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Visualizza Versione Completa : Server - l'editoriale



Sexyalba
19-03-2006, 17:02
E' uscito un editoriale sui fattacci di ieri.
Dai, armiamoci di pazienza che ci stanno lavorando (almeno io ci credo)... :D



Hattrick e il Server

19/03/2006

Vogliamo cogliere l'occasione per scusarci delle cattive prestazioni del sito durante questa stagione.

Cos'è successo sabato 18 marzo?
Verso mezzogiorno il server che gestisce il database principale si è bloccato, e il ravvio ha causato dei ritardi nel sito. Lo stesso problema si è ripresentato per altre due volte, e abbiamo dunque deciso di trasferire tutto il database principale su un server di riserva, dal momento che le interruzioni erano probabilmente dovute a un problema dell'hardware. In questo momento stiamo usando il server di riserva, che si sta comportando piuttosto bene nonostante sia meno potente. Speriamo di poter ripristinare il server principale durante la prossima settimana.

Che relazione c'è tra questo problema e le difficoltà a cui in generale abbiamo assistito nel corso di questa stagione?
Apperentemente nessuna. La generale crisi delle performance, culminata due settimane fa, si è rivelata in realtà un carico eccessivo sul database principale. Le cause erano molteplici: una di queste era dovuta all'hardware ed è stata eliminata nello stesso fine settimana, un'altra riguardava il software, problema corretto nella scorsa settimana. Questi due accorgimenti ci hanno permesso di dimezzare il carico sul sistema. I problemi di sabato sono completamente indipendenti da questo, anche se con risultati simili per gli utenti.

Quali sono le cause di questi problemi e cosa si sta facendo per prevenire che accada in futuro?
Le recenti difficoltà sono dovute a una serie di ragioni, non c'è un unico colpevole. Non ci sono dei “colli di bottiglia” univerali al momento. Dobbiamo dunque lavorare su più fronti: sull'hardware, sul software, e anche sulla nostra organizzazione.

Proprio ora ci stiamo concentrando sull'ottimizzazione del database: riscriviamo i programmi perché lavorino più velocemente e stiamo migliorando il server in vari modi. Abbiamo chiamato un importante specialista dei database perché ci aiutasse a migliorare le prestazioni del sito, e ci ha dato alcune buone idee (e anche qualche complimento per avere il più grande database pubblico che avesse mai visto). Stiamo anche ripianificando gli interventi di manutenzione per evitare alcuni problemi che abbiamo avuto in passato.

In generale, comunque, questa sarebbe ordinaria amministrazione.

C'è però dell'altro. Stiamo assumendo altre persone che lavorino per Hattrick, e uno degli obiettivi principali è un miglior controllo della manutenzione dei server. Ovviamente abbiamo già dei sistemi attivi per questo scopo, ma è un'area su cui vogliamo concentrarci maggiormente e con più responsabilità. I risultati non saranno visibili nell'immediato, ma è un intervento necessario se vogliamo portare Hattrick a un livello superiore di velocità e affidabilità.

Siamo poi vicini a un accordo con un'importante produttore di hardware. Questo ci permetterà di migliorare i server e anche le nostre competenze tecniche.

È molto difficile dare una data in cui il sito di Hattrick funzionerà in modo soddisfacente per tutti. Forse non succederà mai, ma di sicuro faremo dei passi avanti rispetto alla situazione attuale.

Siamo sempre stati in corsa per adeguare le nostre capacità alle richieste degli utenti e, mentre siamo stati molte volte al di sopra della curva, in qualche occasione siamo rimasti indietro. Dover stringere la cinghia per le risorse ci è stato comunque utile in molti modi: ci ha costretto a un continuo miglioramento intelligente. Ovviamente, la maggior parte di queste nuove risorse è stata assorbita dall'aumento del numero di utenti che, in cambio, ci hanno dato altre risorse per poterci migliorare ulteriormente.

Dal 2000, la base di utenti di Hattrick è crescita di oltre cento volte e il sito è ancora più veloce e affidabile di quanto non lo fosse allora. Non è una consolazione in tempi come questi, ma dà una buona prospettiva e, credo, credibilità per miglioramenti futuri. Dunque, nonostante il comprensibile pessimismo in un fine settimana come questo, penso che ci siano le condizioni per essere prudentemente ottimisti.

HT-Johan

skywise
19-03-2006, 17:13
Sicuramente ci lavoreranno :D

Comunque questo editoriale conferma quanto dicevo a MAD sull'altro thread. Sono loro stessi a considerare Hattrick un LAVORO. Non è un gioco MAD! ;)

AsterixVS
19-03-2006, 17:44
Per loro è un lavoro...

Per NOI è un GIOCO, non ci sono santi che tengano

MaD
19-03-2006, 18:24
Sicuramente ci lavoreranno :D

Comunque questo editoriale conferma quanto dicevo a MAD sull'altro thread. Sono loro stessi a considerare Hattrick un LAVORO. Non è un gioco MAD! ;)

Dipende dalla definizione che dai di lavoro: anche nell'altro thread ti ho detto che con HT ci vivono, ma ti ho anche detto che non e' partito per fare soldi e che se volessero spremerlo potrebbero fare molti piu' soldi di quelli che fanno.

P4olus
19-03-2006, 18:27
secondo me sanno cosa fare...non dobbiamo preoccuparci...

prima o poi mettono a posto tutto!

Shaw
19-03-2006, 18:31
C'è però dell'altro. Stiamo assumendo altre persone che lavorino per Hattrick,
[...]
Siamo poi vicini a un accordo con un'importante produttore di hardware.
[..]


Caspita, pari pari a quello che chiedevo io! :eek:

:up:

skywise
19-03-2006, 18:54
Dipende dalla definizione che dai di lavoro: anche nell'altro thread ti ho detto che con HT ci vivono, ma ti ho anche detto che non e' partito per fare soldi e che se volessero spremerlo potrebbero fare molti piu' soldi di quelli che fanno.


Boh, non ti seguo, ma mi arrendo.
Non è che di "lavoro" ci siano poi tante definizioni, non capisco di cosa parli :D
Quanto alle intenzioni che avevano quando il progetto è partito, siamo nel campo delle ipotesi perchè non lo sappiamo nè io e nè te.
Io però sono convinto che fin dall'inizio avevano ben chiare in mente le potenzialità di questo "giocattolino"....

Comunque dai, te la do vinta perchè tanto non ci convinceremo mai ;)

MgPlex
19-03-2006, 19:01
Dipende dalla definizione che dai di lavoro: anche nell'altro thread ti ho detto che con HT ci vivono, ma ti ho anche detto che non e' partito per fare soldi e che se volessero spremerlo potrebbero fare molti piu' soldi di quelli che fanno.

io sono perfettamente d'accordo :up:

barthleby
20-03-2006, 01:31
Dico che non sono assolutamente contento della risposta.

Secondo me si sta preparando qualche sgradita sorpresa dal punto di vista economico.

scubahero
20-03-2006, 09:26
Dico che non sono assolutamente contento della risposta.

Secondo me si sta preparando qualche sgradita sorpresa dal punto di vista economico.

Se così devesse essere, razionerò cibo cibo di giorno e birra di notte, ma continuerò... :sisi:

slaine
20-03-2006, 10:26
Secondo me si sta preparando qualche sgradita sorpresa dal punto di vista economico.
beh, tempo fa si era parlato, per qualche giorno, del fatto che lo staff di HT stava valutando la possibilità di inserire diversi livelli di supporteraggio...adesso non trovo più il 3d ma se ne parlò parecchio anche qui sopra, era durante la pausa tra stagione 27 e 28...

cicciologi
20-03-2006, 11:07
Se gioco ad Hattrick è grazie loro :D
Se ci vogliono guadagnare mica fanno male :)
Chi lo farebbe solo per fare divertire gli altri? :confused:
Avete una minima idea di quello che significhi gestire una "belva" del genere? :confused:

Divertitevi e se qualche volta non funziona.....Pazienza :up:

lucadelu
20-03-2006, 11:21
Dico che non sono assolutamente contento della risposta.

Secondo me si sta preparando qualche sgradita sorpresa dal punto di vista economico.

Secondo me hanno dato una risponda tra la verità e il modo per non far troppo arrabbiare gli utenti, sicuramente sarà molto complicato gestire una cosa del genere. Anch'io ho il presentimento di una sgradita sorpresa, che però se è contenuta penso non crei problemi! :up:

papclems
20-03-2006, 12:07
a me della sorpresa interessa meno.

Credo che il problema sia per quelle nazioni in cui gli utenti non vivono in condizioni economiche pari alle nostre.

Ricordiamo che Hattrick è globale come gioco.

Direi che i diversi livelli di supporteraggio non sarebbero male.

:D

slaine
20-03-2006, 12:16
Credo che il problema sia per quelle nazioni in cui gli utenti non vivono in condizioni economiche pari alle nostre.

Ricordiamo che Hattrick è globale come gioco.

Direi che i diversi livelli di supporteraggio non sarebbero male.
totalmente d'accordo :sisi: con Voi, spero solo che se veramente parta questa cosa dei "multilivelli" sia fatta con dovizia...

skywise
20-03-2006, 12:17
io mi ci gioco le palle che prima o poi arriverà il momento in cui dedicheranno un server separato per i supporter
:sisi:

slaine
20-03-2006, 12:18
io mi ci gioco le palle che prima o poi arriverà il momento in cui dedicheranno un server separato per i supporter
non sarei così sicuro, creare un server dedicato che però deve accedere al db "comune" non avrebbe molto senso...

Dampyr
20-03-2006, 12:20
io mi ci gioco le palle che prima o poi arriverà il momento in cui dedicheranno un server separato per i supporter
:sisi:
Spero non ci tocchera' chiamarti Farinelli.. :asd: :asd:

skywise
20-03-2006, 12:20
non sarei così sicuro, creare un server dedicato che però deve accedere al db "comune" non avrebbe molto senso...


Non mi intendo di questioni tecniche su COME funzioni, ma so che già molti altri giochi del genere lo fanno.
Sono troppo furbi per non rendersi conto che sarebbe un incentivo enorme per aumentare il supporteraggio mantenendo la PRESUNTA uguaglianza di opportunità fra chi è supporter e chi non lo è.

lucadelu
20-03-2006, 12:20
anche perchè i supporter vengono e vanno in ogni secondo....

gazzolano
20-03-2006, 13:01
no, non possono separare i sevrer. tecnicamente sconveniente ma non solo..c'è il rischio di separare troppo gli utenti che non pagano dai supporter e questo non può avvenire perchè perderebbero utenti sia dell'uno che dell'altro gruppo.

macedone
20-03-2006, 13:16
io mi ci gioco le palle che prima o poi arriverà il momento in cui dedicheranno un server separato per i supporter
:sisi:
Non ne hanno bisogno e sarebbe tecnicamente sconveniente visto che i supporter sono di ogni serie... dovrebbero creare più DB... Credo non gli convenga proprio economicamente...

Poi non la vedo questa evoluzione di HT... Nè negl'intenti nè nella realtà... Si snaturerebbe la natura free del gioco.

Poi, non è riferito a te chiaramente, ma mi sembra così assurdo che per due problemi tecnici si stia creando una corrente in HT che chieda server specifici o che il gioco diventi a pagamento ( sto parlando della conference per intenderci...) vuol dire che non si è capito nulla dello spirito di HT...

E' questa la cosa che più m'intristisce... :(

Manchiamo quasi totalmente di cultura "free"

Come al solito in questo paese siamo 10 anni dietro... :mad:

Dampyr
20-03-2006, 13:17
Guarda che le richieste in conference global non erano solo italiane.. ;)
Smettiamola di tirarci martellate sugli alluci.

skywise
20-03-2006, 13:20
Boh...saremo anche 10 anni indietro, io però sono orgoglioso di essere italiano e non cambierei la mia nazionalità con nessun'altra al mondo! :D
Sembra sempre che in Italia si sta peggio di tutti! :D

(recentemente mi sono addirittura venuti a dire che la Spagna è economicamente avanti a noi! rabbbbbrividisco :asd: )

macedone
20-03-2006, 13:21
Guarda che le richieste in conference global non erano solo italiane.. ;)
Smettiamola di tirarci martellate sugli alluci.
E' un fatto culturale, non centrano le martellate... ;)

Noi dovremmo capire prima... proprio perchè siamo italiani... invece... arriviamo dopo da una 50ina di anni a questa parte :(

Comunque andiamo OT... ;)

emago
20-03-2006, 13:22
ritengo che il problema di un eventuale aumento sia solo statistico: quanto gli rendono i paesi occidentali?
quanto gli renderebbero con 10 euro in più rispetto alla perdita ad es. dei paesi del sud america?
è un classico esempio di politica industriale di un'azienda... se intendono comportarsi come tale.
da questo punto di vista la logica gli imporrebbe di creare, come ha ricordato slaine, un pricing differenziato con servizi differenziati.
salverebbero capra e cavoli.
peraltro chi ci dice che magari non stiano già cercando di studiare la cosa e che il loro tentativo non abbia in qualche modo condizionato la performance dei server?

skywise
20-03-2006, 13:23
Comunque andiamo OT... ;)


Sì, GANZO! :asd:

AsterixVS
20-03-2006, 13:24
Il fatto è che l'italiano vede, in tutto ciò che è gratis, l'inchiappettata dietro l'angolo :asd:

Dampyr
20-03-2006, 13:24
E' un fatto culturale, non centrano le martellate... ;)
Io mi arrabbio quando vedo gente che fa sembrare l'Italia il paese dove tutto va male a prescindere, solo per il fatto di essere l'Italia.
Basta con sto pronismo.
cmq e' vero, siamo OT.

macedone
20-03-2006, 13:25
Secondo me loro non hanno problemi economici...

La differenziazione dei supporteraggi probabilmente è anche giusta...

Ma ripeto secondo me stiamo ponendo un problema che gli HT non si pongono, per loro è tutto ok, un problema di server o DB indipendente dalla quantità e qualità dei loro investimenti...


Io mi arrabbio quando vedo gente che fa sembrare l'Italia il paese dove tutto va male a prescindere, solo per il fatto di essere l'Italia.
Basta con sto pronismo.
cmq e' vero, siamo OT.
Io mi arrabbio quando in Italia vedo gente che dice che tutto và bene... :asd:

Nel senso che non è vera nè l'una nè l'altra cosa, le analisi vanno fatte settore per settore, e mentre in altri paesi europei linux viene usato nelle amministrazioni pubbliche da noi girano ancora con il windows 95, vabbè XP... :asd:

Allora possiamo fare finta di nulla e dire, "o che bello windows" oppure prendere atto che su certe cose siamo arretrati e darci da fare per migliorale...

Ma ripeto siamo OT... poi viene MaDdda e ci banna :asd:

skywise
20-03-2006, 13:27
un problema di server o DB indipendente dalla quantità e qualità dei loro investimenti...


Ah, tu dici che un problema di server o DB sia indipendente dalla quantità e qualità degli investimenti?
Complimenti!

:asd:

macedone
20-03-2006, 13:33
Ah, tu dici che un problema di server o DB sia indipendente dalla quantità e qualità degli investimenti?
Complimenti!

:asd:
Scusa, tu lavori, non ti è mai capitato un imprevisto...

Prendi windows, tu paghi per un sistema a codice chiuso, con delle falle grosse quanto a una casa, delle quali gli Hacker che nessuno paga, si rendono conto prima del team di sviluppo della Microsoft... sai la microsoft quanto investe nello sviluppo? Poco meno del 40% del fatturato... Quindi secondo il tuo ragionamento dovremmo dedurre che Bill è un pirla di dimensioni modiali e che assume apposta ingegneri pirla... :asd:

Gli imprevisti capitano... Li si può limitare, mai eliminare... ;)

slaine
20-03-2006, 13:34
beh, tempo fa si era parlato, per qualche giorno, del fatto che lo staff di HT stava valutando la possibilità di inserire diversi livelli di supporteraggio...adesso non trovo più il 3d ma se ne parlò parecchio anche qui sopra, era durante la pausa tra stagione 27 e 28...
mi auto-quoto perchè ho ritrovato il 3d in questione ma mi sembrava ci fossero più informazioni al riguardo :suspi:

http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=21876&highlight=differenza+supporter

skywise
20-03-2006, 13:36
Scusa, tu lavori, non ti è mai capitato un imprevisto...

Prendi windows, tu paghi per un sistema a codice chiuso, con delle falle grosse quanto a una casa, delle quali gli Hacker che nessuno paga, si rendono conto prima del team di sviluppo della Microsoft... sai la microsoft quanto investe nello sviluppo? Poco meno del 40% del fatturato... Quindi secondo il tuo ragionamento dovremmo dedurre che Bill è un pirla di dimensioni modiali e che assume apposta ingegneri pirla... :asd:

Gli imprevisti capitano... Li si può limitare, mai eliminare... ;)


Hai fatto un esempio poco calzante, perchè Bill Gates i bachi nei suoi programmi ce li mette VOLUTAMENTE, così ogni anno vende una versione aggiornata e ci fa i miliardi :)
Altro esempio di grandissima mente imprenditoriale.
Funziona un po' come per la cause farmaceutiche le quali preferiscono vendere medicinali di cure a vita per un malato di aids che vendere il vaccino! :)

Cmq tornando a noi, è normale che la sicurezza di non avere imprevisti in campo tecnologico non si avrà mai, ma è altrettanto sicuro che più investi (e investi bene) nelle attrezzature e nei sistemi di sicurezza e meno probabili saranno gli inconvenienti :)

macedone
20-03-2006, 13:42
Hai fatto un esempio poco calzante, perchè Bill Gates i bachi nei suoi programmi ce li mette VOLUTAMENTE, così ogni anno vende una versione aggiornata e ci fa i miliardi :)
Altro esempio di grandissima mente imprenditoriale.
Funziona un po' come per la cause farmaceutiche le quali preferiscono vendere medicinali di cure a vita per un malato di aids che vendere il vaccino! :)

Cmq tornando a noi, è normale che la sicurezza di non avere imprevisti in campo tecnologico non si avrà mai, ma è altrettanto sicuro che più investi (e investi bene) nelle attrezzature e nei sistemi di sicurezza e meno probabili saranno gli inconvenienti :)
Allora hanno poca fantasia... perchè mettono semrpe falle di sicurezza... potrebbero anche variare ogni tanto... :sisi:

Visto che poi gli aggiornamenti ai bug sono gratuiti... e non esce certo un windows all'anno... Se questa è una strategia commerciale... uhm... ottimo direi :asd:

Visto anche il fatto che all'ultima presentazione del microsoft media center di circa un anno fa, si bloccò tutto e dovettero utilizzare un computer con il linux... :asd:

Davvero grande acutezza imprenditoriale :up:

MaD
20-03-2006, 13:43
Ah, tu dici che un problema di server o DB sia indipendente dalla quantità e qualità degli investimenti?
Complimenti!

:asd:

Puo' capitare: se si rompe un componente HW, bisogna prima trovare qual e' e nel caso sostituirlo e ci vuole un certo tempo.

Adesso ti dico la mia ricostruzione del sabato:
1) Il DB server principale (quello che gestisce la maggior parte del carico) muore.
2) Provano a riavviarlo ma nisba.
3) Chiamano i tecnici e hanno un contratto di assistenza entro 4 ore (le 4 ore previste dal primo shutdown).
4) Arrivano i tecnici ma a prima vista non si capisce cos'e' morto, quindi decidono di mettere su un nuovo server e copiare tutti i dati sul nuovo server.

Ed ecco che passano le ore in cui il sito e' stato chiuso: ora, ti chiedo sinceramente, in quale passo potresti risparmiare tempo spendendo piu' soldi?
Per come la vedo io solo utilizzando una ridondanza incredibile (cioe' avere un altro server della stessa potenza che per il 99,9% del tempo verra' utilizzato praticamente mai)... cioe' soldi buttati in una applicazione come Hattrick che non e' lo Space Shuttle. :D


Funziona un po' come per la cause farmaceutiche le quali preferiscono vendere medicinali di cure a vita per un malato di aids che vendere il vaccino! :)

Questo non spiega l'esistenza dei vaccini allora (anti-polio, TBC, vaiolo, ecc.). Perche' in quel caso non hanno fatto lo stesso ragionamento? Son diventati bastardi da poco? :D

skywise
20-03-2006, 13:53
Davvero grande acutezza imprenditoriale :up:


Infatti è l'uomo più ricco del mondo..
:up:

teppic
20-03-2006, 13:54
Parliamo di hattrick, grazie.

slaine
20-03-2006, 13:54
Questo non spiega l'esistenza dei vaccini allora (anti-polio, TBC, vaiolo, ecc.). Perche' in quel caso non hanno fatto lo stesso ragionamento? Son diventati bastardi da poco? :D
quei vaccini sono stati creati e distribuiti rendondo pubblica la metodologia per ottenerli quando le multinazionali non esistevano

Zelgadis
20-03-2006, 13:57
mentre in altri paesi europei linux viene usato nelle amministrazioni pubbliche da noi girano ancora con il windows 95, vabbè XP... :asd:

Mi pare una presa di posizione senza motivazioni. Si tratta di due sistemi operativi diversi. Dipende da quello che vuoi fare e come lo vuoi fare. Non la vedo una netta superiorità (in cosa poi? mica parliamo di solaris).

In ogni caso credo sia evidente che sotto ad Hattrick ci siano server windows dato che il sito è realizzato in asp e il db è sql server (che a livello di prestazioni è anche migliore rispetto al blasonato oracle).

Il problema semmai è nell'architettura. Esiste un solo server per il db. Se salta quello addio. Il motivo per cui non fanno una ridondanza penso sia prettamente economico, ma neanche loro danno una risposta precisa:


his is dangerous territory for me to comment on, I probably should not do it. It has been considered as an option, but we have decided not to use that setup. I can´t say if that is because it would be prohibitively expensive, add unnecessary risk, add redundancy but only at the cost of performance in the first place, or simply because it is not possible to do. It could be some sort of combination of causes.

Cmq hattrick è destinato a crescere ulteriormente. Sarei cmq favorevole ad un aumento della tariffa supporter o ad una sua differenziazione, alla fine è solo una questione di soldi.

ReibeN
20-03-2006, 13:57
Io non sono supporter ma spero di diventarlo presto. Concordo con chi vede il supportaggio come una donazione con la speranza di vedere il proprio gioco preferito migliorare sempre di più. Sono 2 stagioni e mezza che gioco e in tutti questi mesi solo due volte ricordo che si sia piantato il server. Non mi sembra assolutamente nulla di tragico, un imprevisto come ne succedono tanti. Ora paragonare la "temporanea" cessazione di un servizio a problematiche ben più serie come può essere una falla in un programma winzozz (che le aziende rischiano di pagare caro) o qualsivoglia paragone con disservizi nostrani mi sembra eccessivo. Io vedo i DEV come dei privilegiati che quando hanno avuto la brillante idea di creare un gioco come hattrick, l'hanno fatto crescere con la loro passione e hanno avuto la fortuna di farlo diventare il loro lavoro. Una passione che diventa lavoro. Ergo mi fido di chi gestisce hattrick e non negherò a questi la mia futura "donazione" :)

skywise
20-03-2006, 13:57
ora, ti chiedo sinceramente, in quale passo potresti risparmiare tempo spendendo piu' soldi?

Non saprei dirtelo precisamente, io so solo che per esempio, anche per la televisione satellitare che gestiamo dobbiamo aver previsto dei sistemi di sicurezza grazie ai quali se qualcosa si inceppa, riparte tutto da un'altra parte. Ma non sono un tecnico. Eppure la televisione funzionerebbe perfettamente anche senza quei sistemi di sicurezza, visto che tali problemi si presenteranno a dir tanto 1 volta al mese per pochi minuti/ore. Eppure se si presentano ci causano danni economici e di immagine immensi, percui abbiamo dovuto budgettare una discreta cifra per i sistemi di sicurezza di cui sopra :)



Questo non spiega l'esistenza dei vaccini allora (anti-polio, TBC, vaiolo, ecc.). Perche' in quel caso non hanno fatto lo stesso ragionamento? Son diventati bastardi da poco? :D

Esattamente :sisi:
I vaccini anti-polio, TBC ecc sono stati inventati in periodi in cui le grandi multinazionali non esistevano ancora.. :sisi:

macedone
20-03-2006, 14:11
Infatti è l'uomo più ricco del mondo..
:up:
:sisi:

Per ora...

:asd:

sazabe
20-03-2006, 15:05
Scusate, ma non riesco a capire...
Io non sono supporter e non penso di diventarlo nel prossimo futuro...
Ma io non gioco gratis, infatti Hattrick si finanziava con la pubblicità?
Più persone si collegano maggiori sono gli introiti pubblicitari se poi qualcuno vuole pagare per avere qualche vantaggio gestionale in più può farlo...
La formula mi sembra corretta ed i costi adeguati visto che non mi sembra che l'essere supporter ti dia chissà quali servizi in più, al massimo si potrebbe mettere una sorta di tariffa da sostenitore in cui si paga un po' di più anche se mi sembra un'opzione più d'associazioni benefiche a da aziende a scopo di lucro...
Scusate ma nessuno sa quanti sono in totale i supporter???
Tanto per far qualche conto....


OT [Le multinazionali farmaceutiche non fanno e non faranno mai i vaccini semplicemente perché non sono interessati a quei prodotti e del resto la maggior parte dei farmaci per le malattie serie (vedi AIDS) sono prodotti più per immagine che per altro, le farmaceutiche guadagnano con i farmaci da banco, medicine per il mal di testa, antistrees e cazzatine varie, quelli che vai dal farmacista senza ricetta prendi quello che vuoi, ed infatti le campagne pubblicitarie che ci vengono propinate alla televisione sono solo per quel tipo di prodotto... Le farmacuetiche per leggi di borsa e di mercato devono avere almeno un 20% di profitto se non sono considerate in crisi. I vaccini li fanno in centri di ricerca, universitari, statali, privati o no che magari vengono finanziati dalle farmaceutiche ma si tratta sempre di marketing...] OT end

Jakala
20-03-2006, 17:41
Non saprei dirtelo precisamente, io so solo che per esempio, anche per la televisione satellitare che gestiamo dobbiamo aver previsto dei sistemi di sicurezza grazie ai quali se qualcosa si inceppa, riparte tutto da un'altra parte. Ma non sono un tecnico. Eppure la televisione funzionerebbe perfettamente anche senza quei sistemi di sicurezza, visto che tali problemi si presenteranno a dir tanto 1 volta al mese per pochi minuti/ore. Eppure se si presentano ci causano danni economici e di immagine immensi, percui abbiamo dovuto budgettare una discreta cifra per i sistemi di sicurezza di cui sopra :)


Come fai giustamente notare tu se qualcosa si inceppa perdete dei soldi, in hattrick invece questo non succede perchè nessuno risarcisce il supporteraggio. Anche perchè in realtà l'unica cosa negativa del forum down è quella di vedere la partita a risultato acquisito.
Quindi non ha senso sviluppare dei sistemi di sicurezza molto spinti.

Sulla storia dei vaccini invito tutti a informarsi della recente acquisizione della Chiron (che ha i laboratori di ricerca a Siena) da parte della Novartis.
La Novartis acquisendo la Chiron è entrata nel mercato molto interessante dei vaccini ;)
Ovviamente sono entrambe delle aziende quotate in borsa che tendono a fare soldi.

skywise
20-03-2006, 18:07
Come fai giustamente notare tu se qualcosa si inceppa perdete dei soldi, in hattrick invece questo non succede perchè nessuno risarcisce il supporteraggio. Anche perchè in realtà l'unica cosa negativa del forum down è quella di vedere la partita a risultato acquisito.
Quindi non ha senso sviluppare dei sistemi di sicurezza molto spinti.



Ma guarda che io non paragonavo la mia situazione aziendale con quella della mia situazione di giocatore di hattrick! Io paragonavo la mia situazione aziendale con quella dell'azienda-hattrick che rischia di perdere molti soldi! :D


P.S. Oh, poi dai mo' basta, so' 3 giorni che parlo di 'sti argomenti, mi so' rotto ;)