Errori arbitrali 2007/2008

[Rainfall]

Mi sembra che gli arbitri abbiano iniziato bene :
gol alla Lazio regolare annullato
gol alla Torino regolare annullato
rigore negato al Livorno
rigore generoso dato alla Juventus
rigore generoso dato all'Atalanta
rigore regalato al Milan

avete visto altre topiche eclatanti in questa prima giornata?

[dj501]

rigore piu' che generoso al cagliari

[aed1248]

ho visto poco le altre partite... a memoria mi sa che solo il rigore di reggio ha falsato il risultato... peccato per gli errori a favore di milan (l'arbitro era in buonissima posizione) e juventus (iaquinta è uno da sempre a gambe molli)
però nel complesso mi è sembrato di vedere delle direzioni di gara di un buon livello.
Ho visto i 90' di palermo-roma e devo dire ottima direzione, facilitata anche da un comportamento correttissimo dei giocatori in campo.

[Joey-sama]

ho visto poco le altre partite... a memoria mi sa che solo il rigore di reggio ha falsato il risultato... peccato per gli errori a favore di milan (l'arbitro era in buonissima posizione) e juventus (iaquinta è uno da sempre a gambe molli)
però nel complesso mi è sembrato di vedere delle direzioni di gara di un buon livello.
Ho visto i 90' di palermo-roma e devo dire ottima direzione, facilitata anche da un comportamento correttissimo dei giocatori in campo.

sono d'accordo... qualche errore ma pochi influenti sulla gara... ad esempio la lazio dopo essersi vista annullare il gol ne ha fatti subito 2 e il toro dopo l'annullamento ha comunque pareggiato subito

il rigore di reggio e il non dato/dato a torino sono gli unici che hanno influito, il primo più del secondo chiaramente

[OrsettiOrsetti]

Secondo me (juventino) non c'era nessuno dei rigori di Juve-Livorno, neanche il fallo di mano.
Tuttavia nel caso del rigore concesso mi pareva che fosse più facile per l'arbitro essere "ingannato" da Iaquinta.

[MaD]

Secondo me (juventino) non c'era nessuno dei rigori di Juve-Livorno, neanche il fallo di mano.
Tuttavia nel caso del rigore concesso mi pareva che fosse più facile per l'arbitro essere "ingannato" da Iaquinta.

Condivido.
Ma aggiungo che Iaquinta e' stato veramente strattonato (poco) e che e' idiota il difensore che lo fa con l'arbitro a mezzo metro.
Piuttosto ho notato (nelle 3 partite che ho visto) che gli arbitri fischiano MOLTO meno.

P.S. Io sto rigore per il Cagliari lo sto cercando da ieri e non l'ho ancora visto.

[edit] Visto adesso: se e' finto quello allora sono finti tutti i rigori visto che gli da' un colpo sul ginocchio sx.

[Crash and Burn]

Piuttosto ho notato (nelle 3 partite che ho visto) che gli arbitri fischiano MOLTO meno.

Speriamo che sia una scelta duratura nel tempo.

Francamente la scelta di lasciar giocare molto mi sembra la migliore possibile innovazione dell'anno

[aed1248]

Speriamo che sia una scelta duratura nel tempo.

Francamente la scelta di lasciar giocare molto mi sembra la migliore possibile innovazione dell'anno

anche perchè in ambito europeo la tendenza è quella di lasciar correre nel dubbio... mi piacerebbe iniziassa un'inversione di tendenza anche da noi... magari senza gli eccessi inglesi (e comunque a me piace un sacco quando fanno a sportellate ) ma senza vedere 60 falli a partita e 50 minuti di gioco effettivo...

P.S. Il rigore del cagliari era a dir poco sacrosanto, il difensore mette la gamba davanti a quella di foggia e lo fa cadere, commettendo fallo... non credo ci sia da ddiscutere nemmeno un secondo...

[Rainfall]

secondo me il contatto a Napoli è chiaro

[Lestat]

Mi sembra che gli arbitri abbiano iniziato bene :
gol alla Lazio regolare annullato
gol alla Torino regolare annullato
rigore negato al Livorno
rigore generoso dato alla Juventus
rigore generoso dato all'Atalanta
rigore regalato al Milan

avete visto altre topiche eclatanti in questa prima giornata?

2 rigori negati alla Juve: uno quando galante affossa Del Piero e gli fischiano fallo contro l'attaccante e l'altro fallo di mano sul cross di Del Piero.
Ma Juve-Livorno hai visto solo il secondo tempo ?

[Rainfall]

2 rigori negati alla Juve: uno quando galante affossa Del Piero e gli fischiano fallo contro l'attaccante e l'altro fallo di mano sul cross di Del Piero.
Ma Juve-Livorno hai visto solo il secondo tempo ?

Purtroppo si in quanto al pub siamo entrati alle 21.30, se ci sono stati segnalali

[Lestat]

Vabbè li segnaLALO

[Dampyr]

avete visto altre topiche eclatanti in questa prima giornata?

2 possibili rigori per la juventus e il secondo gol della Roma con De Rossi in fuorigioco che copre il portiere del palermo.
che ovviamente tu non hai visto.

[Rainfall]

2 possibili rigori per la juventus e il secondo gol della Roma con De Rossi in fuorigioco che copre il portiere del palermo.
che ovviamente tu non hai visto.

La partita non l'ho vista e nei riflessi filmati della domenica sportiva (trasmissione che ho visto) non lo hanno fatto vedere.
Comunque se ci sta segnalalo

[Rainfall]

2 possibili rigori per la juventus e il secondo gol della Roma con De Rossi in fuorigioco che copre il portiere del palermo.
che ovviamente tu non hai visto.

L'ho visto ora su youtube a me sembra che lo tiene ampiamente in gioco l'ultimo calciatore del palermo che sta in alto

http://www.youtube.com/watch?v=tUDWEZR47-M

[Hyypia]

il rigore della juve è molto generoso...
il gol di pandev ammullato a velocità normale sembra in fuorigioco, al replay non so...

L'ho visto ora su youtube a me sembra che lo tiene ampiamente in gioco l'ultimo calciatore del palermo che sta in alto

http://www.youtube.com/watch?v=tUDWEZR47-M

in fuorigioco lo era, però se annulli un gol da 40 metri solo perchè c'è uno in fuorigioco al limite dell'area sei + uno stronzo che un buon arbitro ihmo...
il fuorigioco non mi sembra che sia così influente da annullarlo...

[hotplug]

in fuorigioco lo era, però se annulli un gol da 40 metri solo perchè c'è uno in fuorigioco al limite dell'area sei + uno stronzo che un buon arbitro ihmo...
il fuorigioco non mi sembra che sia così influente da annullarlo...

Il fuorigioco c'era ed è evidente (guardare il primo replay di questo video), e doveva essere segnalato a prescindere dai metri, dal fatto che era al limite d'area o dal fatto che era influente o meno.

La regola è chiara e non parla di fuorigioco solo in caso di influenza o meno. Il fuorigioco o c'è o non c'è. Questo era fuorigioco e andava fischiato.

[Rainfall]

Io sinceramente sul secondo replay pure col fermo immagine mi sgrana troppo l'immagine, mi fido del vostro parere ma sulla prima immagine dalla tribuna,guardandola più volte, mi sembra in linea il difensore

[Nails74]

La regola è chiara e non parla di fuorigioco solo in caso di influenza o meno. Il fuorigioco o c'è o non c'è. Questo era fuorigioco e andava fischiato.

Scusa forse sono io che non conosco bene le regole. Ma sono anni che ci fracassano cò sta storia del fatto che un fuorigioco è influente o meno....
Perchè adesso non vale +?

[hotplug]

Scusa forse sono io che non conosco bene le regole. Ma sono anni che ci fracassano cò sta storia del fatto che un fuorigioco è influente o meno....
Perchè adesso non vale +?

Qui non c'è un passaggio verticale in cui un attaccante prende palla ed un'altro attaccante invece si disinteressa.
Qui c'è un tiro che finisce direttamente in porta, quindi non coinvolge altri giocatori della Roma. Come si fa a stabilire l'influenza della Posizione di De Rossi ??? In quale meandro del cervello di Fontana dobbiamo cercare per capire se è stato disturbato o meno dalla presenza di giocatori che gli occupavano la visuale ???

Vista la posizione di De Rossi (perfettamente nella traiettoria della palla), e visto l'evidente fuorigioco per me era da annullare.

[MaD]

Il fuorigioco c'era ed è evidente (guardare il primo replay di questo video), e doveva essere segnalato a prescindere dai metri, dal fatto che era al limite d'area o dal fatto che era influente o meno.

La regola è chiara e non parla di fuorigioco solo in caso di influenza o meno. Il fuorigioco o c'è o non c'è. Questo era fuorigioco e andava fischiato.

Veramente la regola del fuorigioco parla anche di influenza, altrimenti non si spiegherebbero i fuorigioco passivi.

E in questo caso c'e' la classica dimostrazione di fuorigioco passivo.

[Dampyr]

il rigore di reggio e il non dato/dato a torino sono gli unici che hanno influito, il primo più del secondo chiaramente

Scusa eh, ma per te quello a genova, ampiamente il più "generoso" (eufemismo ) di giornata, dato all'ultimo minuto del primo tempo, a segare le gambe del Genoa, in un 3 a 0 secondo te è meno influente di quello di torino (in un 5 a 1, e pur generoso non è ai livelli assurdi di quello al milan)?

[hotplug]

E in questo caso c'e' la classica dimostrazione di fuorigioco passivo.

Ma come si dimostra che Fontana non ha avuto alcuno svantaggio dalla presenza di De Rossi proprio sulla traiettoria della palla ???

[Dampyr]

Ma come si dimostra che Fontana non ha avuto alcuno svantaggio dalla presenza di De Rossi proprio sulla traiettoria della palla ???

Lui ha riferito di non aver visto partire la palla perchè aveva De Rossi in traiettoria.

[PALO]

Scusa forse sono io che non conosco bene le regole. Ma sono anni che ci fracassano cò sta storia del fatto che un fuorigioco è influente o meno....
Perchè adesso non vale +?

Da quanto so io la storia del fuorigioco attivo/passivo è un'interpretazione tutta all'italiana della regola.

Comunque De Rossi (che non è l'unico in off side tra l'altro) è diversi metri davanti a Fontana che da mia (scadente) esperienza di portiere aveva la visuale.
Certo che se uno tira da 30 metri subito dopo un calcio d'angolo dove l'area è fitta di giocatori non puoi pretendere di avere una visuale perfetta!

[Hyypia]

allora... il regolamento dice che il fuorigioco è punibile solo se il giocatore in questone trae vantaggio dalla sua posizione di fuorigioco

a mio parere de rossi non trae alcun vantaggio, in quanto non disturba la visuale a fontana
derossi è si sulla traiettoria della palla, ma fontana è spostano quando parte il tiro, quindi se on lo ha visto partire non è per colpa di de rossi...

[Dampyr]

non disturba la visuale a fontana

Se è in traiettoria, impedisce al portiere di capire dove sta andando a finire la palla..

[aed1248]

Con le immagini di youtube è difficile da capire... comunque mi pare venga tenuto in gioco da un giocatore del palermo... ma non ci metterei la mano sul fuoco.

A livello tecnico il rogore del milan è il peggiore perchè il portire prende nettamente la palla...

@dampyr: Se la vedi in quell'ottiva si può dire lo stesso del rigore della juve, il 2-0 chiude la partita o sicuramente non va a favore di una eventuale rimonta del livorno...

[PALO]

Se è in traiettoria, impedisce al portiere di capire dove sta andando a finire la palla..

Guarda, non so se hai mai giocato in porta, ma il fatto è che se la metti in quest'ottica allora nel 90% delle situazioni pericolose i giocatori avversari in un modo o nell'altro disturbano parecchio la visuale del portiere.
Il portiere, volente o nolente è ostacolato di continuo nella sua visuale.

[MaD]

Dire che De Rossi a 16m di distanza disturba il portiere mi pare abbastanza ridicolo...

[Crash and Burn]

Dire che De Rossi a 16m di distanza disturba il portiere mi pare abbastanza ridicolo...

beh oddio...se per colpa di un giocatore io portiere vedo partire la palla più tardi...vengo disturbato...se questo giocatore è in fuorigioco...il goal sarebbe anche da annullare.

Il tutto dicendo che in diretta non me ne sono minimamente accorto e che se stiamo ancora discutendo sul fatto che fosse o meno oltre l'ultimo difensore...qualunque decisione presa dal guardialinee è giusta

[Hyypia]

beh oddio...se per colpa di un giocatore io portiere vedo partire la palla più tardi...vengo disturbato...se questo giocatore è in fuorigioco...il goal sarebbe anche da annullare.

si ma in questo caso la palla l'ha vista partire.....
de rossi non era nella traiettoria tra fontana e aquilani....

[MaD]

Quindi pallone a 35m, giocatore a 16m e lui viene disturbato... secondo me e' cieco. A quella distanza un giocatore puo' coprire il pallone si e no per 1 millesimo di secondo, a meno che non si muova con la stessa traiettoria e ci vuole veramente sfiga.

[dj501]

P.S. Io sto rigore per il Cagliari lo sto cercando da ieri e non l'ho ancora visto.

[edit] Visto adesso: se e' finto quello allora sono finti tutti i rigori visto che gli da' un colpo sul ginocchio sx.

secondo me il contatto a Napoli è chiaro

Il contatto è puramente spalla contro spalla. Se trovate un'inquadratura "reverse angle" vedrete come NON c'e' nessun contatto con le gambe. Poi per l'amor di Dio non cambiava nulla... solo per dovere di cronaca

[Crash and Burn]

Quindi pallone a 35m, giocatore a 16m e lui viene disturbato... secondo me e' cieco. A quella distanza un giocatore puo' coprire il pallone si e no per 1 millesimo di secondo, a meno che non si muova con la stessa traiettoria e ci vuole veramente sfiga.

Fontana aveva problemi alla vista già a Bari quando aveva 30 anni...immagina ora che ne ha 41

[Joey-sama]

Scusa eh, ma per te quello a genova, ampiamente il più "generoso" (eufemismo ) di giornata, dato all'ultimo minuto del primo tempo, a segare le gambe del Genoa, in un 3 a 0 secondo te è meno influente di quello di torino (in un 5 a 1, e pur generoso non è ai livelli assurdi di quello al milan)?

a genova era chiusa la partita, basta che tu l'abbia vista per capirlo, a torino il 5-1 conta un cazzo, è il rigore che l'ha chiusa, altrimenti ci sarebbe stato un bel finale... il rigore per il milan era inesistente anche se a velocità normale a me era parso netto (ma io non arbitro)...solo che ora i moggiani (sono sempre loro che annotano i vantaggi altrui anche se ininfluenti) cominceranno a blaterare... faceva prima a non darlo il rigore a gilardino

il fuorigioco è inesistente... su tiro diretto in porta può essere sanzionato solo se è proprio davanti al portiere oppure se su ribattuta del portiere/palo la mette dentro lui

[Dampyr]

a genova era chiusa la partita, basta che tu l'abbia vista per capirlo, a torino il 5-1 conta un cazzo, è il rigore che l'ha chiusa, altrimenti ci sarebbe stato un bel finale...

Che boiate
Cioè, in un 5 a 1 è il gol del 2 a 0 che chiude la partita? e sugli altri 3 che facevano, dormivano?
adesso ti inventerai che il Livorno portava continui pericoli alla porta di Buffon e che la juve non meritava di vincere, e che qualcuno aveva pagato l'arbitro.. Ma per favore! Guardati la partita e dimmi oltre a un colpo di testa di Rossini (ma lo fanno ancora giocare? ) e il gol finale quali altri pericoli ha portato il livorno.
A genova è stato dato un rigore alla inzaghi 2 (gilardino) che là sì ha chiuso la partita.

[Joey-sama]

Che boiate
Cioè, in un 5 a 1 è il gol del 2 a 0 che chiude la partita? e sugli altri 3 che facevano, dormivano?
adesso ti inventerai che il Livorno portava continui pericoli alla porta di Buffon e che la juve non meritava di vincere, e che qualcuno aveva pagato l'arbitro.. Ma per favore! Guardati la partita e dimmi oltre a un colpo di testa di Rossini (ma lo fanno ancora giocare? ) e il gol finale quali altri pericoli ha portato il livorno.
A genova è stato dato un rigore alla inzaghi 2 (gilardino) che là sì ha chiuso la partita.

a differenza tuo sono obiettivo e preferisco non continuare a rispondere alle tue minchiate

[Dampyr]

a differenza tuo sono obiettivo e preferisco non continuare a rispondere alle tue minchiate

Ah, non sono un moggiano (altra boiata che hai detto), sono un tifoso.

EDIT: qui di seguito quello che penso, espresso da una persona più brava di me con le parole, e che magari qualche romano conosce pure, dato che conduce una trasmissione nelle reti locali.

La Juve vince, 5-1. Tra i 5 gol, c'è un rigore. La sera esco, in una Roma quasi deserta. Sento un gruppo di persone (due coppie) che parlottano tra loro un pò nervosi. Gli uomini chiedono alle ragazze: ma a che minuto era? Su che punteggio era? E loro, schifate: sull'1-0, quando ancora il Livorno poteva pareggiare.
I ragazzi: che schifo, già ricominciano.
Il giorno dopo incoccio in una Gazzetta (una di quelle vere, insomma, di quelle ridicole. Non di quelle fatte da me, Serpico e compagni, che sono molto più serie): fondo in prima pagina, parla di solita Juve. Forte, e con un rigore dubbio di cui si chiacchiererà molto al bar. Ahimè non arrivo alla pagina in cui parlano della partita. Chissà quante chicche, quante polemiche. Peccato, sarà per la prossima.

Il Milan vince 3-0. Gioca bene e domina. Tra i 3 gol, c'è un rigore fasullo. Completamente fasullo. Dopo le partite esco (prima della partita della Roma, si intende), giro per una Roma che si prepara all'esordio dei giallorossi. E non trovo alcun gruppo di persone che parla di quel rigore. La sera in tv, non trovo nessuno che ne parla. Non ho ancora visto la Gazzetta. Chissà come sarà scandalizzata.

La Roma vince la prima partita, giocando bene e fuori casa. Qui a Roma, è già campione d'Italia, tutti pronti alla festa.

L'Inter. Beh, tutti sanno che è l'anno dell'Inter. E chi stecca alla prima, alla fine vince sempre. Segna, attacca, giochicchia, ha i più forti in panchina (Crespo), i più scarsi in campo (Cruz, poi Suazo), Zanetti tiene palla 20 minuti ogni azione, ecc. Alla fine, gol di Cordoba. Due anni fa, in una delle ultime partite di uno scudetto trionfale (trionfale per la grande Inter 2005-06 che se lo aggiudicò alla grande, ovviamente), ci pensò Materazzi, a Empoli, a farci sorridere allo stesso modo. Anche quest'anno, come due anni fa, come sempre negli ultimi anni, è l'anno dell'Inter.

Ora possiamo dirlo, Moggi o non Moggi, non è cambiato proprio niente. E' ancora il nostro amato, vecchio calcio.

Forza Juve. I love football.

[mjasky]

Che boiate
Cioè, in un 5 a 1 è il gol del 2 a 0 che chiude la partita? e sugli altri 3 che facevano, dormivano?
adesso ti inventerai che il Livorno portava continui pericoli alla porta di Buffon e che la juve non meritava di vincere, e che qualcuno aveva pagato l'arbitro.. Ma per favore! Guardati la partita e dimmi oltre a un colpo di testa di Rossini (ma lo fanno ancora giocare? ) e il gol finale quali altri pericoli ha portato il livorno.
A genova è stato dato un rigore alla inzaghi 2 (gilardino) che là sì ha chiuso la partita.

è vero a chiudere la partita è stato il gol di "culo" di Iaquinta....