Visualizza Versione Completa : Il nuovo Sistema (follia pura inside!!!)
C_Pravettoni
15-03-2005, 19:41
Salve a tutti.
Ho sentito spesso dire da utenti Hattrickiani che il sistema di questo gioco è piuttosto limitato, perchè non prevede ruoli intermedi, è limitativo nelle formazioni ecc.
E allora, partorito direttamente dalla mia geniale ( :suspi: ) mente, ecco a voi il nuovo sistema Hattrickiano!!!
L'Interfaccia
L'interfaccia prevede il nostro bel campo di calcio, all'interno del quale è delineato un rettangolo più piccolo, dove possiamo schierare liberamente i nostri giocatori.
http://img228.exs.cx/img228/1682/spiegazione5ag.jpg
Difesa-Centrocampo-Attacco
I giocatori contribuiscono diversamente ai vari reparti a seconda del punto in cui sono schierati. Sopra la linea mediana essi potranno dare il loro apporto a Centrocampo e Attacco, sotto a Difesa e Centrocampo. La percentuale secondo la quale contribuiscono ad un reparto piuttosto che all'altro dipende dal punto esatto in cui sono schierati. Vi faccio un esempio:
http://img170.exs.cx/img170/774/esempio16ki.jpg
Nell'esempio il giocatore 32 darà il 100% del suo contributo all'attacco, mentre non parteciperà alla costruzione del gioco.
Il giocatore 10 invece, essendo schierato a metà, sfrutterà le sue capacità per il 50% in attacco ed il 50% a centrocampo. E così via per tutti gli altri.
Naturalmente è possibile schierare anche in posizioni intermedie (es 75% ATT, 25% CC), ma le uniche linee indicate sono lo 0, i 100 ed i 50, in modo che il giocatore non possa conoscere i valori esatti e debba regolarsi di suo.
Ala Sinistra-Centro-Ala Destra
Naturalmente i vari reparti sono suddivisi anche in Ali (Sinistra e Destra) e Centro. L'unico reparto a fare eccezione a questa regola è il centrocampo (dunque tutto come nel sistema attuale).
Anche in questo caso l'apporto dato sulla fascia piuttosto che al centro da parte di un giocatore dipende dalla sua posizione.
Il centrocampo come detto fa eccezione e conta come reparto unico.
Eccovi un esempio:
http://img191.exs.cx/img191/4310/esempio24dl.jpg
Penso che non ci sia bisogno di commentare ulteriormente, sembra chiaro no?
So che tutto ciò che è illustrato in questo topic è puramente utopico :D , però mi piaceva questa idea. Questo sistema permetterebbe di schierare le formazioni più disparate (come l'albero di natale del Milan :asd: ). Anzi a dir la verità ogni formazione sarebbe diversa da qualsiasi altra, e permetterebbe agli allenatori + tatticisti di fare veramente la differenza.
Purtroppo le difficoltà di implementazione sarebbero enormi, a partire dal discorso allenamento/confusione.
Quindi ribadisco, utopia :asd: , però volevo sentire qualche parere
PS lo so sono completamente pazzo :cool:
Simodium
15-03-2005, 19:46
è stupendo. peccato davvero
oveja_negra
15-03-2005, 19:47
Complimenti, veramente bellissimo!!!! Sarebbe stupendo... anche se credo che andrebbe fatta qualche modifica e soprattutto purtroppo è irrealizzabile!!!! :( :(
BRAVO!!! :) :)
AboveTheLaw
15-03-2005, 19:48
hai già pensato al nome per questo tuo nuovo gioco?
che ne dici di tripletta :D
no a parte tutto nn la vedo fattibile per un gioco come ht, al massimo per un gioco manageriale al pc...
Merovingius
15-03-2005, 19:52
davvero bello!!......peccato..
no a parte tutto nn la vedo fattibile per un gioco come ht, al massimo per un gioco manageriale al pc...
Perchè??
Io l'unico motivo per cui non lo vedo fattibile è che i DEV dovrebbero mettersi a lavorare sodo (per una volta :D ) per modificare la struttura del gioco... ma altri intoppi proprio non li vedo...
in effetti ricalca motlo scudetto...
mi piace la tua idea,purtroppo come dici anche tu utopica,però ci vorrebbe un minimo di riposizionamento in più rispetto allo stato attuale con i centrocampisti extra!!!
però hattrick è così e mi piace...l'unica cosa che aggiungerei davvero sono le coppe europee(e nel futuro le faranno)
complimenti comunque ancora per l'idea e per come l'hai messa graficamente!
francamdar
15-03-2005, 20:04
sarà anche vero ma il calcio é fatto anche dai mitici numeri 10 che cambiavano da soli il volto alla partita! a me sembra realistico dare predominanza al centrocampo.
Il giocatore per eccellenza non é forse l'eccelso n° 10?!
nel calcio reale, senza centrocampo:
la difesa non ha filtro
l'attacco non ha palloni giocabili
la difesa avversaria raddoppia subito sull'uomo
il gioco sulle fasce diventa prevedibile
la fase offensiva avversaria si apre su autostrade
o no?
AboveTheLaw
15-03-2005, 20:13
Perchè??
Io l'unico motivo per cui non lo vedo fattibile è che i DEV dovrebbero mettersi a lavorare sodo (per una volta :D ) per modificare la struttura del gioco... ma altri intoppi proprio non li vedo...
bhe per esempio sarebbe:
-difficilissimo da gestire come interfaccia grafica, (è una pagina html nn un software installabile) cmq probabilmetne si potrebbe anche fare ma renderebbe i caricamenti su chi ha pc o connessioni lente problematici.
-pesantissimo da calcolare come dati (aoh siamo mezzo milione solo per ora...)
-complesso da spiegare ai niubbi (bhe in effetti è già complesso cos')
-sconvolgerebbe l'allenamento attuale
-e con gli attuali equilibri tra i reparti darebbe luogo a formazioni improbabili del tipo tutti o quasi sulla linea di centrocampo.
io mi accontenterei di migliorare o inserire nuovi ruoli (att largo, att dif=trequartista ecc..) qualche tattica (un contropiede decente, marcatura a uomo, b-zona :D ecc..) e di dare davvero un equilibrio regia-difesa-attacco!
C_Pravettoni
15-03-2005, 20:17
bhe per esempio sarebbe:
-difficilissimo da gestire come interfaccia grafica,
-pesantissimo da calcolare come dati (aoh siamo mezzo milione solo per ora...)
-complesso da spiegare ai niubbi,
-sconvolgerebbe l'allenamento,
-e con gli attuali equilibri tra i reparti darebbe luogo a formazioni improbabili del tipo tutti o quasi sulla linea di centrocampo.
io mi accontenterei di migliorare o inserire nuovi ruoli (att largo, att dif=trequartista ecc..) qualche tattica (un contropiede decente, marcatura a uomo, b-zona :D ecc..) e di dare davvero un equilibrio regia-difesa-attacco!
Beh sulla 2 e la 4 ti do ragione :)
La 1 secondo me si potrebbe risolvere
La 3 non la considero un problema :asd:
La 5 succede anche ora :asd: (vedi Svezia-Bolivia) :asd:
Cmq ribadisco che io sono il primo a dire che non vedremo mai una cosa del genere, era solo x fare un po' di brainstorming ;)
Ah grazie a tutti x i complimenti :o
bhe per esempio sarebbe:
-difficilissimo da gestire come interfaccia grafica, (è una pagina html nn un software installabile) cmq probabilmetne si potrebbe anche fare ma renderebbe i caricamenti su chi ha pc o connessioni lente problematici.
-pesantissimo da calcolare come dati (aoh siamo mezzo milione solo per ora...)
-complesso da spiegare ai niubbi (bhe in effetti è già complesso cos')
-sconvolgerebbe l'allenamento attuale
-e con gli attuali equilibri tra i reparti darebbe luogo a formazioni improbabili del tipo tutti o quasi sulla linea di centrocampo.
io mi accontenterei di migliorare o inserire nuovi ruoli (att largo, att dif=trequartista ecc..) qualche tattica (un contropiede decente, marcatura a uomo, b-zona :D ecc..) e di dare davvero un equilibrio regia-difesa-attacco!
Si vabbè ma se allora facciamo questi discorsi sul pc staremmo ancora tutti giocando a Sensible Soccer invece che a ISS, al Gameboy invece che alla Play2 ecc.... la tecnologia si evolve anche in Svezia credo...
epifanio
15-03-2005, 20:32
hai proposto questa idea nel sondaggio "improvements" ?
C_Pravettoni
15-03-2005, 20:33
hai proposto questa idea nel sondaggio "improvements" ?
Ehm... no :asd:
L'idea mi è venuta dopo e cmq saebbe stata troppo difficile da scrivere in 1000 caratteri e senza l'ausilio delle immagini :)
staraldo
16-03-2005, 11:36
RAGAZZI MA QUALE BELLA IDEA?!?!?!?!?? QUESTO E' PAZZO .... http://www.htita.it/forum/images/icons/icon10.gif
e cmq esiste un manageriale così.... ma è a pagamento!!!!
non ricordo il nome però la formazione si fa proprio in maniera grafica spostando i pallini sul campo di gioco.....
www.google.it e buona ricerca!!!!
pasqualino77
16-03-2005, 11:38
per me sarebbe troppo complicata ... (da realizzare) scudetto è grande 600mb e lavora su singolo pc ... qui ce ne sono centinaia di migliaia
io penso invece che se si potesse cambiare la disposizione della formazione in base al modulo sarebbe meglio...
papclems
16-03-2005, 11:46
bellissimo ma anche secondo me irreallizzabile
giuntaman
16-03-2005, 11:53
Perchè??
Io l'unico motivo per cui non lo vedo fattibile è che i DEV dovrebbero mettersi a lavorare sodo (per una volta :D ) per modificare la struttura del gioco... ma altri intoppi proprio non li vedo...
xkè non lo implementi tu... gratis :D
a parte questa critica "gratuita" ai dev di hattrick...
ma non esistono già i riposizionamenti che modificano il contributo dei singoli giocatori, da sfruttare in base alle loro abilità (secondarie etc,) ??
con la differenza che implementarlo in maniera grafica sarebbe praticamente impossibile :D
invece con la bella finestrella del riposizionamento si fa in 2 millisecondi ;)
Simodium
16-03-2005, 13:54
Si vabbè ma se allora facciamo questi discorsi sul pc staremmo ancora tutti giocando a Sensible Soccer invece che a ISS, al Gameboy invece che alla Play2 ecc.... la tecnologia si evolve anche in Svezia credo...
Che c'entra ? a Sensible Soccer oggi non ci gioca quasi + nessuno perchè è diventato obsoleto, è stato SOSTITUITO da giochi che sfruttano l'evoluzione della tecnologia, quindi processori + veloci e motore del gioco + soddisfacente.
Qui invece stiamo parlando di un gioco che non viene riscritto ogni volta completamente da capo, esiste da non so quanti anni ed è sempre lo stesso.
Le uniche modifiche che si possono fare riguardano i bilanciamenti (centrocampo e portiere che contano un pò di meno, terzini che contano un pò di +) ma la struttura degli algoritmi purtroppo rimane quella e non ci puoi fare niente.
è irrealizzabile perchè non si tratta solo di cambiare l'interfaccia, ma tutto il sistema che lo controlla e per fare una cosa del genere bisogna ristrutturare il gioco completamente, anzi crearne uno nuovo.
xkè non lo implementi tu... gratis :D
Già..dovrebbero metterlo OpenSource HT... :p
xkè non lo implementi tu... gratis :D
a parte questa critica "gratuita" ai dev di hattrick...
Forse ti sfugge che Hattrick non è per nulla gratis e che chi se ne occupa non lo fa per amore nei tuoi confronti o nei miei ma semplicemente perchè giustamente ci guadagna e quindi è giusto che ci lavori sopra... Hattrick come ho letto qui è una vera e propria economia con tanto di indotto.
Se tu ci giochi gratuitamente non è che allora sia gratis ma ci giochi perchè ci sono altre migliaia di persone che pagano e mandano avanti la giostra... poi se tu credi ancora alle favole...
Forse ti sfugge che Hattrick non è per nulla gratis e che chi se ne occupa non lo fa per amore nei tuoi confronti o nei miei ma semplicemente perchè giustamente ci guadagna e quindi è giusto che ci lavori sopra... Hattrick come ho letto qui è una vera e propria economia con tanto di indotto.
Se tu ci giochi gratuitamente non è che allora sia gratis ma ci giochi perchè ci sono altre migliaia di persone che pagano e mandano avanti la giostra... poi se tu credi ancora alle favole...
Ma non è vero scusa.. Hattrick è gratuito per qualsiasi utente.. se non ti è richiesto di pagare per un bene significa che è gratuito.. poi il fatto che HT si regga su basi finanziarie non lo rende meno gratuito...
Sarebbe come non definire gratis il "free drink".. ovvio che i costi dello stasso sono ammortizzati in modo o nell'altro... ma ciò non toglie che per quel cocktail io non abbia pagato una lira...
Stai semplicemente confondendo l'oggetto della discussione.. Giuntaman metteva al centro del discorso l ' UTENTE... tu il gestore di HT.. per lui ci sono costi... ma per noi no...
Ma non è vero scusa.. Hattrick è gratuito per qualsiasi utente.. se non ti è richiesto di pagare per un bene significa che è gratuito.. poi il fatto che HT si regga su basi finanziarie non lo rende meno gratuito...
Sarebbe come non definire gratis il "free drink".. ovvio che i costi dello stasso sono ammortizzati in modo o nell'altro... ma ciò non toglie che per quel cocktail io non abbia pagato una lira...
Stai semplicemente confondendo l'oggetto della discussione.. Giuntaman metteva al centro del discorso l ' UTENTE... tu il gestore di HT.. per lui ci sono costi... ma per noi no...
Si ma Gandalf i costi del gestore chi li paga??
Chi ci gioca e inquanto supporter paga ;)
Hattrick è gratuito nel senso che si basa su donazioni volontarie, ma se nessuno facesse queste donazioni Hattrick o chiuderebbe all'istante o diventerebbe a pagamento per tutti... Inoltre gli sviluppatori del gioco non è che vivono di acqua e redenzione di chi ci gioca ci si guadagnano da vivere oltre che pagarsi le spese e sottolineo che questo è sacrosanto...
Quindi Hattrick non è gratis, è reso gratis da chi paga e non è proprio la stessa cosa...
staraldo
16-03-2005, 15:25
Forse ti sfugge che Hattrick non è per nulla gratis e che chi se ne occupa non lo fa per amore nei tuoi confronti o nei miei ma semplicemente perchè giustamente ci guadagna e quindi è giusto che ci lavori sopra... Hattrick come ho letto qui è una vera e propria economia con tanto di indotto.
Se tu ci giochi gratuitamente non è che allora sia gratis ma ci giochi perchè ci sono altre migliaia di persone che pagano e mandano avanti la giostra... poi se tu credi ancora alle favole...
GIUSTO! BENE BRAVO BIS!!!! Io ti voto!!!!
A parte gli scherzi, concordo in pieno... e potrebbe essere rischioso cullarsi sul fatto che tanto sono i leader assoluti, anche perchè esistono tantissimi altri giochi manageriali online che ancora non sono al livello di hattrick, ma per come sono stati concepiti sono potenzialmente migliori di hattrick...
giuntaman
16-03-2005, 15:39
Io ho la "cattivissima"abitudine, nel momento in cui trovo qualcuno che mi fornisce un servizio migliore, di passare ad utilizzare l'altro servizio.
Perchè intristirmi ad utilizzare una cosa che trovo superata/peggiore ogni santo giorno della mia vita?
Trovo alquanto deprimente, utilizzare una cosa , e lamentarmi (in continuazione) perchè non è fatta bene.
Indipendentemente dal punto di vista supporter: gioco a pagamento/gratuito
Oppure, se credo di essere capace e pieno di idee, provo a contribuire (seriamente) al miglioramento del servizio. Non credo che siano una setta segreta, e credo che abbiamo bisogno di una mano.
Vorrei avere dei dati precisi su quanti di quelli che aprono thread del tipo: Scandaloso/Irreale/E' tutto Random!/Conta solo questo e non quello /Cheater
hanno abbandonato il gioco.
beh, ma lamentarsi nell'ozio è vizio dell'italiano medio ;)
beh, ma lamentarsi nell'ozio è vizio dell'italiano medio ;)
Anche quello di accettare passivamente qualsiasi cosa passi il convento e andare dove soffia il vento come una bandierina ;)
giuntaman
16-03-2005, 15:44
Anche quello di accettare passivamente qualsiasi cosa passi il convento ;)
ma di costruttivo il tuo lamento cosa porta? :)
io l'ho sempre detto nel momento in cui subirò una serie VERA di disagi abbandonerò il gioco... non mi sento così passivo :)
indipendentemente dalla percentuale rimasta dei miei "fondamentali" 21 € ;)
ma di costruttivo il tuo lamento cosa porta? :)
Il mio lamento non porterà a nulla perchè io non sono un informatico, non sono un grafico, ecc... quindi non ho nessuna capacità per dare una mano materiale al miglioramento del gioco, però amo questo gioco e quindi come ne parlo bene è anche un mio diritto dire cosa non mi piace e cosa cambierei, dire che al mondo non c'è nulla di impossibile e quindi di migliorie se ne potrebbero fare a decine...
Mi hai forse sentito dire che abbandono il gioco?? Non mi sembra proprio
Se apprezzo e critico una cosa è perchè ci tengo e vorrei che diventasse sempre migliore dato che a me non piace andare sempre da una parte all'altra a seconda di offre un servizio migliore..
Però ho un cervello e lo uso per esprimere il mio parere, poi rimarrà qui su un forum e non porterà a nulla... ma perchè tu fai solo delle cose che cambieranno il mondo nella tua giornata??
Si ma Gandalf i costi del gestore chi li paga??
Chi ci gioca e inquanto supporter paga ;)
Hattrick è gratuito nel senso che si basa su donazioni volontarie, ma se nessuno facesse queste donazioni Hattrick o chiuderebbe all'istante o diventerebbe a pagamento per tutti... Inoltre gli sviluppatori del gioco non è che vivono di acqua e redenzione di chi ci gioca ci si guadagnano da vivere oltre che pagarsi le spese e sottolineo che questo è sacrosanto...
Quindi Hattrick non è gratis, è reso gratis da chi paga e non è proprio la stessa cosa...
Se ti chiedo di fare una donazione non implica che io debba pagare qualcosa.. posso farlo o no.. il che lo rende gratis.. anche se è reso gratis da chi paga resta il fatto che SIA gratis.. e non ci si scappa.. è scritto nella pagina iniziale di HT!
Nessuno ti chiede di pagare (sono suppotta anche io cmnq) quindi è gratis..i cessi in autogrill sono gratis..è ovvio che se tutti lasciamo li 100 euro per una pisciata al prossimo giro c'abbiamo cessi d'oro..ma sono comunque GRATUITI! non si può discutere questa cosa... se un amico mi paga le vacanze perchè è maganimo io mi faccio le vacanze gratis o no??? Se poi lui non me le paga me le pagherò io..ma in condizione che lui paga per me le vacanze sono GRATIS!
Inoltre.. come puoi dire che HT non vivrebbe senza i supportaggi?? Non mi metto a fare i conti in tasca a nessuno.. ma un sito con 250mila visite al giorno credo che prenda un bel pò di soldi di sponsors.. ma questo non lo so.. suppongo e basta.. ma credo che se i soldi per HT fossero necessari il buon Bjorn non esiterebbe a farci pagare....obbligatoriamente...
Chi paga i soldi del gestore non mi interessa.. mi interessa ciò che è rischiesto a me come a 499.999 altri utenti.... e sai quanto mi è chiesto??? ZERO!
Se nessuno supporterà HT DIVENTERA' a pagamento.. ma ora non lo è!
Ed è indiscutibile sta cosa.. che tu lo voglia o meno!
se un amico mi paga le vacanze perchè è maganimo io mi faccio le vacanze gratis o no??? Se poi lui non me le paga me le pagherò io..ma in condizione che lui paga per me le vacanze sono GRATIS!
Per te sono gratis, ma in assoluto non sono gratis perchè le paga il tuo amico ;)
Inoltre.. come puoi dire che HT non vivrebbe senza i supportaggi?? Non mi metto a fare i conti in tasca a nessuno.. ma un sito con 250mila visite al giorno credo che prenda un bel pò di soldi di sponsors.. ma questo non lo so.. suppongo e basta.. ma credo che se i soldi per HT fossero necessari il buon Bjorn non esiterebbe a farci pagare....obbligatoriamente...
In diversi mesi di presenza sul sito avrò visto si e no 4 banner e non certo della Fiat o della Microsoft quindi non so se pagassero chissà che cifre... comunque se questo anch'io non posso fare altro che supposizioni come te, nessuno di noi due (purtroppo) gestisce il patrimonio di Hattrick ;)
Ed è indiscutibile sta cosa.. che tu lo voglia o meno!
Nun te incazzà, sono solo due punti di vista diversi :D :D
giuntaman
16-03-2005, 16:05
i cessi in autogrill sono gratis..è ovvio che se tutti lasciamo li 100 euro per una pisciata al prossimo giro c'abbiamo cessi d'oro..ma sono comunque GRATUITI!!
ottimo esempio! :)
Io quando vado in autogrill se il bagno è pulito lascio una donazione
altrimenti niente... è semplice... ;)
pasqualino77
16-03-2005, 17:26
Che c'entra ? a Sensible Soccer oggi non ci gioca quasi + nessuno perchè è diventato obsoleto, è stato SOSTITUITO da giochi che sfruttano l'evoluzione della tecnologia, quindi processori + veloci e motore del gioco + soddisfacente.
E no ... con questo diventi mio nemico .... a vita ... certo sono belli iss, fifa e altri ... ma appena esce la nuova versione dopo 2 mesi dove hanno soltanto aggiunto l' effetto balsamo e i capelli ricci, oppure le maglie che si sporcano tutti a giocare a quello nuovo..
Se i sviluppatori invece di preoccuparsi di questi dettagli, sfruttassero il loro tempo a migliorare la giocabilità sarebbe bellissimo.
Io GIOCO ANCORA A SENSIBLE E A KICK OFF, e a distanza di 15 anni c'è gente che organizza tornei, e fa campionati..
Io ritengo che i vari scudetto, manager, pc calcio .. anche l' ultima versione non possono neanche lontanamente competere con
THE MANAGER... chi lo conosce cme manageriale non può che darmi ragione.
Ora non è per criticare l'autore del topic... ma penso che più semplice è, migliore sia la giocabilità..
Se io avessi una struttura come questa, non ci giocherei ... troppo complicato.
P.s. A scudetto 04 il primo anno senza comprare nessuno e usando la formazione automatica, con la juve ho vinto scudetto, coppa campioni e coppa italia ... wow
THE MANAGER... chi lo conosce cme manageriale non può che darmi ragione.
Che tempi!!
Era quello con le azioni in pseudo 3D sempre le stesso 10 uguali che si alternavano vero??
Se non sbaglio era il 92 e stava su due soli dischetti... che spettacolo!!!
pasqualino77
16-03-2005, 19:15
L' anno era il 93 .. se vuoi te lo posso mandare .. comunque stava in un discketto da 1,4
e se vai su www.sitosenzanome.com puoi scaricare l' aggiornamento con i giocatori del 02-03
Io lascerei tutto come adesso, hattrick è così se non ti piace nessuno ti obbliga a giocarci :D
è stato raggiunto un buon compromesso tra tutte le varie parti del gioco che lo rende longevo e divertente senza essere complicato e senza innumerevoli opzioni che appesantirebbero il tutto rendendolo noioso.
Se si vuole giocare a championship manager si gioca a quello, nn ad hattrick...
Sarò in controntendenza, ma son sicuro ke saranno in molti a quotarmi (almeno spero :asd: )
L' anno era il 93 .. se vuoi te lo posso mandare .. comunque stava in un discketto da 1,4
e se vai su www.sitosenzanome.com puoi scaricare l' aggiornamento con i giocatori del 02-03
AH che tempi ;) , io ci giocavo con il 486 e ricordo che ogni squadra aveva il suo logo :) ,dettaglio, mentre ora vedi come esempio FM2005 un gioco di 600M dove per vedere i loghi delle squadre li deve aggiungere tu scaricandoli da internet. :mad:
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