocatori con secondarie da affiancare ai polli americani già presenti. Nessuno ha proposto di pollificare nuovi giocatori. E' di difficilissima applicazione una strategia del genere. Il CT inglese seguirà la strada dei candidati americani: sta creando una base di divini con secondaria ma manterrà in vita i polli inglesi. Non si preoccupa minimamente di pollificare nuovi giocatori.
Ora caliamoci alla situazione italiana. Esistono polli? No. Vogliamo essere gli unici a perseguire la strategia innaturale della pollificazione? L'evidenza dice di no, dato che il 90% dei voti è andato su programmi che escludono una cosa simile. Faccio notare che una volta i polli venivano creati perché il peso degli stipendi era 4 volte più ridotto di quello attuale (stipendi costanti, mercato crollato con prezzi mediamente sul 25-30% di quelli di 3/4 stagioni fa), adesso
la maggior parte dei polli in giro è diventata giramondo. Questo spiega perché nessun candidato serio ti prometterà la pollificazione dei nostri divini.
Detto questo, e ripeto, in cosa sono simili il mio programma e quello di Laurentius? Secondo me sono molto più vicini quello di Laurentius e quello di cratoremassa, e perfino quello di Laurentius e quello di Giorgiojj. Il mio programma si basava su REGOLE condivise da più nazionali (tema che nessuno ha affrontato, ognuno vuole l'Italietta in attesa di qualcosa), mondiale alternativo (tema che nessuno ha affrontato) e avvicinamento dei giocatori migliori di club con i giocatori nazionali (non sovrapposizione, avvicinamento).
Anche a livello di nomi, io avrei sconvocato 5 giocatori dalla nazionale attuale, e di questi, solo 1 sarà sconvocato da Laurentius, che invece sconvocherà altri giocatori che io avrei tenuto (o avrei sostituito una volta ottenuti dei validi sostituti).
fantaluca
04-04-2007, 16:16
ma questo porta pochi voti.. a meno di avere nello staff un loghista da circa 500 loghi... (come me :asd: )
e nonostante ciò non ti ha chiamato nessuno... ci sarà un perchè! :asd:
fantaluca
04-04-2007, 16:20
:suspi:
in bocca al lupo per cosa?
suppongo "in bocca al lupo" in seso stretto, ovvero gli ha augurato di essere sbranato :D :D :D :D :D
:asd:
ingegnerlillo
04-04-2007, 16:51
Beh allora tutti i programmi dei primi 4 candidati (gli altri non li ho letti) sono simili. :)
Esattamente
In realtà la pollificazione della nazionale è una strada che nessuno può proporre, quindi in quello che tu chiami secondo polo non troverai nessun utente serio. C'è un utente che ha aperto il thread in conference italia e che sta facendo un programma bi-stagionale per far creare a degli skilltraders grandi ricchezze da riversare poi sull'allenamento per 4 stagioni di un divino in modo da pollizzarlo. Quante persone credi che voterebbero seriamente un programma di questo genere?
Ho letto il thread, quella è un'utopia. Probabilmente ci siamo spiegati male perchè ho utilizzato a sproposito il termine pollo. Io intendevo più in generale giocatori con stipendio insostenibile.
Ora caliamoci alla situazione italiana. Esistono polli? No. Vogliamo essere gli unici a perseguire la strategia innaturale della pollificazione? L'evidenza dice di no, dato che il 90% dei voti è andato su programmi che escludono una cosa simile. Faccio notare che una volta i polli venivano creati perché il peso degli stipendi era 4 volte più ridotto di quello attuale (stipendi costanti, mercato crollato con prezzi mediamente sul 25-30% di quelli di 3/4 stagioni fa), adesso
la maggior parte dei polli in giro è diventata giramondo. Questo spiega perché nessun candidato serio ti prometterà la pollificazione dei nostri divini.
Giusto. Mi sono spiegato male, come ho detto prima. Ma secondo me non è giusto lasciar morire giocatori perchè giramondo. Se sono i più forti, vanno fatti, giocare, punto e basta. In questo ero molto daccordo con il programma di Lestat.
Detto questo, e ripeto, in cosa sono simili il mio programma e quello di Laurentius? Secondo me sono molto più vicini quello di Laurentius e quello di cratoremassa, e perfino quello di Laurentius e quello di Giorgiojj. Il mio programma si basava su REGOLE condivise da più nazionali (tema che nessuno ha affrontato, ognuno vuole l'Italietta in attesa di qualcosa), mondiale alternativo (tema che nessuno ha affrontato) e avvicinamento dei giocatori migliori di club con i giocatori nazionali (non sovrapposizione, avvicinamento).
Anche a livello di nomi, io avrei sconvocato 5 giocatori dalla nazionale attuale, e di questi, solo 1 sarà sconvocato da Laurentius, che invece sconvocherà altri giocatori che io avrei tenuto (o avrei sostituito una volta ottenuti dei validi sostituti).
La differenza secondo me è di metodo ma non di merito. Entrambi volete andare nella direzione di creare multiskill dallo stipendio più sostenibile, te con le idee un po' più chiare su come fare a provare a farsi seguire dalle altre nazionali, lui un po' meno. Ma l'idea di base è, secondo me, in linea generale abbastanza simile.
claudio1
04-04-2007, 17:54
Ok questa discussione mi piace. :)
Mi dispiace solo un po' che avvenga dopo le elezioni, ne potevamo parlare qui già durante.
Giusto. Mi sono spiegato male, come ho detto prima. Ma secondo me non è giusto lasciar morire giocatori perchè giramondo. Se sono i più forti, vanno fatti, giocare, punto e basta. In questo ero molto daccordo con il programma di Lestat.
Allora la nazionale di Laurentius fa per te. I giocatori più forti (Maggioni, Biondo, Castiglione) resteranno tutti in nazionale. Dei vecchi solo Ricci è un divino+2, gli altri sono già inferiori a quelli giovani. Faccio un esempio eclatante: Sardelas contro Ferranti. Ferranti ha 0,8 livelli di regia più di Sardelas, ma paga secondarie nettamente inferiori, specialità nettamente inferiore e carattere nettamente peggiore. Quindi Sardelas è già molto migliore di Ferranti secondo me ora, resta solo da valorizzare i giovani che effettivamente hanno esperienza inferiore. Esistono degli utopico/buono di 24 anni sul mercato (quantomeno c'erano ieri)... questi giocatori con qualche puntellata arrivano a 9 stelle e sono pronti, poi con l'esperienza arriveranno a 9.5, ma mai giocano in nazionale, mai le prendono.
La differenza secondo me è di metodo ma non di merito. Entrambi volete andare nella direzione di creare multiskill dallo stipendio più sostenibile, te con le idee un po' più chiare su come fare a provare a farsi seguire dalle altre nazionali, lui un po' meno. Ma l'idea di base è, secondo me, in linea generale abbastanza simile.
Ma non esistono altre linee. I polli non ce li abbiamo e non li possiamo neanche creare. Per il resto se fissi gli stipendi, devi aumentare le secondarie per migliorare, non è che uno si sta fissando col multiskill. Non perseguo chissà che battaglia morale io, eh, voglio solo fissare una regola per fare in modo che le partite della nazionale siano seguite da migliaia di utenti.
Se si stabilisce un salary cap da 2.5M€ per gli 11 che scendono in campo, uno può anche decidere di far giocare 2 polli da 1M€ di stipendio e per il resto extraterrestri, problemi suoi. Poi io ho esperienza di almeno 3 stagioni su una squadra sul salary cap (vado a puntellare solo secondarie e specialità ormai per non sforare) e posso dire che tra 2 polli più 9 extraterrestri e 11 tra utopici e divini, i primi non hanno speranze.
Flavio Ezio
04-04-2007, 18:18
Ma il tizio in questione non mi sembra sia un frequentatore assiduo della Conf...posso sbagliare ma non credo sia questo il motivo per cui ha vinto.
I
invece laurentius è un grandissimo frequentatore della conference,mi sembra sia sopratutto in 'domande etc..' per aiutare gli inesperti,e quindi è da loro molto amato.
invece laurentius è un grandissimo frequentatore della conference,mi sembra sia sopratutto in 'domande etc..' per aiutare gli inesperti,e quindi è da loro molto amato.
Quello che si intende è che le elezioni non le ha vinte grazie alla popolarità, che senza ombra di dubbio è nettamente inferiore a quella di cratore o altri.
Purtroppo le conoscenze sulla nazionale sono molto vaghe da parte della maggioranza degli utenti(specie delle serie basse). Il modo migliore nel conquistare il voto non sta quindi nel proporre l'idea giusta, non è assolutamente l'idea quella che influisce sull'eventuale elezione, bensì la maniera in cui essa viene proposta. Sembra un idiozia detto così, ma l'uso di un buon italiano, la disponibilità a rispondere in maniera educata a tutti e sopratutto la maniera di porsi nei confronti della massa sono e saranno sempre gli unici criteri che porteranno alla scelta dei ct.
E' la demagogia lo strumento del potere, non certo la conoscenza.
antmarfra
04-04-2007, 19:03
:suspi:
in bocca al lupo per cosa?
Per il futuro ovviamente sentiremo ancora parlare di claudio1
macedone
04-04-2007, 19:24
Purtoppo non ho potuto seguire il tutto e non vorrei ricominciare a leggere d'accapo... Vorrei solo una risposta... Il nuovo eletto è uno squinternato? Se si perchè?
grazie :asd:
Purtoppo non ho potuto seguire il tutto e non vorrei ricominciare a leggere d'accapo... Vorrei solo una risposta... Il nuovo eletto è uno squinternato? Se si perchè?
grazie :asd:
"non ci resta che piangere"...
macedone
04-04-2007, 19:57
"non ci resta che piangere"...
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Purtoppo non ho potuto seguire il tutto e non vorrei ricominciare a leggere d'accapo... Vorrei solo una risposta... Il nuovo eletto è uno squinternato? Se si perchè?
grazie :asd:
Si
Ecco perchè:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=381493&postcount=250
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=381519&postcount=254
Prego :asd:
Si
Ecco perchè:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=381493&postcount=250
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=381519&postcount=254
Prego :asd:
:( :( :( :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :suspi: :suspi: :suspi: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
e anche la 3° fascia divenne una chimera...:rolleyes:
ma perchè mettersi appresso a CT con manie rivoluzionarie al limite della patologia???? PERCHE'E'E'E'E'E'???
Lionardo
04-04-2007, 22:57
inutile criticare ora...
antmarfra
04-04-2007, 23:17
Va bene pero' questo ne ha approfittato del casino per le nuove giovanili, degli hackers e tutto il resto.
Porto i saluti di laurentius... :suspi:
Direttamente dal mio GB
"Porta i miei saluti a quelli di Htita... ho apprezzato molto il thread :D
ciao da uno che non capisce un c***o :P"
Per la serie "m'ha sgamato" (come già Dedalus in passato :suspi:), gli ho esposto le mie idee da povero utente di IV... non penso risponderà dato che il mio messaggio si perderà tra mille altri, però resto convinto della mia idea. HT ci darà le risposte :sisi:
papclems
05-04-2007, 09:14
Non è bello ciò che è bello...pensa quel che è brutto di suo. (cit.)
così dovevi rispondere :asd:
Dott_Divine
05-04-2007, 17:04
Beh allora tutti i programmi dei primi 4 candidati (gli altri non li ho letti) sono simili. :)
In realtà la pollificazione della nazionale è una strada che nessuno può proporre, quindi in quello che tu chiami secondo polo non troverai nessun utente serio. C'è un utente che ha aperto il thread in conference italia e che sta facendo un programma bi-stagionale per far creare a degli skilltraders grandi ricchezze da riversare poi sull'allenamento per 4 stagioni di un divino in modo da pollizzarlo. Quante persone credi che voterebbero seriamente un programma di questo genere?
Negli USA tutti i candidati erano sulla stessa linea: creare giocatori con secondarie da affiancare ai polli americani già presenti. Nessuno ha proposto di pollificare nuovi giocatori. E' di difficilissima applicazione una strategia del genere. Il CT inglese seguirà la strada dei candidati americani: sta creando una base di divini con secondaria ma manterrà in vita i polli inglesi. Non si preoccupa minimamente di pollificare nuovi giocatori.
Ora caliamoci alla situazione italiana. Esistono polli? No. Vogliamo essere gli unici a perseguire la strategia innaturale della pollificazione? L'evidenza dice di no, dato che il 90% dei voti è andato su programmi che escludono una cosa simile. Faccio notare che una volta i polli venivano creati perché il peso degli stipendi era 4 volte più ridotto di quello attuale (stipendi costanti, mercato crollato con prezzi mediamente sul 25-30% di quelli di 3/4 stagioni fa), adesso
la maggior parte dei polli in giro è diventata giramondo. Questo spiega perché nessun candidato serio ti prometterà la pollificazione dei nostri divini.
Detto questo, e ripeto, in cosa sono simili il mio programma e quello di Laurentius? Secondo me sono molto più vicini quello di Laurentius e quello di cratoremassa, e perfino quello di Laurentius e quello di Giorgiojj. Il mio programma si basava su REGOLE condivise da più nazionali (tema che nessuno ha affrontato, ognuno vuole l'Italietta in attesa di qualcosa), mondiale alternativo (tema che nessuno ha affrontato) e avvicinamento dei giocatori migliori di club con i giocatori nazionali (non sovrapposizione, avvicinamento).
Anche a livello di nomi, io avrei sconvocato 5 giocatori dalla nazionale attuale, e di questi, solo 1 sarà sconvocato da Laurentius, che invece sconvocherà altri giocatori che io avrei tenuto (o avrei sostituito una volta ottenuti dei validi sostituti).
Ti quoto totalmente, in conf avevo scritto di non aver letto il tuo thread, ma in realtà l'avevo letto, solo che non ricordavo fosse tua questa proposta. Ora invece mi è tornato tutto alla mente. Avevo cancellato dalla mente perchè semplicemente trovavo questa idea delle regole comuni irrealizzabile. Già Dunf ai tempi aveva cercato di fare proselitismo contro i polli (anche se lui puntava sul "proprietario affidabile" che era una variabile troppo aleatoria e personale), ma non aveva ottenuto nessun risultato. Tu cercavi di porre regole precise dalle quali non si poteva scappare, ma quante nazioni ti avrebbero seguito? nessuna? una?due?
Risolta questa questione, è molto importante il punto in cui analizzi la situazione italiana.. che poi è il punto fondamentale dal quale è nata l'idea di Laurentius.
Le migliore nazionali son piene di polli, se si vuole competere per le medaglie non si può prescindere da questo. Questo lo sanno tutti, anche se pensate che Laurentius non capisca na cippa, vi posso assicurare che lo crede anche lui :D
L'ha scritto pure in conference che se avesse in mano ancora una squadra di polletti pre-Dunf non gli sarebbe mai venuto in mente di rifondare la squadra.
Ma la situazione della nazionale ora è già di per sè disastrata.
I giocatori elencati da Lestat in precedenza, descritti un po' come i giocatori più forti al mondo nonchè salvatori della patria :asd: , dovete mettervi in testa che a livello mondiale SONO DELLE PIPPE.
NESSUNO di loro troverebbe spazio nelle migliori squadre nazionali, e in pochi troverebbero pure posto nelle Filippine (squadra arrivata 5° nello scorso girone di qualificazione).
Che senso ha continuare su questa strada, con questi giocatori, sè il massimo a cui possiamo aspirare è la qualificazione al mondiale per poi farci eliminare al primo turno??
Voi siete soddisfatti delle prestazioni della nazionale degli ultimi anni??
La risposta è chiaramente NO.
Ora, l'ideale sarebbe quello di partire e creare polli seri, ma claudio ha centrato bene il punto, è più difficile crearli già di per sè, ma non dimentichiamo nemmeno che qua in Italia, una volta riprodotti, potremmo perderli da una stagione all'altra con un DUnf-2.
E vi devo ricordare io le centinaia di voti che prendono niubboni assurdi (Tognetti-Fabiombo)?? Se per sbaglio capita che vengano eletti??
Insomma.. il risultato è che è impossibile dare il via a un progetto polli ed è per questo che non vi sono candidati importanti (come dice giustamente claudio) che si fanno portatori di questo progetto. E' troppo difficile da realizzare a sto punto.
Quindi si ritornerebbe ad altre 3 soluzioni:
-continuare con i migliori giocatori che abbiamo e che dio ce la mandi buona. Che tradizionalmente non ci ha mai portato da nessuna parte e dal dopo dunf ci ha fatto scendere nella assoluta mediocrità.
-proporre regole non-ufficiali a tutti i CT come diceva claudio. Cosa assolutamente irrealizzabile.. perchè chi ha i polli e può vincere la accetterebbe?? ci sono nazioni in cui i CT hanno metà staff formato da gente che cerca squadre che abbandonano da trasformare in pollai (tipo il Cile)
-Lavorare sui multiskill e sperare
Ognuno potrà avere la sua idea, ma con 2 irrealizzabili, non credo che ci siano molte scelte se non la terza.
Ora, posso capire che ci siano diverse possibilità secondo le quali sviluppare un progetto multiskill (anche claudio in fondo voleva mettere su un progetto del genere.. semplicemente su basi e tempi diversi). E non mi metto qui a dire certamente che quello scelto da Laurentius sia il migliore (come invece fanno altri parlando del proprio) in quanto soloil futuro potrà dircelo.
Però cerco di spiegare il perchè si è scelto questo.
Chiaramente questo è un progetto che si adatta perfettamente ad una modifica delle nazionali da parte degli HT (che, è bene ricordarlo, hanno già detto in global che hanno in mente per il futuro qualche modifica, dicendo anche che l'idea di Karate di escludere i super-polli dalla svezia rallenterà però una suo possibile introduzione.. purtroppo :() ben sapendo che questo cambiamento potrebbe anche arrivare tra molte stagione, così come non arrivare mai oppure essere insoddisfacente.
Così come sa che eliminare i vecchioni avrà come immediato risvolto (e questo sì, sicuro) quello di far calare le prestazioni della squadra.
Questi i lati negativi che sono ben presenti nella testa del CT.
I lati positivi quali sono??
Non abbiamo nulla da perdere.. C'è davvero così tanta differenza tra farsi eliminare al primo turno del mondiale o nemmeno qualicarci? (fra l'altro non è affatto detto che coi nostri migliori giocatori si vada al mondiale eh.. Argentina e Cile sono più forti anche della nostramigliore rosa eh.. questo però nessuno lo dice.. chissà perchè..)
C'è differenza fra l'arrivare terzi (come lo scorso mondiale con la rosa migliore) o quarti?
Io francamente non la vedo sta gran differenza eh.. per cui non è che abbiamo sta grossa perdita.. come dicevo in conference non passiamo dal trombarci Jessica Alba al trombarci la Pina di Fantozzi.. magari passiamo dalla bella del quartiere alla vicina di casa bruttarella..
Ma alla fine arriviamo alle cose veramente positive.. la squadra attuale è tutt'altro che forte.. ha qualche giocatore allenato più del divino, ma non così forte da non poter essere raggiunto da un vero multiskill.
Quindi la prospettiva è quella di riuscire a ricreare una squadra di grandi multiskill (seguendo l'esempio di giocatori come Sardelas) che possa in futuro riproporre valori almeno uguali alla squadra attuale, ma con giocatori più facilmente gestibili e che a 30anni saranno molto più forti degli attuali Ferranti Beghi, Metra eccetera.
Voglio far notare per esempio che Sardelas è solo poco meno forte di Ferranti (e buona parte del gap è dovuto all'esperienza del secondo) ma ha ben 6 anni meno.
Se qualcuno avesse iniziato prima con un progetto multiskill ora avremmo un sacco di 25-26enni divini e già molto competitivi. Purtroppo la politica fino ad ora è stata quella di prendere ciò che la natura ci dava (uccidendo ogni tanto i migliori) senza mai intervenire nella crescita dei giocatori.. i risultati sono sotto gli occhi di tutti.. una squadra vecchia e debole.
Swan scriveva in conference che la media delle età dei giocatori delle migliori 8 dello scorso mondiale è molto alta (tutte over 28). Si è però dimenticato di menzionare come sono questi giocatori over 28.. sono pollastri fortissimi che danno prestazioni assolutamente irraggiungibili da dei multiskill.. è ovvio che in quelle nazioni puntino su di loro.. ma siccome noi giocatori assurdi non ne abbiamo.. non è che perdiamo un capitale tagliandoli.
Senza contare che nel prossimo mondiale gente, ora 33enne, come Ferranti non ci sarà cmq più..
Si è per cui deciso di dare un taglio netto a costo di perdere prestazioni per avere di più in futuro visto che cmq la squadra sarebbe debole anche con loro.
Il vero problema di questa politica è soprattutto il centrocampo visto che lì purtroppo il divino+0 non basta.. è anche per questo che sarà tenuto Maggioni anche se più vecchio.
Anche il portiere è un discorso a parte visto che lì serve un divino++++. Io trovo giusto puntare su Castiglione piuttosto che su Morabito.. diciamo che personalmente Morabito l'avrei tenuto (proprio perchè cmq il portiere deve essere in ogni caso allenato al max), ma Laurentius ha deciso così. Castiglione sarà cmq il titolare, speriamo recuperi forma :asd:
ok, sono stato prolisso ma dovevo fare una risposta generale per rispondere a tutti i post :asd:, spero di aver scritto tutto almeno :P
Concludo dicendo che affrontare una discussione ascoltando una sola campana non è proprio il modo migliore per giungere ad una buona conclusione. E spesso accade che vengono fuori, chissà come, delle boiate assurde (tipo che il progetto multiskill sia fondato su basi etiche :confused: quando Laurentius avrebbe voluto avere a disposizione i polli pre-dunf) oltre che informazioni assolutamente parziali e di parte.
Vi invito poi a scrive in conference (se non le frequentate perchè non vi piacciono.. leggete almeno i thread delle nazionali..), per evitare poi di lamentarsi DOPO di decisioni prese MOLTO PRIMA che potevano essere discusse e criticate prima che fosse troppo tardi. E poi magari trovarsi a dire
Va bene pero' questo ne ha approfittato del casino per le nuove giovanili, degli hackers e tutto il resto.
quando ci sono stati DIECI giorni per leggere i thread elettorali dei migliori e discuterne. 0 critiche (o quasi) sul thread di Laurentius per la cronaca.
Ciau a tutti :)
Vi invito poi a scrive in conference (se non le frequentate perchè non vi piacciono.. leggete almeno i thread delle nazionali..), per evitare poi di lamentarsi DOPO di decisioni prese MOLTO PRIMA che potevano essere discusse e criticate prima che fosse troppo tardi.
personalmente non mi lamento del risultato. Come dici anche te, fare peggio di così è difficile per cui, forse, vale la pena provare a fare qualcosa di diverso. Poi, io non mi sono candidato e non ho intenzione di farlo per cui mi limito a leggere quanto proposto dai vari candidati e voto quello che mi convince di più.
Ed è qui il punto: quelli che hanno parlato o che hanno suggerito la parola "multiskill" non mi hanno convinto, nessuno escluso. Ho avuto troppo netta la sensazione che fosse solo sensazionalismo, una parola messa lì perchè piace a tanta gente che la Conf la legge e che odia i trader (gli unici che potrebbero permettersi veri giocatori monstre salvo poi trovarsi regolarmente sbeffeggiati e dileggiati proprio dalla gente che frequenta la Conf) come summa di tutto il male che c'è in HT.
Insomma, a me pare che il trend autolesionista degli ultimi tempi si stia consolidando intorno a pochi concetti che, all'atto pratico, non faranno altro che portare risultati pessimi nel corto e medio periodo. Ma la sensazione mia, e mi posso tranquillamente sbagliare, è che sarà facile in qualche modo dare la colpa dei risultati "al sistema" HT che non premia certi atteggiamenti. Insomma, i programmi così estremi hanno impliciti dentro di loro la scusa per quando comincerà la caccia al colpevole...
C'era una soluzione migliore?
Non lo so ma, ripeto, non ero io il candidato, non stava a me trovare tale soluzione. Posso però dire che il candidato X non mi ha convinto...
Dott_Divine
05-04-2007, 20:48
quindi tu dici che laurentius, cratore, giorgio, claudio e quasi tutti gli altri hanno impostato il loro programma sui multiskill giusto per prendere più voti??
Boh mi pare difficile, anche perchè sanno benissimo che ottere risultati decenti sarà difficilissimo e rischiano di passare per "il CT che ha ottenuto i risultati peggiori della storia"
Può essere così se ti riferisci a gente che parla di multiskill ma poi in realtà fa giocare i vecchi migliori non multiskill pur di ottenere qualche risultato.
Laurentius invece (e pure gli altri che sono finiti nelle prime posizioni) avevano intenzione di mettersi proprio in ballo per costruire dei veri multiskill rifondando la squadra.
Come detto non so se sia davvero la migliore soluzione, sicuramente penso che sia un buon progetto e nelle prossime stagioni secondome darà i suoi frutti.
Per me l'errore più grande fatto dai CT in questi anni (a parte la distruzione dunfiana ovviamente) è stato l'assoluto immobilismo nel creare nuovi giocatori. Non per niente Marrundo a tutt'oggi sostiene che lui avrebbe semplicemente giocato coi migliori senza tante paranoie su multiskill o polli.. insomma quel che c'è lo si prende e andiamo il più avanti possibile.
Se questo poteva avere un senso prima di Dunf visto che la nazionale era cmq un minimo competitiva, ora non ha più nessun senso e senza organizzare qualcosa di concreto la crescita della nazionale è pressochè nulla.. il che significa che rimarremo sempre su questi livelli a lottare per la qualificazione.
Magari non tutti saranno d'accordo, ma piuttosto che questo totale immobilismo è secondo me meglio organizzare qualcosa che abbia delle potenzialità sul lungo periodo anche al costo di perderci molto ora in termine di prestazioni.
Voglio dire, se i CT precedenti avessero pensato sul serio a organizzare qualcosa in questi anni, ora potremmo avere tanti piccoli sardelas in tutti i ruoli solo poco meno forti degli over 30 attuali e si potrebbe fin da subito puntare su di loro con una perdida in termine di prestazioni minimo.
Ora una possibilità sarebbe quella di giocare coi migliori e nelle retrovie iniziare a costruire tutti i multiskill che si vogliono.. Laurentius ha invece deciso di tagliare subito i ponti con i vecchi e iniziare coi nuovi anche se non sono ancora pronti.. almeno guadagneranno in exp.. e sicuramente altri allenatori saranno invogliati ad entrare nel progetto se vedono le nuove generazione già nel giro della nazionale. Sarebbe stato un pazzo a scegliere questa seconda strada se la nazionale coi vecchi fosse davvero competitiva.. ma francamente.. rinuncio volentieri a una qualificazione (tutt'altro che sicura fra l'altro) per porre le basi per il futuro.. non è sta grossa perdita insomma..
Su una cosa sono d'accordo con te.. parlare di multiskill ORA è una utopia perchè ORA di multiskill non ce ne sono, però se non si inizia in qualche modo a costruirli rimarrà sempre un'utopia.. e ritorniamo all'immobilismo dicui parlavo in precedenza.
boh, ti concedo il beneficio del dubbio.
Voglio però vederli questi allenatori che si metteranno a tirare su dei multiskill da nazionale maggiore: li voglio vedere tenersi in squadra giocatori da 300-350K a settimana di stipendio che magari non vengono neanche convocati quella settimana perchè il cittì deve far giocare qualcun altro...
Per me è stato illuminante un 3d di qualche settimana fa in Conf di un tizio che si proponeva di prendere l'allenatore eccellente proprio per allenare in ottica nazionale: beh, prima che il 3d diventasse "serio" era stato preso abbastanza in giro, ignorato e infine messo in mezzo alla polemica...ma polemica di che? Ecco, con questa gente la vedo VERAMENTE dura mettere in piedi un progetto tipo quello di Laurentius: non che non ci debba per forza riuscire ma ci crederò quando ci riuscirà....
non so se mi spiego...
Mokiforever
05-04-2007, 21:12
Per me quello di giorgiojj, perché mira a rovinare la U20, quindi se venisse eletto porrei a tutti una scelta, o state con me o con lui e quindi contro di me.
In un periodo in cui l'interesse per hattrick nasce prima di tutto dalle polemiche e dai litigi questo sarebbe un ottimo nuovo argomento!
Leggo solo ora; LOL!
Mokiforever
05-04-2007, 21:16
i primi dieci candidati mettono i brividi, purtroppo in senso negativo....
se domani le cose non cambiano mi sa che bisognerà scegliere il male minore, e forse forse il male minore tra i 10 che ci sono ora è quello che ha vinto la coppa italia...... ma la cosa mi fa veramente inorridire.......
che schifezza 'ste elezioni.......
A parte Lestat, purtroppo bannato, avevi altri candidati da proporre, tra i presenti?
A parte Manchris, a sorpresa fuori dai 10, non c'erano altri fenomeni, mi pare, o no?
Dott_Divine
05-04-2007, 21:22
bè se nessuno si sacrifica un po' non si otterranno mai risultati, ma questo vale per qualsiasi progetto che si vuole mettere in piedi (polli a parte perchè ci pensano le farm). Non si può certo mettere in nazionale giocatori che pigliano 50k :P
Sulla difficoltà di trovare allenatori che si sacrificano, posso darti ragione, non sarà certamente facile. Ma secondo me alla fine si troveranno.
Considera cmq che non si parla di 300-350k di stipendio (portiere a parte) visto che i giocatori si fermeranno al divino+0, quindi diciamo sui 250k al max(poi dipende dai ruoli.. per esempio le ali anche molto meno).
Ti porto ad esempio dei giocatori, che secondo rappresentano la maniera in cui si sarebbero dovuti creare TUTTI i futuri nazionali:
Grieco: 237k difensore
Sardelas: 230k centrocampista
Placidi: 150k ala
Matsas: 222k attaccante
Il problema è che questi giocatori sono nati più che altro per volontà del loro proprietario che ci teneva particolarmente.. se si fosse fatto con altri giocatori si poteva mettere giù una rosa abbastanza giovane e con ulteriori potenzialità di miglioramento già ora. Invece purtroppo questi sono solo casi isolati, ci vorrà molto per avere un numero di giocatori simili a loro in un buon numero.
Chiaramente i proprietari devono sempre fare qualche sacrificio visto che 250k son sempre tanti (anche togliendo il 40% se giocano) però di gente che li ha fatti in passato ce ne sono parecchi (virugs, ste2003, bibbio, chernosamba i primi che mi vengono in mente) e secondo me alla fine se ne troveranno anche altri. C'è tanta gente che dice di essere un po' stufo di HT ma rimane per la comunità.. bè che comprino un nazionale :)
Cmq questo è sicuramente la parte più dura del progetto, concordo con te. Ma secondo me ce la possiamo fare.
Cmq finchè si fanno critiche di questo tipo si è ben lieti anche di ascoltarle e si spera di riuscire a smentirle nel prossimo futuro :), danno un po' più fastidio altri commenti fatti magari senza aver manco letto (o capito) il progetto di laurentius.
Cmq se qualcuno ha una via facile e sicura per avere nel futuro una squadra più forte di quella attuale.. non esiti a dirlo eh :P
Mokiforever
05-04-2007, 21:35
commenti personali (un pò distaccati eh )
il phi è morto (non da ora..)
Uhm, io ho preso 861 voti alle elezioni U20, anche grazie ai voti portati dai ragazzi del PHI.
Non era poi così morto :p
E tu eri anche nel mio staff :up:
E poi, l'attività del PHI non è legata esclusivamente a una candidatura, ma anche al lavoro che si fa nel seguire i giovani azzurrabili, a vari studi che si fanno, ecc.
Quindi da questo punto di vista è vivo assai, indipendentemente dalla candidatura arzigogolata e dal risultato di Phirexian.
Nobody is dead ;)
Mokiforever
05-04-2007, 21:36
Diamogli almeno una possibilità prima di giudicarlo :)
Quoto :sisi:
Mokiforever
05-04-2007, 21:42
quarta?!?!?!
qui c'e' il rischio concretissimo e anche di piu che finiamo in quinta o anche sesta se la forma dei 3 cc decenti che abbiamo non sta bella alta per tutte le qualificazioni.....
tra l'altro Morabito era pure il nostro tiratore, un divino+ in CP e exp..... mah......
Castiglione, se fosse in forma, sarebbe più forte.
E' più alto in parate di Morabito
Mokiforever
05-04-2007, 21:44
Purtoppo non ho potuto seguire il tutto e non vorrei ricominciare a leggere d'accapo... Vorrei solo una risposta... Il nuovo eletto è uno squinternato? Se si perchè?
grazie :asd:
Secondo me no, anche se il suo programma può non essere condiviso, principalmente da chi vuole mantenere i polletti che abbiamo.
Però, non credo che un CT possa essere "sotterrato" dopo 2 ore di mandato. Ha 8 mesi, qualche settimanina di tempo se la potrà anche meritare... no?
Mokiforever
05-04-2007, 21:47
Cmq questo è sicuramente la parte più dura del progetto, concordo con te. Ma secondo me ce la possiamo fare.
Cmq finchè si fanno critiche di questo tipo si è ben lieti anche di ascoltarle e si spera di riuscire a smentirle nel prossimo futuro :), danno un po' più fastidio altri commenti fatti magari senza aver manco letto (o capito) il progetto di laurentius.
Cmq se qualcuno ha una via facile e sicura per avere nel futuro una squadra più forte di quella attuale.. non esiti a dirlo eh :P
Quoto, e me ne esco :)
claudio1
05-04-2007, 22:55
Ti quoto totalmente, in conf avevo scritto di non aver letto il tuo thread, ma in realtà l'avevo letto, solo che non ricordavo fosse tua questa proposta.
Hai scritto un bel papirone... quoterò solo i punti in cui mi chiedi qualcosa o in cui non sono d'accordo, per il resto condivido. :)
Avevo cancellato dalla mente perchè semplicemente trovavo questa idea delle regole comuni irrealizzabile. Già Dunf ai tempi aveva cercato di fare proselitismo contro i polli (anche se lui puntava sul "proprietario affidabile" che era una variabile troppo aleatoria e personale), ma non aveva ottenuto nessun risultato. Tu cercavi di porre regole precise dalle quali non si poteva scappare, ma quante nazioni ti avrebbero seguito? nessuna? una?due?
Credo che verosimilmente avrei formato una board di 20-30 nazionali, ma la lotta sarebbe stata per coinvolgerne il più possibile. Solo 20-25 erano perse a priori. In tre nazioni i candidati col mio programma sono stati eletti, in altre avevamo molti spiragli trai candidati in lizza.
L'ha scritto pure in conference che se avesse in mano ancora una squadra di polletti pre-Dunf non gli sarebbe mai venuto in mente di rifondare la squadra.
A me ovviamente non sarebbe cambiata una virgola, l'avrei riproposto tale e quale, visto che ho puntato sulle regole, non sull'utilitarismo o sui compromessi soggettivi.
I giocatori elencati da Lestat in precedenza, descritti un po' come i giocatori più forti al mondo nonchè salvatori della patria :asd: , dovete mettervi in testa che a livello mondiale SONO DELLE PIPPE.
NESSUNO di loro troverebbe spazio nelle migliori squadre nazionali, e in pochi troverebbero pure posto nelle Filippine (squadra arrivata 5° nello scorso girone di qualificazione).
Ma quelli tirati fuori da Laurentius? Ripeto, l'unico che poteva servire era Ricci, gli altri sono rimpiazzabili.
Ora, l'ideale sarebbe quello di partire e creare polli seri, ma claudio ha centrato bene il punto, è più difficile crearli già di per sè, ma non dimentichiamo nemmeno che qua in Italia, una volta riprodotti, potremmo perderli da una stagione all'altra con un DUnf-2.
E' difficile crearli, saremmo indietro coi tempi e comunque a molti non interesserebbe neanche quella nazionale...
-proporre regole non-ufficiali a tutti i CT come diceva claudio. Cosa assolutamente irrealizzabile.. perchè chi ha i polli e può vincere la accetterebbe?? ci sono nazioni in cui i CT hanno metà staff formato da gente che cerca squadre che abbandonano da trasformare in pollai (tipo il Cile)
Perché irrealizzabile? Voglio vedere un mondiale alternativo di 30 squadre "vere" con un bel sito e bella pubblicità che interesse avrebbe destato. Quantomeno avremmo fatto in modo che nel 90% dei paesi le prossime elezioni avrebbero visto il candidato pro-board.
Così come sa che eliminare i vecchioni avrà come immediato risvolto (e questo sì, sicuro) quello di far calare le prestazioni della squadra.
Aridaje! Ma sicuro cosa? Perderemo un po' di esperienza di squadra, ma l'unico divino+2 dei vecchi era Ricci... la nazionale di Laurentius ha tenuto tutti i polletti che c'erano, quindi performerà suppergiù come ha fatto quella di Dedalus.
Anche il portiere è un discorso a parte visto che lì serve un divino++++. Io trovo giusto puntare su Castiglione piuttosto che su Morabito.. diciamo che personalmente Morabito l'avrei tenuto (proprio perchè cmq il portiere deve essere in ogni caso allenato al max), ma Laurentius ha deciso così. Castiglione sarà cmq il titolare, speriamo recuperi forma :asd:
Morabito non serve, Castiglione è molto più forte, forma a parte. :)
claudio1
05-04-2007, 23:28
Per me l'errore più grande fatto dai CT in questi anni (a parte la distruzione dunfiana ovviamente) è stato l'assoluto immobilismo nel creare nuovi giocatori. Non per niente Marrundo a tutt'oggi sostiene che lui avrebbe semplicemente giocato coi migliori senza tante paranoie su multiskill o polli.. insomma quel che c'è lo si prende e andiamo il più avanti possibile.
Se questo poteva avere un senso prima di Dunf visto che la nazionale era cmq un minimo competitiva, ora non ha più nessun senso e senza organizzare qualcosa di concreto la crescita della nazionale è pressochè nulla.. il che significa che rimarremo sempre su questi livelli a lottare per la qualificazione.
Magari non tutti saranno d'accordo, ma piuttosto che questo totale immobilismo è secondo me meglio organizzare qualcosa che abbia delle potenzialità sul lungo periodo anche al costo di perderci molto ora in termine di prestazioni.
Sono pienamente d'accordo.
macedone
06-04-2007, 09:13
Si
Ecco perchè:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=381493&postcount=250
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=381519&postcount=254
Prego :asd:
:up:
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Se non sei un pò squilibrato non ci vai ad allenare la nazionale... :asd: :asd: :asd:
:p :p :p
Non è bello ciò che è bello...pensa quel che è brutto di suo. (cit.)
così dovevi rispondere :asd:
Non è bello ciò che è bello... Ma che bello che bello che bello... (cit.)
:asd: :asd: :asd:
Secondo me no, anche se il suo programma può non essere condiviso, principalmente da chi vuole mantenere i polletti che abbiamo.
Però, non credo che un CT possa essere "sotterrato" dopo 2 ore di mandato. Ha 8 mesi, qualche settimanina di tempo se la potrà anche meritare... no?
No ma figurati chi lo vuole sotterrare... Anch'io quando devo fare mercato prendo le più pippe e scarto i giocatori più forti... :sisi:
E' normale...
:asd: :asd: :asd:
Abbiamo tutti allenatori "Binettiani", i ciliciati di HT... :asd: :asd: :asd:
Capisco voler creare multiskill e tutto il resto, ma segare tutti i titolari perchè sono "vecchi" non mi sembra un'ideona... :suspi: :suspi: :suspi:
Poi chiaramente dipende pure dai sostituti e dal fatto se si trovi o no chi ti allena i multiskills fino a 109 anni :asd:
Ma d'altronde non abbiamo mai vinto un cazzo... :asd: :asd: :asd: Quindi non è che cominceremo a vincere ora... Speriamo solo che riescano a produrre qualche giocatore come si deve...
papclems
06-04-2007, 09:49
:up:
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Se non sei un pò squilibrato non ci vai ad allenare la nazionale... :asd: :asd: :asd:
:p :p :p
Non è bello ciò che è bello... Ma che bello che bello che bello... (cit.)
:asd: :asd: :asd:
No ma figurati chi lo vuole sotterrare... Anch'io quando devo fare mercato prendo le più pippe e scarto i giocatori più forti... :sisi:
E' normale...
:asd: :asd: :asd:
Abbiamo tutti allenatori "Binettiani", i ciliciati di HT... :asd: :asd: :asd:
Capisco voler creare multiskill e tutto il resto, ma segare tutti i titolari perchè sono "vecchi" non mi sembra un'ideona... :suspi: :suspi: :suspi:
Poi chiaramente dipende pure dai sostituti e dal fatto se si trovi o no chi ti allena i multiskills fino a 109 anni :asd:
Ma d'altronde non abbiamo mai vinto un cazzo... :asd: :asd: :asd: Quindi non è che cominceremo a vincere ora... Speriamo solo che riescano a produrre qualche giocatore come si deve...
:asd::asd:
Cmq molto bella la risposta di Dott_Divine (minchia se lunga.. eh.. :asd: )
:D
Mokiforever
06-04-2007, 11:59
Capisco voler creare multiskill e tutto il resto, ma segare tutti i titolari perchè sono "vecchi" non mi sembra un'ideona... :suspi: :suspi: :suspi:
Poi chiaramente dipende pure dai sostituti e dal fatto se si trovi o no chi ti allena i multiskills fino a 109 anni :asd:
Beh, chiaramente si può non condividere, ma se uno propone un programma volto a creare una squadra potenzialmente competitiva nel giro di 3-4 stagioni, basato su un rinnovamento del parco giocatori, per forza deve segare i più "vecchi", altrimenti che rinnovamento fa?
Poi è stato osservato anche da altri (ad esempio Claudio), che gli insostituibili, alla fin fine, sono un paio; gli altri che Laurentius lascia a casa non sono superpolli insostituibili, e quelli più giovani che hanno dietro, saranno presto più forti (se ben allenati).
Che poi non sia facile riuscire a creare in 3-4 stagioni tanti multiskill, perchè alcuni si perdono per strada, i manager lasciano, vendono il giocatore che finisce in mani sbagliate, ecc., è cosa ben nota a tutti, ed è il punto di maggior difficoltà di questo tipo di programmi, come Divine ha sottolineato
Non ho seguito molto la nazionale ma mi sembra che poniate il problema nel modo sbagliato. Ovvero, si pone la nazionale come base per migliorare i giocatori ma dovrebbe essere il contrario. E poi parlare di multiskill quando i primi veri usciranno dalle nuove giovanili mi sembra azzardato. Lavorando bene con quelle otteremo di ridurre il gap dalle altre nazionali, ma ci vorrà parecchio tempo. Adesso è inutile.
mi sembra che poniate il problema nel modo sbagliato. Ovvero, si pone la nazionale come base per migliorare i giocatori ma dovrebbe essere il contrario.
Parole sante :up:
A volte ho il dubbio che la gente pensi che la nazionale alleni :p
A volte ho il dubbio che la gente pensi che la nazionale alleni :p
Non è un tuo dubbio: minimo un paio di candidati ad ogni tornata di elezioni per le varie nazionali lo pensa! :asd:
ingegnerlillo
06-04-2007, 14:55
@mokiforever: abbiamo una novità incredibile, il multiquoting! :sisi: :asd:
E' quel tastino con il più e le virgolette accanto al quote! :D
P.S.: comunque * per Renzino... :(
claudio1
06-04-2007, 15:02
E poi parlare di multiskill quando i primi veri usciranno dalle nuove giovanili mi sembra azzardato. Lavorando bene con quelle otteremo di ridurre il gap dalle altre nazionali, ma ci vorrà parecchio tempo. Adesso è inutile.
Non credo che con le nuove giovanili usciranno giocatori più forti di quelli che si pescano con le giovanili vecchie. Ogni stagione qualche buono/buono, eccellente/buono o accoppiate simili ce li abbiamo in praticamente tutti i ruoli biskill.
Mokiforever
06-04-2007, 16:04
@mokiforever: abbiamo una novità incredibile, il multiquoting! :sisi: :asd:
E' quel tastino con il più e le virgolette accanto al quote! :D
Lo so grazie, ma mica mi serviva :confused:
Avevo solo cancellato qualcosa di troppo dal msg di macedone ed ero di fretta :p
ingegnerlillo
06-04-2007, 16:33
Lo so grazie, ma mica mi serviva :confused:
Pensavo che potesse tornarti utile al posto dei 7 messaggi consecutivi tra l'inizio di questa pagina e la fine della precedente... :p
Ma d'altronde, ancora non ha capito come funziona fantasucchia. che l'ha attivato, quindi non si può pretendere gran che... :asd:
Mokiforever
06-04-2007, 17:51
Pensavo che potesse tornarti utile al posto dei 7 messaggi consecutivi tra l'inizio di questa pagina e la fine della precedente... :p
Ma d'altronde, ancora non ha capito come funziona fantasucchia. che l'ha attivato, quindi non si può pretendere gran che... :asd:
Ah scusa, hehe, non avevo capito :)
E' che mi sono letto tutto il 3d dall'inizio e man mano che trovavo un post a cui rispondere rispondevo a nastro :p :p :p
Mi industrierò a capire come funziona :up:
Dott_Divine
06-04-2007, 20:18
Hai scritto un bel papirone... quoterò solo i punti in cui mi chiedi qualcosa o in cui non sono d'accordo, per il resto condivido. :)
eheh dato che c'ero ho fatto che scrivero tutto quello che mi veniva in mente. Cmq mi pare che nelle linee generali condividi il mio discorso, poi chiaramente tu hai un'altra soluzione basata su cose ben diverse, quindi non è che le nostre idee possono combaciare :D
Perché irrealizzabile? Voglio vedere un mondiale alternativo di 30 squadre "vere" con un bel sito e bella pubblicità che interesse avrebbe destato. Quantomeno avremmo fatto in modo che nel 90% dei paesi le prossime elezioni avrebbero visto il candidato pro-board
Per me è irrealizzabile perchè le nazionali più forti non avrebbe interesse a depotenziarsi perchè alla maggioranza sta bene così. Alla fine vogliono tutti vincere, del resto se ne sbattono. Secondo me non avrebbe cambiato nulla, poi non so. Magari invece riuscivi a far cambiare idea a tutti :)
Ma quelli tirati fuori da Laurentius? Ripeto, l'unico che poteva servire era Ricci, gli altri sono rimpiazzabili.
e
Aridaje! Ma sicuro cosa? Perderemo un po' di esperienza di squadra, ma l'unico divino+2 dei vecchi era Ricci... la nazionale di Laurentius ha tenuto tutti i polletti che c'erano, quindi performerà suppergiù come ha fatto quella di Dedalus.
Guarda, io non sono uno scout di giocatori per cui non so esattamente quali saranno le decisioni finali di laurentius.
Ma credo che i giocatori che comporranno la prima rosa di Laurentius saranno generalmente più scarsi di quelli vecchi.
Non tanto come skill in sè. Ma soprattutto per l'esperienza. Non conosco le skill precise di Ferranti e Sardelas, ma al momento come prestazioni sul campo Ferranti è ancora più forte.
Ripeto, non essendo uno scout non so come sia esattamente la situazione, spero che si trovi qualcosa non troppo scarso.. ma sicuramente un calo immediato ci sarà.
E' importante invece dire che in assoluto quei giocatori non sono insostituibili.. e dei veri multiskill potranno creare una nazionale più forte (non so tra quanto perchè non conosco i futuri convocati).
Non credo che con le nuove giovanili usciranno giocatori più forti di quelli che si pescano con le giovanili vecchie. Ogni stagione qualche buono/buono, eccellente/buono o accoppiate simili ce li abbiamo in praticamente tutti i ruoli biskill.
Non è importante se saranno più forti o meno, tra qualche stagione ci saranno solo loro. E credo che i biondoni, che i criteci gli mangino le ..., abbiano previsto giovani con più potenziale degli attuali.
Flavio Ezio
06-04-2007, 21:10
N E credo che i biondoni, che i criteci gli mangino le ..., abbiano previsto giovani con più potenziale degli attuali.
mah,da quanto hanno detto nell'editoriale,i giovani nuovi saranno quasi tutti uguali a quelli vecchi,per il massimo che possano raggiungere.
claudio1
07-04-2007, 00:16
Per me è irrealizzabile perchè le nazionali più forti non avrebbe interesse a depotenziarsi perchè alla maggioranza sta bene così. Alla fine vogliono tutti vincere, del resto se ne sbattono. Secondo me non avrebbe cambiato nulla, poi non so. Magari invece riuscivi a far cambiare idea a tutti :)
Ma io non volevo far cambiare idea a tutti, la mia idea era di creare un mondiale alternativo con le sole nazionali aderenti. E l'obiettivo era che avesse più visibilità del mondiale dei polli, in cui le nazionali della board avrebbero comunque fatto blocco unico contro i pollai.
Non tanto come skill in sè. Ma soprattutto per l'esperienza. Non conosco le skill precise di Ferranti e Sardelas, ma al momento come prestazioni sul campo Ferranti è ancora più forte.
Prendono entrambi 9.5 stelle da eccellente di forma, Sardelas poi le prende anche da buono. Sardelas cresce, Ferranti decresce, Sardelas ha specialità e carattere migliori. Quindi Sardelas è più forte. Già ora.
macedone
08-04-2007, 10:47
Beh, chiaramente si può non condividere, ma se uno propone un programma volto a creare una squadra potenzialmente competitiva nel giro di 3-4 stagioni, basato su un rinnovamento del parco giocatori, per forza deve segare i più "vecchi", altrimenti che rinnovamento fa?
Poi è stato osservato anche da altri (ad esempio Claudio), che gli insostituibili, alla fin fine, sono un paio; gli altri che Laurentius lascia a casa non sono superpolli insostituibili, e quelli più giovani che hanno dietro, saranno presto più forti (se ben allenati).
Che poi non sia facile riuscire a creare in 3-4 stagioni tanti multiskill, perchè alcuni si perdono per strada, i manager lasciano, vendono il giocatore che finisce in mani sbagliate, ecc., è cosa ben nota a tutti, ed è il punto di maggior difficoltà di questo tipo di programmi, come Divine ha sottolineato
Si ma non si tratta di condividere o meno, io pensavo che fosse possibile creare dei giocatori cazzuti e poi portarli in nazionale... Non portarli in nazionale senza essere cazzuti, perchè il problema fondamentale è l'affidabilità degli allenatori e fino ad oggi risultati zero...
L'unica cosa che abbiamo è l'assenza di polli... Per il resto siamo piuttosto scarsotti... :sisi:
La teoria in sè non è campata in aria è campata in aria perchè l'affidabilità media degli allenatori è quella che è... E' stato sempre così e non credo cambierà con questa gestione...
Spero che si riesca ad invertire la tendenza... Ma a me stà storia mi sà sempre di eterna sconfita... :asd: :sisi:
Dott_Divine
11-04-2007, 03:04
Prendono entrambi 9.5 stelle da eccellente di forma, Sardelas poi le prende anche da buono. Sardelas cresce, Ferranti decresce, Sardelas ha specialità e carattere migliori. Quindi Sardelas è più forte. Già ora.
Anche Ferranti ha preso 9.5* con buono di forma, ma certamente il succo del discorso non sta nel determinare chi sia più forte (ho visto che Sardelas non è al momento al top come resistenza quindi effettivamente è già più forte ora di Ferranti), ma sta nel determinare come sarà la rosa nella sua globalità.
Sardelas è un VERO multiskill (non per niente era già da tempo nel giro della nazionale) come dovrebbero essere tutti i centrocampisti SE i vecchi CT avessero fatto qualcosa per costruire tali giocatori e sicuramente se ne avessimo diversi come lui ora la rosa non pagherebbe nessuno scotto nel cacciare i vecchioni.
Il problema che Sardelas è quasi l'unico.. per cui per gran parte della rosa i problemi a trovare giocatori da schierare già ora ci sono.
E molti dei giocatori seguiti non sono dei veri e propri multiskill, sono dei giocatori con buone prospettive, ma che non hanno sfruttato fino ad adesso il massimo del loro potenziale. E all'inizio sarà su questo tipo di giocatori su cui si porrà l'attenzione per completare la rosa.
Sto parlando anche di giocatori come Caldara che non possono essere considerati dei multiskill, per quanto non sono nemmeno ancora dei polletti, e hanno quindi potenzialità se allenati in secondaria.
Sicuramente, usando questo tipo di giocatori, più quei 3-4 fuoriquota, il gap rispetto alla vecchia formazione sarà ridotto. Ma, andando a vedere globalmente la rosa, ci sarà più di un buco. Per esempio è stato convocato il difensore di un mio amico (grande primaria per la sua età) che ha delle grandi prospettive future ma che attualmente paga almeno 2 livelli rispetto ai vecchi (oltre all'esperienza) e andrà ad occupare cmq uno slot che sarebbe potuto andare un vecchio divino esperto che ora rende di più. E' sempre una possibilità in meno di avere un giocatore all'altezza dei vecchi..
Non voglio chiaramente dire che prima eravamo forti 100 e mo siamo 50, ma un po' di perdita ci deve essere per forza se fino a ieri venivano convocati i migliori e ora invece se ne convocano altri.
p.s. se guardi il thread toppato dei giocatori papabili vedrai che sono quasi tutti da portare a divino, ciò dimostra che non c'è moltissimo in giro per sostituire dei divini (pur senza troppi +) esperti come in nostri ex nazionali
p.s.2 ma la cosa davvero importante è la costruzione dei multiskill partendo coi giovanissimi.. che alla fine è il lavoro più lungo.. e quando questi (veri) multiskill saranno pronti.. faranno scordare i vecchioni a tutti :)
white4781
11-04-2007, 09:21
p.s. se guardi il thread toppato dei giocatori papabili vedrai che sono quasi tutti da portare a divino, ciò dimostra che non c'è moltissimo in giro per sostituire dei divini (pur senza troppi +) esperti come in nostri ex nazionali
p.s.2 ma la cosa davvero importante è la costruzione dei multiskill partendo coi giovanissimi.. che alla fine è il lavoro più lungo.. e quando questi (veri) multiskill saranno pronti.. faranno scordare i vecchioni a tutti :)
qualche divino +0 in giro c'e'. Il problema e' che per avere un multiskill in nazionale si preferisce dare come papabile un accettabile in difesa spacciandolo come multiskill (senza alcun senso logico).
la costruzione dei multiskill da giovani. Belle parole, come sempre, gia' dette anche da Dunf. Ormai Dunf ha cominciato 4 stagioni HTiane fa. Significa che prendendo gli appena usciti dall'U20 di allora ora questi hanno 25 anni. Se ci fosse stato un progetto serio ora ci sarebbe qualcosa. Invece ora non c'e' niente. E tra altri 2 mandati saremo di nuovo qui a sentire le stesse cose da altri candidati.
anche perche', e' inutile prendersi in giro. Il succo e' sempre quello. Prendi un giocatore, portalo a Divino. Poi pensi alle secondarie. Ma queste secondarie influiranno sempre marginalmente (Ali escluse).
. Prendi un giocatore, portalo a Divino. Poi pensi alle secondarie. Ma queste secondarie influiranno sempre marginalmente (Ali escluse).
Ma qualcuno mi spiega come sia possibile che un allenatore si piglia un ala divina e la allena in regia?? Sfruttando lo slot al 50% la crescita sarebbe troppo lenta e farla giocare a centrocampo sarebbe un'enorme perdita economica non ripagata da un effettivo rendimento sul campo. L'unica soluzione è farla giocare da ala in campionato e cc in amichevole, raddoppiando però il rischio infortuni.
Si è presa una decisione su questo punto???(ovviamente lo chiedo a dott divine, non certo a white:D )
ingegnerlillo
11-04-2007, 13:11
E' il motivo per cui le future ali con regia vengono solitamente allenate prima in regia, per essere schierate come centrocampisti, e poi come ali, per sfruttare l'allenamento al 100% in cross...
In più regia cresce più lentamente e quindi è meglio allenarla prima...
E' il motivo per cui le future ali con regia vengono solitamente allenate prima in regia, per essere schierate come centrocampisti, e poi come ali, per sfruttare l'allenamento al 100% in cross...
In più regia cresce più lentamente e quindi è meglio allenarla prima...
Il problema si inverte però...Si è costretti a farlo giocare come ala TM fino a che non raggiunge un livello di cross decente!
Ed è comunque una perdita di potenziale del giocatore, anche se minore rispetto al mio esempio.
Inoltre con un allenamento del genere si vedrebbe il giocatore esordire in nazionale solo quando è completo,e a quel punto sarà un po vecchiotto!
white4781
11-04-2007, 13:45
se e' divino regia, eccellente cross, veloce, voglio vedere quante ali TM migliori abbiamo......
soprattutto se devi pompare il cc vai tranquillo che in nazionale ci va sicuro appena scatta a divino in regia.
se e' divino regia, eccellente cross, veloce, voglio vedere quante ali TM migliori abbiamo......
soprattutto se devi pompare il cc vai tranquillo che in nazionale ci va sicuro appena scatta a divino in regia.
Parlo dei manager che devono allevare per intere stagioni un divino in regia senza mai schierarlo a centrocampo.Inoltre in nazionale non ha senso quell'eccellente in cross, un qualunque divino in regia(anche scarso in cross) con specialità darebbe lo stesso contributo.
E quando finalmente sarà possibile schierare l'ala multiskill offensiva avrà un bel po di anni!!
Considerando un eccellente/eccellente 17enne senza infortuni e con allenatore buono arriverebbe a divino in regia a 23/24 anni. Per portarlo poi a livelli accettabili(per una nazionale) di cross minimo altre 3/4 stagioni ci vorranno credo... Sto facendo calcoli a grandi linee, ma dovrebbero essere abbastanza indicativi, o sbaglio??
claudio1
11-04-2007, 19:35
Anche Ferranti ha preso 9.5* con buono di forma, ma certamente il succo del discorso non sta nel determinare chi sia più forte (ho visto che Sardelas non è al momento al top come resistenza quindi effettivamente è già più forte ora di Ferranti), ma sta nel determinare come sarà la rosa nella sua globalità.
Sì esatto hai ragione. Sul caso Ferranti, puntualizzo che 9.5* a buono di forma le ha prese sicuramente alla 12a del campionato scorso, ora non ci metterei la mano sul fuoco che le prenda ancora, perché a quell'età calano parecchio le skill.
Sto parlando anche di giocatori come Caldara che non possono essere considerati dei multiskill, per quanto non sono nemmeno ancora dei polletti, e hanno quindi potenzialità se allenati in secondaria.
Purtroppo chi gioca in alta serie e ti allena passaggi per un giocatore da 250k di stipendio lo trovi, ma se superi i 300k non lo trovi più. Caldara ha 277k, è al limite... se avesse avuto 220k era già più fattibile. Purtroppo questo è un dato di fatto, per incoraggiare un allenamento del genere senza perdere in risultati l'unica via è il salary cap, ma poi quando viene proposto molti sorridono...
Sicuramente, usando questo tipo di giocatori, più quei 3-4 fuoriquota, il gap rispetto alla vecchia formazione sarà ridotto. Ma, andando a vedere globalmente la rosa, ci sarà più di un buco. Per esempio è stato convocato il difensore di un mio amico (grande primaria per la sua età) che ha delle grandi prospettive future ma che attualmente paga almeno 2 livelli rispetto ai vecchi (oltre all'esperienza) e andrà ad occupare cmq uno slot che sarebbe potuto andare un vecchio divino esperto che ora rende di più. E' sempre una possibilità in meno di avere un giocatore all'altezza dei vecchi..
E' una cosa necessaria. Se non togli i vecchi dalla nazionale, i nuovi non te li allena nessuno, perdi un incentivo e il fatto che il CT abbia fatto questa scelta è una dimostrazione di serietà e di coerenza. Se mette i vecchi con 2 livelli in più, dà lui per primo dimostrazione di non credere troppo nel progetto. Poi che l'esperienza sia meglio alzarla ai più giovani credo sia fuor di dubbio.
Non voglio chiaramente dire che prima eravamo forti 100 e mo siamo 50, ma un po' di perdita ci deve essere per forza se fino a ieri venivano convocati i migliori e ora invece se ne convocano altri.
p.s. se guardi il thread toppato dei giocatori papabili vedrai che sono quasi tutti da portare a divino, ciò dimostra che non c'è moltissimo in giro per sostituire dei divini (pur senza troppi +) esperti come in nostri ex nazionali
p.s.2 ma la cosa davvero importante è la costruzione dei multiskill partendo coi giovanissimi.. che alla fine è il lavoro più lungo.. e quando questi (veri) multiskill saranno pronti.. faranno scordare i vecchioni a tutti :)
Se sostituisci un 20 con un 18, sei forte il 90%. Se lo fai per la metà dei giocatori, sei forte il 95%. Io stimo la nazionale attuale forte il 96-97% di quella di prima le elezioni, ma ha molta più possibilità di crescita.
Sul fatto che ci siano pochi divini in giro da allenare, torniamo a quanto detto prima, un divino non in nazionale non se lo tiene nessuno.
claudio1
11-04-2007, 19:43
se e' divino regia, eccellente cross, veloce, voglio vedere quante ali TM migliori abbiamo......
soprattutto se devi pompare il cc vai tranquillo che in nazionale ci va sicuro appena scatta a divino in regia.
Ma non credo... se devi pompare il centrocampo usi uno dei centrocampisti in rosa, non vai a scomodare gli slot per le ali, né tantomeno convochi un divino con cross come secondaria.
claudio1
11-04-2007, 19:47
Il problema si inverte però...Si è costretti a farlo giocare come ala TM fino a che non raggiunge un livello di cross decente!
Ed è comunque una perdita di potenziale del giocatore, anche se minore rispetto al mio esempio.
Inoltre con un allenamento del genere si vedrebbe il giocatore esordire in nazionale solo quando è completo,e a quel punto sarà un po vecchiotto!
Moltissimi allenatori di ali iniziano ad allenare i 20-21enni titanici in regia con accettabile in cross e specialità. Quando questi giocatori arrivano a divino/titanico sono grandissime ali per la nazionale. A quel punto si può anche progettare un ulteriore allenamento in regia, ma non è necessario, dipende dal taglio che si vuole dare al giocatore.
EDIT. Anche i divini in cross allenati in regia un giorno potranno esordire in nazionale solo quando completi, dipende tutto da quello che abbiamo, e auspicabilmente tra qualche tempo straordinario in regia sarà molto poco per le ali della nazionale.
Moltissimi allenatori di ali iniziano ad allenare i 20-21enni titanici in regia con accettabile in cross e specialità. Quando questi giocatori arrivano a divino/titanico sono grandissime ali per la nazionale. A quel punto si può anche progettare un ulteriore allenamento in regia, ma non è necessario, dipende dal taglio che si vuole dare al giocatore.
A far l'avvocato del diavolo questo giocatore non prenderà esperienza finchè non sarà divino in cross, tuttavia posso capire che da qualche parte si debba rinunciare.
claudio1
11-04-2007, 20:39
A far l'avvocato del diavolo questo giocatore non prenderà esperienza finchè non sarà divino in cross, tuttavia posso capire che da qualche parte si debba rinunciare.
L'esperienza la si fa in nazionale. E cmq il contributo alle valutazioni va con il logaritmo dell'esperienza, quindi passare da straordinario a divino di esperienza è come passare da tremendo a debole.
L'esperienza di squadra ovviamente ne risente, ma data la sua importanza relativa, direi che i pro superano i contro.
Dott_Divine
16-04-2007, 00:40
Purtroppo chi gioca in alta serie e ti allena passaggi per un giocatore da 250k di stipendio lo trovi, ma se superi i 300k non lo trovi più. Caldara ha 277k, è al limite... se avesse avuto 220k era già più fattibile. Purtroppo questo è un dato di fatto, per incoraggiare un allenamento del genere senza perdere in risultati l'unica via è il salary cap, ma poi quando viene proposto molti sorridono...
Sembra che qualcuno intressato ci sia, 277k son già cifre parecchie alte è vero, ma sperem. Nel mucchio qualcuno che si sacrifica si spera sempre di trovarlo :)
Non si parla di 400k che ti killano la squadra in poche settimane se non ti pollaizzi :D
E' una cosa necessaria. Se non togli i vecchi dalla nazionale, i nuovi non te li allena nessuno, perdi un incentivo e il fatto che il CT abbia fatto questa scelta è una dimostrazione di serietà e di coerenza. Se mette i vecchi con 2 livelli in più, dà lui per primo dimostrazione di non credere troppo nel progetto. Poi che l'esperienza sia meglio alzarla ai più giovani credo sia fuor di dubbio.
Eggià
Se sostituisci un 20 con un 18, sei forte il 90%. Se lo fai per la metà dei giocatori, sei forte il 95%. Io stimo la nazionale attuale forte il 96-97% di quella di prima le elezioni, ma ha molta più possibilità di crescita.
Ammazza che precisino :P, mi fai pure i calcoli.
Cmq non avevo usato le % apposta perchè a mio modo di vedere non rendono bene l'idea. Quando dicevo che giocando con solo 21-23enni saremmo passati da 100 a 50 non intendevo che avremmo giocato con gli straordinari :P
Cmq il tuo discorso è ovviamente matematicamente giusto. 4 cc magici faranno il 10% meno di 4 cc divini.. non c'è dubbio.
Ma quante possibilità di vittoria ha una squadra che fa il 46-47% di possesso con attacco e difesa pure 10% minori dell'avversario?? Pochine pochine direi, meno di quanto quel 10% in meno delle valutazioni farebbe pensare.
Alla fine cedendo 2 sottolivelli di qua e 2 di là, contro squadre pià forti di com'era la vecchia Italia.. si soka ancora di più.. c'è sempre un po' di margine in più a favore degli avversari.
Certo, non è una differenza abissale visto che i vecchi giocatori erano tutt'altro che insostituibili.. ma c'è. Ma questa è proprio una delle basi per cui questo progetto può nel futuro creare una nazionale più forte della vecchia.
Senza contare tutti i conseguenti vantaggi di dover affrontare una squadra inferiore.
Io non ho mai quantificato quanto sarebbe stato il calo. Lo dico ancora una volta: non essendo uno scout non so quali saranno le decisioni future di Laurentius. I nuovi convocati li vedrò al momento della convocazione come tutti gli altri :) E siccome non so, se non a grandissime linee, come sia il background di giocatori su cui si può puntare (anche questo lo sto scoprendo piano piano insieme agli altri) non mi sono nemmeno sbilanciato.
La cosa certa è che un calo c'è, che sia del 3-4% del 5% o anche solo del 2% non lo so. E non lo saprò finchè non vedrò la rosa completa (perchè poi coi titolari magari si limitano i danni.. ma magari le riserve sono parecchio più scarse.. tipo D'Andrea e Massari.. se la forma regge conteranno i titolari.. se la forma fa brutti scherzi qualche riserva potrebbe poi scendere in campo no?)
Per cui mi limito a dire che, a mio modo di vedere, la tue ipotesi di calo mi sembrano rispecchiare bene la realtà, ma, per me, l'unica cosa davvero fondamentale è che organizzando gli allenamenti, questo calo attuale è recuperabile e poi si potrà anche fare meglio.
Di più nin zo e mi rimetto nelle mani di Laurentius sperando (non è il primo pirla che passa, quindi sono fiducioso :asd: ) che porti avanti il progetto nei migliori dei modi :)
Sul fatto che ci siano pochi divini in giro da allenare, torniamo a quanto detto prima, un divino non in nazionale non se lo tiene nessuno.
Sì il motivo è quello, ma più che il motivo stesso, ora alla nazionale importano gli effetti :(
Speriamo che con delle speranze maggiori di un futuro in nazionale, ci sia più gente disposta a fare qualche sacrificio tendendo dei divini :)
non è il primo pirla che passa
Spiegati meglio: lo ritieni all'altezza oppure quella frase significa che hai visto altri pirla passare prima di lui...:asd:
Dott_Divine
19-04-2007, 20:14
Spiegati meglio: lo ritieni all'altezza oppure quella frase significa che hai visto altri pirla passare prima di lui...:asd:
:asd: :asd: :asd:
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