Visualizza Versione Completa : Hattrick .... una gonfiatura pazzesca!
luposolitario
03-07-2006, 21:18
Eh si' ora lo posso dire dopo piu' di 2 anni di gioco effettivo ho capito cos e' Hattrick ....una gigantesca bolla di sapone alimentata dalle nostre fantasie...
so che questa affermazione fara' male a molti e i piu' si rifiuteranno di credere a cio' che vado a IMHO dire....
ma son piu' che certo che sia solo la nostra bramosia e la nostra voglia di "calcio" che ha creato questa "leggenda".
Hattrick se lo si analizza in modo concreto e' una bella favola in cui molti di noi si illudono di poter plaasmare una grande squadra usando tattiche, specialita' e altri svariati accorgimenti ...ma alla fine ce se ne accorge che sono solo seghe mentali che ci facciamo...c'e' chi ci arriva prima e chi dopo ma prima o poi tutti o quasi se ne rendono conto IMHO (tranne MAD:D )
tutte le nostre congetture su tattiche, formazioni possibili, varianti sono frutto delle nostre aspettative e delle nostre fantasie ...di concreto c'e ben poco !:up:
ci si illude che usando una certa formazione si possa vincere o che usando questa tattica rispetto all altra possibile si riesca a sorprendere l'avversario ma se andiamo a vedere non e' cosi' nel 99% dei casi.....:eek:
Esempio 1
resistenza ... si dice che allenare resistenza abbassa la forma e la cosa sembra vera.... peccato che resistenza la si faccia sempre nelle pause ..e guarda caso nelle pause si abbassa la forma anche a chi resistenza non la allena...provate a farci caso voi che non usate resistenza ...se durante le pause fra un campionato e l altro in genere dove tende ada andare la forma della squadra:sisi:
ci facciamo poi mille paranoie sugli attaccabrighe buoni in carisma e cose simili ma non ce nessuna prova provata che dimostri che allo stato dei fatti, in partita, cio comporti uno svantaggio effettivo.
sono solo congetture e leggende metropolitane:)
per non parlare delle specialita bleh .........ho visto dei veloci in attaco segnare 3 goal nei giorni di pioggia e va beh che i goal sono casuali ma insomma un minimo di decenza ci vorrebbe nellla distribuzione degli stessi e poi se piove un veloce dovrebbe far cagare veramente e non fare solo una mezza stella in meno cosi' come un potente dovrebbe invece fare faville.....
alla fine comunque vince sempre la suadra piu' forte potenti o veloci o tecnici non modificano quasi mai l esito finale un peccato per un gioco strategico meno per uno economico com e' ormai Hattrick:(
e comunque le leggende che abbiamo costruito negli anni sono talmente tante che non mi basterebbero nemmeno altre 10.000 righe per citarle tutte:p
lo dico con la morte nel cuore perche' ho amato Hsttrick e forse continuero' a farlo ma alla fine mi sono accorto che e' solo e soltanto un "giochino" che di strategia ha poco e nulla e vince sempre chi ha mezzi superiori e non chi e' bravo tatticamente e che alla fine e' un percorso ad imbuto che ti costringe piu' a pensare a come soppravvivere economicamente piu' che a provare soluzioni tattiche vincenti.:(
Una prova che Hattrick appasiona chi inizia a giocarci e stufa chi invece lo frequenta da un po' sono il ritiro di certi mostri sacri che pur di tornare a divertirsi son disposti a mollare quadre che piu' nulla hanno da dire in termini di divertimento puro:D
so gia' che i piu diranno che non e vero......ma so' ragazzi che ci vuoi fa?:D :D :D :D
xxxblueyesxxx
03-07-2006, 21:26
Non capisco dove vuoi arrivare...:confused::suspi::confused::suspi: :confused: :suspi:
Mah .... forse hai ragione ... tatticamente il gioco lascia molto a desiderare e l'economia riveste un ruolo fondamentale ... ma,per il momento, a me va bene così ....
Cmq in giro ci sono altri manageriali ... puoi sempre provare a cambiare!!!!!
luposolitario
03-07-2006, 21:35
Non capisco dove vuoi arrivare...:confused::suspi::confused::suspi: :confused: :suspi:
non sempre si vuole arrivare a qualcosa...quando si fa una riflessione a volte e' fine a se stessa......e il mio e' solo diciamo un grido di dolore per un gioco che si e' amato tantissimo e che si rivela alla fine una delusione sotto molti punti di vista:(
A_Squizzato
03-07-2006, 21:40
Esempio 1
resistenza ... si dice che allenare resistenza abbassa la forma e la cosa sembra vera.... peccato che resistenza la si faccia sempre nelle pause ..e guarda caso nelle pause si abbassa la forma anche a chi resistenza non la allena...provate a farci caso voi che non usate resistenza ...se durante le pause fra un campionato e l altro in genere dove tende ada andare la forma della squadra:sisi:
Nelle ultime due stagioni durante la pausa non ho avuto cali di forma (non allenando resistenza) e questo mi ha permesso di iniziare lanciato il campionato, rispetto a chi resistenza l'ha fatta... (e per questo mi preoccupano le ultime modifiche, anche se aspetto di valutarne l'entità prima di disperarmi...:sisi: )
ci facciamo poi mille paranoie sugli attaccabrighe buoni in carisma e cose simili ma non ce nessuna prova provata che dimostri che allo stato dei fatti, in partita, cio comporti uno svantaggio effettivo.
sono solo congetture e leggende metropolitane:)
Di sicuro c'è che se acquisti un attaccabrighe il TS ti scende SUBITO :sisi: , poi che i devil influenzino negativamente il TS è provato come che i clown lo influenzino positivamente... e cioè non lo è... :asd:
per non parlare delle specialita bleh .........ho visto dei veloci in attaco segnare 3 goal nei giorni di pioggia e va beh che i goal sono casuali ma insomma un minimo di decenza ci vorrebbe nellla distribuzione degli stessi e poi se piove un veloce dovrebbe far cagare veramente e non fare solo una mezza stella in meno cosi' come un potente dovrebbe invece fare faville.....
alla fine comunque vince sempre la suadra piu' forte potenti o veloci o tecnici non modificano quasi mai l esito finale un peccato per un gioco strategico meno per uno economico com e' ormai Hattrick:(
Questo sarebbe veramente bello... :sisi: se uno ha la squadra più forte è giusto che vinca... ma posso assicurarti che partite "inspiegabili" nelle quali squadre ridicole battono squadre quotate ce ne sono a bizzeffe... il problema non è che vincono sempre i più forti... magari.. il problema è che quando il più forte perde molte volte non se ne capisce il motivo... :suspi: questo mi preoccupa molto di più del rapporto fra un veloce e la pioggia... :sisi:
Una prova che Hattrick appasiona chi inizia a giocarci e stufa chi invece lo frequenta da un po' sono il ritiro di certi mostri sacri che pur di tornare a divertirsi son disposti a mollare quadre che piu' nulla hanno da dire in termini di divertimento puro:D
Marrundo e Mirddin sono sempre là... :D
so gia' che i piu diranno che non e vero......ma so' ragazzi che ci vuoi fa?:D :D :D :D
Fra un po' non sarò manco più ragazzo... :asd:
Probabilmente la noia in certe situazioni la fa da padrone anche in corrispondenza di questo, che seppur sempre un gioco, alimenta fantasie ed emozioni che forse nella routine della vita di ogni giorno, rappresenta una valvola di sfogo che a mio avviso ha ben pochi eguali. E' sono sempre considerazioni personali, che non vogliono in nessun modo contrastare le motivazioni dei singoli, siano negative o positive nell'approccio a questo che ormai considerare un semplice passatempo mi sembra estremamente riduttivo. Seguire una trama alle volte contrasta in modo evidente con chi questo schema lo ha creato, ma dimostrare di averne assorbito l'essenza, e di disporne perchè la regola stessa può essere intelligentemente compresa andando oltre i confini del ragionamento, credo non abbia eguali in termini di soddisfazione. Non si può e non si deve limitare lo sviluppo della mente...e queste notate bene sono soltanto considerazioni personali del sottoscritto. Mi spiace leggere simili osservazioni, considerando che sono un semplice apprendista del gioco in questione, e che potrebbero le stesse, condizionare pesantemente chi si avvicina con entusiasmo a tutto il contesto che Hattrick offre.
Spero che queste semplici considerazioni con contrastino con la volontà di chi questo meccanismo lo mette in discussione per rispettabili quanto autentici motivazioni personali, come ho già detto in precedenza sono soltanto " farina del mio sacco" e non saranno unilaterali..da sempre sono aperto al dialogo!
Continerò a giocare ad Hattrick perchè...per un motivo soltanto: mi piace, ma quando questo stato cambierà, se cambierà, mi gaurderò bene da esercitare una qualsiasi pubblicità negativa in proposito.
In fin dei conti provare certe esperienze fanno parte di un "vero" percorso.
Grazie a tutti.;)
A me piace cosi tanto sto giochino :suspi:
Con tutti i suoi pregi e difetti. Mi diverto se la mia squadra viene promossa dopo un gran campionato ma anche quando lotto fino alla fine per la salvezza. Ti impegni con accorgimenti tattici e scelta dei giocatori che forse non pagheranno sempre ma è una cosa che ci sta tutta. Hattrick non è la morra cinese, quindi basta prenderlo con la giusta filosofia ;)
luposolitario
03-07-2006, 21:59
Seguire una trama alle volte contrasta in modo evidente con chi questo schema lo ha creato, ma dimostrare di averne assorbito l'essenza, e di disporne perchè la regola stessa può essere intelligentemente compresa andando oltre i confini del ragionamento, credo non abbia eguali in termini di soddisfazione. [QUOTE]
guarda non te la prendere ma ho capito poco di cio' cha hai voluto dire ....specie questa frase:)
....non volgio fare pubblicita' ne positiva ne negativa......solo esprimere uno stato d'animo molto IMHO e per questo perfettamente non condivisibile IMHO IMHO:D
Seguire una trama alle volte contrasta in modo evidente con chi questo schema lo ha creato, ma dimostrare di averne assorbito l'essenza, e di disporne perchè la regola stessa può essere intelligentemente compresa andando oltre i confini del ragionamento, credo non abbia eguali in termini di soddisfazione. [QUOTE]
guarda non te la prendere ma ho capito poco di cio' cha hai voluto dire ....specie questa frase:)
....non volgio fare pubblicita' ne positiva ne negativa......solo esprimere uno stato d'animo molto IMHO e per questo perfettamente non condivisibile IMHO IMHO:D
Scusa forse nei miei voli pindarici mi sono spiegato male: volevo soltanto dire che le regole una volta capite hanno un limite che con grande soddisfazione può essere sorpassato. In hattrick, dal mio punto di vista il concetto non cambia. E' solo una questione di scelte. Se ci fosse ancora qualcosa di poco chiaro sono a disposizione.:)
Brigata99
03-07-2006, 22:14
lo sapevo già!
AboveTheLaw
03-07-2006, 22:18
pur concordando con te luposolitario, in primis sul fatto che ht è un gioco economico e poco o niente tattico, devo dire che ancora mi diverto abbastanza a giocarci (sebben nn come all'inizio)
sarà la competizione indiretta coi miei amici, sarà quella coi miei compagni di girone (ormai quasi amici), sarà lo spam qui sul forum :asd: però se smettessi di botto di giocare sicuramente mi mancherebbe molto.
aggiungo però che continuo anche nella speranza di vedere entro 2-3 stagioni modifiche serie al motore del gioco (meno random, meno st e dt, meno "centrocampo e attacco e basta" meno polli e simili...) se questo nn succederà temo che nel giro di tale periodo il mio interesse potrebbe appiattirsi del tutto...
bha steremo a vedere ;)
Secondo me non si ha ben chiaro il concetto di probabilità e si danno troppo per scontate alcune congetture :)
luposolitario
03-07-2006, 22:23
Secondo me non si ha ben chiaro il concetto di probabilità e si danno troppo per scontate alcune congetture :)
....si ma adesso spiegalo per favore:D
so gia' che i piu diranno che non e vero......ma so' ragazzi che ci vuoi fa?:D :D :D :D
Hai perfettamente ragione: il 90% non e' vero e la cosa bella e' che c'e' scritto anche nel regolamento che non e' vero. :)
....si ma adesso spiegalo per favore:D
Ogni accorgimento tattico, ogni minimo aspetto in HT influisce sulla probabilità di un evento mentre tutti si aspettano l'effettivo accadimento dell'evento, è questo l'errore di fondo secondo me: se uno gioca AIM si aspetta di attaccare di più al centro, se uno aumenta l'attacco destro contro la difesa sinistra si aspetta di segnare con le probabilità statistiche in quel lato, se uno ha più colpitori di testa dell'avversario si aspetta di non subire gol su calcio d'angolo ecc ecc
Inoltre come funziona il motore del gioco nessuno lo sa con precisione eppure ci si aspetta che segua perfettamente le nostre aspettative. Se non succede è Randomhattrick
luposolitario
03-07-2006, 22:53
Ogni accorgimento tattico, ogni minimo aspetto in HT influisce sulla probabilità di un evento mentre tutti si aspettano l'effettivo accadimento dell'evento, è questo l'errore di fondo secondo me: se uno gioca AIM si aspetta di attaccare di più al centro, se uno aumenta l'attacco destro contro la difesa sinistra si aspetta di segnare con le probabilità statistiche in quel lato, se uno ha più colpitori di testa dell'avversario si aspetta di non subire gol su calcio d'angolo ecc ecc
Inoltre come funziona il motore del gioco nessuno lo sa con precisione eppure ci si aspetta che segua perfettamente le nostre aspettative. Se non succede è Randomhattrick
nwssuno lo sa...e questo alimenta leggende :D
....mi sembrerebbe perlomeno il minimo che se uno ordina alla propria squadra di attaccare sulle fasce ...:) i propri giocatori eseguano queste indicazioni.....per un minimo di coerenza almeno:eek:
AboveTheLaw
03-07-2006, 22:58
Ogni accorgimento tattico, ogni minimo aspetto in HT influisce sulla probabilità di un evento mentre tutti si aspettano l'effettivo accadimento dell'evento, è questo l'errore di fondo secondo me: se uno gioca AIM si aspetta di attaccare di più al centro, se uno aumenta l'attacco destro contro la difesa sinistra si aspetta di segnare con le probabilità statistiche in quel lato, se uno ha più colpitori di testa dell'avversario si aspetta di non subire gol su calcio d'angolo ecc ecc
Inoltre come funziona il motore del gioco nessuno lo sa con precisione eppure ci si aspetta che segua perfettamente le nostre aspettative. Se non succede è Randomhattrick
il problema nn è la presenza del fattore probabilistico in ht ma è quanto questo sia preponderante.
....mi sembrerebbe perlomeno il minimo che se uno ordina alla propria squadra di attaccare sulle fasce ...:) i propri giocatori eseguano queste indicazioni
Appunto, manca il concetto di probabilità :D
In realtà si aumentato le probabilità che ciò accada, come sai, in relazione all'abilità nella tattica: questo non significa che ciò effettivamente si verifichi anche con abilità alte, come invece ci aspettiamo..
Anche Parreira prima di Brasile-Francia avrà detto ai suoi di attaccare per 90 minuti eppure in campo non è successo :D
il problema nn è la presenza del fattore probabilistico in ht ma è quanto questo sia preponderante.
....in relazione a ciò che sappiamo o crediamo di sapere :)
Ti faccio un esempio assurdo: ti ricordi le mie ipotesi "strampalate" su come l'assegnazione consecutiva di azioni alla stessa squadra aumenti le probabilità di realizzazione ? Attualmente ogni volta che un attacco segna ad una difesa di tanti livelli superiore si calcolano le probabilità statistiche del caso e si invoca il random & la sfiga: se per assurdo quell'ipotesi fosse esatta (è un esempio ipotetico) non sarebbe ne sfiga nè random ma solo un'errata congettura sul funzionamento del gioco che offusca la comprensione del reale funzionamento.
Ti ho fatto un esempio a caso, quello che voglio dire è che noi misuriamo tutto con le nostre certezze che poi alla realtà dei fatti potrebbero essere errate
AboveTheLaw
03-07-2006, 23:22
capisco quello che vuoi dire, che magari nn è un confronto diretto fra attacco e difesa come supponiamo ma contanto altri fattori ...
ok partiamo da presupposto che nn sappiamo assolutamente come avvengono le azioni/gol, e nn lo sapremo mai, però guardiamo i fatti, almeno 2-3 partite a stagione si perdono partite assurde pu avendo azzeccato il lato giusto da attaccare o la tattica giusta.
oppure mi rovino una stagione perchè mi rompono 4-5 giocatori tutti in uno stesso ruolo pure se ho 10 fisio, oppure quello con cui competo pesca un 17 da 3milioni e io nn ho mai pescato niente, ecc ecc
ripeto, è un opinione personale, però per me in moltissimi eventi di ht c'è davvero troppa componete casuale.
il risultato è che conviente fare soldi a palate con lo st/dt e giocare sempre 352-normale piuttosto che studiare l'avversario e azzeccare la tattica giusta che "molto probabilmte" nn influirà a nulla :)
colonnello miki
03-07-2006, 23:36
Secondo me la fate troppo tragica, a me il gioco piace, anche per i suoi "difetti" ;)
Aioacasa
03-07-2006, 23:56
Ti rivelo un segreto:
"La forma della squadra peggiora durante la pausa perkè metà dalla squadra nn si allena":asd:
Nella pausa si fa solo una partita a settimana.
Per quanto riguarda le "leggende" è normale ke c siano con + d 800k utenti ke giocano ad hattrick:magari qualcuno si inventa una minkiata e la minkiata si propaga nel mondo d hattrick come una "non minkiata" ke potrebbe aiutare gli altri utenti a capire d + il gioco.
E poi a me ke me ne frega se il gioko ha dei difetti?
Hattrick è bello anke perkè nn si capisce una mazza.:sisi:
capisco quello che vuoi dire, che magari nn è un confronto diretto fra attacco e difesa come supponiamo ma contanto altri fattori ...
L'esempio tattico è casuale, io intendo un contrasto tra "credenze" ed effettivo funzionamento in tutti i campi del gioco ;)
oppure mi rovino una stagione perchè mi rompono 4-5 giocatori tutti in uno stesso ruolo pure se ho 10 fisio
Vedi, anche qui si confonde il concetto di probabilità con l'effettivo accadimento dell'evento: avere 10 fisio non significa che i giocatori non si infortunano ma solo che diminuisci la probabilità che accadano infortuni
il risultato è che conviente fare soldi a palate con lo st/dt e giocare sempre 352-normale piuttosto che studiare l'avversario e azzeccare la tattica giusta che "molto probabilmte" nn influirà a nulla :)
Secondo me l'aspetto tattico è simile al lavoro che un allenatore fa in una vera squadra di calcio: preparare bene l'aspetto tattico di una partita significa cercare di massimizzare le probabilità di vittoria, ma poi sul campo ci sono talmente tante variabili e talmente tanti potenziali imprevisti (le partite equilibrate il più delle volte sono decise da episodi) che l'esito diventa quasi imprevedibile..
Lo stesso discorso anche per gli aspetti economici e di gestione..
Chi da addosso ad hattrick in questo modo è perchè non ha colto il vero spirito del gioco.... secondo voi divertirsi ad hattrick vuol dire ammazzare il proprio campionato o vincere con le tattiche? NONO.. divertirsi ad hattrick è giocare le coppe fatte in casa coi propri colleghi ed amici, sfottere gli stessi all'indomani di un derby, consigliarli quando preparano una partita importante, rilanciare su un giocatore che vogliono pigliare, allenare un giocatore da 17 a 28 anni solo perchè vi piace il nome, pescare un gran giocatore e far rosicare gli amici.... insomma.. take it easy! Io la vedo cosi'.. per me il campionato è un bel passatempo, ma il gioco vero lo si fa con gli amici e con il sano sfotto'... altro che gioco economico e ipercompetitivo!
Per quanto riguarda le "leggende" è normale ke c siano con + d 800k utenti ke giocano ad hattrick:magari qualcuno si inventa una minkiata e la minkiata si propaga nel mondo d hattrick come una "non minkiata" ke potrebbe aiutare gli altri utenti a capire d + il gioco.
Tipo che se un cc non ha pssaggi non vale nulla...la più grande minchiata di hattrick :mad:
AboveTheLaw
04-07-2006, 09:32
Vedi, anche qui si confonde il concetto di probabilità con l'effettivo accadimento dell'evento: avere 10 fisio non significa che i giocatori non si infortunano ma solo che diminuisci la probabilità che accadano infortuni
si però diminuisce in maniera insignificante, cosi come quando con 4 livelli più forte in difesa prendo 3 gol o per tante altre variabili di ht.
è come per usare un esempio semplice, preso dai giochi di ruolo, se tiri un dado a 100 facce (nn lo so se esiste :asd:) e per riuscire (a non avere infortunati, a segnare o altro) devi fare 50 o più, poi avere 10 fisio ti da un bonus di +1...
ripeto, per me le tattiche, le strategie, gli se meteo ecc... sono troppo poco influenti sul gioco.
AboveTheLaw
04-07-2006, 09:47
Chi da addosso ad hattrick in questo modo è perchè non ha colto il vero spirito del gioco.... secondo voi divertirsi ad hattrick vuol dire ammazzare il proprio campionato o vincere con le tattiche? NONO.. divertirsi ad hattrick è giocare le coppe fatte in casa coi propri colleghi ed amici, sfottere gli stessi all'indomani di un derby, consigliarli quando preparano una partita importante, rilanciare su un giocatore che vogliono pigliare,
...
si certo proprio lo spirito di ht, che se compro 2 giocatori ad un amico mi bannano, che per fare una coppa con amici, devo farla con un programma fuori da hattrick, costringendo tutti i tuoi amici a rinunciare al campionato...
e anche gli "sfotto" sinceramente diventano assolutamente inutili, quando hai capito che ti c'entri poco o nulla con quel risultato ;)
Menhir_ds
04-07-2006, 10:03
non sempre si vuole arrivare a qualcosa...quando si fa una riflessione a volte e' fine a se stessa......e il mio e' solo diciamo un grido di dolore per un gioco che si e' amato tantissimo e che si rivela alla fine una delusione sotto molti punti di vista:(
Ragazzo, stasera ti offro da bere. :bottles:
Hai bisogno di tirarti un pò su il morale. :sisi: :D :asd:
... che alla fine e' un percorso ad imbuto che ti costringe piu' a pensare a come soppravvivere economicamente piu' che a provare soluzioni tattiche vincenti...
Secondo me questa affermazione è quella che coglie più nel segno. Ormai Hattrick è diventato un vero percorso ad IMBUTO, che non fa altro che consolidare, oserei dire cristallizzare, le serie più alte. Più si va avanti, e più, con quello che mi ricorda un comportamento asintotico, si avrà un livellamento verso l'alto anche delle serie più basse (basta vedere alcune VI serie), con sempre maggiori difficoltà a centrare una promozione (considerando anche il valore di chi scende da una serie superiore). Aggiungo che questo sistema, e in particolare il mercato, può reggere solo se si avranno continuamente nuovi iscritti, e quindi la nascita di nuove serie "inferiori", costituenti l'alimentazione del gioco stesso. Provo a immaginare che, se per assurdo, ci fosse un calo se non un azzeramento delle richieste, il sistema andrebbe al collasso in poche stagioni.
Per certi versi è molto simile a quelle catene di vendita a struttura piramidale, dove chi ci guadagna veramente sono sempre e solo quelli più in alto nella piramide, non certo gli utlimi (a cui spetta il reclutamento di nuovi accoliti). Forse il paragone è un po' azzardato, ma secondo me per certi versi rende l'idea.
Il fatto di non capire i meccanismi di gioco o di vivere di leggende urbane non è colpa del gioco, ma è colpa vostra.
Un veloce sotto la pioggia può perdere in attacco, ma non perde la possibilità di fare SE o gol normali. Anche se dovesse perdere in attacco.
La forma cala in modo random nel cambio di stagione. Capita a chi non allena resistenza da 6-7 stagioni, capita a chi la allena sempre.
A volte non capita nonostante 7-8 settimane consecutive di resistenza (io la scorsa stagione). Segno che l'effetto dell'allenamento di resistenza sulla forma, come ho sostenuto più volte, è ampiamente sopravvalutato.
La tattica è importantissima. Non vinci un girone con la peggior squadra, ma ti puoi comodamente salvare. Una squadra che punta alla salvezza, con un po' di fortuna e un buon uso della tattica, può tranquillamente arrivare tra il primo e il terzo posto. Il problema è che i geni della tattica sono pochini, e magari credete di avere imparato tutto quando c'è tanto di più da sapere.
Forse sono lento io, ma gioco da oltre tre anni solari e ogni mese imparo qualcosa, anche quando credo di saperne più di tutti.
Se poi sopravvivo pure allo stipendio di Parodi, sono il numero 1. :P
Sexyalba
04-07-2006, 10:20
Il fatto di non capire i meccanismi di gioco o di vivere di leggende urbane non è colpa del gioco, ma è colpa vostra.
(cut..)
Quoto tutto. :sisi:
E quoto anche il Lestat-pensiero, che secondo me è la spiegazione più importante:
Secondo me non si ha ben chiaro il concetto di probabilità
Quoto tutto. :sisi:
E quoto anche il Lestat-pensiero, che secondo me è la spiegazione più importante:
Anche io quoto quella parte, anche se a quotare Lestat c'è sempre un po' da vergogniarsi. In silenzio. (cit).
si però diminuisce in maniera insignificante,
Ma come puoi dirlo questo....non hai prove, e nessuno le ha. Non puoi sapere se senza fisioterapisti si sarebbe infortunato lo stesso.
è come per usare un esempio semplice, preso dai giochi di ruolo, se tiri un dado a 100 facce (nn lo so se esiste :asd:)
Esiste esiste. :asd:
e per riuscire (a non avere infortunati, a segnare o altro) devi fare 50 o più, poi avere 10 fisio ti da un bonus di +1...
Ripeto...la tua è solo una congettura, potrebbe essere un bonus di +20 e tu (e tutti gli altri) non hanno modo di saperlo.
E tornando al paragone dei giochi di ruolo, se ci hai giocato, quante volte nonostante il tuo personaggio sia enormemente più forte dell'avversario, un lancio di dadi pessimo te lo fa morire? Lestat ha centrato il concetto, è solo una questione di probabilità, che noi con tattiche, staff, specialità, allenamenti possiamo in parte condizionare (il quanto non si sa).
papclems
04-07-2006, 10:51
Anche io quoto quella parte, anche se a quotare Lestat c'è sempre un po' da vergogniarsi. In silenzio. (cit).
quoto sopratutto questo :asd:
Eh si' ora lo posso dire dopo piu' di 2 anni di gioco effettivo ho capito cos e' Hattrick ....una gigantesca bolla di sapone alimentata dalle nostre fantasie...
(...)
Hattrick se lo si analizza in modo concreto e' una bella favola in cui molti di noi si illudono di poter plasmare una grande squadra usando tattiche, specialita' e altri svariati accorgimenti
Questo è il bello di questi giochi (uniti alla componente umana, ovvero giocarsela contro altri bipedi e non contro il computer)!!
Per me questo è il lato positivo, lo stimolare la fantasia fino a fare sì che qualche folle (in Danimarca mi sembra) crei un vero Football Club per registrare la sua squadra finta. O dannarsi a fare disegni di magliette, siti internet con comunicati stampa, e così via.
Io ho passato anni a farmi dei gran viaggi con le leghe di GP1, GP3 e GP4.
Pomeriggi a colorare macchinine e caschi, pur sapendo che nessun altro li avrebbe visti.
Io credo che in Hattrick non ci sia una tattica od un comportamento "assoluti" per riuscire bene. Ci sono di quelli che statisticamente pagano molto di più e più in fretta, ma chi dice con con un 433 CA non si possa arrivare in serie A?
E' solo questione di trovare il sistema giusto per farlo (tra i tanti pregi e difetti del gioco).
macedone
04-07-2006, 12:00
Quoto forst... Soprattutto per quanto riguarda Lestat... :sisi:
:asd:
Se vedete la mia ultima partita, nessun ragionamento logico può spiegare come quel pirlotto mi abbia menato dentro 4 polpettoni... :sisi:
Poi ripeto come ho sempre detto, HT è un gioco, e un gioco finisce quando non diverte più...
Dr_Velvet
04-07-2006, 13:48
Quoto forst... Soprattutto per quanto riguarda Lestat... :sisi:
:asd:
Se vedete la mia ultima partita, nessun ragionamento logico può spiegare come quel pirlotto mi abbia menato dentro 4 polpettoni... :sisi:
Poi ripeto come ho sempre detto, HT è un gioco, e un gioco finisce quando non diverte più...
Infatti..e che cacchio.Hattrick è un semplice giochino ,secondo me fatto abbastanza bene...ma è pur sempre un giochino.Da un giochino non mi aspetto il massimo divertimento o chissà che soddisfazioni.Cerco di capirlo e mi piace fare le scelte che ritengo piu utili per la mia squadra.
Poi perdo inspiegabilmente cm è successo sabato scorso e mi sorgono dubbi su tutte le teorie hattrickiane.
Allora spengo il pc,mi faccio una birra,ciulo di brutto,poi mi faccio un altra birra...e fanculo al giochino:asd:
Sembrerò superficiale,ma nn riesco a prendere così a cuore le tematiche esistenziali hattrickiane:rolleyes:
Se voglio la tattica e quella di ht nn mi basta organizzo un squadra di calcio cn gli amici,se il lato economico del gioco mi sembra troppo influente cerco di campare facendo a meno dei vari daytrading ,skilltrading,gnocca trading,ecc,se nn mi diverto piu' mando a cagare tutto....
Boh...paranoie anche per hattrick proprio nn riesco a farmene:confused:
eh anche a me tocca quotare Lestat.
Bisogna aver ben chiaro il concetto di probabilità. L'uso della tattica è orientanto a cercare di aumentare le probabilità di vittoria e null'altro. Come dicevo HT non è come morracinese. Se sai che il tuo amico gioca sasso non è detto che giocando carta lo batti :rolleyes:
io semplicemente mi diverto :D
più di tanto non me ne faccio di seghe :asd:
Abbiati77
04-07-2006, 20:11
la tattic serve a poco ?? e chissene frega tanto io non avrei usata comunque, io mando in campo i miei 11 animali sguinzagliandoli per il campo e son state piu' vittorie che sconfitte ma a me va bene cosi'............ senza parole !!!!!! :-)
cipollaro
05-07-2006, 17:36
e ci hai messo due anni per accorgerti di tutto ciò?hai sempr ela possibilità di scegliere la pillola rossa..o la pillola blu...se nn credi più nel gioco..nn devi giocarci ancora..è un gioco...se uno si stufa nn gioca più...chi glielo fa fare di gicoarci ancora?babbao natale nn è mai esistito..figuriamoci il gioco definitivo di cui nn c si stancherà mai..o li stimoli li ritrovi in altro..tipo fare d.t. per esempio..spmmare nelle conference..puntare a piccoli obbiettivi..o nn ha piùalcun senso che tu continui ad investire tempo in qualcosa in cui mi pare tu nn creda più...è subentrata la noia?subentra prima o poi in tutto..bisogna torvarsi un altro tipo di "droga" per evadere..tuttto qua..
colonnello miki
05-07-2006, 23:44
La tattica è importantissima. Non vinci un girone con la peggior squadra, ma ti puoi comodamente salvare. Una squadra che punta alla salvezza, con un po' di fortuna e un buon uso della tattica, può tranquillamente arrivare tra il primo e il terzo posto. Il problema è che i geni della tattica sono pochini, e magari credete di avere imparato tutto quando c'è tanto di più da sapere.
:sisi:
luposolitario
06-07-2006, 11:04
Il fatto di non capire i meccanismi di gioco o di vivere di leggende urbane non è colpa del gioco, ma è colpa vostra.
....bhe di almeno nostra che e piu' carino:D
[/QUOTE]La tattica è importantissima. Non vinci un girone con la peggior squadra, ma ti puoi comodamente salvare. Una squadra che punta alla salvezza, con un po' di fortuna e un buon uso della tattica, può tranquillamente arrivare tra il primo e il terzo posto.[/QUOTE]
...allora tu devi essere stato particolarmente "sfortunato":asd: in questi 3 anni e passa di gioco effettivo se dalla IV serie ti ritrovi in V e da li non ti smuovi :)
[/QUOTE]Il problema è che i geni della tattica sono pochini, e magari credete di avere imparato tutto quando c'è tanto di più da sapere.[/QUOTE]
...e smettila con questo sboroneggiamento che genio non lo sei manco tu mi sembra:D
[/QUOTE]Forse sono lento io, ma gioco da oltre tre anni solari e ogni mese imparo qualcosa, anche quando credo di saperne più di tutti.[/QUOTE]
...ecco il problema sta li' secondo me pensi di saperne piu' di tutti ma i fatti IMHO dimostrano che ne sai come noi:D
....e come diceva il saggio "cala Trinchetto cala":D :asd: :D
Ora ti distruggo.
....bhe di almeno nostra che e piu' carino:D
No, proprio tua, io i meccanismi del gioco li so, mica passo il tempo a frignare su forum/federazioni/conference.
...allora tu devi essere stato particolarmente "sfortunato":asd: in questi 3 anni e passa di gioco effettivo se dalla IV serie ti ritrovi in V e da li non ti smuovi :)
Io non ho cominciato in IV, dato che quando ho preso la squadra aveva 9 punti di distacco dallo spareggio e mancavano solo due giornate.
Ad ogni modo, ognuno gestisce la squadra come credo: come detto sopra, mica frigno dicendo che il gioco mi vuole male.
Ho fatto una stagione con le pescate in campo e mi sono salvato. Puntando alla coppa (8 turni) questa stagione mi sto salvando senza grossi patemi. Anno prossimo mi concentrerò sul campionato, vediamo se ce la faccio subito a tornare in quarta serie.
Intanto però ho già fatto importanti investimenti a lungo termine, e pian piano mi ripagano. Guardo avanti, non ho fretta.
...e smettila con questo sboroneggiamento che genio non lo sei manco tu mi sembra:D
Quando batti delle squadre di A in partita ufficiale fammi un fischio. Fino ad allora, lascia perdere, non c'è storia. 10 turni di coppa prima che la coppa fosse raddoppiata, l'equivalente di 11 ora. C'è voluta la Plastic Red dei tempi d'oro per mandarmi a casa, quella che pur di puntare alla coppa era pronta a retrocedere.
...ecco il problema sta li' secondo me pensi di saperne piu' di tutti ma i fatti IMHO dimostrano che ne sai come noi:D
Non ne so più di tutti. Ne so più di tanti che passano la vita a lamentarsi, perché al gioco mi dedico e cerco di capire cosa ho sbagliato nella mia programmazione, quando succede.
Dr_Velvet
07-07-2006, 10:55
Ora ti distruggo.
No, proprio tua, io i meccanismi del gioco li so, mica passo il tempo a frignare su forum/federazioni/conference.
Io non ho cominciato in IV, dato che quando ho preso la squadra aveva 9 punti di distacco dallo spareggio e mancavano solo due giornate.
Ad ogni modo, ognuno gestisce la squadra come credo: come detto sopra, mica frigno dicendo che il gioco mi vuole male.
Ho fatto una stagione con le pescate in campo e mi sono salvato. Puntando alla coppa (8 turni) questa stagione mi sto salvando senza grossi patemi. Anno prossimo mi concentrerò sul campionato, vediamo se ce la faccio subito a tornare in quarta serie.
Intanto però ho già fatto importanti investimenti a lungo termine, e pian piano mi ripagano. Guardo avanti, non ho fretta.
Quando batti delle squadre di A in partita ufficiale fammi un fischio. Fino ad allora, lascia perdere, non c'è storia. 10 turni di coppa prima che la coppa fosse raddoppiata, l'equivalente di 11 ora. C'è voluta la Plastic Red dei tempi d'oro per mandarmi a casa, quella che pur di puntare alla coppa era pronta a retrocedere.
Non ne so più di tutti. Ne so più di tanti che passano la vita a lamentarsi, perché al gioco mi dedico e cerco di capire cosa ho sbagliato nella mia programmazione, quando succede.
un applauso:sisi:
nn sprecare il tempo qui,concentrati sulla tua squadra:sisi:
ps:"ora ti distruggo" è troppo bello:asd: ti ispiri al film "un giorno di ordinaria follia"??
luposolitario
08-07-2006, 11:30
Ora ti distruggo.
:asd: :asd: :asd: :asd:
No, proprio tua, io i meccanismi del gioco li so, mica passo il tempo a frignare su forum/federazioni/conference.
manco io HTita a parte;)
Quando batti delle squadre di A in partita ufficiale fammi un fischio. Fino ad allora, lascia perdere, non c'è storia. 10 turni di coppa prima che la coppa fosse raddoppiata, l'equivalente di 11 ora. C'è voluta la Plastic Red dei tempi d'oro per mandarmi a casa, quella che pur di puntare alla coppa era pronta a retrocedere.
....il ragazzo e' stato visto in un bar a raccontare le sue imprese epiche scolandosi l'ennesima birra .... i tempi d'oro sono ormai acqua passata:asd::asd: :asd:
p.s. militi in una VI camuffata da V :) nella mia penso avresti piu' problemi a salvarti credimi ciauuu!!
macedone
08-07-2006, 11:42
Ma perchè ce l'avete con quello spocchioso di forst? :asd: :p
Quando si discute è sempre meglio criticare le opinioni che le persone... ;)
Pap e Lestat esclusi... S'intende... :asd: :asd: :asd:
Quando si discute è sempre meglio criticare le opinioni che le persone... ;)
Pap e Lestat esclusi... S'intende... :asd: :asd: :asd:
Parole d'oro..:asd:
EDIT:La polemica tra Forst e Lupo sta finendo a chi ce l'ha più lungo,io troncherei..:)
luposolitario
08-07-2006, 13:01
EDIT:La polemica tra Forst e Lupo sta finendo a chi ce l'ha più lungo,io troncherei..:)[/QUOTE]
Lungi da me voler essere polemico:) e siccome e' il mio 1000simo messaggio
voglio essere magnanimo e stringere la mano a Forst sempre l'accetti e dargli solo un consiglio .....pensa di piu' alla trifola :D
Dr_Velvet
08-07-2006, 16:49
EDIT:La polemica tra Forst e Lupo sta finendo a chi ce l'ha più lungo,io troncherei..:)
Lungi da me voler essere polemico:) e siccome e' il mio 1000simo messaggio
voglio essere magnanimo e stringere la mano a Forst sempre l'accetti e dargli solo un consiglio .....pensa di piu' alla trifola :D
scusate,nn sn delle vostre parti....
ma cos'è la trifola?:suspi:
nn l'ho trovata in nessuna guida di hattrick:rolleyes:
papclems
08-07-2006, 17:02
trifola
http://www.ht-arena.com/trifola/
http://www.lagravenna.it/images/Prodotti%20del%20Bosco/Tartufo-Trifola.jpg
http://www.winecountry.it/assets/articles/truffle/tartufo_nero.jpg
Tartufo Nero, chiamato anche 'trifola'
:asd: :sisi: :asd: :sisi: :asd:
macedone
08-07-2006, 17:19
:asd: :sisi: :asd: :sisi: :asd:
Ah... E' questo...
E io che credevo fosse la gnocca... :asd: :asd: :asd:
victor59
08-07-2006, 17:36
Scusate, non sono delle vostre parti... :p Non è che potreste mettere un'immagine precisa che identifichi in modo assolutamente inequivocabile cosa si intende per gnocca, nel suo senso più proprio... Dalle mie parti credo (penso e suppongo) sia anche definita come la moglie di BERNARD O... :asd:
PS. SO che questo è SPAM puro ma sono alla canna del gas... non sta entrando nesuno in negozio... :eek:
papclems
08-07-2006, 17:38
Scusate, non sono delle vostre parti... :p Non è che potreste mettere un'immagine precisa che identifichi in modo assolutamente inequivocabile cosa si intende per gnocca, nel suo senso più proprio... Dalle mie parti credo (penso e suppongo) sia anche definita come la moglie di BERNARD O... :asd:
PS. SO che questo è SPAM puro ma sono alla canna del gas... non sta entrando nesuno in negozio... :eek:
per favore non spammiamo e restiamo seri.
ps. io cmq te l'avevo detto che aprire un negozio di preservativi in piazza san pietro a roma non avrebbe funzionato.
:sisi::sisi:
cmq per aiutarti ecco la foto di una trifola
http://img62.imageshack.us/img62/3791/21060620321il.jpg
:asd::asd:
Lungi da me voler essere polemico:) e siccome e' il mio 1000simo messaggio
voglio essere magnanimo e stringere la mano a Forst sempre l'accetti e dargli solo un consiglio .....pensa di piu' alla trifola :D
mille post e ancora non hai imparato a usare il quote :p
papclems
08-07-2006, 17:44
Lungi da me voler essere polemico:) e siccome e' il mio 1000simo messaggio
voglio essere magnanimo e stringere la mano a Forst sempre l'accetti e dargli solo un consiglio .....pensa di piu' alla trifola :D
mille post e ancora non hai imparato a usare il quote :p
te si invece :asd::asd:
macedone
08-07-2006, 17:48
:asd::asd:
:eek: :eek: :eek:
E' la foto più brutta dopo... Dopo... Forse solo dopo quella tua... :asd: :asd: :asd:
te si invece :asd::asd:[/QUOTE]
perchè non si vede? :suspi:
:asd:
victor59
08-07-2006, 17:57
Ho avuto uno sbandamento intestinale e addominale dopo aver visto per solo 1 microsecondo la foto... Non ti permettere mai più una cosa del genere. Ho anch'io una moglie e una figlia (in arrivo) da dover mantenere...
Dr_Velvet
08-07-2006, 19:29
Ah... E' questo...
E io che credevo fosse la gnocca... :asd: :asd: :asd:
e io che già stavo per scrivere: "macedone..e che cacchio,aggiorna i link utili!!!tra quelli che hai messo nn c'è traccia della trifola!!":asd:
mille post e ancora non hai imparato a usare il quote :p
Fosse la sola cosa che ancora non ha imparato.... :asd:
e basta flammare dai :rolleyes:
Visto che è una cosa personale insultatevi via pm :D
luposolitario
08-07-2006, 19:50
Fosse la sola cosa che ancora non ha imparato.... :asd:
Ah ma al millee1unesimo post possso tornare ad insultarti :D
p.s. grande Pap, bell esempio di Trifola ;)
macedone
08-07-2006, 20:13
e io che già stavo per scrivere: "macedone..e che cacchio,aggiorna i link utili!!!tra quelli che hai messo nn c'è traccia della trifola!!":asd:
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
colonnello miki
09-07-2006, 12:54
cmq per aiutarti ecco la foto di una trifola
http://img62.imageshack.us/img62/3791/21060620321il.jpg
:asd::asd:
Ma chi è? :suspi:
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