E' una forma di razzismo?

[macedone]

non è ridicolo,è una cosa comunemente accettata da gran parte dei filosofi,come hai letto....e la percezione della durata limitata della nostra vita è una delle caratteristiche che ci distinguono('una delle',non 'la'),checchè ti sembri ridicola,è cosi,e non ci puoi fare niente

Hai coscienza di ciò che succede perchè esiste la ragione, percepiamo la durata limitata della nostra vita non per opera dello spirito santo ma pechè abbiamo la ragione.

continui a svicolare alla grande:ti ho fatto una domanda precisa:i pacs permetterebbero a 2 donne(LEGALMENTE RICONOSCIUTE) di avere e crescere un figlio?invece di svicolare,rispondi.

Non sono io che continuo a svicolare sei tu che continui a non capire

Due donne possono tenere un loro bambino non c'è nessuna legge che glielo vieta nè che glielo potrebbe vietare...

[Flavio Ezio]

Hai coscienza di ciò che succede perchè esiste la ragione, percepiamo la durata limitata della nostra vita non per opera dello spirito santo ma pechè abbiamo la ragione.


Non sono io che continuo a svicolare sei tu che continui a non capire

Due donne possono tenere un loro bambino non c'è nessuna legge che glielo vieta nè che glielo potrebbe vietare...

ecco che non sai piu che dire e tiri in mezzo lo spirito santo
ti ho mostrato che la ragione non è una differenza fondamentale,non ci vuoi credere?pazienza,per me puoi pure credere che la terra è piatta....

perfetto,allora sei daccordo che con i pacs si possano crescere bambini(IN FORMA LEGALMENTE RICONOSCIUTA,POICHE è RICONOSCIUTA L'UNIONE),ma contemporaneamente hai detto prima che non vorresti che i bambini fossero cresciuti in un ambiente familiare diverso da 1 uomo e 1 donna...se non è contraddizione questa ed è anche per questo che mai avremo i pacs tra i piedi.

[macedone]

ecco che non sai piu che dire e tiri in mezzo lo spirito santo
ti ho mostrato che la ragione non è una differenza fondamentale,non ci vuoi credere?pazienza,per me puoi pure credere che la terra è piatta....

Vabbè se per te la ragione non è ciò che ci differenzia dagli animali... Non c'è molto altro da dire, visto che è la ragione che ci fà percepire la determinatezza del nostro essere se non capisci non so come dirtelo con altre parole.

perfetto,allora sei daccordo che con i pacs si possano crescere bambini(IN FORMA LEGALMENTE RICONOSCIUTA,POICHE è RICONOSCIUTA L'UNIONE),ma contemporaneamente hai detto prima che non vorresti che i bambini fossero cresciuti in un ambiente familiare diverso da 1 uomo e 1 donna...se non è contraddizione questa ed è anche per questo che mai avremo i pacs tra i piedi.

No non sono riconosciuti legalmente nemmeno con i Pacs, non è previsto riconoscimento legale, per la legge il figlio sarà figlio solo della madre che lo ha concepito, come è oggi.

Dovresti vietare per legge che una mamma lesbica cresca il proprio figlio con una compagna.

[Flavio Ezio]

Vabbè se per te la ragione non è ciò che ci differenzia dagli animali... Non c'è molto altro da dire, visto che è la ragione che ci fà percepire la determinatezza del nostro essere se non capisci non so come dirtelo con altre parole.




Dovresti vietare per legge che una mamma lesbica cresca il proprio figlio con una compagna.

non è che solo per me è sbagliato quello che dici,ma per la maggior partre dei filosofi(detto per inciso,il tuo pensiero mi sembra uguale a quello del grande aristotele,che è vissuto 2400 anni fa,ma di errori ne ha fatti comunque parecchi)



e si può fare?cioè,attualmente penso che la legge non consenta a due individui qualsiasi di crescere un figlio in qualsiasi condizione...o forse lo possono fare?1 coppia omosessuale può crescere un figlio?

[macedone]

e si può fare?cioè,attualmente penso che la legge non consenta a due individui qualsiasi di crescere un figlio in qualsiasi condizione...o forse lo possono fare?1 coppia omosessuale può crescere un figlio?

Uomini certamente no ma se una donna ha un bambino e convive con una donna non esiste nessuna legge che glielo vieti.

[Flavio Ezio]

Uomini certamente no ma se una donna ha un bambino e convive con una donna non esiste nessuna legge che glielo vieti.

a ok...mentre ovviamente per l'adozione non se ne fa nulla in ogni caso

[rui_papo_6]

esatto, la proposta di legge sui Diritti e DOVERI dei Conviventi non prevede alcuna forma di adozione o affidamento temporaneo per coppie omosessuali

la suddetta legge, poi, non mi sembra riconosca alcun diritto esercitabile da una donna sull'eventuale figlio della compagna: il che significa che, se la madre (tocchiamo ferro) dovesse venire a mancare, il bimbo sarebbe affidato al padre (se noto e l'ha riconosciuto) oppure inviato in orfanotrofio e messo in fila per una pratica di adozione, quando potrebbe benissimo stare con una persona (la compagna della madre) che l'ha cresciuto e amato pur non avendo con lui alcun legame genetico; possiamo anche ostinarci a non voler riconoscere in questa forma d'amore un nucleo familiare (sono d'accordo che non lo sia in senso tradizionale, ma se si vogliono bene perché negarlo, ed è questo ciò che fonda e tiene unita una famiglia, perché riconoscerlo per gli etero e non per quelle omo?), ma possiamo davvero affermare che un bimbo cresca meglio in una struttura per orfani e sia dunque preferibile strapparlo all'unicaa persona che lo ama davvero e che potrebbe garantirgli un minimo di tranquillità e continuità dopo una tragedia del genere (la morte della madre naturale appunto)?

io non voglio gufarla in questo modo a nessuna mamma lesbica, spero che tutte vivano sane e a lungo (cosa che auguro a tutti gli esseri umani, d'altronde), ma la situazione che ho descritta purtroppo ogni tanto si presenterà, e il Parlamento o la giurisprudenza dovrebbero legiferare su casi del genere, per dirimere eventuali controversie

[rui_papo_6]

non sapevo bene dove postarlo, allora ho optato per questa discussione che comunque è quella più vicina all'argomento trattato

su Newsweek un articolo analizza "Il Papa Invisibile", raccontando come Sua Santità sia praticamente assente dalla "scena" religiosa (ma anche politica) extraeuropea
http://www.msnbc.msn.com/id/17997101/site/newsweek/

a me non sembra che dica cose fuori dal mondo, vorrei confrontarmi con chi è più "papista" (mi si perdoni l'orribile espressione, ma non sapevo come esprimere il concetto) di me

[Flavio Ezio]

non sapevo bene dove postarlo, allora ho optato per questa discussione che comunque è quella più vicina all'argomento trattato

su Newsweek un articolo analizza "Il Papa Invisibile", raccontando come Sua Santità sia praticamente assente dalla "scena" religiosa (ma anche politica) extraeuropea
http://www.msnbc.msn.com/id/17997101/site/newsweek/

a me non sembra che dica cose fuori dal mondo, vorrei confrontarmi con chi è più "papista" (mi si perdoni l'orribile espressione, ma non sapevo come esprimere il concetto) di me

se me la traduci in italiano,ti potrei rispondere

comunque,a prima occhiata mi sembra stia facendo un paragone con Giovanni Paolo II...e per questo ti dico:non si possono fare paragoni tra queste 2 figure,molto diverse tra loro.
Wojtila fu un Papa per molti versi strordinario,e apprezzato anche da chi non è Cattolico.

[macedone]

non sapevo bene dove postarlo, allora ho optato per questa discussione che comunque è quella più vicina all'argomento trattato

su Newsweek un articolo analizza "Il Papa Invisibile", raccontando come Sua Santità sia praticamente assente dalla "scena" religiosa (ma anche politica) extraeuropea
http://www.msnbc.msn.com/id/17997101/site/newsweek/

a me non sembra che dica cose fuori dal mondo, vorrei confrontarmi con chi è più "papista" (mi si perdoni l'orribile espressione, ma non sapevo come esprimere il concetto) di me

Gli avranno detto "Papa lei non è "eccessivamente fotogenico" e lui ha capito...

[Gilardino20]

UE: PE, VIA LIBERA A RISOLUZIONE SU OMOFOBIA


CONDANNATI I COMMENTI DISCRIMINATORI FORMULATI DA "DIRIGENTI POLITICI E RELIGIOSI" E SOLLECITATE LEGGI ANTIDISCRIMINATORIE

Strasburgo - Il Parlamento europeo ha approvato con 325 voti a favore, 124 contrari e 150 astenuti la risoluzione sull'omofobia in Europa presentata dai socialisti, liberaldemocratici, verdi e sinistra europea e che prende di mira in particolare la Polonia.

Nella risoluzione si invitano le autorita' polacche ''a condannare pubblicamente e a prendere misure contro le dichiarazioni rilasciate da leader politici incitanti alla discriminazione e all'odio sulla base dell'orientamento sessuale''.

Il parlamento europeo ''e' del parere che qualsiasi altro comportamento costituirebbe una violazione dell'articolo 6 del trattato Ue'', che prevede sanzioni agli stati membri nel caso di violazione dei diritti umani.

La risoluzione ricorda il caso di Matteo, l'adolescente che si e' suicidato dopo essere stato vittima di bullismo per la sua presunta omossessualita' e il ''proliferare di casi di bullismo omofobico nelle scuole secondarie'' in Gran Bretagna.



L'Europarlamento "ribadisce il suo invito a tutti gli Stati membri a proporre leggi ,che superino le discriminazioni sofferte da coppie dello stesso sesso" (come i Dico in Italia) e condanna "i commenti discriminatori formulati da dirigenti politici e religiosi nei confronti degli omosessuali" e istituisce il 17 maggio di ogni anno quale "Giornata internazionale contro l'omofobia".

Il testo "ricorda a tutti gli Stati membri" che la proibizione delle marce dell'orgoglio gay e l'eventuale mancata protezione dei partecipanti "contravvengono ai princìpi tutelati dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo".

L'Europarlamento «ribadisce il suo invito a tutti gli Stati membri a proporre leggi che superino le discriminazioni sofferte da coppie dello stesso sesso» (come in Italia) e condanna «i commenti discriminatori formulati da dirigenti politici e religiosi nei confronti degli omosessuali» che «alimentano l'odio e la violenza, anche se ritirati in un secondo tempo». L'evidente riferimento è al recente caso scoppiato intorno alle dichiarazioni del nuovo presidente della Conferenza Episcopale Italia, monsignor Angelo Bagnasco che criticando le proposte di legge per il riconoscimento delle coppie di fatto anche gay aveva poi fatto dei 'collegamenti' con incesto e pedofilia.

http://www.socialistgroup.eu/gpes/ne...6506&href=home

[macedone]

UE: PE, VIA LIBERA A RISOLUZIONE SU OMOFOBIA


CONDANNATI I COMMENTI DISCRIMINATORI FORMULATI DA "DIRIGENTI POLITICI E RELIGIOSI" E SOLLECITATE LEGGI ANTIDISCRIMINATORIE

cut.

http://www.socialistgroup.eu/gpes/ne...6506&href=home

Si ma non credo si riferisca anche al giorno della famiglia... Forse...

E per chi ne ha due come fa?

Povero Casini gli vogliono mettere il doppio turno pure nella vita...

[Dampyr]

La libertà di opinione per la sinistra estrema italiana:
http://qn.quotidiano.net/2007/04/29/...oiettile.shtml

[Dr_Velvet]

La libertà di opinione per la sinistra estrema italiana:
http://qn.quotidiano.net/2007/04/29/...oiettile.shtml

cioè nella busta c'era anche una raccolta di firme di esponenti della sinistra estrema?

strano



perchè quella busta l'ho spedita io per iniziativa personale

















(dopo essermi consigliato con nails)




















(e con la benedizione di macedone)

[Dampyr]

cioè nella busta c'era anche una raccolta di firme di esponenti della sinistra estrema?

Al solito capite quello che vi pare
Non ho parlato di sinistra parlamentare (ovviamente), ma voi subito a puntar là.

Parlo della sinistra estrema nel paese. Oppure che l'abbia mandata casini?

Ovviamente dato che il proiettile l'ha ricevuto bagnasco minimizzate, e magari siete pure d'accordo.

[Dr_Velvet]

Al solito capite quello che vi pare
Non ho parlato di sinistra parlamentare (ovviamente), ma voi subito a puntar là.

Parlo della sinistra estrema nel paese. Oppure che l'abbia mandata casini?

Ovviamente dato che il proiettile l'ha ricevuto bagnasco minimizzate, e magari siete pure d'accordo.

innanzitutto ti ho risposto solo io al momento,quindi non capisco perchè tu ti esprima al plurale.
Cmq io la sinistra estrema parlamentare non l'ho citata,anche perchè di estremo in parlamento c'è solo la sfrontatezza nel fare gli affari propri.
E non sono d'accordo con l inviare proiettili ,perchè l imbecille che l ha fatto fa solo pubblicità a Bagnasco(oltre che un gesto incivile,da vera e propria testa di c.)
Però in un certo senso scritte su i muri e proiettili li ricevono in tanti.C'è chi se ne giova aiutato dai giornali e chi no.

[macedone]

cioè nella busta c'era anche una raccolta di firme di esponenti della sinistra estrema?

strano
perchè quella busta l'ho spedita io per iniziativa personale
(dopo essermi consigliato con nails)
(e con la benedizione di macedone)

Io non bendico mai



Quello che mi chiedo è perchè se la prendano tanto con Bagnasco che tutto sommato dice quello che diceva Ruini ma con meno cazzutaggine e convinzione, mentre a Runini non hanno mai mandato nemmeno una lettera con qualche donnina nuda...

La libertà di opinione per la sinistra estrema italiana:
http://qn.quotidiano.net/2007/04/29/...oiettile.shtml

Scherzi a parte è una cosa vergognosa, sono gesti di violenza e di minaccia intollerabili in un paese civile, nei paesi in cui non c'è possibilità di esprimere posizioni contrarie a quelle della maggioranza il passo alle ditature è brevissimo.

[Gilardino20]

Adesso è venuto fuori dalla solita parte politica che è stata la sinistra (sia estrema sia laica tipo Radicali) che hanno fomentato l'odio contro Bagnasco e le gerarchie vaticane. Insomma alla fine è colpa loro.

Ma qualcuno glieo spiega che c'è differenza tra una dialettica accesa, tra l'altro portata avanti dallo stesso Bagnasco (criticato anche da alcuni suoi amici), e le minacce squilibrate di facinorosi che userebbero violenza per qualsiasi cosa?

[Flavio Ezio]

Adesso è venuto fuori dalla solita parte politica che è stata la sinistra (sia estrema sia laica tipo Radicali) che hanno fomentato l'odio contro Bagnasco e le gerarchie vaticane. Insomma alla fine è colpa loro.

qualcuno è stato,e si crede (mi sembra a buon diritto) che siano stati ALCUNI di loro(perche generalizzare su ste cose non va mai bene).

[Gilardino20]

Questa è gente che non ascolta nessuno, figuriamoci i politici (tipo il comunista Bertinotti) che fanno parte del sistema che loro stessi combattono. E' gente che non sa dialogare e non vede l'ora di usare violenza contro il prossimo, visto come nemico da combattere.

Quindi la colpa è di chi critica la Santa Sede? Mah..
E' come dire che la colpa degli attentati delle BR è anche dei sindacati e di Rif Com. in quanto hanno promosso l'uguaglianza sociale e il miglioramento delle condizioni di vita degli operai. Se uno ragiona e non si limita alla superficialità, capisce.

E comunque i toni li ha alzati per primo Bagnasco non certo Capezzone o Russo Spena.. Poi se uno vuole strumentalizzare e fare polemica ad ogni costo senza capire che la dialettica non è incitare all'odio.. La stessa destra italiana che ha annoverato parlamentari e ministri capaci di fare figure di merda internazionali per le loro dichiarazioni